エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

>>17000 八ちゃんさん

新施設への会員移動はありません。多少の割引ありで新規購入する、追金を払って別の旧エクシブに切り替える、保証金を返却してもらって退会する、という3つの選択肢から選ぶことになります。

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>>17001
そうなんですね、それで所有権者が納得されますかね？
4/5の同意は取れますかね？
ちょっとその３択は法的にも、心情的にも強引な気がします。
通常は賃借人ですら相当な立ち退き料が必要なのに、所有権で無理があるように思えます。
私は京都で、もう少し先なので、よく見守りたいと思います。

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>>16996 八ちゃん
そうですよね、私も許せないです。
リゾトラの経営陣も想像出来るはずですが、
目先の業績に目が眩んでそうなるリスクはあるので、
私も他のリゾートも幅広に試して行きます。

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>>17002 八ちゃんさん

旧エクシブの「建替え」と呼ぶのが間違いの元です。リゾートトラスト社が考えているのは開業50年を目安に一部のエクシブ施設を廃止解体して権利関係を整理したうえで跡地に新規販売用の施設を建設するという構想です。新施設はサンクチュアリコートになり旧エクシブ会員の所有権は引き継がれません。

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これは「建替え」より「地上げ」と呼ぶほうが適切でしょう。既にこのスキームでリゾーピア箱根の権利整理が進められています。伝えられている条件は厳しいもので、預託金の返還＋区分所有分の土地代の支払い＋建物は減価償却済みのためほぼ無価値というものです。

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リゾーピア会員には退会ではなく持分不動産売却後もサンメンバーズの権利を残す選択肢があるようです。サンメンバーズと異なりエクシブの利用権の源泉はホテル客室の所有権にあるため不動産がなくなった時点で会員資格は消滅します。エクシブの場合は利用権だけを残すという選択肢はありません。リゾートトラストが考える解決策が他のエクシブ施設への物件切替えです。

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今回の事業計画では、旧エクシブは経過年数、仕様や設備の状況、立地、利用ニーズを勘案して「建替え」するか「大規模リニューアル」とするか判断されるとしています。建替え対象施設の会員で経済的にサンクチュアリコートへの買替えが難しい方がエクシブ会員の継続を希望される場合、リニューアルされて存続する既存エクシブへの物件切替えが提案されるでしょう。

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>>17005 17001さん

すべて17001さんが、今回発表の新中期経営計画をご覧になっての想像ですよね。どう捉えるかはご自由ですが、明確な根拠もなく決めつけた言い方はどうなのでしょう。あくまで検討していく段階で、まだ何の決定もされていないのですから、誤解を与える表現は避けるべきですね。

エクシブをサンクチュアリコートにするなんていうのも、淡路島などの場合はあり得る話だとしても、まだ建て替える可能性だってあります。断定するに足る裏付けはどこに記載されているのでしょう。

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３択と仰られてますが、所有権ですので、売らないという選択肢もあります。
そもそも本来は「会員さま、こちらかこちらのの施設に移っていただけませんでしょうか？資産価値としては上がります。よろしくお願いします。」というのが正しい姿勢と思いますが、「新しいの作ったけど買えるw？あっ無理？じゃあしょうがないなー、お金払うならこっちに移らせてあげようか？それも無いなら引き取ってあげようか？」と感じてるところが一番の問題かと思います。
淡路島に限らず鳥羽や白浜辺りの当初からの会員さんなんて初期のリゾトラを支えた会員さんです。
足蹴にするのではなく、感謝の気持ちを持って、できる限り丁寧な対応してほしいなと思います。
サンクは期間限定の先払い賃借料のようなものなので追い出し確定、有無を言わせずさようならですが、エクシブの会員は士氏族の方々、宅建関係の方々、国家権力の方々等たくさんいらっしゃいますので、思ったほど簡単には行かないと思います。

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>>17009 八ちゃんさん

旧エクシブの建替えにあたっては区分所有法が適用されるため所有者の4/5以上の決議があれば建替えや解体が成立します。ルームシェアの会員権の場合、決議に投票権があるのはその年の1月1日に占有日が当たっている会員だけです。ここがマンションの区分所有者と扱いが違うところです。大部分の会員は投票できないまま結果に従うことになります。

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もちろん、そこは知ってますし、説明受けましたが、109室ある淡路島で88名の同意が必要です。
そこまで集まるとは到底思えません。
よほどその年の、その番号の会員から部屋を買い取るとかしないと無理ではないですかね？
日本中の分譲マンションが建て替え断念しているのが実情です。
4/5は緩和される見込みですが、、まだ２～３年はかかるのではないでしょうか？

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>>17011 八ちゃん
長年エクシブを利用していますが、私は17001
さんの意見が正しいと思います。
リゾートトラストは常識で計れるような会社ではありません。

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皆さん、今から大騒ぎしてますけど、この先５年ほど掛けて検討をする中で、まずは延命措置を施す施設のリニューアルを優先しながら、建て替えプランを実行するのは、まだ20年前後も先の話ですよ w

最古のエクシブでも35年を超えたばかりです。建て替えはどんなに早くて50年か更に先のことで、その時のための検討を始めるという話で、今すぐ動き出すわけでもありません。気長に見てましょう。

旧施設の会員権は徐々に会社所有に移して、20年期限の会員権で再販しています。このバージョン＊＊の数字がポイントですよね。その頃には建て替え同意のレベルまで買い取りもんでいるでしょうしね。

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>>17013

修正＞最後の行「買い取りもんでいる」→「買い取りも進んでいる」

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>>17014 買い替え検討中さん

再修正＞買い取りだけじゃなく、解約とか買い替えとかも含みますが w

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>>17013 買い替え検討中さん

たしかにねぇ、リーマンショックや大震災やらコロナとか。この先の20年間にも何があるか分からないですからねぇ。20年前には離宮もベイコートも存在してなかったですから、サンクチュアリコートも20年先には別シリーズかもだし。建て替えの将来計画は今から考えておかなきゃだけど、その計画内容も今後20年間の状況でどう変わっていくか、その頃まで生きてるか分からんけど見守っていきましょ(笑）

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>>17016 ご近所さん

たしかに行き当たりばったりの会社ですから今回の建て替え計画が進むかどうか分からないですよねえ。過去にはトラスティをホテル事業の第二の柱にするとか言っていたこともありました。最近ではリゾーピア熱海とサンメンバーズ新宿の改装計画とかもあったなあ。できなかったことは無かったことにしてスルー。

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>>17017 匿名さん

頑なに計画を変えずに、動きが取れなくなるよりは遥かに良いですけどね。その柔軟な経営姿勢だからこそ創業以来50年の荒波を越えてきたのも事実です。しかも会員制リゾートという主柱を守るために、状況に応じてサイドビジネスの整理を決断したわけで、そこは会員として私は前向きに評価しています。

毎回の中期経営計画を読むかぎり、急激な人手不足の現状や働き方改革の促進に向けて、ビジネスホテル事業を大幅に縮小して本業に注力するという姿勢は、決して間違った経営判断ではないと思いますよ。それとリゾーピア熱海も改装計画の中止なのではなく、その見直しも視野に入れた実施延期ですね。

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今後エクシブの中古市場に影響はあるでしょうね。リニューアルが決まった施設は今まで通り取引されるでしょうが改装対象外となった施設は廃止の可能性が高く買い手はいなくなると思います。

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>>17020 通りすがりさん

そこは判断が難しいかも知れませんねぇ。建て替えリミットは短くとも20年は先として、それまでに順次さみだれ式に改装されますから、建て替え対象を見極められるのは何年先になることか。

全施設を順々に改装することになれば、最初の建て替えは50年後に最初の改装施設だったりして 笑

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>>17019 八ちゃん

クラベールさんのブログ、読みました。私だって思いついた程度の妄想でバレバレですけどね。まあ出来なくはないですけど、まだ20年以上は先の話なんですから、そこまで無理しなくても一定の会員権はふつうに回収出来ちゃうでしょ。古い施設はすでに相当の会員権を自社保有してますし。

