オール電化マンションのメリット・デメリット

オール電化が世の中の流れ。
IHの電磁波なんぞ、携帯電話とは比較にならないほど微量らしい。

> ガス会社の最大の顧客は電力会社。
> ガス会社としては真っ向からオール電化を否定することができないらしい。
これは、逆でしょう。T電力の最大の顧客はTガス。
T電力が本気になれば、Tガスなんか簡単につぶせると思います。
実際、地方では、既にオール電化率40％というエリアもあるそうです。

オール電化普及は、首都圏が一番遅れていますが、時間の問題と思います。

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＞＞９４さん
Ｔ電力はガスの購入にＴガスなど経由せず直接購入しています。
発電に使うガスの量はＴガスのガスの使用量が多いんですから。

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>IHの電磁波なんぞ、携帯電話とは比較にならないほど微量らしい。
ソースは？

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>>IHの電磁波なんぞ、携帯電話とは比較にならないほど微量らしい。
>ソースは？

実は、デジタル式電磁波測定器で計ってみたことがあります。
確か、携帯電話の1/10もなかったと記憶しています。
ドライヤーも結構な電磁波がありました。

IHの電磁波を気にするくらいなら、頭にくっつけて使用している携帯電話は
持てないですよ。

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電磁波が人体に悪いかどうかは明確になってませんが、

>実は、デジタル式電磁波測定器で計ってみたことがあります。
>確か、携帯電話の1/10もなかったと記憶しています。
>ドライヤーも結構な電磁波がありました。

これは明らかに嘘ですね。

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ガスは安全なの？。
プロパンは爆発する可能性があって危ないからあんな重たいタンクに入れてるんじゃないの？
あと、プロパンガスはタンクの入れ替えをするために間取りが制限されるのが嫌です。

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>>実は、デジタル式電磁波測定器で計ってみたことがあります。
>>確か、携帯電話の1/10もなかったと記憶しています。
>>ドライヤーも結構な電磁波がありました。

>これは明らかに嘘ですね。
なんで、嘘？理由は？自分で計ってみたことあるの？

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都市ガスやプロパンじゃないけど・・・
ワンルームで隣のバカがカセットボンベを留守中に爆発させた。
気のせいかもしれないけど一瞬壁が膨らんだ気がしたよ。
ベランダのガラスがドン・・ドン・・ドカーン！　パリンパリン・・・
煙はもうもうでせっかくの週末も台無し状態で非難用の壁破って
隣の洗濯機のホース引っこ抜いて消化したよ。
隣人の学生は実家が金持ちらしく謝りもせずサヨナラ〜
俺は消防署で消火活動に協力したとのことで賞状とメダル貰ったよ。

話が脱線してるけどガスは爆発が怖い！
なのでオール電化にしたとも言えるなあ。あとは光熱費が安い？

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>>109
冷静にね。
嘘じゃないなら、あなたが測定したときの測定方法、具体的な測定値、単位を
書いてみてください。
冷静に議論しましょう。

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海外勤務で上海に３年住んでいましたが、中国ではガスににおいがついていないので
毎年沢山の人がガス中毒で亡くなってました。日本からの留学生でも亡くなった方が居ました。
もちろん日本のガスはにおいがつけてあるし、ガス警報機などがあるので
ガス漏れはわかるでしょうが、小さな子供などガスがもれているということがわからない人も居るので
やはりガスでなければならないという理由がなければ電気が良いと思います。
ＩＨは電磁波が・・という意見があるのは知っていますが、では具体的にどのような悪影響があるか
というのは聞いたことがありませんし、私の姉の家がＩＨにしていて何も問題がないので
新居はオール電化と決めています。

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現在のガスメータはガス漏れがあると遮断するようになっているので問題ありません。
電磁波でペースメータカ−、お腹の胎児に影響があります。

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>>102
>>これは、逆でしょう。T電力の最大の顧客はTガス。
>>T電力が本気になれば、Tガスなんか簡単につぶせると思います。

何で？Ｔ電力の最大の顧客がＴガス？？
逆じゃないでしょ！
Ｔガスの作ったガスのほとんどはＴ電力の発電に使われているのです。
一般家庭の消費している量の比にならないそうです。
すなわちＴ電力がＴガスのガスをい〜ぱい買ってくれてるのです。
だから、Ｔ電力はＴガスの最大の顧客です。オール電化普及は、首都圏が一番遅れていますが、時間の問題と思います。

