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最近よく聞くオール電化マンションって実際光熱費とかどうなんでしょうか?
お湯をためるタンクもたまには掃除するとか、旅行に出かけた時もなんか
意味もなく深夜にお湯をわかす、あるいは、旅行から帰ってもすぐに風呂にはいれない
とか、どうなんでしょうか?実際住んでいる方教えてください。
[スレ作成日時]2002-06-02 19:39:00
最近よく聞くオール電化マンションって実際光熱費とかどうなんでしょうか?
お湯をためるタンクもたまには掃除するとか、旅行に出かけた時もなんか
意味もなく深夜にお湯をわかす、あるいは、旅行から帰ってもすぐに風呂にはいれない
とか、どうなんでしょうか?実際住んでいる方教えてください。
[スレ作成日時]2002-06-02 19:39:00
ガス漏れか、爆発事故で2人重体 東京・北
18日午後2時25分ごろ、東京都北区東田端1の岩瀬ビル(地下1階、地上5階建て)解体工事現場で爆発があり、作業員とみられる2人が重体、5人が重軽傷を負った。警視庁滝野川署と東京消防庁は、ガス漏れに引火したものとみて、原因を調べている。
やっぱアブねーじゃねーか
おめガス屋?
どうよ、最近契約減ってんべ
未来のないあんたの人生に同情してんだよ。
かわいそうに。
マイクロウェーブ兵器って実用化されてんだよな。
怖いな・・・。
不毛なガス屋と電気屋の戦いはいつまでも続く・・・。
でも、ガスはくさいから嫌い。なんでたまねぎの腐ったようなにおいなの?。
電気は高いな。もっと安くしろ!。おめーら儲けすぎ。
IHヒーターいいですよ。
ガスだと鍋を加熱しているのか部屋を加熱しているのか分からないくらい
熱風をまき散らす上に酸素を消費して二酸化炭素(と水分)を出すから空気も
悪くなるけど、IHヒーターは鍋を直に加熱するだけなので、キッチンの空気が清清しい。
それに、IHヒーターを使うと、水道水でもスイッチを入れて10秒くらいで
沸騰を始めるから、時間の節約にもなる。温度も指定できる。出かける前に
ガスの元栓を閉める必要もない。子供がいじって事故を起こす心配も少ない。
ガス用の配管(とスペース)もいらない。
今の住宅機器はガスを使う物でも停電になると使えませんよね。
電磁波の影響は白黒はっきりしてないのが現状。
電磁波には種類があってIHとレンジの電磁波は種類が違うよ。
IHクッキングヒーターのこと、すごく悪くいう人いるけどさ、
実はIH炊飯器使ってんじゃないの?
電磁波抜きで話せば、
使い勝手ではIHクッキングヒーターに軍配があがるでしょう。
あとは好みの問題、
ガスの仕上がりが好きという人はガスを選べばいいし
毎日の掃除が面倒という人はIHを選べばいいんじゃないかな。
171さん、ホントに台所でガス使うと室温上がりますね。
台所だけIH変更する予定です。
工事費いくらくらいかかるのかなあ。
IHクッキングヒーターって寿命10年って、MRでデモンストレーションをやっている
お姉さんが言っていました。寿命の点から言えば、ガスコンロの方が断然長いですよね。
しょせん電化製品ですから寿命があるでしょうね。
ガスコンロも10年使えば油よごれでゴテゴテにならないかなぁ。
食洗器も電化製品である以上、キッチン全体の寿命からいけば
途中で交換することになりそうだし。
今はガスコンロを使っていますがキッチンの温度は上昇しますね。
177さんが言ってる
IHクッキングヒーターって寿命10年にちょっと疑問。
どこかで、IHのが寿命長かった情報をみた気がする。
そのときの記憶だと、ガスコンロ三回分はいけそうな感じだったけどなぁ。
なにしろ、ガスコンロとIHじゃ、それ相応の値段差だけどね。
冷蔵庫とかも一応寿命10年ですよね。
うちはでももう20年近く使っている。まだ動いてます.。
そういうのと一緒なのかなぁ?