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最近、ハイメディックのセールスがしつこいですが、皆さんは入っているのでしょうか？

入会者いましたから、個人的な主観で良い点、悪い点を教えて頂けると幸いです。

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八ちゃんさん

＞自社の利益のために安値買い占めは公取委や消費者保護法ほか種々様々で引っ掛かる

これは全く根拠のない発言と思います。
法的根拠があるのであれば、ぜひご提示ください。
以前にも八ちゃんさんは、過度のご発言を削除されませんでした。
ネット上の掲示板であっても、しっかりと自己責任を負うことを意識して
ご発言されるべきと思います。

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>>17023 検討板ユーザーさん

割高です。PET検診も当たり前の検査になってきたのでちょっと大きな病院ならどこでも受けることができます。

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>>17025 購入経験者さん
激しく同意します。
あまりに高すぎると思います。

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>>17026 マンション検討中さん

「営業がしつこく頑張る」ってことは、売れば会社が儲かる、あまりに利益率が高い、つまり、激しく割高だ、という意味ですね。

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>>17026 マンション検討中さん

あまりに高いから、いいのですよ。
選ばれし者しか会員になれませんから。
ただし同じ中身の検査を東大病院で受けられますけどね。
ま、情弱とも言えますが。

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>>17024
「と思います。」です。特に問題無いと思いますが、削除依頼させていただきますね。

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>>17029 八ちゃん

「特に問題無いと思いますが、」も問題ありです。
これも削除依頼すべきでしょう、

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と思います、で逃れらると思いますか？

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>>17019 八ちゃん

> 安値買い占めは公取委や消費者保護法ほか種々様々で引っ掛かると思います。

別に誰かを誹謗中傷したわけでもなく、ご想像に過ぎない内容なのですから削除依頼する必要はないと思いますよ。ただし会員権の買い替えや引き取りは、適正に双方同意の上で契約を結ぶだけですから、買い占めとは全く違いますし公取委が関わる余地もない話っだとは思いますけどね。

もちろん契約書に何らかの違法な点があったり、詐欺まがいの行為があれば別ですが、そんな手段を今更リゾートトラスト社が採るはずもありませんし、そんなことをしなくても大多数は直販購入会員なのですから、結果的に会員権の切り替えなどで殆どの契約は成立することでしょう。

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>>17028 マンション検討中さん

通常価格の5から10倍ぐらいなのでは？
お金の使い道に困っている富裕層の自尊心
の値段なのでしょうね？

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>>17033 評判気になるさん

10数年前から入会しています。同程度のハイレベルな医療機関と比べれば、むしろ毎年の検診費用は安いぐらいです。入会金も安定的な受診とデータ管理、およびサポート代と考えれば決して高いとは思っていません。何より最も価値があるのは、毎年の検査データを基に診察する医師レベルの高さと、スーパードクターを的確に紹介して貰える点にあります。それで私も命を救われましたし。

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>>17035 ご近所さん
同程度のハイレベルな医療機関？？？と比べるとむしろ毎年の検診費用が安い？？？

あなたはリゾートトラストの営業さんですね？

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>>17035 さん

＞＞毎年の検査データを基に診察する医師レベルの高さと、スーパードクターを的確に紹介して貰える点にあります。それで私も命を救われましたし。

これが本当であれば、富裕層がハイメディックに入る意味が十分に有りますね。
是非ともそうあって欲しいです。
何しろあまりに高い検診費用ですから！
十二分に付加価値を付けるべきですね。

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リゾートトラストの営業さんに質問です。

あなたたちは営業をかける前にその相手の資産状況を下調べしてから営業に
来られるのですか？

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>>17036 検討板ユーザーさん

どう思うかはご自由ですけど (笑) 私はリゾート会員の株主で、一介のハイメディック会員に過ぎません。検診レベルは体験しないと分からないでしょうけど、安価な検診は安いなりです。比肩し得る検診システムと比べても高いとは思いませんし、アフターケアを考えたら安い程だと感じていますよ。

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>>17039 ご近所さん
こだわって大変恐縮です。比肩し得る検診システムとは例えば何処の検診システムでしょうか？
私も熱心に営業さんにハイメディックを勧められて大体の内容は把握しています。
一度検診を体験してみたいと思いますが、
リゾートトラストのポイントを20000ポイント使うと経験出来るとのことですが、ポイント使用して別に検診費用が50万円かかるとのこと！
これ程高額な検診は聞いたことがありません。通常の検診や人間ドッグであれば2万から10万円で十分詳しく受けれると思います。

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>>17040 マンコミュファンさん

ネット検索すれば40万～50万超とか色々と出てきますよ。また慶応病院あたりのPETを含む人間ドッグだと25万ぐらいですが、そのコースに含まれない検査をオプション追加すると同程度の費用になります。

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>>17041 評判気になるさん

私が入会した時は入会金も年会費ももっと安かったですよ。ＳＢＩメディックなどはサイトを見るかぎり、ハイメディックと似たような感じみたいに思います。他にもありますが。

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>>17042 ご近所さん
ウーン　人それぞれ価値観が違うと言ったらそれまでですが、例えばブラックジャックのような天才医療者に病気を治して貰えるのなら幾らお金がかかっても惜しいとは思わないでしょうが、年に1回の健康診断だけのために80万円毎年払うのは貧乏人の僕には無理ですね。

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>>17035 ご近所さん

普通に東大病院でも紹介してくれますけどね。

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>>17043 ご近所さん
SBIメディック検診費用

入会金 1,650,000円／1口 会費（年額） 550,000円／1口
検診権 1個（無記名式） 会員資格期限 15年

これをみる限りハイメディックより安いですよね！
比肩しうる他の会社と比較してもハイメディックが極めて高い料金であるのは明白ではないでしょうか？
まあそれでも全然構わないセレブ御用達だと言うことなのでしょうね。
それならそれで構いませんが、一般の人々にしつこく営業するのは良くないと思いますよ！　
要するにリゾートトラストの営業は前もって資産状況をよく調べた見込み客に攻勢をかけるということなのですね？

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資産状況は会員なら自己申告してますから、
一目瞭然ですよ。ただ見栄っ張りが多いので
水増ししてるんでしょうけど。
会員全員が見込み客とも言えますね。
ま、セレブではなく、見栄っ張りの情弱でしょう。

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RT社の株主むけ説明会では、営業対象となる見込み客を「金融資産一億円以上の世帯」と定義しています。最近は銀行からの新規顧客紹介ルートが太くなっていますのでリアルな資産状況がバレバレです。コロナ補助金で潤った事業者の節税対策として銀行とタッグを組んで会員権購入を持ちかけるわけです。

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>>17048 匿名さん

その通り！
だから減価償却しやすい不動産部分なしの
サンクチュアリコートにした訳ですな。
ただ利益はホテル運営によるものは、皆無に等しく、
ハイメディックのほうがはるかに多いのだよ。

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17023でハイメディックの質問をした検討板ユーザーです。

しばらく見ない間に、たくさんのご意見をいただき、驚きました。
同じHNの方もいましたが、これが2回目の投稿です。

人間ドックが必要であることは理解しているのですが、毎年PETなんて受けたら逆に体に悪いのではと思ったり、費用が高すぎると思ったり、

SBIからのセールスも受けているので、美容関連サービス含め、そちらの方が良いのでは？と思ったりしています。

私の質問にご回答いただいたすべての皆様、ありがとうございます！！

現時点ではハイメディックは見送りたいと思っています。

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>>17049 評判気になるさん

ご指摘のとおりホテル運営はRT社の利益にほとんど貢献していません。逆から見ると、われわれはホテル利用ではそれほどボラれていないってことです。RT社の急成長も伊藤会長の個人資産240億円も、すべて原資は直販で会員権を売った利益です。会員が営業から大事に扱ってもらうためには定期的な貢献が求められます。浄土真宗だと500万の仏壇買ったりしますよね。あれと似ている、昔なら「お布施」今ならホストクラブの「推し」が近いかも。

