量販店のエアコン工事って、どうですか？

私は量販店のヤマダ電気ですが、取り付けた人はいままでで最低ランクでした。
「これでやっと暑い夏をしのげる」ってくらいに仕事を見ていたら、
「（なにみてるんですか）、私のやることがそんなに信用できないですか？」と
突然キレられた。

突然のことで唖然としたが、エアコンがなくては困るのでそのまま完了まで作業してもらった。
今思えば、真空引きはしていなかったと思うし、テープの巻き方も甘い（ボロボロ）
管の引き回しが不自然（７５度位に折り曲げて設置するものか？）、
穴をふさぐのは粘土のようなものを詰めただけ（３年たってもあまり固まっていない）。

やっぱり、見られてキレるというのは、自分の技術によっぽど自信がなかったんだな。
金額からすると１０年くらいはもってほしいけど・・・どうかな？

まあ、当時はパソコン買うよりも安かったから、壊れたら買い換えればいいや
位に思っているけど

自分は量販店とは関係無いですが、壁掛エアコンの作業費は２万５千円です。
撤去処分、穴あけ、化粧ダクト含む。金物は別途。
簡単でも難しくても作業費は同じです。
埋め込みなら８万から１５万位かな？
５千円や１万円でやろうと思う人が多すぎて台数こなさないと儲けにならないので手抜きをするようになるんです。

まさに本日、コジマで購入したエアコンを取り付けて頂きました。

2名で手際良く作業していただきました。
この道４０年と言っていましたが、
絶妙なコンビネーションで全く無駄のない動きでした。

真空ポンプも当たり前の作業だと言っていました。

昨年も別の部屋にエアコンを取り付けたのですが、
このときは６月であったため、一人で雨天の中の作業でした。
次の作業予定もぎっしり入っていたみたいで
大変そうでした。こちらが申し訳なくなるくらいです。

やはり、繁忙期は避けて、この時期に取り付ける方が
余裕を持って丁寧に工事してもらえると思います。

２月３月なら
決算期＋型落ち品の叩き売りも狙えますよ。

ども 業者です 確かにこの時季に取り付けは正解ですよ 真夏はヤバいですよ 初めて付けるみたいな人さえ雇いますからね

これからの３月引越し繁忙時に、
（手持ちのエアコンを、引越し業者）＋（新たに購入品を量販店下請け）
のパターンもあるかと思います。

スレチですが。私は、
３月の繁忙＝＞雑な作業を避け２月に引越しました。

引越し業者の下請けの方ですが、２月中旬の時点でさえ
忙しくて１日/台しか取り付けできませんでした。
「毎日夜１１時頃、事務所に帰って伝票処理をするので
　翌日取り付けの時間帯は、当日朝でないと連絡できない」
とのこと。
＊そのなに遅くまで取り付け作業をやるのか？疑問ですが。

（引越し業者）（量販店）と”元請けは異なり”ますが、
業界として、作業状況が厳しいものと思われます。
量販店の下請け業者も、３月は（引越し業者）からの強い依頼が
あるかと。
であれば、３月の引越しシーズンを避け、４月中旬以降
がよいかと思います。

どなたかお教えください。
うちは古い家のためエアコン専用コンセントが無く、延長コードを使っていました。
先日買い替えたところ、「専用コンセントを新設してください。延長コードは使わないでください。」
と言われました。
延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。

>延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。

単に電気容量と発火の危険性の問題かと思います。

エアコンの定格出力がケーブルの許容量を超えているといずれは発火します。
通常の延長コードは700Wから1500Wなので使用する場合は、エアコンの
定格出力を調べて余裕のある範囲で使ってください。

また、受け側のコンセントも１口だけにしてアースなどの漏電対策を
しっかりするなどの対策をしないと、いざというときブレーカーが
焼けてしまうこともあるようです。

>88さん
87です。ありがとうございます。

先日、Ｙ電機で購入、取付けをしてもらいました。
配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いということだったのですが、
外壁のカバーの約\8000はいいとして、
室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？