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↑
「オール電化普及は、首都圏が一番遅れていますが、時間の問題と思います。
」は無しです。消し忘れました(^^;)

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あの〜CMでやってるレモンガスってレモンの臭いするの？

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106さん
>電磁波が人体に悪いかどうかは明確になってませんが、

>>実は、デジタル式電磁波測定器で計ってみたことがあります。
>>確か、携帯電話の1/10もなかったと記憶しています。
>>ドライヤーも結構な電磁波がありました。

>これは明らかに嘘ですね。
うそという理由が私もわかりません。
このことは、東京電力も言っていることです。
ただ電磁波にも計測方法による違いや、電磁波の種類の違いがあるようで
どれが一概にどうとはいいきれない現状なのは本当です。
IHはアメリカでの歴史が長いので、もし、悪影響があきらかならば、
確実な報告がでてもおかしくないと思うのですけど。
国によっては、（スウェーデンだったか？どこだったか？）
電磁波の影響を考えて高圧電線は学校の近くに引かない規制を
設けているようです。

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規制緩和により電気は今後安くなる可能性があるそうですよ。
プロパンはここのところ微増してますね。
ガスは、石油があがれば、上がる？ってことですかね。

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>>118
東京電力がなんと言ってるんですか？
ソースをお願いします。

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やっぱりガスは怖い。値段も高いし。

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ガス会社はガスのほうが安いといい
電力会社は電気のほうが安いという。

実際は生活環境によるから一概には言えないよ。

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119です。
間違えました〜
ガスは天然ガスなので石油とは無関係です〜。

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＞120
ソースは実際に東京電力で聞いたことです。
表を見せてもらって
ドライヤー　電気毛布　電気カーペット・・・・・でずいぶん下にIHが書いてありました。
お近くの東京電力でお聞きください。

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>>124
>お近くの東京電力でお聞きください
ソースを示せない人の常套手段ですね。

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なんか一概に電磁波の強さで比較してませんか？
実際には人体に影響がある（事実かどうかは未解明、今年末にWHOより
正式発表予定）のはマイクロ波（物を暖める性質がある）
このマイクロ波が発生するのって家電だと、電子レンジ、IH、携帯電話
ぐらいですよね。その他の機器から発生する電磁波はもっと波長の長いもので
人体に無害とされているものです。ですので他の機器との比較は意味を
なしません。

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マンション購入の際、オール電化に惹かれてるのですが、
そもそもそんなに便利で光熱費が経済的で安全なのに
どんどん建てられていく新築マンションは
ほとんどがガスと電気の形態をとるのはどうしてなのでしょう？
購入したい地域はとくにオール電化マンション率が悪いようで・・。
専門的な知識は何も無いので難しいことは分かりませんが、
その業界の人しか知らない繋がりとか、販売する側の都合とかもあるのですかね。

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一概に経済的とは・・・。まだまだ改善されるべき点もあるし・・・。

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でんかも採用したいのですが・・・工事費が少し高くなる。
でんかの場合、光熱費が安くなるみたいですが、住む人はともかく
売る側には、なんにも関係ありません。
ましてやプロパン屋さんは、むりょーでガス配管も給湯器も
提供してくれます。この工事費はどこから回収されているのやら・・・

給湯器が大きくて困る。マンションは面積が命！
分譲マンションは法定制限面積いっぱいに作るモノです。その方が
たくさん儲かる。面積をたくさん取りたいのに大きな給湯器は邪魔！
どちらかというと電化の方が売れ行きは良いみたいです。
売る側には本音と建て前があります。びじねす ですから・・・

電磁波でオサワギのようですが、最近はIHの要望が急増中です。
某電力の方に電磁波を測定して貰いました。なにやら２百万あまりも
するような測定器とかで、英文で書かれた証明書に横文字の
証明サインが入っていました。英語のなのでよくわからん内容でした。
測定の結果、大きかったのはドライヤー。ひげ剃りやら掃除機やら
扇風機やら・・・とにかく近くにあるモノは片っ端から測定した結果、
IHの数字は微量。ガスこんろからも電磁波が出ていたのが面白かった。