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>>17052 販売関係者さん
そうですね！
ある意味＊＊＊＊に類似点があるかもしれません。

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>>17051 >>17023 検討板ユーザーさん

参考になれば何よりです。PETについては私も不安はありましたが、早期発見と放射線被曝を秤に掛けても、結局は前者が優先かなぁと思っています。1年発見が遅れると手遅れの場合もありますしねぇ。でも最初の頃は夫婦で毎年交互に受診しながら、他の人間ドックを併用してましたよ。

金額のことばかり書いている人たちもいますが、それこそ情弱の極みです。検査で一番の肝は、データから病気を探り出す医師の能力と経験値です。そこが劣ると受診する意味がありません。報酬を考慮すれば費用だって高くもなりますよね。名医への紹介ルートだって医師の人脈次第ですからね。ＳＢＩのことは詳しく知りませんが、こうした点に重きを置いて検討されると良いかと思いますよ。

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>>17045 マンション検討中さん

東大病院でハイメディックと一般ドック両方の受診経験がありますが、担当医も紹介して貰える医師も全くレベルが違います。まぁ地獄の沙汰もカネ次第っていうけど、実際そこが最も肝心なんですよ。

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>>17050 検討板ユーザーさん

どんな病気も治せる病院？
少しは物事を勉強すべきですな。
そんなことが可能だとでも？
名医は伝手と社会的地位があれば、
いくらでも見つけられるんだよ。
地位が皆無の医学生だって教授に
お願いしたら、名医に家族を診てもらえる。
こんなの常識だけどね。

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>>17055 ご近所さん

ウーン、担当医や紹介して貰える医者のレベルってどうやって分かるのですか？
ハイメディックが絶対に一流病院に優れているとどうやって判断するのか？
良く分かりません！
そんな保証はないと思いますが。

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>>17055 ご近所さん

それはオタク様が一般ドックを受けた際、
軽くみられたか、症状が大したことが
なかっただけでしょう。
確かにカネ次第な面もあるけど、カネを
使わなくたって、社会的地位があるなら、
普通は伝手があるもんだと思うけどね。

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>>17056 マンコミュファンさん
だからハイメディックにわざわざ頼らなくても社会的地位のあるセレブならいくらでも名医を紹介してもらえるのでは？

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>>17057 通りがかりさん

おそらく自己満足でしょうな。
相手の医師の技術レベルが分かる人間が
ハイメディックに入るはずはないからね（笑）。

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ハイメディックですが、医者は買いませんよ。営業も医者会員のところには近づきません。もちろん皆さんが何を買おうが自由ですのでそれ以上は言いません。

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買うも買わないも各自の勝手ということで、
いい加減もうボチボチやめましょうや。
販社は一緒でもスレ違いの話題だからね。

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改めまして皆様、本当にありがとうございました。
まさか、私の質問でこんなに盛り上がるとは想定外でした。スレ違いで申し訳ありませんでした。

人間ドックの重要性は理解していますが、私にとって人間ドックは、事前の食事制限や体調管理などプレッシャー且つストレス以外の何者でもありません。

一応、高級人間ドックを隔年で受けるステップには来ていますが、毎年あれだけの人間ドックを15年も連続で受け続けなければならないかと思うとストレスで、逆に病気になってしまいそうですw

また、人間ドック受けてる時に、ベイコートやエクシブに宿泊したって楽しいことは何ひとつありません。

皆様から頂いた賛否両論のご意見をすべて参考にさせていただきながら、
ハイメディックかSBI メディックへの入会、もしくはどちらにも入らない…かを決めていきたいと思います。

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>>17070 名無しさん

上場に倫理は必要ありませんので胡散臭いとか阿漕だとかの批評は効きません。世間から絶対行き詰まると言われながら50年間拡大し続け、経済的合理性では説明できないお金の使い方をする分厚い顧客群を作り上げたのですから大したものです。ここまで大きくなったらそう簡単には潰れないと思います。

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スレ違いの話題は終了です。他でやって下さい。

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マンコミはマンションについて話し合う場所です。
区分所有のエクシブ等ですので、借りてるという現状で、メディカルはスレチですね。

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>>17079 通りがかりさん

無理があるなあ。その理屈なら、区分所有でなくなったサンクチュアリコートや最近のエクシブバージョン20の会員もお断りですね。

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50年とか20年の一括建物賃貸借契約のようなもんでしょ。
建物に関するもので医療とは全く意味合いが違うくないですか？

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どっちにしろ医療系はリゾートと別の話題だからね w

ざっくり言って、ここはエクシブをはじめとするＲＴ会員制リゾートって枠でしょ。

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この写真で本来の話題を思い出しましょう ^_^

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>>17084 匿名さん

鳥羽本館だね。
別邸が出来てからは、行ったことがないな。
昔はいつも泊まっていたのに。

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>>17084 匿名さん

おっ、エクシブ第１号の鳥羽本館ですね。だったら次はこれでしょう！

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>>17086 職人さん

伊豆は寂れたね。
おまけにラウンジはセルフに。
アイスカフェ・オ・レが絶品だったのに実に残念。

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>>17087 eマンションさん

伊豆は去年の鳥羽本館に続いて、今年が35周年ですね。
このあたりで取り敢えず一旦リニューアルしておけば、
まだまだ魅力ある立地だけに盛り返す余地もあるかな。

伊豆の翌年は白浜本館でしたね。どなたかお写真を！

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お医者様の意見はやはり参考になりますね。
近所に信頼できるかかりつけ医がいます。ありがたいことです。改めて感じました。

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>>17088 匿名さん

寂しい白浜本館です。
建て替え候補だろうか。

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>>17090 評判気になるさん

プールならこちら

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>>17090 評判気になるさん

白浜本館は休前日と特別営業期間を除いて、
平日はほとんど休館してるんですよね。
アネックスで事足りるからでしょうけど。

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エクシブ第４号は軽井沢本館でした。このテラスで過ごす夏は心地良い！

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>>17090 評判気になるさん

白浜本館の建て替えは結構難しい。工事期間中のレストランをどうするかとか、敷地が狭くて今以上の建物は建築できそうにないとか。淡路島と白浜本館は現状のまま放置される可能性があると思っている。

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>>17093 匿名さん

最近テラス改装済み。国道側は屋根を張って焚き火スタンドを常備。こちら側は風鈴で飾られ夜には子供が喜ぶライトアップのお楽しみがあります。

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これですね。焚き火は楽しいイベントでした。先月はここでマルシェを開いてました。

さて軽井沢の翌年に開業したのは鳥羽アネックスですが、写真は来るでしょうか (^_^)

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グランドエクシブ鳥羽アネックスです
(pqﾟ∀ﾟ*○)

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>>17094 匿名さん

白浜は本館とアネックスを足しても客室数は250室ほどで、開業時期も６年程度の差ですから、一括しての建て替えもあり得るかなと思ってます。まだ20年以上も先の話で、今後どうなるか分かりませんが。

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>>17097 RCさん

おお、アネックスだ。デカいですねぇ。
購入経験者さんのご投稿に倣って言えば、
鳥羽は３施設で客室数なんと５２０室超え！
エクシブ最大のリゾート施設ですねぇ (^o^)

さぁ、次は1992年の淡路島ですよ～！！

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エクシブは予約の3週間前にキチンと
予約確認メールが送られてきますね。
とても安心感がありますね！

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淡路島もなんとかスパを導入してもらえればと思います。

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>>17101 eマンションさん

事情で温泉は引けなくとも、大浴場すらないのは謎ですよね。
同様に温泉が引けない軽井沢には、とても快適なスパがあるのに。

立地は悪くないだけに、スパの追加と部屋の改装を是非 (^^)

