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好評につき、第2スレをたてました。
[スレ作成日時]2005-12-25 14:16:00
好評につき、第2スレをたてました。
[スレ作成日時]2005-12-25 14:16:00
お金があると応用力の無い子供が育つ事もしばしば。。。
どうも金持ち批判が多いな。金持ちに悪人はいるけど、貧困も犯罪の温床だけど
お金持ち高学歴自慢は別スレたてて大いに語ればいいのに…
それとも管理人さんにスレタイ変更のお願いでもしましょうかね
本当に民度が高いって言うのは
公家や財閥の御曹司のように勉強だけでなく
帝王学など質全般について教育されて初めて
民度が高いと言えるのでは、
ただ良い(偏差値高い)学校に入れるなどは小金持ちで
民度が高いとはいえないでしょう。
そう言う意味で、横浜で民度が高い町(地区すら)無いでしょう。
ミナミの帝王学?いいね〜
チョッと思ったが。
236のレスに戻って申し訳ないけど
>みなとみらい内には小学校がないから、みなとみらいに建設中のマンションの子弟は、
>本町小に集中します。親の年収レベルと比例して、学力レベルも上昇しますから、心配なしですよ。
彼らの子弟の大半は学区外の私立の小学校に行くか在学しているんではなかろうか・・・・・
民度についてはようわからんが
やはり小中学生ぐらいまでは勉強にお金かけられるほうが学力あがるの当然だと思う
それがいいか駄目かと白黒で結論付ける必要はないと思うがね
>彼らの子弟の大半は学区外の私立の小学校に行くか在学しているんではなかろうか・・・・・
横浜市内に限っていえば、私立は、中学からが大半で、小学から私立は少数派。
都内は別として。小学校ならけっこう大丈夫。中学からなら、横浜でも私立優位。
慶応も一応日吉なので、横浜といえば横浜だけど。中学から。
幼稚舎(小学校)は都内だし。横浜の私立小学校って聖マリアンナとかただの坊ちゃん学校だしなあ。
女の子はフタバとかあるけどね
横国の付属小学校は結構いいと言う話も聞くが、私立中学受験しないと、高校はないので、
意味ないと思う
横浜の私立中学校でよいトコは、どこですか?教えて下さい!
男:聖光
女:フェリス
↑げ!不適切になっちゃった。県内高校のサイトだったのに。
やたらなリンクは張らない方がいいということですね…
274=275さん、高校のHPですか?
見たかったです・・・
わかばさんへ
http://furo.fc2web.com/Yokohama-public.htm
今度こそ大丈夫そうです(^−^;)
HP内左側の公立または私立をクリックして
学校名をクリックすると偏差値とかでますよ。
横浜は江戸時代までは寒村だったんだから、士農工商で言うところの
士以上の人がほとんどいない町だというのはこれは町の成り立ち
から言って仕方ないな。
でもだからと言って”NGワード”などとは思わないな。
当時日本中で時代の流れに乗れずに没落する貴族や士族が多数出たのを尻目に、
横浜では外国貿易で財を成す人が沢山現れた。
何と言っても横浜正金(東京銀行の前身)は日本唯一の外国為替銀行だった訳だし、
戦前のアジアでは横浜が上海や香港と並ぶ国際都市であったのは事実。
戦後飛行機中心時代になってからかなり地盤沈下したけど。
こんなくだらんとこで議論する暇あったらちゃんと就職しなさい。ニートくん。
働けないのを社会のせいにしたらいけないよ。がんばって横浜を一緒に良くしよう。
親が頭がいいのと年収高いのは必ずしも一致しない。だから親の年収と子供の質は関係ない。
決して年収が高くなくても、品のいい親に育てられた子はいい子になるよ。ここでは年収を議論するとこじゃないから。
年収について語りたいならよそに行け。
横浜は決して悪いところではないけど、みなとみらいなんて人が住むのに適したところではないんじゃないか。
年収と人格は関係ないと思うよ
お金がなくても常識があって賢い親なら良い子供が育つ
しかし、危惧しているのは、昔と違って、公立の質の低下が進んでいるので
お金がないと良い教育が受けられない時代になっていくこと。
そうすると良い大学にいけるのは金持ちばかりということに。
>しかし、危惧しているのは、昔と違って、公立の質の低下が進んでいるので
>お金がないと良い教育が受けられない時代になっていくこと。
>そうすると良い大学にいけるのは金持ちばかりということに。
危惧ではなくて、横浜、東京ではほぼ現実になっている。
所得格差が、拡大しているから、私立進学者と公立進学者の学力格差が拡大している。
公立学校が地盤沈下しているのは、下流クラスの比率が増えているから。
貧困と犯罪は相関するけどね
どこに住むかは重要ですね。住まい選びの参考になるのかわかりませんが、面白いので書いちゃいます。
ちなみに私にとっての横浜は中区・西区周辺です。あとはよく分かりません。
本町小のことが書かれていましたが、ここで一つムダ知識、みなとみらいができる前は、
学区が縦に長く、川崎市みたいな形でした。あと日本初のガス燈があります。
高学歴の話で盛り上がっていましたが、高学歴ってどの程度ですか?