冷却ファン(交換可、1万円程度)の寿命だけが短いらしい
http://www.itsun.jp/Q&A.html
http://www.denka.tv/qa_01.html
三菱は10年
http://www.mitsubishielectric.co.jp/all-denka/faq/faq01.html
寿命はガス器具の倍
http://www32.ocn.ne.jp/~daiyadenki/sub11.htm
>>177
最近でたパロマのガスコンロ・ビストロースター使用時コンロの前にいても
全然熱を感じませんでした。ガス機器メーカーもIHに対抗しようといろいろ
対策しているようです。どっちが良いと火ではなく競争がはげしいと、次々高性能な
ものが開発されるので情報を集めて選んだら良いんじゃないでしょうか?
実際工事をする立場からいえば、両方に一丁一端があるのはこの際
問題とせず、なぜオール電化が良いのかと聞かれたら、私はガスの
基本使用料金がなくなるだけで経済的ですよとしかいえません、ただ
お客さんが高齢の場合は別です、最近良く聞くフラッシュバックです
が、料理なんかしてて袖口とか衣服に火がついたとき高齢者では
すばやく、処理できないので、安全面から進めることはあります
また、震災経験から、最初に復旧するのも電気ですからという
こともあります、両者を併用すれば便利ではありますが、自らに制限を
あえてかけて生活すればどんなやり方でも経済的と思います
?新潟はガスが早かったですよね?あれみてガスも必要
と思いましたが・・・
185
ガスの復旧は阪神大震災と同じく電気より全然おそかったぞ。
適当なこと言うな!
電磁波で少しずつ体が蝕まれていく(コスト高)のと
ガス(コスト低)爆発で一気に体が吹っ飛んでいくのとどちらが恐ろしいですか?という議論ですか
農薬野菜(コスト低)で少しずつ体が蝕まれていくのと
無農薬野菜(コスト高)のばい菌で一気に体がおかしくなるのとどちらが恐ろしいですか?と言う議論に似てますね。
はっきりしていることは
ガス爆発と食中毒による死亡者はたくさんいますが
電磁波と農薬による死亡者はまだいないということです。
阪神大震災の経験から言うと、カセットコンロを買っておけばよい。
電気もガスも復旧は遅い。電気がちょっと早いが。
オール電化が増えたのは、電気会社から補助が出てるからと聞いたが。
ガスも、部屋配管をただでしたりしているようですが。
トータルコスト、電気が安いって本当なの?関電の人で電気温水器にしなかった人に聞いたら
ランニングコストが高いといってたけど。その人の家は、風呂は都市ガス、コンロはガス、
クーラーは電気、床暖房も電気、冬は灯油ファンヒーター。
食中毒と農薬か無農薬かって関係ある??
農薬による(もちろん普通に売っている野菜という意味ではない)
健康被害はないとは言えないでしょう。
電磁波VSガスを農薬VS無農薬で比較するのは、よくわからない。
将来的にはオール電化よりむしろオールガスじゃないの?
ガス会社もいよいよ本気。
大阪ガスのエコウィル
http://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/index.html
東京ガス家庭用燃料電池コージェネレーションシステム
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20041206-2.html
いずれオールガスマンションが登場するのも時間の問題と思われる。
エネルギー効率的に言えば、ガスの方がずっと有利。
新潟や茨城に原発を作って数百キロの距離を電線で送電する際に
失われるエネルギーロスは半端じゃない。
>192
ガス会社の方ですか?
個人的には、やはりコンロはガス派なので、オール電気には
抵抗ありますが、どちらも良し悪しがあって本当選ぶのは
難しいと思います。ただ言えるのは、皆さんの好みが分かれるから
世の中うまく回っているということだけです。
来年の春に入居予定のマンションは、
床暖、浴乾、給湯などにガスを有効活用?するらしい「ecoジョーズ」と、
あと「ピピットコンロ」がついていました。
だいぶガス寄りの物件ですね。
オール電化が嫌というわけでは無いのですが、
床暖に関していえば、ガスのほんわか感と起ち上がりの良さが好みです。
・・が、IHは魅力ですねぇ。
今もインダクションレンジ愛用していますが、
細〜〜い弱火(ホタル火)が上手く使えるので気に入ってます。
あと例えば90℃の保温機能なんかを使うと、煮豆(^_^;)なんてバッチリですし。
この辺はガスは電気にかないませんね。
・・オール電化と話がずれてすみません。
IHにしようかと思ってましたがやめました。
理由はミーハーで料理研究科のお宅でIHの人はほぼ皆無であるということ。
まあ、そんなことで、とまた責められるでしょうが、ステータス的には
料理のプロのまねしておっきなガラストップガスコンロにするのもありかなと。
>194
「有効活用」というのか...給湯機で温水を加熱して、
ユニットバスやLDの間で循環させるものですが、...
