リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板

バス驚きでしたね～
余剰金で、何とかしのげるみたいに書いてましたけど
利用者少ないバスにお金使われるのは正直嫌です
乗車料上げるなどして継続するにしても利用者に負担してもらいたいです

と利用しない私は思うのですが
利用者からすれば必要なんでしょうね^_^;

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エントランスの掲示板に、バスがあるからこのマンションを買った等書いてあって少し驚きました。
うちはこのマンションを買う時、バスは将来無くなるかもと聞いて買っているので
あったら便利だな〜無かったら無くてもいいかな〜程度に考えていました。
通学に利用している人もいるみたいだし、必要な人には必要なんだろうなぁ、と思いました。

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シェアカーはまた問題勃発しそうなので中々実現は難しそうですが、確かにあのバスはお金かかりまくってますね。
10年で一億円以上！！
それをみんなで出しあってゆくと考えると…勿体ないですね。
そのお金でもっと便利な別のことできそう。
シニアの方や子供がいて雨天時の日は、バスでかなり助かってるんだろうとは思いますが…住民同士で、ママさんやシニアの方も助けてあげられたらいいですね。

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>>767.770.772さんへ
わたしどももこちらを購入するのに駅から坂道だし距離的に遠い旨
を営業の方にいいましたら、大丈夫ですよ専用バスを運行しますので
雨にさえ濡れませんよ・・なんて言われたものです。
売らんが為の営業の口先を100％信じていませんが、それを当てにしている方たちも
いらっしゃるようなので、ご自分達はもったいなくてお嫌でしょうが理解していただきたく
思います。

シェアカーだって車を運転できる人だけの特権でしょう？
当たり前ですが、みなが運転できるわけでは無いですよ。
ネットスーパー発言にしてもそうですが自分目線だけで考え過ぎではないですか？

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バス、まだアンケートの段階だから今後どうなるか分かりませんよ？
理解して貰いたい気持ちは分からないでもないけど
まだ決まっていないし、あの金額を見たら反対する人が出できてもおかしくないと思いますが・・・
免許無しの子持ちでバスも時々利用しますが、年間一千万円以上って高く感じます。

シェアカーやネットスーパーも自己中な発言ですか？
私はそうは思いませんでした。
コープ等の案内も来るし上手く利用できるものがあるのなら
そういうのもいいかな なんて思っちゃいます。

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私も自分本意だなんて思いませんでしたよ
それを言うなら結局 継続希望者だって自分本意なんじゃないですか？
沢山の意見があって当然!!
その中で決まった事なら皆受け入れると思いますけどね～

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そうやってサイクルスペースにコープの発泡スチロールが大量に置かれていくのですね。

バス５年は持つと思っていましたが・・２年ほどで騒ぎ出すのはよほど資金が枯渇しているんでしょうか？
お金が無いならしょうがないですね。

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＞775
なに言ってるの、なぜ継続希望者があなたと同じ自分本位なんですか？
もともと売り出す時に専用バスが条件に入っていたんですから当然の主張です。

あなたのように自分には必要ないから金掛かるしやめちゃえ～！って言うほうが、
例え多数であっても自己中。
その方向に決まったとしても営業の口車の犠牲者があったと覚えて置いてくださいな。

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上の方へ
意味わからん
三年後にはバス無くなるかもと購入時いわれましたよ私は

利用者と そうじゃない人お互いの意見があって
当然じゃないですか!?
それを えらそうに 文句いわれなきゃいけませんか!?

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言い争いはやめましょう
ここでは こんな意見もあるのだなと思う程度で
個々の意見があればアンケートに書けばいいじゃないですか

どちらの言い分も間違いでは無いと思いますけど
ここで言い争いしても無意味だと思いますよ

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多くの人はマンションを購入する際、3年でバスが廃止するかもしれないと思ったはずですよね？
当時のマンションの営業さんも3年まではバスは事業主負担で運行しますと言うておられました。以降は未定のようなこと言うてましたよ？こんな大赤字のバスが未来永劫に続くと思う方がどうかしてますよ！考えが甘い。
通勤、通学で利用している人は確かに不便に感じるでしょうが、当てにしすぎでもともと3年後の事を全く考えないでいる方がおかしい。自転車か徒歩にしてはどうでしょうか。それか他の駅にもっと近いマンションになさるか。ごくわずかな人たちの利用者の為に、マンション全体の住民に多大な負担をかけ続けることは大反対です。それよりもっと余剰金を有効に使って頂きたいです。

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貧乏人ほどうるさいねん、困る方がおられたらバス走らせてあげてほしいな。

