学資保険を子供手当でまかなおうと思っていたのに

自分のお金を使うのは勝手ですよ。
でも、税金を払うのは、それ以前に義務ですよ。

＞１７２１さん
誰が脱税してるんですか？　勝手に天引きされてますけど。

1717さん。

あきれようがなにしようが、親は子供にお金をかける生き物なんでしょう。

子供のためなら馬鹿にでもなんでもなるのが親。

だから、教育が大事なんです。

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パチンコなどに注ぎこむより、子供に注ぎこむ方が自然だし
誰に迷惑かけるわけでもなく、家庭の自由だと思います。

>>>高収入世帯は中学受験させるために年間何百万と教育に費やす。
>>>からお金がなくなるんです。

>>いこといいますね

>言い訳しようが何だろうが、勝手に引き落とされて充分国に払うんだから
>どう使おうが勝手じゃない？　

高収入世帯は税金を勝手に引き落とされないと思いますが・・・。

確定申告が必要です。

1000万2000万って書いてあったから、天引きと書きました。
確定申告は1900万以上だったと思います。
うちはそこまでないです。だから高収入とも思ってない。
実際カツカツですよ。そう言うとひんしゅく買うかもしれませんけど。

横ですが、話しが噛み合ってないように思えます

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1727さん。

私は顰蹙とは思わないですよ。
キツキツになりますよ。

教育費は高いですしね。

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そんなに教育費をかけないダメですか。

教育費は、何とか払えるなら頑張って払おうと思うだけです。
教育費かけないとダメだなんて全く思いませんよ。
お金の使いみちは人それぞれだと思います。

それこそ収入低くてパチンコなどに注ぎこんでる方とか
パチンコ必要ですか？って思いますし。

ああ、うちの親、今月ピンチだからパチンコ行かなきゃって言ってた。

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教育費もパチンコも、それぞれの価値観です。
文句はいえないよ。

１７３２さん　１７３１です。
パチンコにそういう使いみちがあるんですね。
ただ損するだけのものだと思ってました。
面白かったです。

確定申告は高収入だけじゃないですよ。

二ヶ所以上から収入がある場合もですし、自営業もかな。

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サラリーマンの場合の確定申告とそれ以外とか色々あると思います。
芸能人の確定申告ワイドショーとかで昔見た事ある。
1900万はサラリーマンの場合です。　それ以外の世界はよく知りません。

>そうか、なるほど、子供がいないか1〜2人なら、旦那さまが忙しくても大丈夫だし（妻一人でこなせる）、お
>金も余裕ができるし。
>子沢山世帯には厳しい世の中（特に中途半端に収入がある世帯）。
>これじゃあ少子化になりますね。
>政策のみならず、一般的にそういう考えのかたが普通ならば、私はかわいい我が子たちのために、手当てや控除
>にたよらず、頑張ろうと思います。

1720さん
上記のような考え方が普通とあきらめないで、がんばりましょう。

子供が少ないほうがお金に余裕あるし、と思っている方々。将来の日本を支えるのは子供たちです。
けちなこと言わずに最低二人、できれば三人は子供をもちませんか？
三人目の子供には子供手当てが毎月２０万円ももらえるのですよ？

このような世の中（フランスはこうらしいと以前書いてありましたが）になったら、良いと思いませんか？

手当はなし。所得税廃止。消費税一本化。消費に応じて税金変わるので、子供の有無に関わらず公平。子持ちは子育てに消費し、独身は旅行や食事、車などに沢山お金を使えばよい。

>1738
怪しい養子縁組が増えるだけ。

激しく遅レスですが

>>1633さんへ
共産主義だとか旅行だとか接待だとか言っている人とは別なのであしからず。

いまだにご自身の発言の問題点が見えていないようなので20代前半の若手の部下に言っていることを3点ほど。
・君の説明で利用されている根拠や条件に不備があって、ストーリーとして成り立っていないから指摘されていることを理解すること。
・脊髄反射的に発言せず、発言する前にこれまでの自分の発言と私の指摘内容を含め自己の理論にストーリーに無理がないか見直すこと。
・自分が説明して理論や理想に周りが追従してくれなければ、その人の理解力が足りないと思うのは根本的に間違いだと。一方的に自分の意見を捲りたてるのは学生だってできる。金をもらって仕事をしているプロだと思うなら自分の説明に無理がないことを再度確認した上で相手によって説明の仕方を変えること。

また、努力を美化されていますが、不利益を講じている人がいる状態で努力を美化するなんて非常識ですよ。発言を見る限り結果が出なければ国民の生活に跳ねかえてくるようなプロジェクトで全体責任を持つ立場になったことが様みたいなので、経験するまでは永遠にわからないと思いますけど・・・

最後に、私はエリートどころかプライドや学歴なんて犬にでも食わせればいいと思ってますよ。
そんなもの目の前で死を迎えようとしている人の命を救うためには何の役にも立ちませんからね。

＞1740
養子縁組に20万ではないでしょ？実子でしょ？

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お金あって贅沢することには何の価値もない。
子育てにお金使うか、独身で自分のために使うかどちらもかわりない。

子供手当も控除も無駄。ないならないなりの生活で満足ですよ。

詭弁だね、生活保護受給レベル未満の生活でも満足って言える。

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＞１７４２
あやしい再婚も増えませんかねえ。

日本を寄生虫だらけの国にする気かよ。稼ぐ能力がないくせに子供を作って人さまの税金
に頼ろうなんて奴は国外にでも行ってくれ。

1741さん。

それで結局、何がいいたいんですか？（笑）

文章が支離滅裂すぎて…20代前半の部下でしたっけ？ほんと同情しますよ。

空気読むという言葉を知ってますか？もう話題は変わっていますし、他の人にも迷惑ですよ。

会議でもいるんですよね。だいぶ前の話題を掘り返す人が。

30過ぎたいい大人なんですから、否定的だけでなく議論に持って行くような書き込みできませんか？
努力を美化したとかほんと話しについていけません。

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教育費が高いって言われている方は教育費って子供にどんな才能や特性があるかを見極めをしながらお金をかけてるのでしょうか？
子供はロボットじゃないんだから闇雲に習い事塾とか行かせてもあまり意味がない気がしますけど・・・

