学資保険を子供手当でまかなおうと思っていたのに

協力会社の部長さん。
リラックス。リラックス。

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民主党の何がだめだって、そのときどきの世間受けのよさそうなことに飛びつくだけで、
全体の整合性がまったく取れていないことだよね。

「社会全体で子育て」といいながら、地震が起きると高所得子育て世代狙い撃ちの増税状態にしようとしたり、
事業仕分けでスーパー堤防を「スーパー無駄」と言っていたのに、津波対策の堤防の整備を提唱してみたり・・・

民主党批判されると「自民党時代はもっと・・・」と自動スクリプトのごとくコメントする人がいるね。

少なくとも、自公政権時代には、
「国民に不安を与えた」という理由で真実を語る官僚を更迭するようなことはなかったし、
総理の現場視察パフォーマンスのために国民を危険にさらすようなこともなかった。

今の政権は「政権の維持が第一」なんだよ。国民のことなんてちっとも考えていない。

あらら。民主バッシングに必死ですね。人間って痛みを忘れちゃう動物なんだなぁ〜ってあらためて思った。

昔はよかったな〜はいつの時代にもあるセリフだね。

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公明党 選挙のときだけ 大親友

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社民党 ワーワーギャーギャー うるさいな

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国民新党 ……字余り

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ちょっと待て　その無所属は　民主かも

いやちがう 自民じゃないから 大丈夫だ

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子ども手当撤回なら扶養控除復活が筋だろ。震災復興は国民全体
の問題で、少子高齢化の国で子育て世代ばかりに負担を押し付ける
のはどうかと思う。年金給付削減・金融資産税導入のような高齢者
負担増施策もセット実施なら納得もできるが・・・

寝言はねていわないと。
政権とってからドヤ顔してください（笑）

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２０６０さんに賛成

　みなさん住民税か所得税、どちらかがすでに上がっていますよね。
そしてあともう片方もそのうち上がるのですよ。

このまま単に子供手当てなくなったら単なる増税。
震災の復旧は大事だけど、それと子供手当ては全く別物。

ただそれでも良いって言う人もこの板見てるといるみたいだけど、そういう人は
今でもこども手当て全額返上、できなければ震災復興などに全額寄付、てなことをしているんでしょうか？

児童手当はもらえない所得だったのですが、子供手当でやっと支給されてうれしかった。

ところが、扶養控除の廃止がきまった上に、子供手当廃止。

児童手当が復活してもおそらく所得制限にかかってもらえない。

なんだこれは！！！！と思いましたね。

民主党って詐欺集団です。

>2063
増税という考え方ですが今まで控除（減税）されていただけですよね。
こども手当受け取っていますが無くなった方がいいです。

>今でもこども手当て全額返上、できなければ震災復興などに全額寄付、てなことをしているんでしょうか？
お子さんがいる方なんでしょう？こんな子供の喧嘩みたいな発言恥ずかしくないですか？
震災への寄付はもちろんしていますがこども手当から出したわけではありません。
手当は娘の教育費に使わせて頂いていますので家計から自分で出来る範囲で出しました。
そんなに大変であれば頑張って収入増やすか、それは放棄して生活保護でも受けられたらどうですか？

年少扶養控除を廃止したのは、子供手当ての財源捻出のためだったんだよ。

控除の廃止で今年１月から増税されているから、児童手当時代と比べて、たいした恩恵になっていないの。
（懐に手を突っ込まれて税金を取られて、それを「お手当てどうぞ」と言って渡されているようなもの）

それでも、子供手当てをもらえればまだ我慢できるけど、
今回の話は、震災復興の財源捻出のために所得制限ありの児童手当に戻されて、
しかも年少扶養控除の廃止（増税）は元に戻さないという方向。

つまり、
・所得制限オーバーの子持ち→増税したけど手当てはもらえず
・所得制限を越えない子持ち→増税＆手当てあり
・低所得の子持ち→もともと非課税＆手当てあり
・子なし→今までと変わらず
ってこと。