とりあえずカバー無しで取付けてもらいましたが、やはり納得がいきません。
Ｙ電機に相談すべきでしょうか？

どうして取付け業者に談判しないでＹ電機に相談するの？
Ｙ電機は配管カバーは別途だ、取付け業者に直接支払いだと言ったのでしょ？

それに配管カバーといっても種類があるんじゃないですか。もし、工事費込みで総額約28,000円の値段が妥当な配管カバーなら高いだろ～とは言えませんよね。

>>91さんへ
取付け費込みのＹ電機の指定した業者ですから、、
元請に聞くのが筋だと思うのです。
取付費とは別に、外壁配管カバー￥8000＋室内配管カバー￥20000越ですよ？

材料代を自分で調べて見積もってみましたが、￥6000もあれば事足りるようです。

なら自分でつければ

>>93
出てくんなカス

そうなんだよ、>>94のようなクソは。

詳しい工事の内容がわからないので断定はできませんが、Ｙ電機が配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いといったのは、これは高くなるなとＹ電機が思ったからかもしれませんね。
Ｙ電機と契約している業者なんで、Ｙ電機に話を持ち込まなければ気が済まないとおっしゃるのでしたら、やめた方がよいでしょうとも言えませんが、相談の仕方によってはただのクレイマーと見なされるかも・・・
配管カバーの材料代は安いという理由で安く取り付けろというのは無理なのでは。93さんのレスは言い方はよろしくないとしても、正論でしょう。

>>93さん、>>96さんへ
自分で付けれないから困ってるんです。
前記の通り、Ｙ電機の指定業者ですし。

カバーを取付けるのが非常に難しい作業で、丸１日かかるような仕事だとして、
かつ、それだけの作業で来てくれたのなら、
材料代と別で経費\が18000必要というのも分からなくはないですが、、
取付け費を払ったエアコン工事のついでの作業なのに、高過ぎるのではないかと思うのです。

別に指定業者使わなきゃいいじゃん

￥6000の材料は自分で手配するから、手間賃１時間900円でやってくれろって条件を請けてくれる空調設置工事の業者っているの？

>92

これだから素人はこまる。

あなたが用意した部材で現場が納まらなかった場合、工事中断で後日になるよ。
その場合、手間以外に別途交通費、諸経費もその都度要求されることぐらい覚悟できているんだろうね。

そういうリスクも含めて業者は実際に使う可能性の低い材料も合わせて余分に仕入れて現場に持ち込むもんだ。
実際に使いそうな部材が６０００円だから６０００円でいいという考えでは付けるほうも商売にならない。
だいたい直管なんて５０ｃｍしかつかわなくても1箱仕入れなければならないわけ。
それで余った部材が他の現場で長期間使わなくて変色したりしたら廃棄なわけ。そういうリスクも含んでいる
からある程度高い値段になる。

当然購入時に室内側もいっしょに指定していれば予め材料も段取りするのでもっと安いが、実際に取付当日に
言われても材料が用意できていないからその日の作業や足はムダになる。
Ｙからの工事金額は１台いくらできまっているし別な日にまた続きの作業をやるとなれば
その分の手間代はもうＹからは出ないわけ。土工じゃないんだから半日作業でも諸経費いれて10000円は
普通に請求されるよ。

つまり購入時に指定しなかったアナタに重大な問題がある。

説明不足ですみません。

>>100さんのおっしゃる事も理解した上で、事前に申し出ていたのに、
このような事になったので困っています。

わけのわからん人ですねえ。
それなら最初から量販店でなんか買わずに、空調設備の専門業者頼めばよかったのに。

こんな事になるなんて思ってもみませんでしたからね。
この道を通らなければ事故に合わなかったのに って言われてる気分です。

人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる方がいなくて残念です。

なんだ釣りレスか（笑）

＞外壁のカバーの約\8000はいいとして、
＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？
ぼったくりもいい加減にして欲しいですね。
材料代なんてホームセンターで調達しても５千円もあれば充分。
残りは人件費か？時給１万か？ふざけてるよ。
エアコンの取り付け自体自分でやった事があるから良くわかるが、完全に客をなめてるな。>>100

