- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
好評につき、第2スレをたてました。
[スレ作成日時]2005-12-25 14:16:00
好評につき、第2スレをたてました。
[スレ作成日時]2005-12-25 14:16:00
横浜国大は千葉大・埼玉大以下というのは、違和感があるな〜。
医学部がないだけのでは?
−−−−−−−大阪大学−−千葉大学−−横浜国大
教職員数−−−4512−−2572−−1009
学生数−−−12125−11012−−7855
大学院生数−−7825−−3528−−2052
どう見ても、貧弱だな。大阪大学はおろか、千葉大学にも及ばない。
規模は小さくても光る研究をやっているというのならまだ救いもあるが
実態はそうではないんだな。
上記から、“学生数/教職員数”を計算すると
大阪大:2.68 千葉大:4.28 横国大:7.78
要するに、横国大というのはマスプロ授業をやっているだけの大学。
横浜国大の実際のレベルがどうか
実際、東大&京大以外は大した差じゃないでしょう。
48都道府県ある中で
東大>京大>大阪大学>千葉大学>横浜国立
なら5番目だし。最下位ってなら話は別だけど。
それに医学部の話だしてるけど、国立の医学部が2つはいらないって事で
横浜市大の医学部はトップクラスでしょう。
千葉大がそんなに凄いとは知りませんでした。
阪大の次ぐらいだとすると、もっと人気が有っても良さそうなものですが。
旧帝大グループよりもレベルが上ですか?
学部にもよるとおもうけど、特に医学部が良いということですか?
北里大は確か神奈川ですよね。
大学病院ではお世話になっています。
話がずれてしまっているな。
東京と比較すれば横浜は私学受験率は
低いですね。
1番の理由は大学まである私学が少ないからかな?
総合大学では法政、明学、関東学院、くらいしか思い浮かばないし。
その分、公立上位の高校のレベルはそこそこですかね。
ご存知のように、横浜はとても広いですから、ひとくくりにしては物を語れません。
211さんのご意見は、現在の実情から少し離れてしまっているのではないでしょうか。
確かに私たちの時代はそうでしたが(県立上位校のレベルなど)、
今は受験の現場は驚くほど変わっていますよ。
進学先も県内だけが対象ではなく、市内の立地にもよりますが、都内進学者は大変多いようです。
従って、私立進学者は大変多く、偏差値レベルに関係なく、
私立ならば良い、という親御さんも多いのが現実です。
私の家の学区の公立中は、ピンかキリしか残らない、と言われるほど
私立中に流れるお子さんが多いと聞いています。
公立高校の入試が大変なことと、トップ校が大学入試においての実績を落とし続けているからだそうです。
子供の塾の保護者会にて、嫌と言うほど耳にする現実です。
「東京・神奈川」と「千葉・埼玉」は全く違うのです前者は私立偏重、後者は公立優位。
そっか、やっぱり横浜って私立志向なんだね。
神奈川でも湘南はあまり私立校もないし、都内からも遠いせいか昔から公立のほうが
上だったけど。やはり横浜は違うんだねー
でも横浜は公立でも優秀な学校ってたくさんあったでしょ?今はダメなの?
自分の時代には平沼とか希望が丘がいいって印象だったけどな。今は違うんだ。
近所のにーさんは兄弟そろって松陽から東北大工学部行ったよ。小中と公立で
塾は一切行ってない。あーいうのが頭いいと言うんだなーと近所でも評判でした。
>普通は、旧帝大へ進学する人というのは、平沼とか希望が丘からが多いでしょうなあ。
219はじいさんか?時代錯誤も甚だしい、平沼とか希望だと、早慶レベルも危ないのに・・・。
教育熱心な青葉区の子供たちはおとなしく品行方正な感じがするけど、お受験のストレスとか
ものすごい溜まってたりしないのかな?他の区でもいえるだろうが。
その反動が現れたときが怖かったりして。それとも育ちが良い子は理性で抑えられるのか!?
そういえば、神奈川県は、公立高校の学区がなくなったんでしたっけ?
そうすると他の市から、横浜のいい高校を目指してきてレベルがあがるのかな?
それって、各学区の最下位レベルの高校は人数足りなくて近い将来廃校になるのかな。
神奈川田舎育ちですが、昔は公立普通校のレベルってそこそこだったので、
**な私立よりどこでもいいから公立!!って人、結構いましたよ。
今はどーなんだろう?
昔は偏差値がとーっても低かった私立高校が、
今は本気で早慶を狙える学校へ変貌を遂げているなど、
驚きの連続です。
自分の時代の話などはぜんぜん参考などならないよ!
田舎の話をされてもね。横浜の話をしてくれ。田舎は公立中心だろが、ヴぉけ
226 そうそう。学区変更や近隣住宅地の開発で、レベル急成長の公立もあるな。柏陽とか、昔の学区では、
希望が丘や光陵より下だったが、今や完全に上だよ。
港北区民です。
子供にも直接関係があるので、情報だけはどんどん
入ってきています。
私だけでなく、地元育ちの親たちはみな言ってますよ。
もちろん、公立のレベルも変わっているけれど、私立のそれは
比較にならない変化だと言いたかっただけです。
他の地方自治体だと教育問題は市長選や知事選の重要な争点になるんだけどね。
ここでそれが選挙の争点になることはほとんどないもんな。
結局横浜は有権者自身が教育は金で買うものだという意識だということだろうな。
そういう空気は、どんどん広がっていると言えるでしょうね。
社会の格差が広がるとともに、教育の格差もますます広がっていく・・
お金がないといい教育が受けられない社会。
本町小学校の雰囲気はいかがでしょうか?そちらが学区のマンション購入を検討している者です。
ご存知の方,宜しくお願いします。
本町ってどこ?本町とつく地名ってたくさんありそうだけど・・
>本町小
桜木町でしょ。研究対象になることが多い。そのため先生は忙しいし、子供も研究として色んなことやらされる
かもね。だから悪いってわけじゃない。でもあのあたりはちょっとくせのありそうな子が多そうだな。
みなとみらい内には小学校がないから、みなとみらいに建設中のマンションの子弟は、
本町小に集中します。親の年収レベルと比例して、学力レベルも上昇しますから、心配なしですよ。
高校以上では学力=良い学校で問題ないでしょう。
小中でも学力=良い学校なんでしょうか?