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私は購入の際、五年はバス運行保障と聞いたのでマンションを買いました。
一応、五年でバスが無くなるのであろう、と覚悟して購入しましたが、やはり自分達が歳いったときにバスがなければ大変です。
今の大きさのバスではなく、もっと小さな車で15名くらい乗れるのような車なら、お金はどのようになるのか、など検討してほしかったですよね。一度の乗車にあのバス満員になってるのを見たことありません。
今までの一度の乗車率最高人数のバスの大きさでいいのではないかなぁと思います。
そしたら今よりかはかなり金額も抑えれるんでは？と思いますね。

私達の家には車が一台しかありません。
主人が毎日仕事に行くのに使います。
なので私と子供はバスか自転車を利用しないと駅やダイエーなどいけません。やはり子供が小さいと駅まで徒歩は無理ですし歩けません。
ベビーカーの歳ではありませんが、やはり往復となると厳しいですし、私も買い物した荷物をさげての徒歩はしんどいです。
いつか会議で決まるであろう案件ですが、廃止になれば、南海バスを利用しないといけませんね。でも会議で決まったんなら私達も納得しないといけないと思います。

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バスのサイズが変わっても、その運用にかかる費用はほとんど変わらないよーな気がします…

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昨日夕方、大きな地震がありました！
うちは上層階なので速報で震度３と出ても震度３以上の揺れと感じてしまいます。
今日はえらく大きかったのでマンションが心配になりました。
このマンション、地震に大丈夫なのでしょうか…？不安です

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783さん、見積してみないとわかりませんよ。
私ももっと小さくていいのでは？と思いました。
色んな見積をして住人に金額を教えていただいてそれでもまだまだ高いなら廃止も仕方ないかもしれませんが（反対派が賛成より多かったら）色んな意見の見積もせずに、だろう、で終わらせるのは賛成派からすると悔しいです。もっともっと色んな見積をしてもらうべきです。

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バスが大きくても少し小さくても運転手の給料は変わりません。

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そんなことわかってますよ、人件費が代わらないことくらい。
車の大きさでレンタル料も違うでしょ。整備する金額、ガソリンの金額だって大きいバスより少しは少ないはずです。
よく乗っても一回に十数人乗ってますか？あんなに大型のバスはいらないんではないですか？と言ってるんです。もっともっと小型にしたら一千万もいかないのでは？だから他に見積とってはどうかと言ってるんです。
勿論、アンケートにも書きました。

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うちもしてますよ。
でもやはり地震は心配です。マンションが潰れないかどうか…

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>782さん
お気の毒です大変ですね。我が家も車は主人が使っているのでありません。
たぶん営業はみんなに良い事をいっていたんです（買わすには当たり前なんでしょうが）
バス有りますと言って無ければ契約違反ですが、あとから起こることは住人の責任で知ったこっちゃ無い。
ここでハッキリしたのは勿体無いという人には大丈夫３年もしたらなくなりますからと言いつつ
不便を言う人には５年間は大丈夫ですしそのあとも廃止になるとは限りませんから。
といっていたという事です。
何にしても、勿体無いから不便な少数派は知ったこっちゃ無い　という人間には
勝てないという事です。

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＞784
うちのマンションはタダの耐震マンションなのでもちろん潰れますよ（汗。
5強クラスでも壁のひび割れレンガの脱落や配管の破損はありえるし
東京ではスプリンクラーが誤作動してましたが水浸しになるのもつらいですね。
賃貸なら身体が助かれば住み替えすれば済みますが
買ってしまったら、どんなにお金が掛かろうと修理しなければならない。
地震保険はあんまり助けにならないし、巨大地震が来ない事を願います。
免振が一番なんでしょうが普通のマンションには無理ですからしょうがないですね。

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790さん、私は阪神大震災も経験しましたし、車の家の家具がどうなるかの震度のやつも体験しましたよ。
宮城県の津波を見て、避難時の荷物もまとめてあります。
それでもやはり地震がきたら心配はしますよね。
マンションは大丈夫でも山の斜面みたいなとこに建てたマンションは大丈夫なのかと…
阪神大震災を経験したからこそ、地震が怖いのです。ましてやそのときは独身でしたが、今は家族がいます。子供を守らなければ…という責任感もあり不安なのです。
地震の時間にもよります。子供が幼稚園や学校に行ってる間の大地震ならとても不安です。
ま、今は何を言っても仕方ないですけどね。