だから自分でやれって

>自分で付けれないから困ってるんです。
と言ってるじゃありませんか。

自分では付けられないが、人には高いお金は払いたくない、どうすりゃいいんだ
このポイントをおさえてレスして下さいね。

ほんと、「人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる」奴がいませんねえ。

業者なんていくらでもいるんだから、見積りとりまくって納得する金額のとこに頼めばいいだけだろ。何言ってんだ？

相見積をとるだけの分別があるなら、こんなア　ホ　な質問はしないと思うのだが・・・

しかし、見積りとりまくったところで質問主の納得する金額は出てこないかも。
そんな気がする。

分かりにくい相談をしたようですみません、ちょっと整理します。

どこに見積もりを取っても、出張料なる経費がかかる事くらいは分かります。
カバーの取付けだけで来てもらうなら、\23,000という金額も納得できます。
（まぁ、今回の業者は１個所で\23,000と言い放ったワケで、到底納得出来ないのですが・・・）

エアコン工事と別にカバー取付け工事だけを頼むなんて、ムダな事をしたくないのでＹ電機に取付けと一緒に頼みました。
それなのに、エアコン取付け工事費や外部カバー取付け費とは別に\23,000/１個所という金額を提示されて困っています。
特別に安くやってもらおうとは思っていません。
しかし今回は、とても適正な金額だとは思えなかったので相談させてもらいました。

引越しの際、エアコンの取り外し・取り付けを
下請け業者が行いますよね。
内容的にこのレスとカブルと思うのですが、

別スレを立てるべきか？
スレチでこのスレにレスするか？

迷います。

ぼったくりだと言いたいんだろうけど、価格は相手が提示するものだから。気に入らないなら他のところ探しな。

>111
全然、違うんでないの？

「このレス」というのは
・Ｙ電機と、配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いという条件で購入契約をした。
・Ｙ電機の指定業者がきて取付けたが、カバー代約28000円に納得できずカバーなしとなってる。
・カバー代高けえぞとY電機に尻を持ち込もうと思うがどうか？
ということね。

配管カバーについては、いわば仕様書の段階で詰めておかねばならないこと。これをやらなかったのは、客側の手落ち。普通はY電機にクレームを付けても無駄。
まあ、だめもとでやるだけはやってみて、クレームを聞いてもらえたらラッキーでしょという話。

引越しの際のエアコンの取り外し・取り付けは、それこそ腕が確かで値段の安い業者を探せば良いだけのことですね。

>105

おまえこそこの仕事なめてるのか？
時給１万て誰が言った？　おれは仮に移動を含めて半日かかる場合、諸経費入れてと言ったぞ。
おまえの論理なら取り付けが１台一人で1時間だから
１人１日８時間で８台取付できるぞ。そりゃ１時間で終わるような簡単な工事も
あるだろうが少なくとも室内ダクトやるようなＭＳの工事が一人で1台１時間で終わるわけないだろ。
実際に自分でやってみろ。Ｄ社のうるさらなんかだったらもっとだ。
駐車場が離れてたりすればＥＶで機材、道具一式搬入して梱包といてセットするだけでへたすりゃ２０分はかかる。
だいたい現場での仕事が１時間でも、それが離れた場所なら行き来の時間、材料の段取り、下見などを含めれば
１時間で収まるわけないだろ。なめるのもいい加減にしろ。
まあそんな安くやるやつは電気工事の資格もないモグリだろうし、真空引きも電動ポンプなんか使わないで
電動ドライバーでピューさ。もちろん室外機のドレン配管なんかやるはずもない。
オレの言ってることがわからないならこの業界の時給など語る資格はない。