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>>17097 RCさん

２月に鳥羽のコテージの屋根を直していました。先月行ったら、きれいになっていて、このようにきちんとメンテナンスしているのを見ると、安心感があります。
願わくは、アネックスの水回りが、あまりにも昭和なので、なんとかしてほしいものです。

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>>17093 匿名さん

ラウンジでミカド珈琲を飲むと、軽井沢に来たと感じますね。

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>>17104 マンコミュファンさん

私も同じです。ミルティーユのミカド珈琲はエクシブNo.１ですね！

>>17103 こうやさん

平成３年開業の鳥羽アネックスですが、水回りは昭和を引きずってますね (^^;
実際この頃までの施設は、スイート以外ユニット型の水回りなのが残念です。

この鳥羽アネックスの翌年に開業した山中湖と白浜アネックスからは、
ラージの上位タイプあたりにも独立トイレが登場してくるんですが。

ということで、1994年開業の山中湖本館です。ここは富士山ありきですよね！

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>>17105 匿名さん

山中湖なのに富士山が見えない残念な4号館があります。ここは関東でスタンダードの会員権を買うならおトクです。サンメン10泊付きバージョンが最近20万円で出てました。

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>>17105 匿名さん

素晴らしい山々の景観ですね。この山中湖と白浜アネックスまでが、いわゆる初期エクシブということになるようです。鳥羽本館から毎年７年間にわたって、６箇所に８施設が開業しましたが、この次は４年後の琵琶湖まで待つことになります。バブルが弾けた影響で慎重に様子を見ていたのでしょうね。

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>>17107 購入経験者さん

山中湖の販売は苦労したようです。この時権利を半分にしてお手軽な値段にしたバージョンが誕生します。一方でラージ上級グレードのバストイレ分離部屋（H,Iグレード）は早々に完売したため琵琶湖、蓼科のラージグレードはトイレ分離の間取りで売ることにしました。「日本人の風呂好き、風呂が差別化の鍵になる」ことを知って「部屋風呂に目覚めたエクシブ」が誕生。蓼科ではSグレードで爆発します。

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もう一つ、この頃のエクシブは部屋ごとの細かい仕様の違いが著しく、それぞれに価格も異なり、さらには同グレード内部で利用が制限されるグレード内グレードまでありました。これに加えて山中湖では、富士山が全部見える、半分見える、わずかに見える、見えない、というランクで値段が変わってきます。「良い部屋を同じ値段で売るのはもったいない」という発想でしたが売り手が説明できないレベルにまで細分化されて販売の足を引っ張るようになります。白浜アネックスを細分化のピークにして続く琵琶湖と蓼科では部屋のタイプが整理されます。値段を細分化しても結局は高い部屋と一番安い部屋が売りやすく真ん中の部屋は売りにくいのです。リゾトラ社は後に東京ベイコートクラブの販売で同じ過ちを繰り返すことになります。

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rttgポイントでの体験利用について、サンメンバーズ会員なのですがベイコートやサンクチュアリが表示されません。
体験できないのでしょうか？
または日によって体験出来る施設が変わるのでしょうか？

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昨夜の白浜での美食会はうまかったです。恥ずかしながら美食会は初めて参加しまして、皆様はこんな美味しいものを普段食べているんだと驚きました。

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エクシブ八瀬離宮

オーナーズバースデーパーティーに参加しました

お目当ては宮川町の芸者さんの舞

僕には縁のない世界を見せていただけるということで、参加しました^_^
いやー　綺麗ですねー
艶やか^_^

とても親しく話してくださって
楽しかったぁ^_^
知らないことを色々教えてくれました^_^

お料理は中華のコースです
僕の大好きな鳴門の塩川シェフが八瀬に移動されてきました。
イタリアンの小川シェフが蓼科に行っちゃって寂しくなった分、これから八瀬の中華が楽しみになりました

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>>17125 シンさん
契約施設じゃなくてもバースデーって参加できるんですね！初めて知りました。
シンさんと言えば鳥羽のイメージですがほとんど行かれない八瀬のバースデーに参加されたのはその塩川シェフのイベントだからですか。
美味しそうですね。

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>>17128 匿名さん

ワタシの年収ではないよ。読解力がないのは
知力と学歴によるので、仕方ない。
責めはしない。ただただお気の毒に。
ではオタクの年収は（笑）？

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>>17127 ご近所さん

こんばんわ^_^
たまたま八瀬からハガキをいただいたので。
こういうイベントにはあまり参加しないんですけど、芸者さんに来ていただいてると書いてあったので、これは行きたい！って事で行ってきました。
席が空いてたんでしょうね^_^
塩川さんのお料理も気になっていたし。
僕も他施設のパーティーに行けるとは思っていませんでした^_^
ドリンクは飲み放題でシャンパン、白、赤、日本酒、焼酎、生ビール、紹興酒、梅酒。
料理もとても美味しくて、期待以上によかったです^_^

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>>17130 シンさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！　
シンさん、京都で豪遊！　凄いですね～
小生も芸者さんの席は未経験です。
とても羨ましいです。
今後は八瀬は中華が注目なんですね。
有馬の新しい洋食料理長もとてもお勧めですよ！
是非とも有馬もお試し下さいませ！

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５ちゃんにもエクシブスレ残ってるから、そっちでやれば？
ここはエクシブやサンクの建物、料理、周辺情報等を共有したいです。

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>>17131 RCさん

RCさん
ご無沙汰しております

5月は出費が多くてエクシブはお休みしておりました。
なにせ僕は庶民ですから。
今回の八瀬の企画は本当に良くて、料理もお酒もとても美味しかったです。
何より本物の芸者さんやおかぁさんと楽しく会話できたのが、とても素敵な思い出になりました。

有馬も近々計画しますね。

ありがとうございます

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>>17148 シンさん

庶民はベイコートやエクシブに相応しくないそうですよ。
せめて似非セレブのフリをしてはどうでしょうか？

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>>17149 通りがかりさん

この板でRCさんやシンさんに絡むなんて、本当に通りすがりの人ですね

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>>17149 通りがかりさん
RCさんやシンさんのお話が聞けなくなったら嫌なんで変に絡むのやめて下さい。

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おそらく相手にしないでしょうw

このスレが長らく継続しているのも彼らのおかげ！

私も過去に情報交換させていただきました。

彼らの存在価値は、年収がいくらとか…そうしたすべたのことを凌ぐ…ここのスレにはなくてはならない存在です。

年収2000万以下、金融資産1億円以下ではエクシブやベイコート満喫が難しいことには同意しますが、エクシブ愛、エクシブ宿泊回数からして、彼らはそんなことを凌駕している存在です！！

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>>17152 評判気になるさん

庶民であってでも、エクシブ愛で年収や資産のなさを
凌駕している存在、ということですね。
随分な言い方なのではないでしょうか？

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>>17149 通りがかりさん

いゃぁ　ここで言われているセレブには程遠いということですよ。
でもまぁ、エクシブはみなさんがおっしゃるほどハードル高くないと思いますけどねー。
エクシブがそちらを対象とした事業展開しているとこは周知のとおりですが、僕のようなものでも、十分楽しめる企画はたくさん有ります。
実際飲み放題！という有り難いプランもあるし、お酒は持ち込めば持ち込み料3,000と安いし。
オーナーであれば、ラウンジ、屋内プール、ジムなどの施設を無料で利用できるし。
連泊すれば翌日室料無料とか、自施設ならば月イチだけど高いコースも一名無料なんて、ばんばんざいです。
実際、鳥羽のお寿司の20,000円のコースなんて、絶対に行けないけれど夫婦で20,000ならば頑張ればいけます。
セレブの方々ならば、普通に一人40,000とかするお寿司に行くと聞いてますが、僕には雲の上のお話です。
なので僕はセレブじゃないし、エクシブは僕にとって有り難い最高の施設なんですよ。