震災復興は大切だけど、子育て世代にしわ寄せが来るのはどう考えてもおかしい。

子育て世代だけが税金負担しているような発言ｗ

「今まで控除（減税）されていただけですよね」とか言ってるやつ、大丈夫か？

たとえば、来年いきなり基礎控除を廃止されても、
「今まで控除（減税）されていただけですよね」って納得するのか？

来年いきなり消費税を１０％にされても、
「今まで５％におさえられていただけですよね」って納得するのか？

だ～か～ら～

子育て世代以外は去年と今年で税金が何ら変わらないのに、
所得制限オーバーの子持ちは増税されて手当てが廃止されるの。

子どもくらい自分で育てろや

民主党が「控除から手当てへ」なんて言って余計なこと（＝増税してバラ撒き）をしなければよかったんだよ。

子育てなんて自助努力でするものだ。

>>2069
増税分働けば？

増税って年単位でいくらなの？

>2066

子育て世代にしわ寄せが来るのはどう考えてもおかしい

確かに。
少子化をなんとか回避しようとあれこれ策を練っていたのでは？と
思いますよね。

結局、国内の少子化はもういいや、
経団連の言うとおり、労働力は外国人移民を大量に受け入れてそれでまかなえば
いいんだもん、って思ったのか。
少子化を回避する政策はお金ばっかりかかって、って感じなんですかね。

まあ、子供くらい政策がどうなろうと、自分で育てられますけど、
フランスなど進んだ国の政策を見てると日本は遅れてるなと思います。

子ども手当渡しても子どもは増えないよ
結婚して子ども産める人は2、3人産んでる
一人っ子が多いイメージあるけれど実際はそうでもない
問題なのは不妊と未婚者の増加
金かける所が間違ってんだから増えるわけない

未婚者は何をしても結婚しない。

非正規雇用の問題を解決すれば、かなり改善はされるかもしれないが、
周りの安定収入なのに独身続けてる輩を見ていると、脳内に問題があると思う。

これは誰が何をやっても、変わらない。

「子育てを国全体で支えること」が子供手当の目的であって、「少子化の解消」ではないよ。

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１０月以降は所得制限つきの児童手当にして控除の廃止（増税）を維持するんだから、

「子育てを国全体で支えること」

どころか、

「震災復興を子持ちの世帯で支えること」

だわな。

ここで議論しても仕方ないことばかりですね。
ネトウヨみたい・・・

右翼も左翼もない。

子供の教育費やら住宅ローンやらで生活が苦しいのに、
今年から実施された不合理な増税だけが残るというのだから、
そんな政策判断をする政府が批判されるのは当たり前のこと。

「子育てを国全体で支えること」

あーそうなの？
質の良い子供は支えたいけれど
バカな子を支えるのは遠慮したいわ

>2080
ここで、ほえても仕方ないです。

「仕方がないから批判するな」と？

そういう人は政府に騙されて搾取されて黙って消えて下さい。

>2083
全くの論点の違いですね。

>2081
質の悪いバカな大人が言っても説得力なし（笑）

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>2078
それで復興財源全体の何％が賄えるの？
子持ちが復興を支えるって随分大きくでたね（笑）
こういう頓珍漢がいるから子供手当が批判されるんだよ。

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「ネトウヨ」とか「バカな大人」とかレッテル張りする人は、
この秋に予定されている子供手当ての制度変更をどう考えてるんだろう。

>2087
私は「ネトウヨ」では？
と書いたものですが。
何も思いません。
起こるべくして起きたこと。
自分ががんばるのみ。

>2086は、

税金の使い道を批判する人に対して、

「あなたの支払う税金で国家財政の何％が賄えるの？」

と屁理屈をこねるタイプだな。

>2088

控除の廃止で成り立っている子供手当て自体についてはどう思いますか？

なぜ、復興財源捻出のためにあえて出費のかさむ子持ち世帯を狙い撃ちするかねぇ。

復興財源こそ、広く薄く負担すべきじゃないか？

>2090
それはおかしいとは思う。
しかし、初めからなかったと考える。
そもそも、民主党の体質を考えれば、それも起こるべくして起きたこと。

>2092
あなたが何にしろ諦めて文句を言わないタイプなのはよく分かりました。

ならば不合理を批判する人に対してもいちいち絡まないで黙っていて欲しいです。

>2093
書き込みを見ていただければ、わかりますが、絡んではいませんよ。
単なる意見です。
文句を言うなとか消えろとかは書いてませんよ。

>2093
あなたが合ってないと思う

>2095
サンキュー。

少子化を解決が出来るなら子供手当ての廃止はNGです。

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所得制限で子ども手当がもらえなくなるのは、不公平という人たちがいますが、甘えだと思います。