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当マンションも南側が斜面になってるので、土台ごと豪快に崩れ落ちたら面白いですね。
事業主いわく頑強な砂層だとのことだし（砂が頑強？冗談？）
崩れた時はうんが悪かったと思うしかないわ。その時は豪快に行って欲しいですね。
バスの事ですが、利用者が一日60名。往復してると考えればたった30名の利用と言うことだとすれば、
このマンションの総人口は何人で、比率はどうでしょう？やっぱり廃止ですね。廃止して、管理費から浮いたお金1140万を月々１００万円近い金額を、各家庭に一軒ずつ還付する。ずべての世帯に還付するには一年で12世帯と考えれば、16年と半年ですべての世帯に約１００万円ずつ行きわたる。33年住めば全員に二回目の約１００万円。と考えたら面白い。いきなり十数年で１００万円のおこずかいが入る。住宅ローンを返済するも良し。新車を買うも良し。今の負担は変わらないわけだし。ただ個人的には無駄が多いと思うバスを廃止すれば面白い案かも？みんなが住みたがるマンションになるかも！？16年半の期間の途中にこのマンションを出た場合。その金額から16年半分を割って、16年のまで何年残ってるかで割った金額×残った年数分を返金してもらうとかいう感じで。同意がないならもらえないとするとか。我が家は貧乏人なのでこんな妙案考え付きました。富豪者には笑いものの案だとは思うのですけど。個人的には夢があって良いとも思います。16年半で全世帯が順々に１００万円帰ってくるなんてね。お遊びの書き込みですから、真面目な反論は勘弁してください。

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＞795さん　根本が間違っていますわ。
バスに関しては無くしてお金が余る訳ではなくて
これから先10年20年と改修の度にどんどん修繕費が掛かってくるのですから
バスがこのままだと修繕積立金が大規模改修時の不足にまで及ぶと予想されるので
廃止したいという事で、もともと余っている訳ではないのですから
そうやって戻る事なんて無いのでユメのまた夢。

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遊びのカキコミはやめてください。
地震を面白いだなんて笑えません。
斜面が豪快に崩れて南側のマンションが壊滅して面白い？
遊びのカキコミでも笑えません。
あなたは普段からそう考えてるのですね。

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ここ買う時に、改修工事の時に住民にまとまった金額を請求したりする事はありません。毎月の積立金でまかなえますって説明を受けたけどこのままだとそれもありそうですね。いきなり2.30万の請求がきたりして！？

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＞795さん

強固な細砂層
堅固な細砂層
という表現は、いろいろなところで使われてるようですよ。
冗談ではないと思いますが。

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>798
彼らの言う事は本当ですが、それは、足りなくならないように徐々に
修繕積立金や管理費を増やしていくからであって今のままでの金額ではないので
嘘とも言えますかね。
ただわたしは、お金かけても賃貸とは違うんだからいつも綺麗にしておいて欲しいんです。

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あれ、バス廃止すればそれだけのお金が浮くと書いていましたけど。あれ嘘なんですね。汗。どうでもいいけど重箱つつくような人多そう。言葉尻取るような住民多そうで困る。

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バスの利用者ですが継続には反対です。利用しない人が利用者のために費用を負担することが根本的におかしいです。南海バスも本数少ないとはいえあるので、そちらを利用します。

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なんて優しい人でしょうか！
僕なんか会社から南海バスの定期代まで貰ってます！
結局皆に相当な負担金が発生してくるので、僕も廃止でもいいですよ。

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最近、自転車置き場で遊んでないですね。
この掲示板を見てるママさんから流れて、家で遊んでるんでしょうかね〜笑

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エントランスの掲示板に書いてあったからでしょ。

あんな書き方されたら遊ばせにくいでしょうよ。



裏の消防の所に出入りするやつおるってのも、子どもが
て書いてあるけど大人やろてツッコミたくなるし。
子どもばっかり、やり玉にあげるのかわいそうな気がします。

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自転車置場で子供を遊ばせたら危ないのは解るが、注意義務はバイクや自転車にあるはず。だから、あのポスターの表現はおかしい。本質は、あそこで子供を遊ばせるとうるさいからでしょ？低層階の方からのクレームやからでしょ？

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規約で共用部分の目的外使用が禁止されてるかどうかが、
判断しどころじゃないの？
よくわからんけど〜

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キッズルームで遊んでるんじゃない？

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今までずっとお隣とのトラブルで悩んでいました。皆さんの悩みを読むことで気を楽にしていました。自分だけじゃないんだなって思ってがんばっていましたが少し気が楽になるだけで解決にはなりませんでした。今日偶然お隣さんに会ったので勇気を出して話をしました。気まずくなったかもしれませんが黙って我慢していた時よりずっとお隣とうまくやっていけそうです。ひとりでも多くのかたのトラブルが解決するようにとの願いをこめて書き込みさせていただきました。