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↑はシンでした
この名前がこうなるなの本当になんとかならないかなぁ。

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シンさん、ご無沙汰しています。
最近、鳥羽は行かれましたか？
やっぱりテルメだめなんです。。。
大雨の翌日だから、それが影響しているのかもしれませんが
数年前のテルメゾンとは違うんです、私が行く日は明らかに
雨の影響なら仕方ないですが、テルメの近況をお聞きしたいです。

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>>17156 八っちゃん

八ちゃんさん
25日に行ってくるので、確かめて　聞いてきますね。

少しマシになってたんですけどねー
またダメになってきてるなぁって僕も感じてました
天海の湯の方は大丈夫だから、不思議です。
同じようにしてるっていうんですけどね。

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>>17157
そうなんですよね、別邸は２～３ヶ月前ですが大丈夫でした。
同じ水源ではないですよね？
鳥羽も年に１～２度は行きますので、そこが楽しみですので、頑張ってほしいです。
頑張ってどうこうなるものでも無いでしょうが。。。
(´-ω-`)

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>>17158 八っちゃん

八っちゃんさん

えっ！
同じじゃないんですか？
僕は同じだと聞いてます。
いいかげんな僕なので、よく確かめていません。
25日に住所確認してきます。
ありがとうございます。

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以下　鳥羽別邸のホームページより抜粋

エクシブ鳥羽別邸
天海の湯　露天風呂
「美人の湯」と称される名湯で寛ぎ、
心と体を解き放つ
露天風呂　360°パノラマビュー

天海の湯
「美人の湯」と称される名湯で寛ぎ、
心と体を解き放つ
温泉の泉質について
エクシブ鳥羽別邸に使用する温泉は、エクシブ鳥羽の「スパ＆エステ　テルメゾン」の温泉です。源泉名は「エクシブ鳥羽温泉」。豊富な湯量と良質な泉質の、たいへん貴重な温泉です。

エクシブ鳥羽では、地下約1,500mに掘り下げられた温泉井戸から温泉水を汲み上げています。源泉が海に近い複雑な地層に位置することから、海に起源するナトリウムやカリウムなどミネラル成分を多く含みます。温泉の泉質は、『ナトリウム-炭酸水素塩・塩化物温泉』で、pH値が8.8のアルカリ性の温泉です。

エクシブ鳥羽温泉は、源泉の温度が34.4℃あり、溶存物質が1kgあたり1,454mgと豊富にあることから、『療養泉』に該当します。『療養泉』とは、25℃以上の温泉或いは、一定量の指定物質を有するなど、特に治療の目的に供しうるものと環境省の鉱泉分析法指針によって定義されており、エクシブ鳥羽温泉の源泉の適応症は、切り傷、やけど、慢性皮膚病、虚弱児童、慢性婦人病などとなっています。

また、ナトリウム-炭酸水素塩泉は、アルカリ性のぬめりのあるお湯で、角質化した皮膚をなめらかにし、みずみずしい肌をよみがえらせる効果を期待できることから、俗に「美人の湯」「美肌の湯」と呼ばれています。

ということなので同じではないでしょうか？

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源泉は一つで別邸と共通です。だとすると、テルメだけが雨が降ったあと泉質が変わる（薄くなる？）のは配管やタンクの不具合？　毎日ダメだとすると湧出量が減ったため加水を増やしている？　宿泊した際、施設に聞いてみるのが一番ですね。

泉名 エクシブ鳥羽温泉　
源泉所在地 三重県鳥羽市安楽島町字向イ２５６番３　
泉質 ナトリウム?炭酸水素塩・塩化物温泉（低張性・アルカリ性・温泉）
泉温 ３４．４℃（調査時における気温２４．５℃）　
湧出量 ２４０Ｌ／ｍｉｎ　
知覚的試験 無色・透明・無味・微弱硫化水素臭　
ｐＨ ８．８

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>>17161 匿名さん
加水は増やしていると言ってましたよ。

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>>17162 ご近所さん

なるほど、テルメだけ加水を増やしてるんでしょうね。

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>>17159　>>17160
シン、皆さんありがとうございます。
同じには感じませんでしたので、間違えてましたm(_ _)m
家のお湯とまでは言いませんが、すごく残念な感じでした。
是非復旧していただきたいと思います。

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シンさんです。。。ごめんなさい
m(_ _)m

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>>17165 八っちゃん

お気になさらずに。
以前僕が確認したときには、テルメの屋内のお風呂と露天のお風呂は以前のまま。
ジャグジーは加水増量。
みたいな事言ってたと記憶しています。
確かにジャグジーは全くだめになりましたけど、それはなんとかという菌で感染するのを防ぐためにしてると。
ちょうど湯河原で問題になった頃です。
まあ、どちらにしても来週確かめて来ますね。

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ぜんぜん話は変わりますがリゾーピア別府が4月1日以降、リゾーピア久美浜が6月1日以降、予約が全て取れなくなっています。
これってもしかして。。。
困るんですけどねー
やっとコロナも終わったのに今のタイミングで閉めるんですかね？
勿体ない。。。

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>>17167 さん

メンテナンスのお知らせが出てますよ。
https://sunmembers.jp/info/kyuukan_2023.php

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>>17166 シンさん

レジオネラですよ。
覚えておきましょうね。

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>>17168
ありがとうございます！
別府は日程が違い、4月1日～ずっと空いてません。
これも改装かメンテナンスということで自己納得しておきます。

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>>17169 マンコミュファンさん

あー、ソレソレ。
僕は昨日のご飯も覚えてられないので無理無理
(^o^)

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>>17170 八っちゃん
サンメンバーズ、リゾ―ピアは今後の方針としては予定か何かあるのですか？

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>>17172 さん

今後の方針は廃止一択でしょう。
不動産登記はないものの、トラスティと同じ運命です。

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>>17173 検討板ユーザーさん
いつ頃に廃止になるのでしょうか？

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>>17174 eマンションさん

廃止に関しては大ヒントになるワードが総会資料にありましたよね

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>>17172 名無しさん

ひるがの以外のサンメンバーズ2施設は老朽化を理由にいずれ廃止されるでしょう。リゾーピア熱海は客室分譲物件で永住者もいるなど権利関係が複雑なので簡単には廃止できないと思います。古いことでよく分かりませんが別府と久美浜も客室分譲物件なのではありませんか？リゾーピア箱根の後始末が順調に進めば他のリゾーピア施設の廃止も日程にのぼってくるのではないでしょうか。

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>>17176 周辺住民さん
サンメンバーズひるがのは廃止されない？
リゾ―ピア熱海はサンクチュアリコートに
変身？

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ご報告
温泉ですが、
別邸　天海の湯は加水無し
テルメゾン　加水あり
と表示がありました
限りある資源なので仕方ないのかな？
エクシブ随一と言われた鳥羽の泉質が落ちるのは残念なので、守るためと解釈して本来の鳥羽のお湯を楽しみたいならば、別邸に宿泊するしかないですね。
一応、支配人には
加水するにしてももう少し加減してくれたら嬉しいですと、体調にお願いしてきました。

今回は寿司カウター
おまかせコース　20,000円
堪能しました

先付け
甘鯛の松葉焼き
椀ものはれんこん饅頭と鱧　これ絶品
鯛かぶと煮付け　2キロ物の素晴らしい鯛
寿司　14貫　
中でも　太刀魚　ヒラメのえんがわ　が
人生初の素晴らしいネタでした
今まで食べた　太刀魚　や　えんがわはなんだったのか！
伊勢海老の活け造り
本日　ウニの入荷がなくてすいません
バシッと伊勢海老でご容赦ください！^_^
家内、大喜び^_^
伊勢海老赤出汁
水菓子