前スレにも書き込みしましたが研究対象校は問題多いですよ。
>研究対象校は問題多いですよ。
心配すればきりはない。問題のない学校があれば教えてほしいよ。
親の年収レベルと学校のいい悪いは関係ないですよ。
親が高学歴だと子供も学力は高い。でも学力がいいから子供の質がいいとは限らない。
本町小はたぶん悪くないと思います。もうちょっと東の小に比べればいいでしょう。
でも中学校は一緒になるからちょっと・・・
私立に行ったほうがいいかも。
中学校からは私立だね。市立はだめぽ。
>親の年収レベルと学校のいい悪いは関係ないですよ。
http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/07.html
学区別世帯年収データ。 親の年収と学区のレベルは関係がありそうですがね。
親が高学歴だと子供も学力は高い。
でも学力がいいから子供の質がいいとは限らない。←意味不明。社民党みたいな観念論。
>>243
『でも学力がいいから子供の質がいいとは限らない。←意味不明。』
・・・意味がわからないのは、君の人生経験が浅いからでしょうな。
学力とは、こどもの持つさまざまな「力」のひとつに過ぎません。
大人になればわかります。
勉強できても(学力があっても)人格も良い出来かと言われたら、答えはNOですね。
それは、大人も子どももです。
横浜は小さな山と谷が多い街ですが、
昔は山の手と谷の下町では住人がはっきり分かれていたようです。
今でも駅から少し遠くても山の上の住宅地は人気で高価ですね。
山の手の住人は学校も公立ではなく私立に行かせます。
有名な私立の女子校が山の上にありますね。
今は低地にもマンションがいっぱい建っていますし、
山の手にも地下室マンションが出来たりして、
混在状態になってきましたから、段々平均化してくるのではないでしょうか?
244みたいのは、世間に揉まれていない奴なのだろう。
理想論をぶつのが、青臭いよ。
そうね。今研究すべき命題は
「なぜ東大出は総理大臣になれないか」
これでしょうね。
東大出の総理は宮澤喜一以降出てないが、次期総理候補と言われる「麻垣康三」も
安倍晋三:成城、 麻生太郎:学習院、 福田康夫:早稲田、 谷垣禎一:東大
と一番可能性の低い男が東大なんだな。
東大というのが政界でどうしてこう地盤沈下したのかな?
二世議員が蔓延しているからだと思う。
政治家の息子は東大いかないから。
以上。
>247
あなた阿呆ですね。頭がいいのと性格がいいのは別と考えれば簡単にわかるでしょ?
理想論とかじゃなく、現実を言ってるの。学力レベルの高い学校ほど、いじめ等は陰険になってる。
性格のいい子と悪い子の差が激しい。いい子はもちろんいい。親が学歴あるからしっかりと躾けている
んだなと思う。ただ、仕事が手一杯で子供に目を向けてあげられないと逆になる。
だから年収が高い→親が高学歴→子供も頭がいい→子供の質(性格学力全て)がいい。
これが完璧につながるのは少ないんだよ。
横浜の話に限定してくれないか
高学歴ってどうよ!になってしまった・・
横浜からつながってる。横浜のみなとみらいは高学歴のえらーい人たちが住むらしい。
俺は住みたくないな。日綜が安いマンション建てたけど、その住民も高学歴で偉いのか?
みなとみらい地区だから高学歴とは限らん。ちなみに日の出町近いからあまり治安のよくないとこも
近い。あとは外人多いな。あそこは住むところじゃなく、遊びに行くところ。
学歴には興味ないんだ
横浜の話に限定してくれないか
23区嫌味スレと似ている
1年収が高い→親が高学歴→子供も頭がいい→子供の質(性格学力全て)がいい。
2年収が低い→親が低学歴→子供も勉強できない→子供の質(性格学力全て)が悪い
というのが世間で普通だと思うが。
3は少ないと思う
3年収が低い→親が低学歴→子供も頭がいい→子供の質(性格学力全て)がいい。
年収が高い→親が高学歴という居住エリアに絞れば、子供の教育環境としては
問題ないといえる。
仕事が手一杯で子供に目を向けてあげられないと逆になる。
という奴は年収高いといえるのかね?
奥さんが専業主婦じゃないの?
年収という言葉が、250のスイッチをオンしてしまったようだね。
年収を民度とか、文化度に変更してみなよ。こっちの方がわかりやすいかな
民度が高い→親が教育熱心→子供も頭がいい→子供の質(性格学力全て)がいい。
お金があると応用力の無い子供が育つ事もしばしば。。。
どうも金持ち批判が多いな。金持ちに悪人はいるけど、貧困も犯罪の温床だけど
お金持ち高学歴自慢は別スレたてて大いに語ればいいのに…
それとも管理人さんにスレタイ変更のお願いでもしましょうかね
本当に民度が高いって言うのは
公家や財閥の御曹司のように勉強だけでなく
帝王学など質全般について教育されて初めて
民度が高いと言えるのでは、
ただ良い(偏差値高い)学校に入れるなどは小金持ちで
民度が高いとはいえないでしょう。
そう言う意味で、横浜で民度が高い町(地区すら)無いでしょう。
ミナミの帝王学?いいね〜
チョッと思ったが。
236のレスに戻って申し訳ないけど
>みなとみらい内には小学校がないから、みなとみらいに建設中のマンションの子弟は、
>本町小に集中します。親の年収レベルと比例して、学力レベルも上昇しますから、心配なしですよ。
彼らの子弟の大半は学区外の私立の小学校に行くか在学しているんではなかろうか・・・・・
民度についてはようわからんが
やはり小中学生ぐらいまでは勉強にお金かけられるほうが学力あがるの当然だと思う
それがいいか駄目かと白黒で結論付ける必要はないと思うがね
>彼らの子弟の大半は学区外の私立の小学校に行くか在学しているんではなかろうか・・・・・
横浜市内に限っていえば、私立は、中学からが大半で、小学から私立は少数派。
都内は別として。小学校ならけっこう大丈夫。中学からなら、横浜でも私立優位。
慶応も一応日吉なので、横浜といえば横浜だけど。中学から。
幼稚舎(小学校)は都内だし。横浜の私立小学校って聖マリアンナとかただの坊ちゃん学校だしなあ。
女の子はフタバとかあるけどね
横国の付属小学校は結構いいと言う話も聞くが、私立中学受験しないと、高校はないので、
意味ないと思う
横浜の私立中学校でよいトコは、どこですか?教えて下さい!