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自転車置き場であろうが、共用通路であろうが、敷地内で遊ばせること自体が迷惑だと思います。
ここはあなたたちだけの建物ではありません。周りに配慮出来ないなら住む資格なしです。
遊んで良い場所といけない場所の区別をきっちり教えるのが筋です。躾です。
上層階の人は自分たちの部屋には音が届きにくいので、自己中心的な考えで、そのくらい良いとお考えでしょうが、貴方たちの子供が出す音に悩む人の身にも少しはなりましょうね。
そして子供が遊ぶ場所として公園があります。公園は飾りではありません。キッズルームも。
昔の親は通路や人の邪魔になるような場所で遊ぶと「そこで遊んじゃいけません」とよく子供を叱っていましたよね？当然の普通の躾です。
騒ぐこともそうです。今の親があまりにダメ。自分たちの主義主張ばかり主張して、そういう人に限って躾がなっていない。見苦しい。苦情を訴える人の身にもなってください。決してオーバーに訴えてはいないと思います。この建物はびっくりするくらいすごく響きやすいんです。子供が遊んだり叫んだりする長時間にわたる音が建物、特に中低層階に不快なつんざくような甲高い音としてかなり響きわたります。確かにあれは苦情に相当すると思います。無神経な人たちに遠慮することないと思います。図に乗るだけです。

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あんまりにも長文でその言い回しはわたしにはなんだか低層階の僻みのように聞こえてきましたが
いかがでしょうか？

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躾躾ってうるさいですねみなさんちゃんと躾してると思いますよ。公園は蚊がいっぱいで冬場しか遊べないしキッズルームは何もないから遊べないし特に幼稚園小学生にはキッズルームで遊べってのは無理があるかも…だから駐輪場で遊んでるんですよ。最近はみなさん遊ばせてないみたいですけど…

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中層階に住んでますが全く子供の声に悩むことないですよ。
むしろ外出たときに子供の遊んでる声は騒音の部類でもなく、微笑ましい声としてとらえてますし…

自分の子供が全く見えない所で遊んでても心配しないんでしょうか。
女の子なんか特に心配な世の中なのに、見えない所で遊べ!なんて…

あちらの公園の周りには戸建てのお宅もあります。そちらへの騒音は考えないんでしょうか。
マンション内で遊ぶのもあまりにもうるさいのは確かにダメでしょうが、夜じゃなくお昼に遊んでるんだから…。
子供相手に、うるさい時はうるさいよーくらい言えばいいでしょ。バイクだって笑顔で通るよー危ないよーって言ってコミュニケーションとればいいでしょ。

ちなみにうちはまだ小さいので外で単独で遊んでません。前に遊んでた娘たちがどこで遊んでるのか、人の子ながら心配です。
今変質者多いんだから大人が守ってあげたいです。

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だから言ってるじゃない？公園は飾りではありませんよぉ。屁理屈はよしてください。公園の横の戸建てのことは考えない？冗談でしょ？
じゃあ、公園はなんの為に作るの？なんで遊具があるの？
それじゃ、あなたの言うことに１００譲ったとしても、それじゃぁなんで子供はここであそんじゃいけませんと書かないの？マンションの中で共用部で遊ぶより、公園で遊ぶ方が良いと考える人の方が圧倒的に多いでしょうに。変な人ですね。なんで公園に遊具がありながら子供が遊ぶことがいけないの？きちんと答えてくださいます？

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実際に小さな子供をあそばせるとなると高圧送電線の下はいかがなものかと・・・。
わたしは気分的に嫌ですね。
あくまでもわたしの気分の問題ですのであしからず。

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＞813さん
公園はここのマンションの持ち物ではないですから回りの戸建て住宅の方たちも自由に使っているのですし
マンションのわたしたちがそんなに子供たちが騒ぐ程度の声に神経質にならなくてもいいでしょう？
使用目的が＞814さんの言うように公園とマンション駐輪場では違いますので、
常識の範囲で、ぜひ、マンション内はお静かにという事です。

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仲良くやりましょー(_´Д｀)ノ
取り敢えず常識内で静かにいれば良し！なんですよね？
でも多少の子供の声にツンケンするのは大人気ないですねー。隣のエバーランドくらい広い公園が羨ましい☆
確かにマンションでうるさいと言ってる子供達の声をあちらの方達はどう感じてるんだろう。響かないからうるさくはないのかな？
難しい世の中ですね。。。

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マンション建設に伴い、必ず、公園としての土地の提供は義務付けられていますので、奥の高圧送電線の下（所謂、捨て地）を提供している為、マンションの子供達、周辺の子供達の事など、全く考えていないのが実情ですね！