早慶以上?それとも東工・一橋以上?高収入もいくら以上?1500万以上?2000万?一概に言えないですよね。
高学歴と高収入が相関するのは頷けますけど、学歴≠学力or質とは言えない気が…(相関弱い)
永田(志木→東大→大蔵→UCLA(MBA)→議員)なんか学歴よくてもお頭が弱い典型
ちなみに高学歴・高収入の親が一番多い学校は横浜インターとかサンモールとかでしょう。
年何百万かかる上に親はネイティブ並の英語力を求められるらしいです。すごい世界ですよね。
他にも横浜市周辺で中学からなら名門校があります(栄光・聖光・フェリス・横双・共立など)
多くの名門校は高校からの募集がないので、公立中で学力のある子は慶応や東京私立、
または公立校に行きますね。
あと、西区・中区で古くからの高級住宅地は断然山手ですよ。行ってみれば分かります。
知っているとこだと他に野毛山の南側や宮崎町なんかも一部屋敷があったりする。
ほかは普通の街or下町。寿町なんか日本三大どや街の一つです。
横浜は港町、開港以来、日本の玄関として栄えた中心部は歴史的な建物が残っており、
異国情緒が漂っている。また温暖な気候がなんとも言えずいい。
確かに東京と比較できないほど、田舎で、不便で、
有名校が少なく、サービス産業も発達してない一タウンだけど、
東京ほど田舎者が多く、忙しない街はないので、良くも悪くも住みやすいのではないでしょうか?
まあ、一番住みやすいのは故郷ですけどね。
永田(志木→東大→大蔵→UCLA(MBA)→議員)なんか学歴よくてもお頭が弱い典型
ふーん。あれだけポカやっても、ちょっと入院して、ほとぼり冷めたら議員復活できるわけだから、
十分いい身分だけど?
学歴は、最低で早慶以上?
高収入もいくら1500万以上?というのが目安でいいと思う。
上位5%以上の社会階層と定義が適当です。
>285
ようやくニートじゃないまともな人が書き込みしましたね。
私も横浜は東京より田舎だからいいと思いますよ。東京が一番って人にはわからないでしょうがね。
私は横浜が一番とは思ってませんが、横浜は大好きです。
学歴と収入は比例しないとつらいよね。学歴なくても収入高い人はいるよね。特に肉体系は人が嫌がる
仕事だから収入高いよ。それに2馬力ならさらに収入高くなるよね。こういったことから、学歴と収入は
関係あるけど、それが必ずしも子供の質の良さにつながるわけではないのですよ。こう言っても243=247
みたいな人には理解できないんだろうなぁ。どうせプーだろうからね。
久々にYOKOHAMAのご意見が!(T▽T)
285さんのご意見を読んでいたら氷川丸横近くの五冷(五十嵐冷蔵だったかな?)の
グレーの倉庫が頭に浮かびました。暖かくなったら出かけてみたいと思います。
学歴、年収ネタはスルーでお願いします。横浜に限った話ではありません
学歴・年収ネタは23区版ででもやってください
この全く面白みのない学歴・年収ネタはある意味荒らし行為に近い。もういいかげんやめて欲しい。
学歴、年収、学校ネタもスルーを徹底しましょう。結論でないし、横浜に関係ないことも多いからです。
もっとリアルな横浜の話題がほしいですね。学校ネタは予備校や進学塾のホームページを参考にしてくださいな。
もうあきました。
掲示板なんだから何を書くかは自由でしょう。
本人たちが空気読めれば自粛するだろうし、
またその書き込みを楽しみにしている人もいるのではないでしょうか。
最低限のルールはあるでしょうけど、学校ネタは全く関係ない話ではないのでいいのでは?
まぁ自分はまったく興味ないので全然読んでないですけど。
あと他の話をしたいのならまず自分から何かお話ししてほしいですね。
質問:以前平沼橋に住んでた友人が行ってましたが。
治安が悪くてコンビニや店が少ないとのこと、強盗が多いみたいですね。
最近はどうなのでしょうか?変わらないですか?