男:聖光
女:フェリス
↑げ!不適切になっちゃった。県内高校のサイトだったのに。
やたらなリンクは張らない方がいいということですね…
274=275さん、高校のHPですか?
見たかったです・・・
わかばさんへ
http://furo.fc2web.com/Yokohama-public.htm
今度こそ大丈夫そうです(^−^;)
HP内左側の公立または私立をクリックして
学校名をクリックすると偏差値とかでますよ。
横浜は江戸時代までは寒村だったんだから、士農工商で言うところの
士以上の人がほとんどいない町だというのはこれは町の成り立ち
から言って仕方ないな。
でもだからと言って”NGワード”などとは思わないな。
当時日本中で時代の流れに乗れずに没落する貴族や士族が多数出たのを尻目に、
横浜では外国貿易で財を成す人が沢山現れた。
何と言っても横浜正金(東京銀行の前身)は日本唯一の外国為替銀行だった訳だし、
戦前のアジアでは横浜が上海や香港と並ぶ国際都市であったのは事実。
戦後飛行機中心時代になってからかなり地盤沈下したけど。
こんなくだらんとこで議論する暇あったらちゃんと就職しなさい。ニートくん。
働けないのを社会のせいにしたらいけないよ。がんばって横浜を一緒に良くしよう。
親が頭がいいのと年収高いのは必ずしも一致しない。だから親の年収と子供の質は関係ない。
決して年収が高くなくても、品のいい親に育てられた子はいい子になるよ。ここでは年収を議論するとこじゃないから。
年収について語りたいならよそに行け。
横浜は決して悪いところではないけど、みなとみらいなんて人が住むのに適したところではないんじゃないか。
年収と人格は関係ないと思うよ
お金がなくても常識があって賢い親なら良い子供が育つ
しかし、危惧しているのは、昔と違って、公立の質の低下が進んでいるので
お金がないと良い教育が受けられない時代になっていくこと。
そうすると良い大学にいけるのは金持ちばかりということに。
>しかし、危惧しているのは、昔と違って、公立の質の低下が進んでいるので
>お金がないと良い教育が受けられない時代になっていくこと。
>そうすると良い大学にいけるのは金持ちばかりということに。
危惧ではなくて、横浜、東京ではほぼ現実になっている。
所得格差が、拡大しているから、私立進学者と公立進学者の学力格差が拡大している。
公立学校が地盤沈下しているのは、下流クラスの比率が増えているから。
貧困と犯罪は相関するけどね
どこに住むかは重要ですね。住まい選びの参考になるのかわかりませんが、面白いので書いちゃいます。
ちなみに私にとっての横浜は中区・西区周辺です。あとはよく分かりません。
本町小のことが書かれていましたが、ここで一つムダ知識、みなとみらいができる前は、
学区が縦に長く、川崎市みたいな形でした。あと日本初のガス燈があります。
高学歴の話で盛り上がっていましたが、高学歴ってどの程度ですか?
早慶以上?それとも東工・一橋以上?高収入もいくら以上?1500万以上?2000万?一概に言えないですよね。
高学歴と高収入が相関するのは頷けますけど、学歴≠学力or質とは言えない気が…(相関弱い)
永田(志木→東大→大蔵→UCLA(MBA)→議員)なんか学歴よくてもお頭が弱い典型
ちなみに高学歴・高収入の親が一番多い学校は横浜インターとかサンモールとかでしょう。
年何百万かかる上に親はネイティブ並の英語力を求められるらしいです。すごい世界ですよね。
他にも横浜市周辺で中学からなら名門校があります(栄光・聖光・フェリス・横双・共立など)
多くの名門校は高校からの募集がないので、公立中で学力のある子は慶応や東京私立、
または公立校に行きますね。
あと、西区・中区で古くからの高級住宅地は断然山手ですよ。行ってみれば分かります。
知っているとこだと他に野毛山の南側や宮崎町なんかも一部屋敷があったりする。
ほかは普通の街or下町。寿町なんか日本三大どや街の一つです。
横浜は港町、開港以来、日本の玄関として栄えた中心部は歴史的な建物が残っており、
異国情緒が漂っている。また温暖な気候がなんとも言えずいい。
確かに東京と比較できないほど、田舎で、不便で、
有名校が少なく、サービス産業も発達してない一タウンだけど、
東京ほど田舎者が多く、忙しない街はないので、良くも悪くも住みやすいのではないでしょうか?
まあ、一番住みやすいのは故郷ですけどね。
永田(志木→東大→大蔵→UCLA(MBA)→議員)なんか学歴よくてもお頭が弱い典型
ふーん。あれだけポカやっても、ちょっと入院して、ほとぼり冷めたら議員復活できるわけだから、
十分いい身分だけど?
学歴は、最低で早慶以上?
高収入もいくら1500万以上?というのが目安でいいと思う。
上位5%以上の社会階層と定義が適当です。
>285
ようやくニートじゃないまともな人が書き込みしましたね。
私も横浜は東京より田舎だからいいと思いますよ。東京が一番って人にはわからないでしょうがね。
私は横浜が一番とは思ってませんが、横浜は大好きです。
学歴と収入は比例しないとつらいよね。学歴なくても収入高い人はいるよね。特に肉体系は人が嫌がる
仕事だから収入高いよ。それに2馬力ならさらに収入高くなるよね。こういったことから、学歴と収入は
関係あるけど、それが必ずしも子供の質の良さにつながるわけではないのですよ。こう言っても243=247
みたいな人には理解できないんだろうなぁ。どうせプーだろうからね。
久々にYOKOHAMAのご意見が!(T▽T)
285さんのご意見を読んでいたら氷川丸横近くの五冷(五十嵐冷蔵だったかな?)の
グレーの倉庫が頭に浮かびました。暖かくなったら出かけてみたいと思います。
学歴、年収ネタはスルーでお願いします。横浜に限った話ではありません
学歴・年収ネタは23区版ででもやってください
この全く面白みのない学歴・年収ネタはある意味荒らし行為に近い。もういいかげんやめて欲しい。
学歴、年収、学校ネタもスルーを徹底しましょう。結論でないし、横浜に関係ないことも多いからです。
もっとリアルな横浜の話題がほしいですね。学校ネタは予備校や進学塾のホームページを参考にしてくださいな。
もうあきました。
掲示板なんだから何を書くかは自由でしょう。
本人たちが空気読めれば自粛するだろうし、
またその書き込みを楽しみにしている人もいるのではないでしょうか。
最低限のルールはあるでしょうけど、学校ネタは全く関係ない話ではないのでいいのでは?