という素晴らしいコースでした
一名無料なので二人で20,000円税差別
最高でした

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>>17175 eマンションさん

リゾーピア箱根は建て替えにはならず廃止、区分所有会員には不動産価格での買取が提示される「地上げ」型の再開発です。前にも話題になりましたが古い初期エクシブも同じ運命だろうと考えています。再開発後のホテルがエクシブとして運用され既存の会員の権利が移行されるのでなければ「建て替え」と呼ぶのは不適切です。

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>>17178 シンさん

シンさん、温泉についての詳しいレポート、そして美味しそうなお寿司の写真、ありがとうございます。
やはり、テルメゾンの方は加水してあるのですね。私も10日ほど前に泊まったのですが、最近は慣れてしまって、こんなものかとあまり気にしなくなりつつありました。
私は、田舎住まいにもかかわらず、肌が弱くて荒れやすいのですが、鳥羽の湯がどの薬よりもよく効いて、腫れぼったさがおさまったりします。加水してあっても効能はあまり変わらない気がしますね。でも、たまには、別邸にも泊まりたいものです。
ちなみに、今回、間をおかず、ヴィソンに泊まる機会がありました。鳥羽から高速を30分ほど走ると、直接入ることができます。ここは、温泉ではなくて、薬草湯になっています。これはこれでとてもいいのですが、やはり、温泉にはかないません。鳥羽の温泉の有り難さを改めて認識することとなりました。
写真は、ヴィソンのホテルの部屋にある露天風呂です。部屋は、シンプルで、それほど広くもないのですが、木を生かした好ましい作りになっています。美味しいものがいっぱいありますし、鳥羽と併せて利用されると面白いかと思います。

タンブラー、さっそく利用しています。

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>>17180 こうやさん

ヴィソンのホテル
興味ありました
買い物に一度立ち寄った事がありますが、広すぎて疲れました。
レストランはあるのですか？
それともヴィソンで食べるんですか？

温泉ですが、総支配人の安留さんに聞くと、昨年の12ごろから温泉の量が減っていて、テルメの加水量が増えているそうです。
それでも、スタッフと相談して考えるとおっしゃってましたよ。

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>>17178シンさん
ありがとうございます、そういう事ならしょうがないですが、何か残念な感じですね。
別邸は別格という感じですかね。

やっと近々ビストロ、寿司はその後なので冬くらいですが、楽しみです！
白浜の寿司も好きですが、鳥羽も楽しみです。
私は鳥羽は２名分ですので、そんなにお高いの食べれませんが。。。
ホームの１人無料はやっぱり大きいですよね。
つい私も京都はグレード上げてしまいますw

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>>17181 シンさん
　
温泉、使い過ぎて枯渇しても困るので、なんとかうまくやってほしいものです。
ヴィソンですが、ホテル内に三重とスペインの食材を生かした料理を出すいいレストランがあります。今回、私たちは、温浴施設の建物にある笠庵という和食のお店を選びました。リーズナブルで、美味しくて、評判いいです。
バルがあるので、そこでピンチョスつまみながらワイン飲みたいのですが、それは今度にお預けです。とにかく、広くて、いろいろな施設があるので、目的を決めて訪れるのがいいと思います。
私のイチオシは、尾粂というお店です。オーダーメイドのだしパックを作ってくれます。試飲をするだけでも楽しいですよ。

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エクシブ鳥羽
立ち寄り情報

今回は志摩です

奥志摩の鵜方にある　
天ぷらとばり

ランチはコース5,500円と
天丼　2,200円があります。

今回はランチコースをいただきました。

突き出し 天ぷら9品　穴子天丼
デザートの特性最中

十分な品数です
もちろん一品づつ順番に上げてくれる本格的な天ぷら屋さんで、とっても美味しかったですよ。
綿油を使用しているので胃がもれないそうです。
最後の穴子天丼はご飯と別盛りも選択できます。

観光スポット
安乗岬の灯台
階段で上まで上がれます
海女漁のボートや漁船の船団を見ることができましたよ
喜びも悲しみもゆく年月という昔の映画のロケ地だったそうです

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>>17182 八っちゃん

ですよね^_^
僕は貧乏性なので一名無料なら高いのを頼まないと損！
みたいな気になってしまい、まんまとリザトラの仕掛けた罠にハマっています^_^

でもまぁ、せっかくですから^_^

隣のご夫婦が15,000円のコースでしたが、これで十分だと思いました

実際、量が多すぎて最後はしんどかったです

その事を大将に伝えたら、次回はその事を予約の際に伝えてください。　考えますので。
って言ってくれたので、次回はそうしようと思います

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>>17185 シンさん

リザトラの仕掛けたさらなる罠にハマってください。
ポイントカードをスタンプで一杯にし、ぜひ
応募してね。ほかにも罠を仕掛けるでしょうから。

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ホント通りがかりです　奥志摩　鵜方の名が出たので質問です　アマネム(2人朝食のみ15万) ひらまつ(温泉付き2人朝夕食18万株主なら2割引き)を交互に利用してる者ですが　ひらまつのフレンチはミシエラン１つ星　アマンのときは夕食は志摩観光ホテルにしてますが　エクシブの料理の味はどの程度のものなのでしょうか？

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>>17187 通りがかりさん

(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
とてもリッチなお方で羨ましい！！
小生、アマネムもひらまつも志摩観光ホテルも行ったことがないので分かりません。
是非とも食事の写真など拝見したいものです。小生、エクシブの食事はかなりレベルが高いのではないかと思っています。
軽井沢の有名なレストランより美味しいと感じました。

シンさん

いつもとても参考になる情報ありがとうございます。
エクシブの寿司も凄いボリュームで美味しそうですね～
温泉もなんとか枯渇しないよう祈っております。

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>>17186 マンション検討中さん

今回からビンゴカードが僕にとっては集めやすいようになったので、集めてみようかなぁ。
って思っています。
以前ここの板には二枚コンプリートなんて強者もたくさんいたんですが、僕はそんなには無理だから、3列程集まれば嬉しいな^_^

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>>17187 通りがかりさん

ごめんなさい
僕もRCさん同様、行った事がないので比較できません。
エクシブは昔は食のエクシブと言われたほど安くて美味しいと評価は高かったです。
今も美味しいの変わりは無いと思いますが、安くてっと言うのはどうかなぁって思います。
それにレストランがたくさんあるので、月一くらい出かけても飽きないのがいいですね。
中華はちょっと独特で美味しいコース料理がいただけます。
鳥羽にはそのほか、和食が2 寿司カウター1 鉄板が和と伊の2 カジュアル洋食1 珍しいとこでは炭火カウターと言って鉄板の食材をカウンターで炭火で調理してくれるコーナーもあります。
味の良し悪しは好みがあるので、わからないと答えるしか無いですけれど、一流どころと比較してもそんなに遜色ないと思いますよ。
ずっと通ってるので、言いたいことは色々あるし、定期的にシェフが変わるので、突然味が変わったりすることもあります。
気に入ったシェフを追いかけてるオーナーさんもいます。

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>>17188 RCさん

鯛のかぶとが立派すぎて^_^
煮付けの味はさすがです
最後に煮汁に伊勢茶を入れてスープにして飲むのが驚きの美味さでした。

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17189の追伸

イタリアンのリストランテが入っている事を忘れていました。　気に入っているレストランです。
二代前のシェフの事がお気に入りだったんですが、京都八瀬離宮→蓼科　と移動になったので、なかなか行けなくなりました。
フレンチは過去にはあったんですよ。
その頃はグランメゾンとしての格式を整えていたと思いますが、需要がなかったようで今はビストロを名乗っています。　ここは安くて美味しいと僕は思います。
ビストロを名乗っていますが、格式は十分レストランです。
このように、エクシブはゲストが好きなようにレストランを選べるのが大きな特徴です。
このスタイル、僕は気に入っています。
朝食も　和食は好みで二つのレストランから選べるし、アメリカンブレックファーストやコンチネンタルも選択できます。
もちろん　ワイワイ楽しいバイキングもありますよ^_^

