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そのつもりでこの前の衆院選で民主に入れたのに詐欺に合った気分。
子供手当廃止をしてもどうやら自民は扶養控除を復活する見込みはないらしい。これっていかがか。
子育て世代、子育て予備軍の私には冷ややかな政策。やっぱり政治は団塊の世代の票集めだけにしか動かないのか。
[スレ作成日時]2011-02-26 14:45:50
そのつもりでこの前の衆院選で民主に入れたのに詐欺に合った気分。
子供手当廃止をしてもどうやら自民は扶養控除を復活する見込みはないらしい。これっていかがか。
子育て世代、子育て予備軍の私には冷ややかな政策。やっぱり政治は団塊の世代の票集めだけにしか動かないのか。
[スレ作成日時]2011-02-26 14:45:50
横ですが、話しが噛み合ってないように思えます
1727さん。
私は顰蹙とは思わないですよ。
キツキツになりますよ。
教育費は高いですしね。
そんなに教育費をかけないダメですか。
教育費は、何とか払えるなら頑張って払おうと思うだけです。
教育費かけないとダメだなんて全く思いませんよ。
お金の使いみちは人それぞれだと思います。
それこそ収入低くてパチンコなどに注ぎこんでる方とか
パチンコ必要ですか?って思いますし。
ああ、うちの親、今月ピンチだからパチンコ行かなきゃって言ってた。
教育費もパチンコも、それぞれの価値観です。
文句はいえないよ。
1732さん 1731です。
パチンコにそういう使いみちがあるんですね。
ただ損するだけのものだと思ってました。
面白かったです。
確定申告は高収入だけじゃないですよ。
二ヶ所以上から収入がある場合もですし、自営業もかな。
サラリーマンの場合の確定申告とそれ以外とか色々あると思います。
芸能人の確定申告ワイドショーとかで昔見た事ある。
1900万はサラリーマンの場合です。 それ以外の世界はよく知りません。
>1708
年収500万、365日 時給600円で働いたとして、22.8時間/日 労働。
時給500円~600円と言っているので、当然22.8時間/日以上の労働。
とっても忙しそうですね。
>そうか、なるほど、子供がいないか1〜2人なら、旦那さまが忙しくても大丈夫だし(妻一人でこなせる)、お
>金も余裕ができるし。
>子沢山世帯には厳しい世の中(特に中途半端に収入がある世帯)。
>これじゃあ少子化になりますね。
>政策のみならず、一般的にそういう考えのかたが普通ならば、私はかわいい我が子たちのために、手当てや控除
>にたよらず、頑張ろうと思います。
1720さん
上記のような考え方が普通とあきらめないで、がんばりましょう。
子供が少ないほうがお金に余裕あるし、と思っている方々。将来の日本を支えるのは子供たちです。
けちなこと言わずに最低二人、できれば三人は子供をもちませんか?
三人目の子供には子供手当てが毎月20万円ももらえるのですよ?
このような世の中(フランスはこうらしいと以前書いてありましたが)になったら、良いと思いませんか?