この循環で発生する放熱ロスというのがバカにならない
ように思います。60度で給湯機を出て、返って来るのが
45度前後ということなので、温度差(加熱分)が15度、
加熱機器以外の循環部分で3度下がるだけでも2割以上のムダ。
冬場は3度ではすまないと思います。
(給湯機の温度設定と蛇口の温度を計ると、2度ほど違うので。
循環系統の長さはこれの2〜3倍以上ですし)
>>195
オール電化マンションを契約したところ、母親の知人の料理研究家に「是非見学させて欲しい」
と言われています。最近IHの利用者が増えてきたので、使い方などを勉強したいとのこと。
まだガス利用がほとんどのうちは料理研究家もおいそれと移行はしないでしょう。
私の家は現在オール電化です。結婚するまではガス&電気に住んでいた
ので最初はものすごーく抵抗がありました。やっぱ風呂はガスじゃないと
気持ちがよくないとかIHだって料理好きなのに・・と結構ブルーでした。だけど今は
はっきり言ってオール電化のほうが、光熱費も安いし(これは断然です)
お風呂もぜんぜんガスとかわらない・・IHは掃除は拭くだけ、お湯なんて
ものすごーく早く沸くし、鍋や網でもちなどを焼くときに、カセットコンロがいる
ぐらいで何の不便もありません。電磁波の心配をされているようですが、電磁波
は携帯電話など日々の生活で電気は不可欠、ガスであろうとオール電化であろうと、そんなに
変わらないんじゃないかな。電気がない生活をしていない人なら別だけど・・・停電になったらって。。阪神大震災のとき電気は4時間ほどで
復旧しましたが、ガスは3ヶ月先まで復旧しませんでした。現在電気も
地中化がすすんでいますが、だいたいが地上の電線、ガスは地中です。
地中より地上にある電線のほうがやっぱり早く復旧します。
最近できているマンションでも、高級なところはだいたいIHを使用している
ように思います。それだけ需要が増えているんだと思います。でもガス
を使用している人がオール電化なんてって思う気持ちはよくわかります。
私も最初はそう思っていたから・・でも今はオール電化がいいです。
使えば、あなたも必ずオール電化派といわんばかりですね。
人の好みを決めつけるのはよしてほしいです。
ちなみに私はガスからオール電化へ、そしてまたガスのマンションにいますが、
どっちでもかまわない。
今度はまたオール電化にしようかとも考えてますが、高級なところだと自慢する気もありません。
なんで、自分が選ばないほうにケチをつけてばかりなのか・・・
べつにあなたの好みを決め付けたつもりは・・・・・私の好みだけど・・・
どっちでもかまわないのなら、書き込まないでください。
どちらでもかまわないという理由も聞いてみたい。
マンションデベの立場の本音を言うと、オール電化マンションはガスを引き込みたくとも引けないからです。超高層やガスの引き込みに多額の原価が必要な場合、仕方なくオール電化にして、いかにもクリーンなイメージを表に広告を展開しています。
温水器スペースの無駄や、温水器自体の交換も10数年〜20年で必要で、とても経済的とはいえません。
ガスって何の交換もいらないんですか??