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小生、来月の連休、エクシブ軽井沢ムセオを交換待ちしておりましたが、残念ながら交換待ちならず！
やむおえず他のホテルを予約しましたが、部屋の広さはムセオの1/4しかない部屋でもムセオより高い！！
繁忙期は如何にエクシブの価値が高いか思い知らされます。
繁忙期の軽井沢でムセオのような120㎡以上ある素晴らしい部屋で寛ごうと思ったら、他のホテルだと幾らかかるか見当もつきません！
エクシブは安い！！
つくづく思います(^-^)/

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>>17193 RCさん

予約が取れればね。
また権利の購入代金と年会費の支払いがなければね。

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>>17194 匿名さん

施設も沢山あるし、上のグレードなら予約も殆ど苦労しません。

利用頻度によりますね。年に数回も行けば年会費など直ぐにペイできます。
何年も利用しているうちに、私など直販の権利購入費用もペイして、
今では行けば行くほどおとくどがましてます。使い方次第ですね (^｡^)

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>>17195 ご近所さん

営業さんの考え方が良く分かりました。
ありがとうございます。
YouTubeでリゾートトラストで検索すると
営業さんの実態の内部告発が表示されます。
ご苦労様でございます。

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>>17196 評判気になるさん

営業の実態と言いますがYouTubeの情報は10年古い。昔は典型的なブラック営業だったけどここ数年は違います。最近は銀行からの紹介顧客が増えておりキャッチの必要が減った。コロナ補助金をジャブジャブ貰って黒字が増えすぎた自営業者が、あえて損金を増やすために購入するケースが多く、その場合顧客の側からコンタクトしてくる。おかげで汗をかく営業は必要なくなった。あとは今まで通り、ひたすらヨイショして離宮とベイコートの予約をガンガン取ってあげればお客様は満足です。

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>>17197 匿名さん

営業でご多忙ななか、ありがとうございます。
だいぶ顧客獲得が楽になったとのこと、良かったですね。
ただ、その割には営業からのシツコイ電話は変わらずですね。
不思議です。

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17197さん
　たぶん、そうだろうと思ってました。
　その影響で、箱根離宮のSSが、1ヶ月前までほとんど交換待ちにされてしまい
　去年までは自由に予約できたのができなくなりました。
　パセオも同様です。
　今後もこの状態でしょうか。

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>>17198 匿名さん

電話トークで結果なんて出ません。「あなたは選ばれし顧客です」って電話で言われて「そうだな」って思うでしょうか。いまどき電話かけて営業しているのは成績が取れない残念な営業マンで上司の手前頑張ってますというポーズのための電話です。ズバリ言ってしまいうとかけている電話先も契約見込みの少ない残念なお客扱いのリストです。何回も電話がかかってくる方は営業の評価が低いという逆説。基本は対面で固い見込み客にベイコート宿泊とレストランの予約を取ってあげる代わりに一緒に食事して勧誘し更に食事代を奢ってもらうというのが出来る営業。

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>>17199 匿名さん

ホテル部門の利益の９割は会員権営業が稼いでるので予約も当然営業優先。施設開業後は年間10泊の権利ですが開業前は青天井で宿泊できますがセールストークの切り札です。最長3年近く人気施設に泊まり放題なので新施設は発売後すぐに購入するのがおトクです。日光の後も毎年新施設を開業する計画なので当分離宮や別邸は予約困難かな。

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17201さん
　本来は、エクシブ会員の交換予約が先に1ヶ月前までに決定され
　残った部屋についてSAC会員のフローティング予約が適用されるはずなのに
　今はSAC会員権の販売優先のために
　エクシブ会員の交換予約を制限して部屋を用意しSAC会員に利用させていると
　思ってますが、あってますか？

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>>17200 匿名さん

そうでしょう、そうでしょうとも。
ただ男性客なら若い美人営業、女性客なら
若いイケメン営業でしょう。むさ苦しい
オヤジ営業に食事など奢るはずもありませんからね。

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>>17199 会員さん

新しい施設ができるたび、そうなるでしょう。
買い替えをしない客など、利益をもたらしませんから、
ジャマでこそないものの、後回しにして当然でしょう。
新規顧客の邪魔にならないよう遠慮して予約しなければ
なりませんよ。

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>>17202 会員さん

その通りです。
予約をする際に気が付かれたことでしょう。

営業社員が新規顧客のためにおさえた部屋が
使われない場合に、買い替えをしない旧来の
会員が予約させてもらえるのですよ。

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>>17202 会員さん

ご心配なさらなくても交換予約もフローティング予約も厳正に運営されています。昔からエクシブの予約部門には魔法使いがいるのです。

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>>17200 匿名さん

さすがは役職者ですね。
おそらく若くてイケメンか、美人なんでしょう。
親御さんに感謝しなくてはいけませんね。
ま、お金でいじったかもしれませんが、結婚で
なければ、どちらでもいいですからね。
結婚だと遺伝子が問題になりますから。

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>>17202 会員さん

予約管理は厳正で、購入見込みか否かも考慮されます。
もちろんレストランでの予約コースも。
素泊まりなんてとんでもない。
レストランが満席の時だけ素泊まりで泊めてやる、という姿勢でしょう。

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>>17202 会員さん

新しく会員権を買い替えなさってはいかがでしょうか？
しばらくは思う存分、予約できますよ( ^ω^ )

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>>17200 匿名さん
本来は営業自らが自腹を切ってお客様を接待し、
頼みに頼み込んで会員権を買って致くのが営業と言うものです。リゾートトラストの営業は何か勘違いしているようですね。もう少しお客様を大事にすべきだと思いますよ！新しい会員権を買わないと予約取れないから買わないとどうなってもしらないぞーなんて脅迫と同様ではないでしょうか？お客様を脅迫するとは言語道断。最近ホテルも忙しくてレストランなど味が落ちて評判が落ちているようですね。ヤバいですね。リゾートトラストは今こそ謙虚になり悔い改めるべきですね。
営業さん。今こそ脱皮して一流の会社に生まれ変わるように。昔からのお客様を大事にしなさい。

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最近、魅力的な他の施設が次々と出来てますし海外も行きやすくて目移りして困っています。営業さん　油断してるとリゾトラ会員さんたちは大挙して他に移りますよ。

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>>17210 口コミ知りたいさん

匿名掲示板に書き込まれた根拠不明な投稿に踊らされて、怒りをぶつけても仕方ないでしょう。買い替えないと予約が取れないなんてありませんよ。本当に会員さんですか？

そもそも新施設の会員は、開業するまでは権利の交換ができないんですから、ＦＬ前にさっさと交換予約しておけば良いだけ。無理して買い替えなくても何の問題もありません。

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>>17212 購入経験者さん
そう信じたいです。
ただ恐らくリゾトラストの営業さんの書き込みだと思いますが、幾ら客が羽振りが良いからと言ってもお客さんに食事奢らせるのを自慢にするのは
如何なものかと思いますよ。
今や押しも押されぬ大企業なのですから矜持を持って謙虚に礼儀正しい営業を心がけて欲しいと願っています。

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真実はいつも真っ白と真っ黒の間にあるものです。SAC会員に提供するため離宮やパセオの交換予約が制限されているというのは被害妄想で人気施設の交換成立が難しいのは以前から。一方でSAC購入者がお行儀よくフローティング予約で我慢していると信じるのもお目出度たい。公平とか正義を振りかざすとこの会社と付き合うのが難しくなります。他人のことは気にせず自分の予約のスキルを上げましょう。

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>>17213 匿名さん

営業社員に気を使わない勘違いオーナーは予約が
取れないのですよ。
ま、気をつかわなくても、新たに権利を買い増しする
なら、予約も取れるのですがね。

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>>17212 購入経験者さん

権利の交換などという古ぼけた証文を後生大事に
なさっておられるのですね。
新規会員権の購入こそが、人気施設を予約する鍵
なのですよ。そんなこともご存知ないとは、
本当にオーナー様なのですか？