手当はなし。所得税廃止。消費税一本化。消費に応じて税金変わるので、子供の有無に関わらず公平。子持ちは子育てに消費し、独身は旅行や食事、車などに沢山お金を使えばよい。
激しく遅レスですが
>>1633さんへ
共産主義だとか旅行だとか接待だとか言っている人とは別なのであしからず。
いまだにご自身の発言の問題点が見えていないようなので20代前半の若手の部下に言っていることを3点ほど。
・君の説明で利用されている根拠や条件に不備があって、ストーリーとして成り立っていないから指摘されていることを理解すること。
・脊髄反射的に発言せず、発言する前にこれまでの自分の発言と私の指摘内容を含め自己の理論にストーリーに無理がないか見直すこと。
・自分が説明して理論や理想に周りが追従してくれなければ、その人の理解力が足りないと思うのは根本的に間違いだと。一方的に自分の意見を捲りたてるのは学生だってできる。金をもらって仕事をしているプロだと思うなら自分の説明に無理がないことを再度確認した上で相手によって説明の仕方を変えること。
また、努力を美化されていますが、不利益を講じている人がいる状態で努力を美化するなんて非常識ですよ。発言を見る限り結果が出なければ国民の生活に跳ねかえてくるようなプロジェクトで全体責任を持つ立場になったことが様みたいなので、経験するまでは永遠にわからないと思いますけど・・・
最後に、私はエリートどころかプライドや学歴なんて犬にでも食わせればいいと思ってますよ。
そんなもの目の前で死を迎えようとしている人の命を救うためには何の役にも立ちませんからね。
お金あって贅沢することには何の価値もない。
子育てにお金使うか、独身で自分のために使うかどちらもかわりない。
子供手当も控除も無駄。ないならないなりの生活で満足ですよ。
詭弁だね、生活保護受給レベル未満の生活でも満足って言える。
日本を寄生虫だらけの国にする気かよ。稼ぐ能力がないくせに子供を作って人さまの税金
に頼ろうなんて奴は国外にでも行ってくれ。
1741さん。
それで結局、何がいいたいんですか?(笑)
文章が支離滅裂すぎて…20代前半の部下でしたっけ?ほんと同情しますよ。
空気読むという言葉を知ってますか?もう話題は変わっていますし、他の人にも迷惑ですよ。
会議でもいるんですよね。だいぶ前の話題を掘り返す人が。
30過ぎたいい大人なんですから、否定的だけでなく議論に持って行くような書き込みできませんか?
努力を美化したとかほんと話しについていけません。
教育費が高いって言われている方は教育費って子供にどんな才能や特性があるかを見極めをしながらお金をかけてるのでしょうか?
子供はロボットじゃないんだから闇雲に習い事塾とか行かせてもあまり意味がない気がしますけど・・・
1741さん。
あと部下に言ってる3点の言葉。
自分自身に1番言うべきなんじゃないですか?
思わず苦笑いしちゃいましたよ…。
4点目に空気の読み方も追加しておいてください。
以上です
1748さん
塾や習い事に行かせてみて、間引くんじゃないですか?
それに才能や特性のある子供なら、教育費なんて必要ないですね。
うらやましいです。天才。
しかし天才じゃないなら、せめて努力する事も大事じゃないの?
1748さん。
最初はいろんな才能を発見するために、いろいろやらせて、徐々に才能あるものだけに絞っていくんじゃないですか?
>>1747さん
まだ気が付いていないようですが、議論に持っていく行かない以前に、あなたのような自分の理論以外を否定したがる人とは議論になりませんのであしからず。
だから自分は大学卒業したての自分の意見は正しいと思いたがる傾向のある若手に指導してる内容を書いただけです。
まあ、発言から想像するにあそこまで書いたのにまだわからないということは、理解できないと思ってますのでもう返答は結構ですよ。
みなさん年甲斐もなく話しぶり返しちゃって失礼しました。
1751さんにタッチの差で言われちゃった。私がいいたいことと同じです。
失礼しすぎですよ…。
しっかりと反省し、私がいった4点目も追加しといてください。
否定したがる人って…
1748とか否定ばかりして、みんなから突っ込まれてるあなたじゃないですか…。
肯定否定じゃなくディスカッションできなきゃなにもうまれませんよ…
1750
1741さんにお叱りを受けている1646です。
1741さんのご意見にほぼ同感です。というか非常に論理的にあなたの資質を指摘していると思いますよ。そうやって気に入らないと何回も反射的に反論というか意味のない戯言を繰り返して攻撃する幼稚性。
ここは「子ども手当の必要性」を討議するスレでしょ。
君こそ空気読みなさい。何度も申し上げますが、私は財政難に少子化防止にならない子ども手当には反対です。マニフェストに謳ったことも、効果がないことが判明し環境が変われば柔軟に変えるのが、議会制民主主義です。イギリスでもマニフェストには必ずしも固執する必要はない、というのが常識のようです。
1748です。
習い事は子供が興味を持ったものをまずはやらせてみればいいと思ってます。
子供の特性(記憶力は普通だけど分析力、判断力は周りの子供より抜けている)はなんとなく見えてきたので、勉強についてはこれからどうしようかなと。
いまいらっしゃる方が多いと思うので質問。
少子化をとめる手だてとして、子供手当の代替案は何がいいとおもいますか?