世間知らずですいません
>198
先週の日経等にも特集が出ていましたが、西日本地域と東日本地域
とで事情が違うようです。
西日本は阪神大震災の影響もあり、オール電化式マンションの普及が
東日本よりも高いのですが、東日本(首都圏)では今もガスのシェアが
高いそうです。これは高級マンションでも同じです。
首都圏では温水式床暖房や給湯・浴室乾燥等のガス方式の牙城を
簡単に切り崩せないのが実情と記載されていましたね。
また寒さの厳しい地域では暖房にエアコンを使うという事はまずなく、
地域によって様々なようです。
携帯・PCと色々あるのだからその他はガスで安心したいのが
主婦です。子供がキッチンもうろうろするし、また頭近くに電磁波だから
心配です。100パーセント安全と言う何かあれば変えたいですが
判らないものにはなるべく離れた生活したいですね。
タワーマンションの説明会で、オール電化にしなかったのは、希望者が少なかったからですと言われました。
ターゲットが、ガス好きなお年寄りなのかなあ?
私はオール電化がよかったので、がっかりでしたが、アンケート取って決めたというから、仕方ない。
都内のタワーです。
現在オール電化でないマンションに住んでいますが、個人的にはオール
電化に非常に興味があります。最近出てきた多機能型の給湯器であれ
ば、風呂の追い炊きができるのに加え、温水式床暖房がかなり安く利用
できるみたいですから。
#ガスだと床暖使いたくてもガス料金が気になってしまうんですよね。
ただ、以下の点で現時点ではオール電化を選ぶのは躊躇します。
・IH調理器による妊婦への影響がはっきりしていない点
子供が大きくなったら気にしませんが、子供はまだなので気になります。
・給湯器がガス式に比べて非常に高価な点
ランニングコストは安そうですが、長い目で見るとあんまり変わらないの
かなぁと思います。
でも、いずれの問題もだんだんクリアされてくると思いますので、オール
電化が今より普及するのは間違いなさそうですね。
ただ、最近ガスで発電するシステムも出てきたようなので、それが一般
的になるとどうなるかちょっと予想がつきませんが。
ところで、今現在住んでいるガス温水器のマンションに後からヒートポン
プ式電気温水器ってつけられるようになるんでしょうかね?
現時点では設置スペースがないので厳しそうですが・・・
#MB横のトランクスペースとかに置くのも厳しいかな?
オール電化のマンションにあこがれてます。理由は、
IH調理器が大好き
掃除がラク・台所全体が汚れにくい(空気の対流がおきにくい)・見た目が好き、特にグリルレス・
調理中暑くない・立ち消えしない・そばを離れられる・タイマーが使える・天ぷらが簡単になった
最後の2つは今はガスでもOKなのかな?
電磁波は考えないようにします。
ガス代を基本料金から払わなくていい。
今は社宅で旧式のオール電化なので、電気コンロ(かとりせんこうみたいな)の上に板をのっけて、
100Vの卓上用IHを2台ならべて日々調理してます。
先日、夫がおふろのお湯を1時間以上出しっ放しにして、はじめてお湯が切れました。。
早く、200VのIHのある、自分たちのマンションに引越したいです!
一戸建てですいませんが、オール電化諦めました。
太陽光発電、エコキュート、IHで比較(総額280万)したのですが、電磁波と電力会社の電気の買取価格の今後の不透明さ(今後低下?)からです。鍋も買いなおさないといけませんし、セットで6万円くらいです。今まで使っていたものも使用できるのは、底が平らでないといけないし、安物は変形するらしです。その場合効率も悪そうだし。
今後ガス会社の燃料電池の行方を見定めながら、再度検討します。
電気会社、ガス会社はそれぞれメリット、デメリット知っていますが、自分の顧客減らしたくないのが現状みたいですね。
国の補助金高いうちにガス導入できたらいいなと思ってます。
スレ汚しすいません。m(_ _)m
たまたま別件の検索でここがhitしただけなんですけど、一言
電磁波についてですが、関心がある方は電磁波チェッカーで身の回りの電磁波を測ってみては
いかがでしょうか。
私はIHコンロ導入時に妻が妊婦だったので測ってみました。
結果ですが、多少やはり電磁波出ていました(当たり前)ただ、身の回りのパソコン等々と比べて
著しく出ていたわけではありません。また、距離に比例(2乗?)して減衰するので、あまり身体を
近づけすぎなければ個人的には心配ないと判断しました。
PS 過去レスにありましたね(^_^;)
>>129さんも書いてますが、ドライヤーの電磁波が一番強力でした。