まぁ自分はまったく興味ないので全然読んでないですけど。
あと他の話をしたいのならまず自分から何かお話ししてほしいですね。
質問:以前平沼橋に住んでた友人が行ってましたが。
治安が悪くてコンビニや店が少ないとのこと、強盗が多いみたいですね。
最近はどうなのでしょうか?変わらないですか?
学校ネタはもうあきました。一応、住宅板なので、主旨を理解してね
平沼橋は、繁華街に近いし、治安を気にする人はすまないほうがいいですよ
出た出た!すぐ極論だす人
だいたい民度云々からおかしくなってきた。
23区版で高学歴・高収入でも競ってろっての。
脱線レスを書き込む人は横浜に「住む」ことに関しての知識・経験がないんでしょう。
あれば、そちらを書けばよいのですから。
まもなく、市長選ですね。無風選挙といわれていますがやっぱり圧勝なんでしょうか?
横浜に「住む」ことに関しての知識・経験を語りましょう!
横浜に住むことに関しての知識・経験ですか?リアルな話ってどういうことだろ?
A地区は坪単価○○とか、○○平米で家賃○○とかですか?
だいたい、戸建が100、家賃15ぐらいと思えばいいのでは?
安全な住まい、エクステリア・インテリア・構造を住まいの基準としますが、
外部環境も重要ですから、学校や病院、交通機関、アクセスなどの
インフラはもちろん、コンビニ・スーパー・百貨店、映画館やホールを含めた
レクリエーション施設などのサービス産業の集積度、
さらには気候風土や人口に対する公園の面積比率、緑地率などの自然環境、
既存の住んでいる人々の中で生まれた文化・気質も
よく研究して住まいを選んでみてはいかがでしょう。
4行目以降はコピペだと感じたのは、私だけだろうか?
>>303
その意味で横浜は東京と比べてほとんど負けてしまいますが、
逆に便利すぎない適度なところが住みやすい気がします。
気候も東京と比べて±1〜2℃は温暖です。
交通機関は横浜駅を中心とした放射状の鉄道路線が敷かれていますが、
環状の路線はありません。現在市営地下鉄で建設中ですが
ものすごい赤字なので完成する日が何十年後になるか分かりません。
道路は都内より狭いですが、渋滞に関しては一部のところが
混雑している気がする程度なのでその点では東京の一般道よりイイかもしれません。
サービス産業の集積度は弱いですが、ないことないのでそれなりに楽しめるはずです。
自然は横浜の中心から5kmも離れれば、丘陵地帯と畑が広がる地域となるので
リタイアの方も畑いじりに楽しめるのでは?
文化・気質の善し悪しは比較できないことです。ただその感覚に合うか否か、
合わせられるか否か、さもなくばフリーに生きるか、他地域かじゃないでしょうか。
治安が悪い地区・場所
赤線、寿、若葉、福富、五番街、鶴屋
治安の良い地区・場所
教えて
治安の良い地区・場所
赤線、寿、若葉、福富、五番街、鶴屋 以外です
303、305、306 よくそれだけつまらない話だけを長い文章でかけるね。ご苦労さん。
あらゆる版で暴れまくってます。
私もスレ主さんはずいぶんな事をおっしゃるな・・と
思っていたところです。
意見交換の場を設けたのはスレ主さんですよね。
314さんの意見は重い・・・。たしかに行政サービスの劣悪さは横浜の最大の汚点です。
私も都内勤務者だから、都区内のスポーツセンター使っているくらいだし。
横浜の施設は図書館以外使ったことないな。
その図書館ですが、もっと何とかならないのでしょうか。
とにかく、図書館の数が少ない、古い、イメージが暗い。
子供が利用したくても、遠く遠くまで出かけなければならず、
仕方が無く家ではなるべく、本にはお金を掛けざるを得ない状況です。
我が家は交通の便もよく、他の面では決して不便はないのですが、
家族揃って本好きなだけに、図書館の充実が切望です。
図書館がお粗末だと、自治体の品格と貧相な行政の着眼点が
現れてしまうような気がします。
しかし、青葉区などは良いと聞いたような気もするのですが、
場所によって大きな違いがあるのでしょうか。
なんか暗い話題ばっか。横浜らしいセンスのいい書き込み募集
明るい話題もいいですが、実生活には暗い(?)面も当然あると思いますね。
良い話題ばかりでなく、実際に沿った意見こそ聞きたいと思うので
このスレを覗いています。
千葉や埼玉に住むぐらいであれば、横浜がいい。
またまた暗い話題ばっか。もうすこし横浜のポジティブな側面もよろしく。
>>314
『市民のために金が使われていない。
大企業と市職員のために使われている。
職員である俺が言うのだから間違いない!』
市民一人当たりの職員の数は、政令指定都市中で最少だったと
なにかで読んだけど、記憶違いかな・・・?
クルマを持つ人は「もっと道路を!」と言い、
泳ぎたい人は「プールを!」と言い、
読書が趣味の人は「図書館を!」と言い、
ランニングが好きな人は「公園を!」と言い、
ショッピングが好きな人は「みなとみらいを!」と言い、
ごみを出す人は「毎日収集を!」と言い・・・
・・・とかくこの世は難しい。
某板から面白いの見つけました。
横浜の各地域の地価なんかも見られます。
横浜市ってこーゆう情報公開はちゃんとしてるのに・・・
http://wwwm.city.yokohama.jp/
あと、液状化マップなんかも公開してる。普通の市はこんなのつくらないだろうね〜
「液状化」でググると、なんとトップに横浜市のサイトが出てくるし。
表立った情報公開なら日本で一番???