>2098
2094ですが、それは違うかと。
逆に、所得が少ないから、もらえると考えてることこそが甘えだと思います。

所得が少ないから、もらう権利があると思います。
所得が高いのに、与える理由はないですよ。

そんな権利は憲法にすら、ありません。

＞2100
それが2099の言う甘えだね。

>2102
権利には義務が、自由には責任があることを忘れてるんだろうね。

だから義務も果たせない人間に既得権なんて与えちゃダメなんだよ。

＞所得が高いのに、与える理由はないですよ。

この発言なんなんだ？　誰が誰に　与えるんだ？
どういう勝手な理論なんだ。　所得の低い人間に何一つ与えて頂いてないんですけど、
全て与え続けて、偉そうにされちゃたまんないな。

権利には義務といえば、低い金利でたくさんのローンを組んで、減税があるなら、子ども手当がもらえなくても仕方ないよね。

>2105
それと2100の論理は別問題。
2104の言う通り。
元から、税金を払ってるんだから、誰かになんか与えてもらってはいないですね。

2105さんは一生懸命考えたんだろうけど、全く筋が通ってないね（笑）

ローンのない人は、そう思ってますよ。
金利の高いときなら、子ども手当もなかったでしょうね。

こども手当（若年層対象）がバラマキなら、掛金よりはるかに多くの給付が
ある年金（高齢者）の方がはるかにバラマキだと思う。ストック（各種資産）
は明らかに高齢者に偏っているのに、この上フロー（手当・年金）まで、
若年層に負担を回すのは明らかに不公平。

「国民全体での負担」という観点だと、復興目的税（消費税）だし、それ以上に
個別に財源を求めるなら、公務員給与削減＋金融資産税（高齢者中心）じゃない
かな？

労働所得のない高齢者に負担になるようなことするわけないでしょう。
高齢者だって、働いてたときは所得税を納めてたんですよ。

>2100
権利がある？なんで？
納税なんてほとんどしてないクセに
もらう権利がある？
はははっｗ
ただでさえ福祉の恩恵受けてるクセに
クチだけは一人前なんだな

>2109
若い世代では考えられないでしょうが
今年金をもらってきてる世代は
親の面倒を見ていた人が多いのですよ
そして高度成長期の日本を支えてこられた方々です
あまりないがしろにしては可哀想

福祉の恩恵を受けてる人は、そういうこと言わないですよ。
受けてないから言えることだと思います。
子ども手当も福祉ですか。

児童手当の頃は、そういうもんだって誰もがなんとも思ってなかったのに、
一度こども手当を与えてしまったから、一度手に入れたものをゼロにするのは
色んな不平が出てしまうのは当たり前ですよね。　
最初から無理のある手当だったのに、財源があると適当な嘘言いきって
票稼ぎにいった民主党は本当に責任が重い。

「手に入れたものをゼロにする」（＝政権交代前の状態に戻す）だけなら何の問題もないんですよ。

こども手当の財源をひねり出すために手当支給者を対象として増税（扶養控除の廃止）しているのに、
こども手当を出さなくして（所得制限の導入）、しかも増税部分を維持するというのが根本的な問題。