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なるほど、みんなここで他の家電と比較してるのって
50Hzの磁界漏洩値のことだったんですね。
（直進性が低く人体に吸収されにくい）

問題となるのはマイクロウェーブですから、
関係のない話ですよね。（直進性が高く人体に吸収されやすい）

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>>127
オール電化が少ないのはやはり建築コストの問題は大きいと思います。
販売価格で100万近くの差が出るようです。あとはスペースエコキュートにしても
貯湯タンク、ヒートポンプは場所取りすぎです。１㎡でも広く見せたい、売りたいわけですから。
それからメンテもやっかいです。
こんな中、この掲示板でも本当にオール電化は良いものかと日夜意見が交わされてるように
顧客の中でオール電化への絶対的なニーズが乏しいのが現状だと思います。
こんな意味半信半疑のなかオール電化で勝負するのはデベにとってはリスクが大きいのでしょう。
土地の売り主が電力会社であったり、ある特定のターゲット層に絞ったオール電化導入にとどまっているようです。

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物件が気に入れば、熱源など関係ないのでは？
ガス会社・電力会社、両方のショールームに行って冷静に判断すれば良いと思う。
両者とも嘘は言わない。ただし計算条件や測定条件が微妙に違ので確かな目が必要。
１つ言えるのは、機器価格がこんなに違うのに、ガス会社がやっきになって、電化の
悪口を言う。これって、裏を返せば、「電化はいいですよ」って教えているようなモンでは？
ウチは戸建てだけど、年寄りがいるから、消し忘れや着衣着火が怖いんでオール電化
に変えちゃったけど、利便性と光熱費の安さは満足できるレベル。

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東○ガスの新宿でやってる「ガス展」とか行ってみるといいッスよ。
一般人締め出しの展示会だから、業界人から招待券ＧＥＴするしか
ないけど。

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オール電化マンションに住んで半年が経ちます。
感想としては、①トータル光熱費はかなり安い②エコキュートは慣れれば問題ないが、始めは戸惑う③火が出ないのはやはり安心、です。
ただし、夏の昼間の電気代は高めに設定されているので気をつけるなど不便な点もあります。
電磁波どーのこーのというのは全然気にしてません。実際問題があるのならこれだけ普及してて社会問題になってないはずはありませんからね。
同じマンション内でも問題があるという話は一度も聞いたことがありませんよ。
購入するときにも色々調べましたが、オール電化反対派はガス業者（主にプロパン）だったりしたので、余計に安心しましたね（笑）
建築コストについては、内覧の時に業者に聞きましたがやはり高いそうです。
でも、ガス管、ガス給湯設備だってコストが掛かるのですから、「差し引き８０万円くらいかなぁ〜」というお話しでした。
あと給湯タンクやエコキュート設備はある程度スペースをとります。イメージとしてはエアコンの室外機２台分という感じです。

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ガス中毒では死にません。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004062900058.htm

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一戸建ての方にも良く似た話が出ていて、そちらの方が実際的な情報が
多く参考になります。火災やガス漏れ、漏電などは従来からある危険性で
対策も取れますが、電磁波は対策が難しいようですし、すぐにそれと解る
影響が出ないので、妊婦や小さな子供には特に配慮が必要かと思います。
給湯は電気でも、おなかの近くで使うだけに、調理は今のところガスで良い
と思います。安全性がまだよく解っていないだけに、僅かな利便性でＩＨは
いらないと思います。電気カーペットなども同様かと思います。

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140＝ガス会社関係者？

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142＝ガス屋　141＝電気屋
ついでに言うとガス屋＝電磁波ネタだけ、電気屋＝ランニングコスト、安全
それ以外のネタはないのかね〜。

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140＝ガス会社関係者？
わかった！給湯は電気でも良いと言っているので、ガスコンロメーカーさんだ！

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１４１、１４４。面白いー！思わず笑ってしまいました。

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みんなYESマンを回りに置いときたい人達なんだな。

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オール電化ユーザーのみなさん。
光熱費が安くていいですね。
再来年の4月にこの人達がどういう反応するか楽しみだ・・・。

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すいません、１４７さん。何が起きるんですか？教えてください。私は今は
ガスです。

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お？ガス屋頑張ってるな！その調子でいけよ。
オール電化の一番の被害者だもんなプロパン業者は特に。
俺は応援するぞ。