ったく、法律に引っかからなければ何でも有りなのが、とても腹立たし～いです。
（あのアネハじゃないけれども、本来の日本人の心はもう遠い昔に無くなってしまったのでしょう）

このマンションの購入にあたり、私には子供が居ない為、決めましたが、後々、この（捨て地）が問題になるのは判っていましたけどね！

皆さん、そんな事、重々承知してましたよね・・・・

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えっ！そうだったんですか？このへんの住宅の公園ってほとんど送電線の下に作ってますよね。土地が狭いからしかたないと思うしかないのかな。目に見えないからこそ怖いですね。

この前お昼に公園行った時、リビオの方からものすごいピアノの音してたんですが誰か子供とかがひいてるんですかね。公園にいても音が凄かったのでちょっとビックリしました。
あれは苦情出てないんですか？西側の部屋だと思います。

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高圧線の下で数分遊んだくらいでなんもならんわ。


ならリビオに住めませんなあ

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813です。
先程は何だかカッとなり、論点がズレてた上に不快に感じる書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。昔のスレを読んで騒音で悩んでいる方の立場の気持ちを知りハッとしました。子供がいると子供の声を騒音と感じていませんでしたが、そういえば自分も子供がいなかった頃は泣いてる子供がいると耳障りですごく腹が立っていたな…と思い出しました。
公園の電磁波？の事はよく分かりませんが、敷地内では静かにするよう教えます。お互いの言い分や感じ方の違いがあるから譲り合い、気遣い精神が大切ですね…。勉強になりました。
こちらへの書き込みは最後と致します。

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＞818・819
もともとマンションの西の端は、高圧送電線のからみで関電の地役権が発生していますよね。
公園はどうせ市に差し上げるので願ったりかなったりであの位地になったのでしょう。
全然腹が痛んでいないし、818さんの言う捨て地どころかお金を生んだ素敵な土地です。
いま考えるとディスポーザーがなかったり魔法瓶浴槽でなかったり、の最低限の設備の割には
地代に関電からのお金も入っているのにこの価格って安くなかったんじゃない？かと思いますね。
まあテラス越しの景気には満足ですが、お買い得ではなかったなぁ。

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この周辺でザリガニ釣りできるようなスポットをご存知の方教えて下さい。
よろしくお願いします。

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躾、躾ってうるさいですね！と逆ギレする家庭ほど、躾されて育ってない親なのですね
自由奔放も良し悪しです。
小さい頃に躾をしなければ、いつ躾をするのでしょうか？
躾はうるさい、と思ったら大人になってもされてないんでしょうね。
躾、常識を教えて、人に迷惑をかけない大人になってほしいと考えてます。
なので私はここのマンションのママ友？の輪には入らないようにしてます。あそこで遊ばせてる方々とは私と子育ての考えが違いすぎそうなのでね。
また来年、いい季節になっとき、駐輪場がみものですね。

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齋藤 孝さん著の『あなたの隣の＜モンスター＞』という本があります。このマンション、この掲示板の書き込みで起こっている事象を表わす内容だと思いました。
こういう匿名性に守られている場所であるのをいいことに自分は自身の発言に一切リスクを負わず、誰々がこうするのが筋だとか、躾だとか、常識はこうだとか（別に躾や常識を軽んじてる訳ではありません、念のため）、そういう一見もっともな言葉を振りかざし、安易に人を非難し侮辱する、ご自分自身はどうなのか？
よろしければ読んでみて下さい。私は、自分自身の自覚と自戒にしようと思いました。

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いいんじゃないですか？

匿名だからこそ本音が言えるのです

また、すべてが本当だともみなさんとらえてないでしょうし

こういう意見もあるんだな、と思って読んでたらいいんじゃないかな

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サイレントクレーマーより、
匿名でもクレーム出してくれる方が、良いと思うよ～。

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私達の生活の場所の風土の問題と、サービスに従事する企業に必要な論理はイコールではないと思います。

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823ﾗｵｳ様

光明池駅前の公団（UR）はご存知ですか？

そこの裏手にある新桧尾公園の広場（時計台とトイレがあります
）に小さな池があるのですが、そこにザリガニいますよ。

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マツゲン付近の土手にもザリガニいてましたよ

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ザリガニ釣りの件教えて頂いてありがとうございます。
ばったり会ったりしたら、ラオウがだれかばれちゃいますね(^。^;)

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最近、自転車置き場で主婦＆子供がたむろって遊んでないので通るのも快適です。

家の中にいても静かで、やっと落ち着く〜って思えるようになりました。
低層階なもんでやはり、近くの音はとても敏感になってしまってます。（最初はあまりにも外がうるさかったので）