>1745
なるほど、あやしい再婚も激増しそうですね。

1741さん。

あと部下に言ってる3点の言葉。
自分自身に１番言うべきなんじゃないですか？

思わず苦笑いしちゃいましたよ…。

4点目に空気の読み方も追加しておいてください。

以上です

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１７４８さん
塾や習い事に行かせてみて、間引くんじゃないですか？
それに才能や特性のある子供なら、教育費なんて必要ないですね。
うらやましいです。天才。
しかし天才じゃないなら、せめて努力する事も大事じゃないの？

1748さん。

最初はいろんな才能を発見するために、いろいろやらせて、徐々に才能あるものだけに絞っていくんじゃないですか？

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>>1747さん
まだ気が付いていないようですが、議論に持っていく行かない以前に、あなたのような自分の理論以外を否定したがる人とは議論になりませんのであしからず。
だから自分は大学卒業したての自分の意見は正しいと思いたがる傾向のある若手に指導してる内容を書いただけです。
まあ、発言から想像するにあそこまで書いたのにまだわからないということは、理解できないと思ってますのでもう返答は結構ですよ。

みなさん年甲斐もなく話しぶり返しちゃって失礼しました。

1751さんにタッチの差で言われちゃった。私がいいたいことと同じです。

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＞1748
才能も特性もない子供の　放任はいいのでしょうか？

失礼しすぎですよ…。
しっかりと反省し、私がいった4点目も追加しといてください。

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>>1741
長い。ウザイ。いまさら？
邪魔。迷惑。

横からしゃしゃりでるとややこしくなる。大人なら小さいことに噛み付くなよ。掲示板だし、当事者でないならスルースルー。

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否定したがる人って…
1748とか否定ばかりして、みんなから突っ込まれてるあなたじゃないですか…。

肯定否定じゃなくディスカッションできなきゃなにもうまれませんよ…

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1750
1741さんにお叱りを受けている1646です。
1741さんのご意見にほぼ同感です。というか非常に論理的にあなたの資質を指摘していると思いますよ。そうやって気に入らないと何回も反射的に反論というか意味のない戯言を繰り返して攻撃する幼稚性。
ここは「子ども手当の必要性」を討議するスレでしょ。
君こそ空気読みなさい。何度も申し上げますが、私は財政難に少子化防止にならない子ども手当には反対です。マニフェストに謳ったことも、効果がないことが判明し環境が変われば柔軟に変えるのが、議会制民主主義です。イギリスでもマニフェストには必ずしも固執する必要はない、というのが常識のようです。

1748です。

習い事は子供が興味を持ったものをまずはやらせてみればいいと思ってます。
子供の特性(記憶力は普通だけど分析力、判断力は周りの子供より抜けている)はなんとなく見えてきたので、勉強についてはこれからどうしようかなと。

いまいらっしゃる方が多いと思うので質問。

少子化をとめる手だてとして、子供手当の代替案は何がいいとおもいますか？

私は2人目、3人目の福利厚生をよくすることと思うのですが

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>1741
>1753
部下に好かれてないだろ？
上司に向いてなさそう。

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＞１７４１さん
＞１７４７さん

他の方も割り込むと余計話が混乱し誤解を生む可能性もあるので
別スレを立ち上げてみたらいかがでしょうか。
ご気分害されたら申し訳ありません。

>1761
回り道かも知れませんが、女性が働き、生み育てる事を尊重する
価値観を全ての世代の男女に浸透させる教育が大事だと思う。

お金なんか配ってもダメ。お金のある人も生まない訳を分析しないと。

1759さん…
ややこしくなるので、振り返さないでもらえます？

私は子供手当と震災復興は切り離して考えるべき。

財政難はわかってる。
そのための対応として、実質子育て世代が増税になることでよいのかを問いただした。

もう、過去記事よみなおしてください。

わからなければ、私の説明不足かあなたの理解力不足かわかりませんが、もういいじゃないですか…。

いま、ちがう話しになってて、またわけわからないことで書き込むのはウザイと言われても仕方ないですよ。

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≫1760
その方向で皆育てながら、色々迷いつつ、
結果的に教育費にかかってる方も多いと思います。
むしろ、才能ないなら、そこそこで手を打つか～とかね。
色々考えながら、観察していくのは大事だと思います。
いいお父さんですね。

上司に好かれるから、出世するでしょう。

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1764さん。

たしかに今の時代は女性が産み、育てるという行為に尊重がないかも。

でも、逆にいえば尊重ある社会になれば少子化は解消されるかな？
どうですかね。私にはわかりませんが

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>>1761さん

お金をかければできることに限定しますけど、子育てしながら働けるためのハード面(特に幼稚園、保育園)の拡充は最低必要かと考えています。
また、ここにいるみなさんがそうだとは言いませんが、親側で自分の子供は自分で育てるんだという意識改革も最低限必要だと考えています。
「自分で躾はしない」「叱った程度で学校などにすぐに怒鳴り込んでくる」ようなモンスターペアレンツ増えすぎです。体罰に賛成するわけではありませんけど、教師のげんこつ程度認められない様じゃ子供は教師を舐めちゃいますよ。

>1768
>尊重ある社会になれば少子化は解消されるかな？

少子化の流れを変えられた国の様子を分析するとヒントになるかも。