>110

まだわかってないようですね。
あなたが最初に取付を終えた時点ですでにＹから業者への依頼内容は終了しています。
一番まずいのは工事が終わってからモメたことです。
工事をやる前でしたら出張、諸経費×２＋若干の工事費ＵＰで済んだ可能性があります。
しかしすでに取付してしまったものに対して、あとから室内カバーをつけるのは
何もない状態でとりつけるのよりも多くの手間がかかります。配管も一度曲げてしまったものを
カバーに合わせて曲げなおす部分もでてくる可能性もあります。

そしてなによりその高額な金額の裏づけとなるのは、基本料１５０００円という数字が表しているように
あなたの家の工事のためにおそらく１人で半日か２人で２時間程度の作業費を見込んでいると思われます。
つまり室内カバー取付はもうＹの依頼の仕事ではなく、完全にあなたと業者との新規の工事契約になるのです。
そこにはＹの工事単価に従う義理も無く、価格設定は自由です。やるほうも損はしたくないですから
最大限のリスク管理費を上乗せしていると思います。このようにカバーごときで業者を手配すれば
高額に感じると思いますが、巷の空調機屋でペアで動いているような業者なら、別な部屋の工事のついで
などであれば以外に安くやってくれる人もいるかもしれません。

とにかく敗因は、工事完了後のクレームということです。やる前に金額を確認して納得いかなければ
Ｙへエアコンを返品するくらいの対応をしていればよかったと思います。

>>114
おまえ、何言ってんの？
エアコン本体工事の付帯で
＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？
について議論してるんだが、判ってるか？
これをぼったくりと言わずになにをぼったくりというんだ？

何がぼったくりなんだか
嫌なら契約しないそれだけだろに
頭悪いんだな

>117

やっぱりおまえは文章読解能力ゼロだな。
まず付帯工事という考え方は、本体の取り付けが終わって業者が帰ったあとの別な日の工事でも
通用すると思っているのか？
質問者は工事が終わってからどうしようか悩んでいるんだぜ。
なんならお前が試しに、すでに工事の終わった室内カバーなしのエアコンに室内カバーだけを後から
1時間分の手間で取り付ける工事をやってくれる業者を探してみろよ。
おまえの理屈からいけば材料、諸経費費込みで１万以下程度を言っているのだろうがそんな値段で業者が
動くわけないだろ？よく考えろ。
　
カバーだろうがなんだろうが別な日に工事の段取りするならもうその時点で付帯工事扱いにならないぜ。
よっぽど顔見知りなら別だが。

どっちにしてもおまえはこの業界で商売やって電卓弾いているとは思えない。

>>119さん
私の質問内容は、>>117さんの方が良く理解されています。
キチンと読み返してください。

>>90
参考までに…

2年半前の話しになりますが、
他の量販店で、同じくカバー類は工事当日払いという形で、
購入前（壁穴の大きさが問題だった）に、現地へ足を運んでいただいた結果、
カバーについては、室内6,300円＋室外7,350円でした。

見積もりが出たので、
本体購入時に、合算（別伝票）で支払ったような気がします。

室内は逆L字で、長さは1m未満です。

今回は既に起きてしまったことですが、
今後は、現場確認や、概算（特に上限の確認）はしっかり聞いたほうが良いですよ。

>120さん

あなたは90、97ですよね。
だとしたらもう工事は室内カバーなしで取り付けは終わっているんですよね？

もうその時点で、それ以降の別な日に行う工事は付帯にならないって言ってるんですよ。
何度も書きますが
最初に室内機を取り付ける前に話をしてくれれば、付帯工事になり
材料代５０００円＋手間おそらく３０００円ＵＰくらいでやってくれたでしょう。
この時点で＋２３０００円と言われるなら私もぼったくりと言いますよ。
でももう配管が終わってしまったものについて、あとからカバーをつけるのは
一度室内機を壁からはずす必要もあり、はずした室内機が床に落ちないように
仮置きする台（業界ではアッパーともいう）が必要なんです。配管だってカバーにあわせて
曲げなおす必要もでてくる可能性もありますし、すでに室外機も設置されて配管も動かしにくい
状況になっているから後からの工事は手間がよけいにかかると言っているのです。
こういう一度完成した後のやりなおし工事を、最初のエアコン取り付けの工事の付帯として要求すること自体が
一般的にお得意さまでない限り何の縁もない一取り付け業者には受け入れがたい扱いだということです。