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みんなYESマンを回りに置いときたい人達なんだな。
149みたいに

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再来年の4月に何かあるんでしょうか。

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電磁波発生源ＩＨクッキングヒーター

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身体に悪いとわかっているものを使うなんて信じられません。

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>>153
そういうこと書くとガス屋とか言われるぞ。
ケツの穴の小さい人達ばかりだから。

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もしくは白装束の団体？←死語？（笑）

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窒素酸化物発生源ガスこんろ
う〜んどっちが身体に悪いか？
今年の猛暑、IHにすくわれた人も多いとか・・・

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ご主人が横浜の中華料理店に勤める友人の家がオール電化マンションを購入しましたので報告します。
ここでも少し話題に出てました火力については全然問題ないとのことです。
中華料理の「あおり」ができないのでは？と聞いたら。
「本当のあおりというのは火の上で食材をおどらせるようにやるものだから普通の家では絶対にできない」
と言ってました。
ということで夏場の奥さんにもやさしいＩＨヒーターにしたそうな。
そういえば電磁波の話はしませんでした。

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ナショナルの社員と無知で買ってから電磁波が恐くなって後悔している
バカが悔しくて書き込みまくってるな。いいじゃねえか、おまえらがガンに
なったって。どうせ実験台なんだから。

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子供たちの未来のために
http://www.pana-wave.com/4/4_h_1.html

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IH買って宗教入ってどうすんだよ！IHも買わず、宗教も入るな！

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http://www.ricotti.jp/risknavi/box/gas.html
きちんと対策をすればガスは安全です。

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ガス漏れか、爆発事故で２人重体　東京・北
１８日午後２時２５分ごろ、東京都北区東田端１の岩瀬ビル（地下１階、地上５階建て）解体工事現場で爆発があり、作業員とみられる２人が重体、５人が重軽傷を負った。警視庁滝野川署と東京消防庁は、ガス漏れに引火したものとみて、原因を調べている。

やっぱアブねーじゃねーか

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おめガス屋？
どうよ、最近契約減ってんべ

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>>165
悔しかったのかい

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未来のないあんたの人生に同情してんだよ。
かわいそうに。

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>>167
すごい、超能力者？
166のパーソナルデータを書き込んでみて。
わかるんでしょ。

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マイクロウェーブ兵器って実用化されてんだよな。
怖いな・・・。

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不毛なガス屋と電気屋の戦いはいつまでも続く・・・。
でも、ガスはくさいから嫌い。なんでたまねぎの腐ったようなにおいなの？。
電気は高いな。もっと安くしろ！。おめーら儲けすぎ。

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IHヒーターいいですよ。
ガスだと鍋を加熱しているのか部屋を加熱しているのか分からないくらい
熱風をまき散らす上に酸素を消費して二酸化炭素(と水分)を出すから空気も
悪くなるけど、IHヒーターは鍋を直に加熱するだけなので、キッチンの空気が清清しい。

それに、IHヒーターを使うと、水道水でもスイッチを入れて１０秒くらいで
沸騰を始めるから、時間の節約にもなる。温度も指定できる。出かける前に
ガスの元栓を閉める必要もない。子供がいじって事故を起こす心配も少ない。
ガス用の配管(とスペース)もいらない。

今の住宅機器はガスを使う物でも停電になると使えませんよね。

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電磁波の影響は白黒はっきりしてないのが現状。
電磁波には種類があってIHとレンジの電磁波は種類が違うよ。
IHクッキングヒーターのこと、すごく悪くいう人いるけどさ、
実はIH炊飯器使ってんじゃないの？

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電磁波抜きで話せば、
使い勝手ではIHクッキングヒーターに軍配があがるでしょう。
あとは好みの問題、
ガスの仕上がりが好きという人はガスを選べばいいし
毎日の掃除が面倒という人はIHを選べばいいんじゃないかな。

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>>172
>IHとレンジの電磁波は種類が違うよ

これは面白い意見ですね。
煽りではなく、興味があります。
どのように違うのでしょうか？教えてください。

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だれもレスがないようなので、
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/q_a/ans.htm
これのことじゃないかしら？

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171さん、ホントに台所でガス使うと室温上がりますね。
台所だけＩＨ変更する予定です。
工事費いくらくらいかかるのかなあ。