>>332
『他と比べて劣ってるから不満が出る。並べば問題なし!』
・・・高度経済成長の時代ならいざ知らず、
財布が空っぽなのに、みんなの言うことは聞けないでしょ。
市長が議会で議員先生たちに言ってたよ。
「ご提案は多いが、財源のお持込はない」って。
行政サービス,東京に劣るのはともかく,そんなに全国平均からも劣るのですか?横浜に住宅購入を検討しているのですが・・・
「行政サービスが劣る」かどうか、は何を持って「良いサービス」と
言うかによりますね。
良い例がゴミの分別。
ひと昔まえまでは、どんなものでも燃やせるゴミ焼却場をつくることが
市民サービスでした。
しかし、すくなくとも横浜の場合、いまは違いますね。
なんでもかんでも燃やすことは、いまの市民には便利でも
長い目で見れば、子や孫の暮らす環境へ大きな負荷を与える。
これは市民サービスの向上ではない。
だから、ごみそのものを減らす目的で、
市民に対して「分別」という一定の手間を要求しています。
行政へ要求するばかりではなく、要求に応じた
知恵や手間を求めてきていますね。
これに付き合う気持ちがあれば、横浜に住むのも良いのでは?
ゴミの分別で言えば10年くらい前は横浜でも分別はなく、
それこそどんなものでも燃やせる焼却場で処理してました。
いまはリサイクルと減量のため、市民にも一定の負担(手間)が求められる、
ということになっているわけです。
もっと複雑で面倒な分別を導入している自治体も多いですし、
ゴミに関して特に横浜が手間がかかるとも思いませんがどうなんでしょうね。
東京から越してきた者ですが、「可燃」「不燃」の区分がないことに驚きました。
しかもそれぞれ専用のゴミ袋(色分けされてて、結構高い。サイズによっても価格が違う)を
買ってこないと出せなかったし。
だから大き目の袋いっぱいになるまで溜めていたりしたので、台所でじゃまでしょうがなかった(笑)
その点では横浜はすごく楽なんだけど、本当に大丈夫なんですかね?
川崎はもっと楽なんだけどね〜やっぱこのままじゃイカンよね
驚かされた?
具体的に聞きたいです
驚かされた?
⇒以前南区に在住した時の近所の中学は、昔に起きた浮浪者殺人事件に関与したことがあるとか、校内暴力が多発しているとか、男子生徒のみならず女生徒までが下校中にタバコを吸っている姿を何度も目撃しました。
342〜345
南区は広いよ。一概に教育環境が悪いとは言えない。
確かに区の端の方の黄金町近辺は言うまでも無く教育には劣悪な環境でしょうが、
最寄駅は山手や石川町でフェリス近辺などにも徒歩で行けるような良い場所もあります。
小学校だったら青葉区は軒並良いのでは?
中学はよくわからないです。特に荒れているとも聞いていませんが・・
すすき野はジェネヒルあざみ野みたいな邸宅街と団地が共存するのでは。
所得の差はありそうですが、子供たちは仲良くしてるのかね?
すすき野もけん山もたいしてかわらんけん、近所の子がどっち通ってるかで決めたほうがよか。
所得の差があっても関係ないね。そんなこと気にしてるの小市民だけよん。
342〜345
相変わらずそういう議論好きだねえ。
区ごとにレッテル貼るのは、ほんと、安直な思考だと思うよ。
深く考えないで逃げてる証拠だよ。楽だもん、レッテル貼ってれば。
街のカラーが地区によって相当に違うことは、私だって認めるよ。
でもね、
教育の良し悪しなんて、街のカラーで語れるほど、甘いもんじゃないよ。
住む所を選んで良い子に育つんなら、誰も苦労しないんだってば。
たとえば、都筑区での実例ね。
閑静な住宅街の、清楚なお嬢さんが、普段の見た目は素直な良い子で、
先生のウケも良い。かわいいから男子にもかなりモテる。
なのに、みんなの見えない所で、同じクラスの子を陰湿にいじめてるんだよ。
いじめる理由は、自分より成績が良くて目立つから。
でも、そのお嬢さんは、表面上はとても良い子だからね。
タバコも吸ってなければ、髪も染めてないもん。スカート丈も短くないし。
親も、「うちの子に限って」って態度だから、その子が立ち直るはずもない。
もう一つ実例。私の親友は南区出身。
中学時代、同じクラスに、それこそいろんな子がいて、本当に人生勉強になったらしい。
不良と呼ばれる同級生とも、結構、親身になって話してたみたいよ。
世の中には、本当にいろんな人間がいるということを、肌で感じることができたって。
彼は今では、超多忙な弁護士として活躍中さ。
あのねえ、どこに住んでても、いろんなことがあるの。
将来、自分の子どもが育って、大人になって、職業についたら、
いろんな人と、それこそ理不尽な人とも向き合わなきゃならないの。
何をもって「教育環境が良い」っていうのか、私にはサッパリ分からんね。
>>350
同意。
「○○区は教育上良くない」
「所得の差があって仲良くできるのか?」
・・・こどもにとっては、こんな考え方をする親の存在のほうが、
よっぽど悪影響を及ぼすと思うのは私だけか。
私が350さん、351さんに共感できる理由は2つ。
①「A区は子どもにとって悪いから、私はB区。」と考えるのは・・・。
それは、A区を、心の中で見下していることになるのよね。
子どもってのは、敏感に親の意識や思想を嗅ぎ取るからね。
生きる道が狭まっちゃうの。付き合う人間が、狭い範囲に限られてきてね。
庶民感覚とか、逞しさみたいな、生きていく上で大事なことも学んで欲しいんだよね。
②「教育環境が良いから・・・」という親の声は、私には、
「親にとって子育てが楽だから・・・」という意味に聞こえて、しょうがないのよね。
私はチャキチャキの下町で育って、周囲も正直言ってガラ悪くてね。
そうすると、人間臭いトラブルとかあるのよ。たまに。やっぱり。
でもね、自分の両親が、そういう場面にどう立ち向かってきたか、
子ども(=私たち兄弟)をどう守ってきたか、今でも本当に、鮮明に覚えているよ。
その経験、親の有難さが、今の自分の子育てにも生きている。