それだけ、今の時期は、財政がたいへんだからです。
もらいぐせのついた、子どものようなことをいっても仕方がないですよ。

専業主婦への扶養手当なんてイラネ、年金もテメーで掛けろ

将来大した納税も見込めないようなガキへの手当なんてイラネ

生活苦しいなら働け

ガキに飯食わせたいなら頑張って働け

自分が楽したいからって子世代への負担増やすな

だから子供手当を廃止（児童手当もなし）にすればいいじゃん。
で、なくした控除も元に戻す。

子供は親の稼ぎの範囲内で育てればいいんだよ。

＞だから子供手当を廃止（児童手当もなし）にすればいいじゃん。
で、なくした控除も元に戻す。

そんなことしたら、子ども手当を廃止する意味ないでしょう。（笑）

扶養控除は18歳未満の子のみ対象にするなら復活しても良いと思う

意味あるさ。

子供は親の稼ぎで育てろ
国をあてにするな

ってこと。

どうしてでしょうか。

配偶者控除も廃止でいいよ

子供は贅沢品なんだよ
一人前の社会人に育てる自信も経済基盤もない人は作ってはダメ

自分の子孫を残したいとか貧乏人のエゴだよなー
自然界だって弱い者は残せないだろ
無理して残しても元がしれてんだからヤメとけ

子ども手当も扶養控除も、ただの甘えです。

施しとして税金から恵んであげている生活保護、子供手当などを欲しがる人間は中国なり
北朝鮮に里帰りしてもらいたい。国にぶら下がって公金をかすめ取る寄生虫。

もう年金も破綻でいいよ。自分の身は自分で守るべき。

こんな右肩上がりも終わり
高卒でも仕事のあった時代ではなくなり
国立大学なら教科書代だけ払えばよかった時代とはまるで違う世の中で
子どもを産み育てようなんて奇特な人間、そうはいないだろ。
子ども1人育てるのに、昔と違って教育費だけで、オール公立ですら800万から1000万かかるんだから。
民主党は子ども手当でごまかして、とりあえずだましてでも子ども作らせようとしたんだろうけど。

自分の事だけ面倒見ればいい独身や子ナシが最強。
まあこんな超少子化じゃ、年金を紡ぐ次世代がいなくなって大変かもしれないけどそれはしょうがない。

そして、また意味ない議論で埋め尽くされてきたな…

>2110

若年層も高齢者以上の負担率で各種税金や保険料を納めていますので、あまり
関係ありません。給与が右肩上がりで、各種扶養控除があった分楽に納付できた
はずです。

>2112

親の面倒を見てきた（仕送り？同居？）にもかかわらず、金融資産が高齢者に
偏在しているのはいかに世代間格差が大きいかという証明ではないでしょうか？
高度成長期を支えてきたというのは国民平均年齢が若かったからであって、今の
子育て世代ががんばっていないということとは違うと思いますが・・

>2116

財政が大変なのは共通認識ですが、問題は「負担の公平性」ということでしょう。
子ども手当も扶養控除も「もらいぐせ」だとすれば、掛金の数倍の受給額がある
年金も明らかに「もらいぐせ」でしょう。国家財政が厳しいのは共通認識だと
思いますが、そのことは震災復興と同じく「国民全体」問題であって、特定世代
（若年層）だけに負担増を求めるべきものではないと思います。

みーんな、すれち。

× 民主党は子ども手当でごまかして、とりあえずだましてでも子ども作らせようとした

○ 民主党は子ども手当でごまかして、とりあえずだましてでも政権を取ろうとした

↑そのとおり

2128さん
＞自分の事だけ面倒見ればいい独身や子ナシが最強。
かわいそうな人ですね。ご両親が嫌いですか？人が苦手かな？人は人の間でしか生きられないんだよ。
「最強の自己中」とならないようにね。

学資保険と子ども手当をリンクさせるのは自己矛盾です。それなら子供のいる世帯のみ減税すればOKでしょ。わざわざ徴税して還付するなんて事務作業の無駄。

減税されないと子育て不安な人は産まないでくれ

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>2134
勘違いしているようだけど、子どももいるし、将来同居予定の親もいて、家もその為の仕様にして建てた。
親に援助してもらったんだろ？って言われても困るから言っとくけど、オール自力。

言葉は悪かったかもしれないが、
要は子どもを産まない選択をした若い人を責められない、と言ってるんだよ。
普通の人間は産み捨てでなくて子育てに対して責任があるって分かってるだろう。
こんな不安定な時代なんだから、
せめて自分の身だけは自分で守れる独身や子ナシでいようという考えは否定できない。
自分がもし今の20歳かそこらなら、1人ならともかく、複数の子どもを持つことを躊躇するかもしれない。