学校ネタはもうあきました。一応、住宅板なので、主旨を理解してね
平沼橋は、繁華街に近いし、治安を気にする人はすまないほうがいいですよ
出た出た!すぐ極論だす人
だいたい民度云々からおかしくなってきた。
23区版で高学歴・高収入でも競ってろっての。
脱線レスを書き込む人は横浜に「住む」ことに関しての知識・経験がないんでしょう。
あれば、そちらを書けばよいのですから。
まもなく、市長選ですね。無風選挙といわれていますがやっぱり圧勝なんでしょうか?
横浜に「住む」ことに関しての知識・経験を語りましょう!
横浜に住むことに関しての知識・経験ですか?リアルな話ってどういうことだろ?
A地区は坪単価○○とか、○○平米で家賃○○とかですか?
だいたい、戸建が100、家賃15ぐらいと思えばいいのでは?
安全な住まい、エクステリア・インテリア・構造を住まいの基準としますが、
外部環境も重要ですから、学校や病院、交通機関、アクセスなどの
インフラはもちろん、コンビニ・スーパー・百貨店、映画館やホールを含めた
レクリエーション施設などのサービス産業の集積度、
さらには気候風土や人口に対する公園の面積比率、緑地率などの自然環境、
既存の住んでいる人々の中で生まれた文化・気質も
よく研究して住まいを選んでみてはいかがでしょう。
4行目以降はコピペだと感じたのは、私だけだろうか?
>>303
その意味で横浜は東京と比べてほとんど負けてしまいますが、
逆に便利すぎない適度なところが住みやすい気がします。
気候も東京と比べて±1〜2℃は温暖です。
交通機関は横浜駅を中心とした放射状の鉄道路線が敷かれていますが、
環状の路線はありません。現在市営地下鉄で建設中ですが
ものすごい赤字なので完成する日が何十年後になるか分かりません。
道路は都内より狭いですが、渋滞に関しては一部のところが
混雑している気がする程度なのでその点では東京の一般道よりイイかもしれません。
サービス産業の集積度は弱いですが、ないことないのでそれなりに楽しめるはずです。
自然は横浜の中心から5kmも離れれば、丘陵地帯と畑が広がる地域となるので
リタイアの方も畑いじりに楽しめるのでは?
文化・気質の善し悪しは比較できないことです。ただその感覚に合うか否か、
合わせられるか否か、さもなくばフリーに生きるか、他地域かじゃないでしょうか。
治安が悪い地区・場所
赤線、寿、若葉、福富、五番街、鶴屋
治安の良い地区・場所
教えて
治安の良い地区・場所
赤線、寿、若葉、福富、五番街、鶴屋 以外です
303、305、306 よくそれだけつまらない話だけを長い文章でかけるね。ご苦労さん。
あらゆる版で暴れまくってます。
私もスレ主さんはずいぶんな事をおっしゃるな・・と
思っていたところです。
意見交換の場を設けたのはスレ主さんですよね。
314さんの意見は重い・・・。たしかに行政サービスの劣悪さは横浜の最大の汚点です。
私も都内勤務者だから、都区内のスポーツセンター使っているくらいだし。
横浜の施設は図書館以外使ったことないな。
その図書館ですが、もっと何とかならないのでしょうか。
とにかく、図書館の数が少ない、古い、イメージが暗い。
子供が利用したくても、遠く遠くまで出かけなければならず、
仕方が無く家ではなるべく、本にはお金を掛けざるを得ない状況です。
我が家は交通の便もよく、他の面では決して不便はないのですが、
家族揃って本好きなだけに、図書館の充実が切望です。
図書館がお粗末だと、自治体の品格と貧相な行政の着眼点が
現れてしまうような気がします。
しかし、青葉区などは良いと聞いたような気もするのですが、
場所によって大きな違いがあるのでしょうか。
なんか暗い話題ばっか。横浜らしいセンスのいい書き込み募集
明るい話題もいいですが、実生活には暗い(?)面も当然あると思いますね。
良い話題ばかりでなく、実際に沿った意見こそ聞きたいと思うので
このスレを覗いています。
千葉や埼玉に住むぐらいであれば、横浜がいい。
またまた暗い話題ばっか。もうすこし横浜のポジティブな側面もよろしく。
>>314
『市民のために金が使われていない。
大企業と市職員のために使われている。
職員である俺が言うのだから間違いない!』
市民一人当たりの職員の数は、政令指定都市中で最少だったと
なにかで読んだけど、記憶違いかな・・・?