子どもには、やっぱり世間で生きていくための「すべ」を身につけてもらいたいから。
以上→異常でした。失礼。。。
みんな教育についてはいろいろ語ってくれてるけど・・
それでも自分の立場にたってみれば、まともな家庭、まじめな子供が多く学級崩壊してない
小学校に入れたいと思うんだよ
いろんな子の中で強く逞しく・・育ってくれたら、そりゃーいいが。
親がどんな教育をしようとも流されてしまう子もいるんだから。
私も給食費払いたくないとかゴネてる親とはお付き合いしたくないから
やはり常識的な家庭が多そうな学校に入れたいと思うよ
>357
その意見、俺も一児の親として、よく分かるよ。
でもね、子どもの時代に、あまり世間の荒波にさらされてない場合には、
大人になってから流されちゃう場合もあるのよ。
そのほうがタチ悪いよ。
多いでしょ、大学に入った途端に、急に変わっちゃう子。
良い子から、普通の子を通り越して「ありゃりゃ・・・」って所まで変身しちゃう子。
ある程度、世間の現実は見せておかないと、将来が可哀想という気がする。
正直、公立の学区は興味ない。
ある程度所得に余裕がある人は中学からは私立に入れますから。
中学受験のためには、小学校も小4から、毎日進学塾に通わせなければならないし、
塾選び、中学選びに必死になったほうがいいから。
公立学校は不良が多くても少なくてもどちらでもいいです、だらだら遊ぶひまなど
中学受験する子供にはないですよ。
>359
うーん、それが親の本音だということは誰しも分かってるんだけどさ、
そういう本音が日本中に蔓延して「公立はもうダメ」という雰囲気に陥っていること自体が、
国のあり方として、非常にまずいことになってるわけでしょ。
親の所得が低い子どもが、大人社会に対して、あきらめ始めてるんだからね。
自分の子どもは私立だもん、関係ない・・・って言えるうちは良いけどさ、
そんな本音が、こんな掲示板で堂々と平気で語られる世の中になっちゃったのは、
ほんと寒気を覚えるよ。
そのうち日本社会がとんでもないことになって、それが自分に返ってくるよ。
(もう十分にひずみが出て、おかしくなってるじゃないの。気付きなよ。)
360さんはまさに正論で、異存はないけれど、公立校に関心ないのは、本音です。
横浜にすんで自分で2代目、子供で3代目になるけど、自分が子供の頃も公立小では、
勉強というより集団生活を学ぶところ、進学のための勉強は塾で、成績の良い子は、私立中学
受験でしたし、学区のことなど気にする親はいませんでしたけど。
進学先を気にする親は、子供を進学塾に通わせたり、家庭教師つけていましたよ。
もう30年前の横浜の話です。今もそれが続いているだけです。
20〜30年前の横浜で、公立小、中はどこでもどんぐりの背比べで大したことはないので、
成績の良い子は私立中学受験、その他は公立中学で、高校進学は、ほんの一部の上位県立高校以外
は、私立も含めて、そんなに勉強しなくても、内申書の成績と中2のアテストの合計得点で、
それに応じた高校へスライドするように入学するので、受験らしい受験は大学が初めてというのが
私立中学受験しない学生というのが、横浜なのよ。いずれにせよ学区のことはあんまり関係ない。
進学希望が強い人は、私立でがんばる、公立はゆるーく自分の成績に応じて入学そんな感じですよ。
県立高校の試験も学区による有利不利がないように調整されているしね。
地方から来た人は、それなりに厳しい県立高校の受験をしているから、それに有利な中学
そして小学校という思考回路があると思うのですけど、神奈川の場合は、公立高校は厳しい受験
という感じではなく、内申書とアテストの合計得点で振り分けられるいわば、推薦入試みたいな
感じだし、学校間の格差も小さい。(悪平等で平均化されているから)
勢い進学希望が強い子は私立を目指すので、公立小、中は空洞化するわけ、横浜は。
自分の子供のころからの話だから、最近の学級崩壊とかよりも根が深い問題で、
そんなに変わることはないよ。
>359
なんか、情報が偏ってるね。残念ながら。
試験制度うんぬんについては、正直、もう古い情報だね。
学区制がどう変わったか、知らないで書き込んじゃいけないよ。
昔の内申+アテの時代についても、
「学校間の格差が小さい」「悪平等で平均化」というのも、事実と反するね。
それは30年前の都立高校の実例だよ。
神奈川の県立高校は、ランク付けして生徒にレッテル貼ってたよ、平気で。
生徒の間でも、あそこには行きたくないとか、残酷な会話していた。
それと「受験らしい受験」があるかないかは、最終的には関係なくなるね。
なんか推薦入試の生徒を誤解しているな。
受験で燃え尽きた奴より、大学入ってから勉学意欲が高いという実例多々あり。
むしろ中学で受験して、⇒高校⇒大学にスライドして入る付属上がりの生徒は、
大学に入る頃には、もう全然使い物にならない奴も出てくる。遊びほうけちゃって。
ゆるーく一流大学に入ってね。
それと、横浜をひとまとめにして語るのが無理ある。
地区によっては公立志向が非常に高い所もあるので、お忘れのないように。
進学率が高い高校を見ると、結構同じ中学の出身者がごそっと固まって
クラスで一大勢力になっていることがある。
>359
価値観なのであれですが
小学校4年生程度どから遊ぶ暇ないなんて
自分からすると可哀相でしょうがないです。
偏差値さへ高ければ良いってわけでもないでしょう?
色々な人生経験なども必要だろうし。
自分は中学も塾にも行かず遊び三昧
高校も塾に行きだしたのは3年の夏から・・
正直、不勉強すぎですが。
359のおっしゃるアテストなどで横滑りの公立高校に入学して
2流くらい?(明治)に入り普通に生活してますし。
342の投稿者です。
なんか教育に対する考え方の議論が白熱しているようですが・・・。
私はただ単に青葉区の情報が欲しかっただけで、自分の子供の教育に対する
考え方について意見を求めた訳ではありません。
だってここは「住宅なんでも質問」でしょ?