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ＩＨクッキングヒーターって寿命１０年って、ＭＲでデモンストレーションをやっている
お姉さんが言っていました。寿命の点から言えば、ガスコンロの方が断然長いですよね。

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しょせん電化製品ですから寿命があるでしょうね。
ガスコンロも10年使えば油よごれでゴテゴテにならないかなぁ。
食洗器も電化製品である以上、キッチン全体の寿命からいけば
途中で交換することになりそうだし。
今はガスコンロを使っていますがキッチンの温度は上昇しますね。

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＞１７０
ガスはくさいからこそガス漏れが分かるのでは。

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177さんが言ってる
ＩＨクッキングヒーターって寿命１０年にちょっと疑問。
どこかで、IHのが寿命長かった情報をみた気がする。
そのときの記憶だと、ガスコンロ三回分はいけそうな感じだったけどなぁ。
なにしろ、ガスコンロとIHじゃ、それ相応の値段差だけどね。

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冷蔵庫とかも一応寿命10年ですよね。
うちはでももう20年近く使っている。まだ動いてます.。
そういうのと一緒なのかなぁ？

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>>177
最近でたパロマのガスコンロ・ビストロースター使用時コンロの前にいても
全然熱を感じませんでした。ガス機器メーカーもＩＨに対抗しようといろいろ
対策しているようです。どっちが良いと火ではなく競争がはげしいと、次々高性能な
ものが開発されるので情報を集めて選んだら良いんじゃないでしょうか？

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実際工事をする立場からいえば、両方に一丁一端があるのはこの際
問題とせず、なぜオール電化が良いのかと聞かれたら、私はガスの
基本使用料金がなくなるだけで経済的ですよとしかいえません、ただ
お客さんが高齢の場合は別です、最近良く聞くフラッシュバックです
が、料理なんかしてて袖口とか衣服に火がついたとき高齢者では
すばやく、処理できないので、安全面から進めることはあります
また、震災経験から、最初に復旧するのも電気ですからという
こともあります、両者を併用すれば便利ではありますが、自らに制限を
あえてかけて生活すればどんなやり方でも経済的と思います

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？新潟はガスが早かったですよね？あれみてガスも必要
と思いましたが・・・

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>>185
新潟はプロパンガスの地域が一番早かったのでは？

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185
ガスの復旧は阪神大震災と同じく電気より全然おそかったぞ。
適当なこと言うな！

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>185さん
私も気をつけて見ていましたが、やっぱり電気が一番早かったですよ。
ガスは復旧予定と言われていた日になっても、予定が遅れて復旧していませんでした。

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電磁波で少しずつ体が蝕まれていく（コスト高）のと
ガス（コスト低）爆発で一気に体が吹っ飛んでいくのとどちらが恐ろしいですか？という議論ですか

農薬野菜（コスト低）で少しずつ体が蝕まれていくのと
無農薬野菜（コスト高）のばい菌で一気に体がおかしくなるのとどちらが恐ろしいですか？と言う議論に似てますね。

はっきりしていることは
ガス爆発と食中毒による死亡者はたくさんいますが
電磁波と農薬による死亡者はまだいないということです。

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阪神大震災の経験から言うと、カセットコンロを買っておけばよい。
電気もガスも復旧は遅い。電気がちょっと早いが。
オール電化が増えたのは、電気会社から補助が出てるからと聞いたが。
ガスも、部屋配管をただでしたりしているようですが。
トータルコスト、電気が安いって本当なの？関電の人で電気温水器にしなかった人に聞いたら
ランニングコストが高いといってたけど。その人の家は、風呂は都市ガス、コンロはガス、
クーラーは電気、床暖房も電気、冬は灯油ファンヒーター。

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食中毒と農薬か無農薬かって関係ある？？

農薬による（もちろん普通に売っている野菜という意味ではない）
健康被害はないとは言えないでしょう。

電磁波VSガスを農薬VS無農薬で比較するのは、よくわからない。

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将来的にはオール電化よりむしろオールガスじゃないの？
ガス会社もいよいよ本気。

大阪ガスのエコウィル
http://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/index.html

東京ガス家庭用燃料電池コージェネレーションシステム
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20041206-2.html