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朝のエントランス付近での主婦の立ち話も場所を変えてくれたらいいのに。

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そんなに長くされてるのですか？

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いつの時代も、どこでも井戸端会議は主婦の専売特許ですし。
しゃべるくらいいいんちがいますか？


いっそのこと、ママさん達の立ち話が管理人さんから見えない位置の防犯に一役買ってると思えば どうでしょう？ダメかな？

話変わりますけど、サブエントランスの側のエレベーターって自転車の使用禁止ですよね？
エレベーター待ってる時に上の階に上がられるのを見ました。一緒になれば注意も
できますが、こちらは下に行くのを待ってる、あちらは既に箱の中でってシチュエーションなもんで。
あと、前に話題にのぼってた虐待かも？・・・な部屋の件は収まってるんでしょうかね？

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エレベーター2基あるところは自転車禁止ですよ。

家から遠くても自転車専用エレベーターに乗ってもらわないと！

子供が多いでしょ、私もみたことあります。
しかもロビーのとこ、ソファのとこに自転車を持ってきてソファでDSしてる奴もいてる。

ここの中学生、柄の悪い子供がいてますね。
やはり親がしっかりしてないから子供も子供なんですよね。
自分の子供は目が離れても、恥ずかしくない行動をしてほしいものです。ま、大丈夫ですけど。

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防犯に一役もかってないですよ！
主婦の井戸端会議。
ただのうるさくて邪魔なだけです。

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主婦の井戸端会議の話題は平行線やと思いますんで、もう書き込みやめませんか？

エントランスの中に自転車持ち込んでたり、たまってる子には注意出来たらいいですが、
正直、かなり勇気いりますよね。
管理人さんのいない時間帯ですか？

エントランスのエレベーターに自転車で乗ってるのを私も見ましたが
大人でしたよ。

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そうです。
みんな、管理人さんがいない時間を見計らってしてますよ。子供が。
テーブルに靴をはいたままおいたりね。

柄の悪い子供が数件（数軒）いてますわ。
注意したいけど、今の子供は注意したら何するかわかりませんのでむやみに注意も出来ません。
まだ死にたくありませんから。

中学生か朝、エントランス前で自転車でたむろってますよね。
あれも邪魔で柄悪いですよ。
前はみんなでソファに座って勝手に遊んでますしね。
オートロックが開いたらいっせいにバーっと勝手に入っていきましたよ。
ちなみにソファに座ってた中にはリビオの子はいないんです。全く関係ない中学生。

嫌になります。

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隣人の話し声が壁から聞こえることありませんか？

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私のところは入居して一度も聞こえたことはありません。
壁から？
そうとうやかましくしてるのでしょうかね…

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上下の声ならきこえます。
お隣さんがベランダで遊んでる？時と子供が泣いてる
のがうっすら聞こえるぐらいでぜんぜん気にならないです。

上の人はひどい(*_*;
昨日は子供のきゃははって声とどんどんとひびいてきて
とりあえず我慢できず、むりやり買い物に出かけました。
ほんっと直接言いに行こうと思ったんですけど、勇気がでなかったです。。。

一度も声が聞こえたことがないとは、ほんっとうらやましいです。
こればっかりは運ですよね～

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上下の音にも一度も悩まされたことがないです。
そうですよね、これはたまたまであって…
選ぶ部屋によって、どの部屋にしても誰かしら悩むこともありますよね。
ベランダを開けていると隣の子供の声や泣き声は聞こえますよ。でもベランダさえ閉めていれば上下左右聞こえませんね。

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>>841
明らかにマンションの住民でない人が要件も無しにマンション内に入ってくれば注意はするべきですよ。
人の目や言葉が、住民の安全につながるんですよ。
ただ中学生の場合、リビオの中学生の友人を待っている可能性もあり、明らかな不審者でもないと思われますので、余りやかましくなることもないとは思いますよ。個人的には新聞の勧誘とかが、大の大人がマンション内に入ってきて、それぞれの部屋の前のインターホンを押す人が以前はいてましたから、それは怒ってやりました。「誰に許しを経てマンション内をうろうろしてるんですか？ここはセキュリティがかかったマンションです。要件があるなら、都度マンションの外からインターホンを押して話してください」って。そうでないと誰でもうろうろできることになりますから。すぐ出ていきましたよ。それを許すと不審者かどうか、わかりにくくなりますし、間違ったことでないことは堂々と言わないと、どんどん住民に不利な状況になります。快適な生活したいですからね。