なんか説教好きの人が多いようですが、質問の意味やこの掲示板の用途を
理解して欲しいな。
環境のいい学校に通わせたいという親(自分)の考え方や気持ちが
分からない人は分からなくて結構です。人はそれぞれいろんな考え方が
あるのが当たり前ですから。
学級崩壊はもはや全国規模の問題なので、横浜市も例外にもれずということではないの。
つまり横浜に限らず公立教育に期待するなということでしょう。
横浜の一部の層では、昔から期待してなかったので、変わらない。
>>364さん
学区制は変わっても、公立高校が私立進学校を凌駕して復権することはないよ。
>>生徒の間でも、あそこには行きたくないとか、残酷な会話
レベルが低い中で、悪口いっているだけでしょ。東大に何人も入れる県立などもう昔からなくなって
いたし。30年前は、湘南高校、厚木高校は名門を保っていたけど、横浜市内ではそんな名門は既に
なかったよね。だから市内か都内の有名私立中か高を受験したわけ。
>>「受験らしい受験」しない学生は、だめになりやすいという話なのかな?
賛成できないけど(付属あがりでも優秀な奴はずっと優秀だから)、私が言いたいのは、
神奈川県のゆるーい入学試験で県立高校に入った人は、大学受験の高い壁にぶつかって、
全国レベルの競争に負けやすいということ。今の学区制度でも全体の傾向は変わらないだろう。
その証拠に進学実績も好転していないよ神奈川県立高校は。
>>「受験らしい受験」しない学生の方が、大学で燃えつきないということか?
それは一理あるね。付属あがりが、だめになるという話も良く聞くけど、付属には
一部ではすごく優秀なやつもいるから決め付けられないと思うよ
なんだか中学受験をしないという事が凄い言われ方をされていますが、
実際には子供が小さいうちから、母親がパート勤めをしながら、
中学受験をさせるような家庭も多く見られるのですが。
単純に世帯主の年収だけでは図れない部分も多いでしょう?
何度も繰り返されている議論ですよね。
>359
あのねえ、高校の名門がどうこうなんて、ホントつまんない議論だよ。
社会に出てみなよ。出身高校の名前で飯なんか食えないよ。
仕事で使えるか、自分で稼げるか、家族を養っていけるか。
親を大事にできるか、地域とうまくお付き合いできるか、
人から信頼されるか、信頼できる友人ができるか。
(ちなみに県庁では高校の派閥あると聞いたけどな。だからお役所なんだな。)
名門中の名門と言われる御三家の私立中学に入って、
家族から親戚からみんなに期待された挙げ句、
2浪の末にとうとう東大に入れなくて、一橋に入ったものの、
大学4年間ずっと飲み会で、「自分はデキが悪い」って愚痴ってた奴を、俺は見てきたよ。
どうすんだよ、こんな人間を大人がみんなで「蝶よ花よ」と育ててさあ・・・。
今まで、とにかくいろんな奴を見てきたから、
359みたいな、あまりに単純すぎる思考回路の意見を読むと、
現実から逃げずにもっと本質を見ろ、と言いたくなるよ。
やっぱり高校は野球かサッカーが強いところがいいんじゃないか?
名門のOBになれば春も夏も冬も楽しめる。
えてしてスポーツが有名なところは文武両道で賢い高校も多い。
>>366
もし掲示板で有益な情報を得たいなら、余計なことを書かない方がいいです。
「南区の環境に驚かされた」は、ちょっと不用意なご発言だったのでは?
それと、小学校ぐらいは、できれば近所の子どもたちが、
多く行っている学校にしておいたほうが、
366さんのお子さんのためにもなると思うけどな。348さんに賛同。
地域で浮いちゃうのは、子どもの発達にとって、あんまりプラスにはなりません。
私のいとこ、親が頑張っちゃって、幼稚園も遠くの幼稚園に通わせ、
小学校も越境・・・って道を歩んだんだけど、
小学生のときから、口癖が、「俺はこの街の奴らとは違う。」だったんです。
まずいなあ・・・と思ってたら、やっぱりその後、
大学を2回変えて、社会人になっても転職を繰り返してるんです・・・。
なんか、自分の生き方が定まらないんですよ・・・。心配です。
もちろん、越境が一概に悪いとは言いませんよ。中には立派に育つ子もいますが。
ただ、小学生のうちぐらいは、やっぱり近所の子とたくさん遊ぶことも
大事だと思うんですけどねえ。
できる子ってのは、ちゃんと遊びながらも勉強しますしね。
>>高校は野球かサッカーが強いところがいいんじゃないか?
横浜高校や武相高校がいいのかな?
地元ではこわーい学生さんが多いので、一目置かれてましたけど。
>>377
なんか議論が空中戦だね。
342さんの文章をよく読みなよ。
不動産屋から「学区外だけど家に近い小学校を紹介された」と。
その小学校の評判はどうですか?って質問だろ。
だから、348さんも376さんも、近所の子がたくさん通うほうにしたら?
・・・って言ってるんじゃないの?
なにも、そんなたいそうな「越境」の話をしてないでしょ。
小学校の学区を越える、越えないの話をしてるんでしょ。
↑376さん!ごめんなさい!!!