クルマを持つ人は「もっと道路を!」と言い、
泳ぎたい人は「プールを!」と言い、
読書が趣味の人は「図書館を!」と言い、
ランニングが好きな人は「公園を!」と言い、
ショッピングが好きな人は「みなとみらいを!」と言い、
ごみを出す人は「毎日収集を!」と言い・・・
・・・とかくこの世は難しい。
某板から面白いの見つけました。
横浜の各地域の地価なんかも見られます。
横浜市ってこーゆう情報公開はちゃんとしてるのに・・・
http://wwwm.city.yokohama.jp/
あと、液状化マップなんかも公開してる。普通の市はこんなのつくらないだろうね〜
「液状化」でググると、なんとトップに横浜市のサイトが出てくるし。
表立った情報公開なら日本で一番???
>>332
『他と比べて劣ってるから不満が出る。並べば問題なし!』
・・・高度経済成長の時代ならいざ知らず、
財布が空っぽなのに、みんなの言うことは聞けないでしょ。
市長が議会で議員先生たちに言ってたよ。
「ご提案は多いが、財源のお持込はない」って。
行政サービス,東京に劣るのはともかく,そんなに全国平均からも劣るのですか?横浜に住宅購入を検討しているのですが・・・
「行政サービスが劣る」かどうか、は何を持って「良いサービス」と
言うかによりますね。
良い例がゴミの分別。
ひと昔まえまでは、どんなものでも燃やせるゴミ焼却場をつくることが
市民サービスでした。
しかし、すくなくとも横浜の場合、いまは違いますね。
なんでもかんでも燃やすことは、いまの市民には便利でも
長い目で見れば、子や孫の暮らす環境へ大きな負荷を与える。
これは市民サービスの向上ではない。
だから、ごみそのものを減らす目的で、
市民に対して「分別」という一定の手間を要求しています。
行政へ要求するばかりではなく、要求に応じた
知恵や手間を求めてきていますね。
これに付き合う気持ちがあれば、横浜に住むのも良いのでは?
ゴミの分別で言えば10年くらい前は横浜でも分別はなく、
それこそどんなものでも燃やせる焼却場で処理してました。
いまはリサイクルと減量のため、市民にも一定の負担(手間)が求められる、
ということになっているわけです。
もっと複雑で面倒な分別を導入している自治体も多いですし、
ゴミに関して特に横浜が手間がかかるとも思いませんがどうなんでしょうね。
東京から越してきた者ですが、「可燃」「不燃」の区分がないことに驚きました。
しかもそれぞれ専用のゴミ袋(色分けされてて、結構高い。サイズによっても価格が違う)を
買ってこないと出せなかったし。
だから大き目の袋いっぱいになるまで溜めていたりしたので、台所でじゃまでしょうがなかった(笑)
その点では横浜はすごく楽なんだけど、本当に大丈夫なんですかね?
川崎はもっと楽なんだけどね〜やっぱこのままじゃイカンよね
驚かされた?
具体的に聞きたいです
驚かされた?
⇒以前南区に在住した時の近所の中学は、昔に起きた浮浪者殺人事件に関与したことがあるとか、校内暴力が多発しているとか、男子生徒のみならず女生徒までが下校中にタバコを吸っている姿を何度も目撃しました。
342〜345
南区は広いよ。一概に教育環境が悪いとは言えない。
確かに区の端の方の黄金町近辺は言うまでも無く教育には劣悪な環境でしょうが、
最寄駅は山手や石川町でフェリス近辺などにも徒歩で行けるような良い場所もあります。
小学校だったら青葉区は軒並良いのでは?
中学はよくわからないです。特に荒れているとも聞いていませんが・・
すすき野はジェネヒルあざみ野みたいな邸宅街と団地が共存するのでは。
所得の差はありそうですが、子供たちは仲良くしてるのかね?