いずれオールガスマンションが登場するのも時間の問題と思われる。

エネルギー効率的に言えば、ガスの方がずっと有利。
新潟や茨城に原発を作って数百キロの距離を電線で送電する際に
失われるエネルギーロスは半端じゃない。

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＞１９２
ガス会社の方ですか？
個人的には、やはりコンロはガス派なので、オール電気には
抵抗ありますが、どちらも良し悪しがあって本当選ぶのは
難しいと思います。ただ言えるのは、皆さんの好みが分かれるから
世の中うまく回っているということだけです。

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来年の春に入居予定のマンションは、
床暖、浴乾、給湯などにガスを有効活用？するらしい「ecoジョーズ」と、
あと「ピピットコンロ」がついていました。
だいぶガス寄りの物件ですね。

オール電化が嫌というわけでは無いのですが、
床暖に関していえば、ガスのほんわか感と起ち上がりの良さが好みです。

・・が、IHは魅力ですねぇ。
今もインダクションレンジ愛用していますが、
細〜〜い弱火（ホタル火）が上手く使えるので気に入ってます。
あと例えば90℃の保温機能なんかを使うと、煮豆(^_^;)なんてバッチリですし。
この辺はガスは電気にかないませんね。
・・オール電化と話がずれてすみません。

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IHにしようかと思ってましたがやめました。
理由はミーハーで料理研究科のお宅でIHの人はほぼ皆無であるということ。
まあ、そんなことで、とまた責められるでしょうが、ステータス的には
料理のプロのまねしておっきなガラストップガスコンロにするのもありかなと。

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>194
「有効活用」というのか．．．給湯機で温水を加熱して、
ユニットバスやＬＤの間で循環させるものですが、．．．
この循環で発生する放熱ロスというのがバカにならない
ように思います。６０度で給湯機を出て、返って来るのが
４５度前後ということなので、温度差(加熱分)が１５度、
加熱機器以外の循環部分で３度下がるだけでも２割以上のムダ。
冬場は３度ではすまないと思います。
（給湯機の温度設定と蛇口の温度を計ると、２度ほど違うので。
　循環系統の長さはこれの２〜３倍以上ですし）

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>>195
オール電化マンションを契約したところ、母親の知人の料理研究家に「是非見学させて欲しい」
と言われています。最近IHの利用者が増えてきたので、使い方などを勉強したいとのこと。
まだガス利用がほとんどのうちは料理研究家もおいそれと移行はしないでしょう。

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私の家は現在オール電化です。結婚するまではガス＆電気に住んでいた
ので最初はものすごーく抵抗がありました。やっぱ風呂はガスじゃないと
気持ちがよくないとかIHだって料理好きなのに・・と結構ブルーでした。だけど今は
はっきり言ってオール電化のほうが、光熱費も安いし（これは断然です）
お風呂もぜんぜんガスとかわらない・・IHは掃除は拭くだけ、お湯なんて
ものすごーく早く沸くし、鍋や網でもちなどを焼くときに、カセットコンロがいる
ぐらいで何の不便もありません。電磁波の心配をされているようですが、電磁波
は携帯電話など日々の生活で電気は不可欠、ガスであろうとオール電化であろうと、そんなに
変わらないんじゃないかな。電気がない生活をしていない人なら別だけど・・・停電になったらって。。阪神大震災のとき電気は４時間ほどで
復旧しましたが、ガスは3ヶ月先まで復旧しませんでした。現在電気も
地中化がすすんでいますが、だいたいが地上の電線、ガスは地中です。
地中より地上にある電線のほうがやっぱり早く復旧します。
最近できているマンションでも、高級なところはだいたいIHを使用している
ように思います。それだけ需要が増えているんだと思います。でもガス
を使用している人がオール電化なんてって思う気持ちはよくわかります。
私も最初はそう思っていたから・・でも今はオール電化がいいです。

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使えば、あなたも必ずオール電化派といわんばかりですね。
人の好みを決めつけるのはよしてほしいです。
ちなみに私はガスからオール電化へ、そしてまたガスのマンションにいますが、
どっちでもかまわない。
今度はまたオール電化にしようかとも考えてますが、高級なところだと自慢する気もありません。
なんで、自分が選ばないほうにケチをつけてばかりなのか・・・

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　べつにあなたの好みを決め付けたつもりは・・・・・私の好みだけど・・・
どっちでもかまわないのなら、書き込まないでください。

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どちらでもかまわないという理由も聞いてみたい。

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