名前欄を間違って入力しちゃいました。すいません。
これじゃ自作自演になっちゃいますもんね。ほんとごめんなさい。
みんな、もうやめれ。実のある議論になるとは思えん。
学校関係と、医者関係の情報は、掲示板だとタブーだよ。やめときな。
>小学校の学区を越える、越えないの話をしてるんでしょ。
だから東京と違って、悩むほど、地域間格差がないの横浜は。どこも似たりよったりの低レベル
だから。東京の一部の伝統校みたいな有名中学にばりばり進学する有名小学校なんかないから、
悩む必要すらない。歩いて近いほうにいきなさい。それだけ。
学区外だけど家に近い小学校を紹介された→そこに通えばいいだけ。おそらく近所の子も多く
通っているよ。ノープロブレム。そこに行こうが、学区の学校に行こうが教育効果は全く
同じです。私立と違って、小学校の教諭は、4,5年ローテで転勤するし、学校間のレベル差は
そもそも生じにくい。近接エリアの学校格差があるとは思えん。
我が家も就学前の子供がいるので、学校のことはもちろん気になります
どっちかっていうと、あまり優秀な子が集まるよりも、のんびりとしてて荒れてなければいいんだけど。
今住んでいるところは横浜じゃないけど、青葉区と非常に教育環境が似ています。
お受験は盛んですが、公立の中学も人気があって、あえて私立に行かない人も多いみたい。
生徒数も多く(一学年9クラス)、部活動も盛んなようで、そういう話をきくと、いいなあと思います
学校って勉強するだけのところじゃないですもんね。
>だから東京と違って、悩むほど、地域間格差がないの横浜は。どこも似たりよったりの低レベル
こういうこといわれるとへこむ・・小中と何の疑いもなく普通に公立の学校に通って、部活動を
頑張ってきたことなどを全否定されたようで。「低レベル」は一言余計かな(笑)
>東京の一部の伝統校みたいな有名中学にばりばり進学する有名小学校なんかないから、
>悩む必要すらない。歩いて近いほうにいきなさい。それだけ。
でもこれには同感。
みなさんがんばってください。
でもここでいくら議論してもしょうがないから、横浜をよくするために市会議員にでも立候補してく
ださい。
私立でも公立でも好きな方にいけばよいが、親が一方的に決めるのはかわいそう。
4年生から受験準備で、中に入ったらすぐに高校受験準備。高に入ったら大の準備。
いきぬく暇ないね。はっきりいって私立いったから立派な大人になるとは限らない。
栄光学園でも行けば立派な大人になれる確率上がるかな?まあがんばってください。
栄光がむりでもせめて聖光か慶応くらい入ってね。4年生から一生懸命勉強してそれ以下なら
あまり自慢はできないわな。
栄光がむりでもせめて聖光に入れば、東大に入学する確率があがるだけで、豊かな人生を歩める
切符を手にするわけではないでしょ。(東大入学の確率はたしかにあがるけどさ)
親が子供に教えるべきことは他にたくさんあるよ。
また、横浜市内のどこの小学校にいこうと大差なし。これは自信を持っていえる。
東京の番町小とか常盤台小みたいな名門校は横浜には皆無。そんな気概のある公立小学校は
30年横浜にいるが聞いたこともないよ。ちなみに慶応も幼稚舎は東京だし、日吉にあるのは、
中学から、私立の名門小というのも横浜にはないよ。名門とよばれる私立も中学から。
結論、横浜に住んだら、よほど遠くにいかないと名門小などにはいけない。
歩いて近い小学校にいけば十分。学力面に不安があれば進学塾にいけばいいだけ
(進学塾はいいのはたくさんあるよ)
>4年生から受験準備で、中に入ったらすぐに高校受験準備。高に入ったら大の準備。
自分はそうだったけど、苦手な水泳のプールの授業より、受験勉強の方が楽だったし、
楽しかったな。やればやるだけ成果が出たから。東大いったわけじゃないけど、
母校には誇りもあるし、充実した学生生活だったと思うよ。
学生は、勉強が本分だし、そのどこが大変なのかな〜って気がする。
>こういうこといわれるとへこむ・・小中と何の疑いもなく普通に公立の学校に通って、部活動を
>頑張ってきたことなどを全否定されたようで。「低レベル」は一言余計かな(笑)
すまん。部活動は別。東京の猫の額のコンクリート校庭の学校より、運動は横浜の学校のほうが
数段上ですよ。絶対横浜のほうがいい。東京の学校はお勉強ではちょっと上というだけですよ。
部活動は、学生時代にしかできないことだから意義深いよ。
公立はどこも低レベルって言われるのが悲しいよね。
今は進学率でしか判断しない世の中なのかな。
別に誰もが東大目指すわけじゃないし。
自分は神奈川県内の公立高校だったけど、のんびりしていて、生徒は真面目で
いい子が多かったよ。
進学高だったけど、先生もなんだかのんびりしてて・・生徒と先生の仲も良かった。
学校行事も楽しかった。帰りは皆で自転車で寄り道しながら帰って。
東大は多分毎年ごく少数しか入らないけど、宇宙飛行士になった人もいるよ〜
有名でもなんでもないけど、良い学校だったし、尊敬できる先輩もいて誇りに思えるよ
理想の高校ですな。
公立の進学校ってそんな感じですよね。
自然体で勉強できる生徒が多いと思う。
391さん、392さん
まったく同感ですよ。高校から勉強を押し付けられたこと、なかったなあ。
でも、みんな自発的に勉強始めちゃうからね。受験が近くなればね。
1〜2年生のうちは部活なんかに夢中になって、友達たくさん作ってね。
文武両道の生徒が、ほんと多かったなあ。スポーツがみんな得意でね・・・。
で、青春を謳歌していて、ちょっとスタートが遅くて浪人になっちゃう人も多いんだけど、
それぞれみんな、そこそこの大学に入っちゃうし、大学に入ってからもずっと友達だったりする。
自然体の勉強って、いいよねえ。
自分で興味を持ってやった勉強は、後まで覚えていて役に立つから。
人によって考え方違うから一緒にするな。考えを押し付けないように。
横浜の学校って何校あるか知ってる?君はそのすべてを見たのか?あまりにも不毛な議論。
だからニートは困る。現実をしっかり見ろ。横浜の公立がいいとはいわないが、日本全国
どこもにたりよったり。
地域差別が色濃く残る、因習にとらわれがちな地方出身者ほど、土地柄とか環境とか異常に気を
使い、学区がどうのこうの過剰反応するが、横浜みたいな新興住宅地ばかりで、歴史的な
地域差別など無縁なところが、横浜の良さなんだよ。よそ者がとやかく質問するな。
横浜のどの公立小にいったところで、最高の教育はないかもしれんが、平均的な教育は確保
されているし、田舎みたいないじめで学生が自殺するような事件は横浜じゃないよ。
そういうところも横浜のよさだよ。
田舎モノは陰湿だから、横浜で少しは明るくなりな。
>397
>田舎みたいないじめで学生が自殺するような事件は
それはちょっと違う気が…なにも地方に限った事ではない。
田舎だの地方だの言ってるけど、某スレの都内至上主義の人かな?
横浜でこんなこと言ってると嫌われますよ。