まずは自分が立たなければ子どもも立たせることなんか出来ない。
ここ見ても分かると思うけど「国に頼るな、自力で子ども育てろ」っていう意見が大半だろ？
「だったら産まないし産めない」になるんじゃないのか？
その結果、年金が破たんしてもどうしようもないから、自衛しようと思ってるだけ。

今の日本は復興と放射能対策で手いっぱいで、子育て世代だから減税なんて事を考える余裕もないように自分には見えるんだが…
そこまで国を信じきれない自分は間違っているのかも知れんが。

政府は兎に角早くに消費税を２０％以上にして下さい。
もういい加減に貧乏人の国へのタカリ根性は止めて下さい！

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国に子育てを援助してほしいんなら
最初から国で育てりゃいいんだよ
養護施設に預けなさい

国家と家族とどちらが最初にこの地球に生まれたのか？
家族が共同体となり国家に発展し国家間の同盟に。
国や地方公共団体が保護してくれないと、夢のある世界と思えないと（これだけ幸せな状況なのにね。７０年前まで殺し合いをしていた国なのに。）、子孫を残さないの。自分が豊かに暮らせないから子供はいらないとか、一人でいいとかになっちゃうの？それでもいいと後輩達に言って、自分の子どもが大人になるころにはもっと厳しい環境になっていても構わない、と・・・それを自己中と言わず何を自己中と言うのか教えてく下さい。
国家が何かをしてくれるのではなく、自分が国家に何ができるのかを考えよ、とはJFケネディの言葉。

＞自分の子どもが大人になるころにはもっと厳しい環境になっていても構わない
団塊叩きですね

>2134
それだと、納税していない家の子供は恩恵を受けないでしょう。
理想は給付付税額控除、控除枠を使い切れない部分は現金給付される。

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子供産め育てろ当たり前だろ義務だろ金ないなんて文句たらすななんて言うのってどうなの？

正社員の職がなかなかない、あっても給料少ない、一生懸命働いてるワーキングプアだってゴロゴロしてるっていうのにさ。

みんな堅実につつましく生活してると思うんだけどね。バブルの頃とは違って。

じゃあ、失業保険も生活保護も同様に廃止ですね。それならば納得です。

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↑むしろ年金が先だろ

歳出減：子ども手当廃止（若年層）＋各種控除廃止（主に若年層）＋年金給付削減（高齢層）
歳出増：消費税（全世代）＋金融資産税（高齢層）

同時にやればどの世代もある程度は納得するんじゃないかな？子ども手当を学資保険
にっていうのは少し違うと思う。国に甘えるなっていうのは厳しいようだがやむを
得ない。努力しても生活できない世帯には生活保護。ただしたかり寄生虫排除のため、
給付基準厳格化＋給付額削減がセット。

↑
ごめん　歳出増→歳入増

控除なんで欲しいの？
一番無駄なのは配偶者控除

>2139
そりゃ子供を産んで育ててくれるのがベストだよ。当たり前だろ？

でもねえ、2139さんがどの時代に子育てしたかは分からないけど
高卒が普通だった時代とか、扶養控除があって児童手当もあった時代とか
給料が上がるのが当たり前だった時代だったりするんなら
今から子どもを産む世代の人に向かって
「これから先は不透明でよくわからないけれど子どもは産みなさい。育てなさい。国家の為だから」
と首根っこ捕まえて言えるのか？
控除も手当もなくなったうえに所得税の増税もありうる、放射能の恐怖、もろもろあるけど飲み込めと？
それこそ自己中じゃないの？

自分が出来たことを他人が出来ると思わない方がいいんじゃないか？
あなたが何歳か分からないけれど、今の若い人はずいぶん頑張ってると思うよ。
余裕がある生活が出来るから子ども産まない、じゃなく、
子どもを食わせていって、大学までやれる保証も自信もないんだよ。
（個人的には大学へやる必要はないと思ってるが）
今まで「給料も上がるから大丈夫」ですまされたことが彼らには出来ないんだよ。

＞家族が共同体となり国家に発展し国家間の同盟に。
それを言い出したら個人や家族単位の幸せ優先なんだから
少子化とかどうでもいいんじゃないの？

で、控除は何故必要なの？教えてよ