すすき野もけん山もたいしてかわらんけん、近所の子がどっち通ってるかで決めたほうがよか。
所得の差があっても関係ないね。そんなこと気にしてるの小市民だけよん。
342〜345
相変わらずそういう議論好きだねえ。
区ごとにレッテル貼るのは、ほんと、安直な思考だと思うよ。
深く考えないで逃げてる証拠だよ。楽だもん、レッテル貼ってれば。
街のカラーが地区によって相当に違うことは、私だって認めるよ。
でもね、
教育の良し悪しなんて、街のカラーで語れるほど、甘いもんじゃないよ。
住む所を選んで良い子に育つんなら、誰も苦労しないんだってば。
たとえば、都筑区での実例ね。
閑静な住宅街の、清楚なお嬢さんが、普段の見た目は素直な良い子で、
先生のウケも良い。かわいいから男子にもかなりモテる。
なのに、みんなの見えない所で、同じクラスの子を陰湿にいじめてるんだよ。
いじめる理由は、自分より成績が良くて目立つから。
でも、そのお嬢さんは、表面上はとても良い子だからね。
タバコも吸ってなければ、髪も染めてないもん。スカート丈も短くないし。
親も、「うちの子に限って」って態度だから、その子が立ち直るはずもない。
もう一つ実例。私の親友は南区出身。
中学時代、同じクラスに、それこそいろんな子がいて、本当に人生勉強になったらしい。
不良と呼ばれる同級生とも、結構、親身になって話してたみたいよ。
世の中には、本当にいろんな人間がいるということを、肌で感じることができたって。
彼は今では、超多忙な弁護士として活躍中さ。
あのねえ、どこに住んでても、いろんなことがあるの。
将来、自分の子どもが育って、大人になって、職業についたら、
いろんな人と、それこそ理不尽な人とも向き合わなきゃならないの。
何をもって「教育環境が良い」っていうのか、私にはサッパリ分からんね。
>>350
同意。
「○○区は教育上良くない」
「所得の差があって仲良くできるのか?」
・・・こどもにとっては、こんな考え方をする親の存在のほうが、
よっぽど悪影響を及ぼすと思うのは私だけか。
私が350さん、351さんに共感できる理由は2つ。
①「A区は子どもにとって悪いから、私はB区。」と考えるのは・・・。
それは、A区を、心の中で見下していることになるのよね。
子どもってのは、敏感に親の意識や思想を嗅ぎ取るからね。
生きる道が狭まっちゃうの。付き合う人間が、狭い範囲に限られてきてね。
庶民感覚とか、逞しさみたいな、生きていく上で大事なことも学んで欲しいんだよね。
②「教育環境が良いから・・・」という親の声は、私には、
「親にとって子育てが楽だから・・・」という意味に聞こえて、しょうがないのよね。
私はチャキチャキの下町で育って、周囲も正直言ってガラ悪くてね。
そうすると、人間臭いトラブルとかあるのよ。たまに。やっぱり。
でもね、自分の両親が、そういう場面にどう立ち向かってきたか、
子ども(=私たち兄弟)をどう守ってきたか、今でも本当に、鮮明に覚えているよ。
その経験、親の有難さが、今の自分の子育てにも生きている。
子どもには、やっぱり世間で生きていくための「すべ」を身につけてもらいたいから。
以上→異常でした。失礼。。。
みんな教育についてはいろいろ語ってくれてるけど・・
それでも自分の立場にたってみれば、まともな家庭、まじめな子供が多く学級崩壊してない
小学校に入れたいと思うんだよ
いろんな子の中で強く逞しく・・育ってくれたら、そりゃーいいが。
親がどんな教育をしようとも流されてしまう子もいるんだから。
私も給食費払いたくないとかゴネてる親とはお付き合いしたくないから
やはり常識的な家庭が多そうな学校に入れたいと思うよ
>357
その意見、俺も一児の親として、よく分かるよ。
でもね、子どもの時代に、あまり世間の荒波にさらされてない場合には、
大人になってから流されちゃう場合もあるのよ。
そのほうがタチ悪いよ。
多いでしょ、大学に入った途端に、急に変わっちゃう子。
良い子から、普通の子を通り越して「ありゃりゃ・・・」って所まで変身しちゃう子。
ある程度、世間の現実は見せておかないと、将来が可哀想という気がする。
正直、公立の学区は興味ない。
ある程度所得に余裕がある人は中学からは私立に入れますから。
中学受験のためには、小学校も小4から、毎日進学塾に通わせなければならないし、
塾選び、中学選びに必死になったほうがいいから。
公立学校は不良が多くても少なくてもどちらでもいいです、だらだら遊ぶひまなど
中学受験する子供にはないですよ。
>359
うーん、それが親の本音だということは誰しも分かってるんだけどさ、
そういう本音が日本中に蔓延して「公立はもうダメ」という雰囲気に陥っていること自体が、
国のあり方として、非常にまずいことになってるわけでしょ。
親の所得が低い子どもが、大人社会に対して、あきらめ始めてるんだからね。
自分の子どもは私立だもん、関係ない・・・って言えるうちは良いけどさ、
そんな本音が、こんな掲示板で堂々と平気で語られる世の中になっちゃったのは、
ほんと寒気を覚えるよ。
そのうち日本社会がとんでもないことになって、それが自分に返ってくるよ。
(もう十分にひずみが出て、おかしくなってるじゃないの。気付きなよ。)