あくまで付帯工事として要求されるのならＹに相談してみてください。
あなたが購入した機種がそれ相当の高級機種であればＹの利幅も大きいので
あとはＹしだいで付帯扱いにしてくれるかもしれません。

おわかりいただけたでしょうか？

90はまじりけのないAHOか？伝説級の稀代の釣り師か？

いずれにせよ、ここまで話をひっぱるネタはなかなか思いつかんぞ。

皆さま方、>>122さん
長々と丁寧にお付き合いいただいてありがとうございます。

室内カバー取付けの依頼は、、
１：エアコン購入時にヤマダ電機で依頼しました。
その時は「取付け時に業者に～(略)」という説明でした。
２：工事当日、荷物も運び込み、準備を始めている業者さんに室内カバーの件を聞くと、「1個所で\23,000だ、もったいないから付けない方が良い、テープ巻きでもキレイにやる」と言われ、
その場で断れる状況であありませんでした。

こんなの手抜き工事の押し付けか、高額カバーの押し売りですよね？
やはりヤマダ電機に相談しようと思います。

貴重なご意見、ありがとうございます。

>123さん

「伝説級の稀代の釣り師」ではなかったですね。

釣り釣り言ってる人は、もう少し釣りの意味を勉強した方がいいですよ。

ここまで皆さんに長々と丁寧にお付き合いいただいたんだから、ヤマダ電機に相談してどうなったかの顛末も報告しなきゃ失礼だと思うよ。

押し売りじゃなく、逆に取り付け作業断ってるな。

>>128
そんな気もしますね…

引越しでもありますが、
業者にとって割りに合わない場合、
高値を提示して、客から断らせる手法ですよね。

まだ最近の話しのようなので、
春の引越しシーズン、真っ只中、だったのかな？

ヤマダ電機はカバーの件は業者に直接に話せと説明してるのに、質問者は業者に連絡をとってない。
当然、業者はその日、カバーは準備してない。
これを「手抜き工事」といわれては業者も立つ瀬がありません。

>124

工事前の説明で２３０００円だったのですね。
それは高いと思います。
でもＹと業者の契約がわからないのでなんともいえないけど
室内カバー工事は付帯扱いになってない感じですね。

Ｙから業者への室内カバーの件について連絡がいかないのも問題はあると思うが
Ｙは取付時に業者に言えと言った時点で室内カバーの工事をすでに放棄している。
もし工事内容を監理する立場なら業者にそのことを連絡するはずだ。
ここまでのことは手抜き工事ではなく販売時の顧客への説明不足だろう。
もし室内カバーが業者との別契約工事扱いならそのむねをきちんと説明せずに販売した
不当販売にあたると思います。購入者が業者を選べないことをしりつつ販売したからです。
もしその２３０００円の売上のうちＹがピンハネしているとしたら相当に悪質だ。

ただ当日何も知らない業者がやってきて
そして質問者は渋々ながらテープ巻きで工事にＧＯを出している。
この時点でもうアウト。業者の完成物はテープなしが引き渡し条件だ。
手抜き工事とは顧客と工事仕様と完成物が異なることを言う。
この件を業者の手抜き工事とは言いすぎだ。提示価格はぼってるが。

いやならその日は工事をしないで帰ってもらい後日材料を用意して出直してもらうか
Ｙに相談してもっと安くやる業者を紹介してもらえばよかったと思う。