上下階や隣の騒音や足音、話声のことですが、結局は隣や上下に面する住民の気質によるところが大きいですよ。私の部屋も上だけが時にかなりうるさいですけど、それ以外はだいたい静かです。他の知人のお部屋では、さらに音や臭いや大変な状況を聞いたこともあります。かと思えば全く快適に住まわれてる方もいらっしゃるようで。羨ましですよね。
私は上には苦情を直接伝え、それ以来は半減しました。ずいぶんと気が楽になりましたよ。
ここしばらく悩まれている方は、今後マシになる保障などどこにもなく、これから先の事を思えば、勇気を出して直接伝えた方が、相手にもその真剣さや、迷惑さが伝わると思います。私のように言うてよかったと思えるかもですよ。何も行動を起こさなければ何も変わらない。変わりたければとにかく行動移すしかないと思います。失敗を恐れてはいけないのと同じような気がします。

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>846
特別なセキュリティがかかっている訳ではなく、ただの普通のマンションのオートロックですから
他の住人さんが御用聞きや知り合いを呼び込めば、その人たちは当然マンション全棟行き来自由ですよね。
846さんのように注意してくださるのは心強いですが、自分にとっては見知らぬ人間が
思ったより簡単に入ってこれるのでオートロックだからと安心な事はないと思うので気をつけたいですね。

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以前に、朝方バイクが、バイク置き場でずっとエンジンをかけていてうるさいとありましたが、今日まさに今聞こえてきています。
私は上層階に住んでいますが、今とてもビックリしています。
こんなとこまで聞こえるのかと…。
約五分〜十分エンジンを温め、今、出ていかれました。
大型バイクの音でしょうか？改造しているのでしょうか？ずっとリビオを出るまで、エンジンの音は聞こえてました。これなら、毎朝バイク置き場に近い階はやかましいでしょうね。

本当にバイク置き場から遠い私の家からもやかましいと思えたので、驚いています。

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いてますな、そういう輩。掲示板に部屋番書いてやめるよう張り出せないか？

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どこに住んでおられるかわからないから管理人さんに伝えることも出来ませんね

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バイクの騒音も846さんのようなひとが注意してくれますように。

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バイクの騒音は毎日してます。だいたい６時半から10分程エンジンをかけてます。恐らく暖気運転をしてるのだと思います。誰かに注意されたのか最近はサブエントランスの前でしてます。注意されてもまだしてるなら悪いという気持ちはないのでしょうね。うちはサブエントランス側なので毎日バイクの音で起きてしまいます。管理人に相談しようか誰かはわかってるので直接注意しようか悩んでいます。バイクがある限りずっとするでしょうし我慢し続けるのはこちらもストレス溜まるので何か行動しないといけませんよね。何かいい解決策はありますか？

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　バイクのナンバーが分かれば、管理人さんから注意してもらう、又は、我々個人の書いた注意書きのメッセージを居住者の郵便受けに投函してもらう方法があると思います。
　運転手さんを見たことありますが、悪い人じゃなさそうなので、やめてくれるような気はします。
　ただ、駐車場とマンションの建物に挟まれている場所だけに、音が響くことくらいは言われなくてもわかってほしいですが。
　ナンバー（下４桁でもいいと思いますよ）知ってる人は管理人さんに言ってみてください。

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早朝６時半頃のバイクの音、相当うるさいですね。寝ているところ今日も起こされました。
前と比較しても増してうるさく感じます。１０分くらい暖機をしているのかいつまでたっても行き去ってはくれません。エンジンの音も最初は固くてかなり大きい音ですが、１０分くらいするとやや静かでこなれた音に変わってきますよね？そのタイミングを見計らって持ち主は乗り去っていくようです。
ということは、たぶん本人はバイクを、エンジンを大事にしたいがためにエンジンをかけっぱなしで、大きい音をそのままにしているということで、これから先も変わらない気がします。周りの迷惑よりバイクなのでしょうか。バイクを変えて頂くか、マフラーを変えて頂くか、暖機をやめていただくかと言うことなのかなと思いますが、果たして今後どうなることやら。。。。それにしても本当に迷惑な音です。
見た目は良さそうな人だとしても本人が周りの住民にかなり迷惑かかっていると言うことを知っているのかと言う事がまずは気になりますよね。それを知らないままでは手も打てないです。心情的にはバイクに卵ぶつけてやりたいです。

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勿論バイクを買い換えることなんてするはずがありませんよ。
希望は駐車場をリビオではない全く違うとこで借りていただきたいですね。それだけ大事にしているバイクなら、これから冬にかけても10分で暖めるのは無理かも。もっと長くエンジンがかかりそうですね。

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バイクに張り紙したら？はっきり迷惑だと。いい人に見えたってのは笑える。いい人は他人に迷惑かけない人だと思うが。