私は2人目、3人目の福利厚生をよくすることと思うのですが
>1761
回り道かも知れませんが、女性が働き、生み育てる事を尊重する
価値観を全ての世代の男女に浸透させる教育が大事だと思う。
お金なんか配ってもダメ。お金のある人も生まない訳を分析しないと。
1759さん…
ややこしくなるので、振り返さないでもらえます?
私は子供手当と震災復興は切り離して考えるべき。
財政難はわかってる。
そのための対応として、実質子育て世代が増税になることでよいのかを問いただした。
もう、過去記事よみなおしてください。
わからなければ、私の説明不足かあなたの理解力不足かわかりませんが、もういいじゃないですか…。
いま、ちがう話しになってて、またわけわからないことで書き込むのはウザイと言われても仕方ないですよ。
≫1760
その方向で皆育てながら、色々迷いつつ、
結果的に教育費にかかってる方も多いと思います。
むしろ、才能ないなら、そこそこで手を打つか~とかね。
色々考えながら、観察していくのは大事だと思います。
いいお父さんですね。
上司に好かれるから、出世するでしょう。
1764さん。
たしかに今の時代は女性が産み、育てるという行為に尊重がないかも。
でも、逆にいえば尊重ある社会になれば少子化は解消されるかな?
どうですかね。私にはわかりませんが
>>1761さん
お金をかければできることに限定しますけど、子育てしながら働けるためのハード面(特に幼稚園、保育園)の拡充は最低必要かと考えています。
また、ここにいるみなさんがそうだとは言いませんが、親側で自分の子供は自分で育てるんだという意識改革も最低限必要だと考えています。
「自分で躾はしない」「叱った程度で学校などにすぐに怒鳴り込んでくる」ようなモンスターペアレンツ増えすぎです。体罰に賛成するわけではありませんけど、教師のげんこつ程度認められない様じゃ子供は教師を舐めちゃいますよ。
1761さんに賛成
子供を持つのをためらう大きな要因の一つは多額の教育費がかかること。
二人目は教育費半額、三人目以降は教育費無料
としたら少子化に歯止めがかかると思います。
子供がたくさんいれば楽しいことが多いのですから、子供をたくさん持ちたくないマイナス要因をひとつづつ取り去っていけば
よいのではないでしょうか。
1769さん。
昔は教師はゲンコツ何回もしたけど、親がどなりこむことなどなかった。でも今なら体罰になる。
その差は親が教師を尊重しなくなったからにつきると思う。
地域一体化して、子供は育てるべきでしょうね
1770さん。
たしかヨーロッパで少子化とめた国ありましたよね?フランスだったかな?
あれは、どのような政策したんでしたっけ。
1771さん。
そう思いますよね?
私は否定されるかもしれませんが、結婚して子供なしの夫婦は問題視するほど多くないと思うんですよ。
それよりも、2人目作らないとか、3人目いきたいけど教育費が。とかね。
あとは逆に結婚できなくて独身のパターン。これも多いと思う。
なので、そこらへんを手厚く優遇すればとまると感じる
1770さんではなくて割り込んでごめんなさい。
フランス、婚外子ですよね。結婚せず子供を作る。
文化の違いがありませんか? 完全共働きですね。
日本では幼児に対する犯罪も増えていて、その送り迎えの負担もあるので
完全共働きを推奨しまくるのも難しそうなのですが。
独身が増えた問題も根が深いですよね。
昔は無理矢理顔も知らずに結婚なんて時代も長かったようですが、
今だと身売りのように感じてしまいます。
一度自由を手にしてしまったわけですから、逆行するのも難しく、
まして、結婚したいのにできない事情も多種多様だと思います。
あ、婚外子でしたね。
う〜ん、たしかに文化が違うし参考にはならなそう