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日曜の朝に、バスの駐車場所に停めてあった車のフロントに
「じゃまなら言うてこい（携帯番号）」と挑戦的な文面の
紙を置いてあった車を見ました。

正直、あきれました。確かにあの場所に停めたからといって車の往来には支障は
ないかもしれませんが、 来客用の駐車場をお金払って借りてる方がいるんですから
不公平だし、非常識極まりない行為だと思いました。


来客用の駐車場が借りられなかったら、なかったで距離はあるけど
コインパーキングに入れるとかあるやろ。
それが無理なら客呼ぶな！て思います。

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最低ですな。
ほんと、客呼ぶな！やね。

車の持ち主が300円や500円をよー払わないなら、そこの
家の方が払うべきですよね。
どちらもよほどお金がないのでしょうね。
開き直ってそんなことをして…
きっと普段の私生活から非常識なことばかりして生きてこられたのでしょう。

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いつものバイクのこと、掲示板に貼り出されてましたね。
管理人さんもここを読んでくれているのか、やはり誰かが言いに行ったのか。
今日は聞こえましたか？エンジンの音

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バイクの暖機運転についての注意をされたから今度は場所をかえてしてます。マンション前の居酒屋とかのある駐車場でしてます。うるさくて起きてしまいました。あの場所だと居酒屋の隣にある住宅の人に迷惑がかかると思います。今度はマンションの住人以外から苦情がでるんじゃないでしょうか？みなさんはどう思いますか？マンション敷地外でしてるなら我慢するしかないのでしょうか？

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やはり掲示板を読んではるんですね。マンション敷地を出てもやっぱりエンジンを温めたいのですね。
マンションの住人とわかっていて、でも敷地外なら言えないのかなぁ…
敷地内なら強気で言えますけど。
でも東側の方や南側でも東に近い方はやかましいでしょうしね。もう本人に言うしかないかもですよね。

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そこまでしてうるさい音を撒き散らしたいんですかね～。普通ノーマルに戻すんでないかい？

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以前住んでいたマンションは賃貸だったのでルールを守らない人はほとんどいませんでした。
大家さんがきびしかったので。
分譲は追い出される心配がないからマナーの悪い人が多いのでしょうか？
ストレスなく穏やかに生活したいですよね。　　　　　　　　　　　　　　

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200世帯近くも知らない人達が集まれば色んな人がいて当然ですよ。いかにそこのルールを守るかは人間性によるのではないでしょうか…
仕方ないですよ。。

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マンション前の駐車場でバイクの暖機運転をまたもやしてますね。今日も起こされてしまいました。体調崩しててようやく寝付けたところなのにまた寝れません。先週の木曜と金曜はバイクの音がしなかったので誰かに注意されてようやく悟ったのかと思いましたが全く気づいてなったですね。ただ単に仕事が休みだったか車で行ったかのどちらかなんでしょうね。結局は掲示板で注意されても何もかわらないですね。敷地内から敷地外にかわっただけです。どうしたら本人にわかってもらえるんでしょうね？こちらも我慢し続けるのはムリです。

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敷地内から敷地外に変わったこと自体、持ち主は改善の努力をしたのではないでしょうか？
それを頭から何も変わっていないと決めつけるのはいかがなものかと。
じゃぁ変わらないと思うならわざわざ遠い敷地外に置かなくても敷地内に戻そうと思われても余計いけないし。

進展は進展だとは思います。ただ不十分と言うことなのでしょうね。
一応は改善の努力が見られることから、認める部分は認めて、
もう少し音を小さくして欲しいと言うスタンスで根気強くお願いするしかないでしょう。現実的に。
このマンション自体、かなり響きやすいところがあるようですから、
それがわからない場所の住民にとっては「はあ？」ってことなんでしょうね。

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数件売りにだしてる方いますね。
私も引越したいと思ったことはありますが、どこに行ってもトラブルはあると思いあと数年は住むつもりです。
太陽光発電のマンションできたら買いたいなぁと思っています。

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こないだ4階引越ありましたが、あれは入居？それとも出て行く引越？
トラブルはどこにいっても付き物だと思います。
マンションなんか、余計に…
上下左右の方がどんな方が入居されるかは本当に偶然ですべて良い方が入るなんて誰もわかりませんもんね。
このマンションでも、不快に思ってる方と全く騒音も感じず住まわれてる方もいますし。

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今もまた無断駐車あり！身障者用のカードを置いてましたが、このマンションには関係ないですよ。きちんと所定の来客駐車場に予約、または部屋番を書き込んでから停めましょうよ、お金払ってさ運転手さん。

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