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また、煽って炎上させたい人が出てきましたね。暇だね。

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>>17210 口コミ知りたいさん

17212の言う通り！
書き込みが営業社員のハズはありません！
ありえない愚かな判断ですよ！
煽りに反応するのはマヌケで阿呆な知恵遅れだけ
ですよ。

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>>17213 匿名さん

オタク様に奢るよう頼んでいないのでは？
営業社員に気を遣えない旧来型のオーナー様は
反省なさるべきではないでしょうか？

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エクシブに理容室、美容室があれば切って帰るんだけどなー
間の時間、ちょうど良いんだけどね
その後すぐに温泉も行けるし
結構流行るような気がする

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>>17220 マンション掲示板さん

エクシブに来られるような似非セレブの皆様は
行きつけの美容室があるのですよ。
千円カットをいつも利用される貴方様とは違うので
流行りはしません。

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>>17219 マンコミュファンさん
田舎の三流会社だったころのブラック営業だった頃の体質が抜けない営業社員さんは猛省されるべきではないでしょうか？
お客様のおかげで生活が出来ている営業さんはもっとお客様に気を遣わないといけませんよ。
離宮、ベイコートを自腹を切って無料で招待するぐらいのことは当然だと思います。

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>>17221 匿名さん
オーナーは無料で使用できる美容院をベイコート内に設けるのは当然ですね。

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>>17220 マンション掲示板さん

美容室　いいなぁ
僕には行きつけの美容院なんてないので、ささっと切れたら嬉しい^_^
もちろんお金は払いますよ。
無料なんてこのは望みません。
一番欲しいのは洗車スペースです。
旅行に行って自分で洗車かよ！
って言われちゃうなぁ^_^
もちろん有料ですいいので洗車サービスが有るのが一番嬉しい^_^

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>>17193 RCさん

RCさん
軽井沢もコロナ禍いっさい行ってないので、羨ましいです。
エクシブは取れなかったみたいですけど、軽井沢レポート楽しみにしています^_^

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>>17222 マンコミュファンさん

次々と会員権を購入なさる太客は、招待している
ことでしょう。買い替えをしない細客は営業社員
から訪問予約の電話を受けたら、感謝し、すぐに
受け入れ、歓待すべきでしょう。
細客は情報提供に感謝し、特上寿司などで接待しては
どうでしょうか？

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>>17223 名無しさん

クレクレ客には困ったものですヽ(´ー｀

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>>17226 名無しさん
そうだねえ

やはり営業さんはお得意様がベイコートお泊まりの際はお車のキーをお預かりして、お帰りまでに
ピカピカに洗車して、散髪もして差し上げるのが
良いのではないでしょうか？
お得意様は大切に
そうでないお客様も分け隔てなく大切にを心がけ下さい

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>>17228 eマンションさん

そうです
お客様は大切に

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(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！

シンさん

コメントありがとうございます。(*^-゜)vThanks!
軽井沢は事情があって小生は別のホテルになってしまいましたが家族の大半はエクシブに宿泊します。家族揃って軽井沢に行く機会などなかなかないのでとても楽しみにしています(^-^)/
レポート楽しみにお待ちくださいませ！

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>>17228 eマンションさん

確かに頻繁に買い替えをらなさるお得意様は
大切ですね。
そうでないお客は大切に放置しておけば良い
でしょう。

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>>17222 マンコミュファンさん

田舎の三流会社？
その三流会社の会員は四流？　それとも五流？

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>>17220　すいません、美容室、理容室ほしいって言いながら名前が変わってました。
月２回くらいエクシブ行ってると理容美容まとめてできると助かるんですよねー
別荘で切ってもらえるみたいな感じでw
もちろんお金払いますよー
シンさん仰られる洗車サービスも助かりますよね、もちろん有料でOKです。
帰りにピカピカで帰る。
これも贅沢ですよねm(_ _)m
私なら理美容は２回に１回、洗車は毎回頼みまーす。

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>>17228 eマンションさん

確かにいいアイディアですね。
洗車や美容師の派遣を受け、手数料50%（最低2万円）
を受け取れれば、やってもいいかもしれませんね。

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>>17234 マンション掲示板さん

GOODアイデア！！！
RTTGポイント10000ポイントで洗車一回でどうですか？

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>>17234 マンション掲示板さん
佐久市あたりでも出張費込みで美容院は3万円,引き取り洗車で2万円が相場です。エクシブが手数料取らない前提でね。

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軽井沢の話題に引っ張られちゃった。ベイコートの話ですよね。失礼いたしました。

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なんだか高騰してますねー

僕は散髪も洗車も3,000円くらいでお願いしたいなぁ

無理！

そっかぁ！

僕はディラーて３,000円で洗車、車内清掃、タイヤクリーニングをしてもらってるので相場かと思ってました(^o^)

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>>17236 マンション掲示板さん
それは軽井沢別荘族価格なのでは？

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>>17239 RCさん

人手不足なんです。エクシブ軽井沢でゆっくりチェックアウトしてみてください。掃除しているのはは老人ばっかりです。エクシブのお掃除のおばあちゃんでも時給1600円ですよ。軽井沢と伊豆はこの時給で求人してます。

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>>17238 シンさん
ミルティーユのコーヒーはオーナー無料で飲めるから豆が安いんだと思うくらいの勘違い。その値段で洗車して会社は厚生年金負担して社員の給料で子供二人大学に出せるでしょうか？

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>>17240 通りがかりさん

へー
1,600円ですか！
すごいなぁ

でもまあ
出張も引き取りもしてもらってないから、もっと安くやって欲しいなぁ

20,000も出すならエステに行けますよね

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>>17242 シンさん
洗車ってクルマのエステですから

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>>17238 シンさん
こんなこと書くとまた荒れちゃうけれどリゾートトラストも自動車ディーラーでも同じこと。こういう原価割れのサービスは販売手数料から捻出されます。トヨタだったら2年以内にレクサス買い替えてくれないとイヤな顧客でしょうね。そのうちにディーラーの洗車サービスは無くなり有料になると思います。

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>>17244 17236さん

そうですかねー
よくわかりませんが、ディラーの洗車はその価格です。
さらに30,000円で11枚綴りの回数券を買えます。
まあ、それだけの仕事で、家族養って子供を大学出せるかって言われれば無理でしょうけど、もちろん整備も受けるし、点検もする。
車検も受けますよ。
洗車のためにだけディラーに行く人もあるけれど、何かと商売になるようにする客もいる。
それで回ってるじゃないですか？
ほんとに20,000も出して洗車してもらってるんですか？

なんだか脱線してますが、僕は何もエクシブが洗車屋さんになってくれって言ってる訳ではないですよ。
宿泊しないで、食事もせずにただ車だけ洗って欲しいって言ってる訳ではないですから。
もしもこんなサービスがあったら嬉しいなぁ！
シリーズで3,000円くらいで散髪してくれたり、洗車してくれたら嬉しいなぁっていう話ですよ^_^

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エクシブの場合はどうなるでしょう。値上げ後のルームチャージでもホテルは赤字でしょう。ざっくりと適当なことを言うと、値上げ前の料金が時給800円レベル、値上げ後のルームチャージが時給1000～1200円レベル。リゾートトラスト社はどうするのか？
単独の古いエクシブではラウンジのセルフ化が進むでしょう。ポーターも維持できないかも。グランドエクシブはラウンジもポーターもやめられないのでルームチャージを別の料金体系にしないと維持できません。今後のオールドエクシブの建て替えは築年数だけでなく施設の採算性も考慮されそうです。軽井沢本館は意外に早く部分改築（まず4号館と3号館南側の建て替えアネックス化）があるかもしれません。

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パーソンチャージのお客さんが軽井沢本館ラージやスィートに素泊まりで泊まってシーツは全部使うしアメニティも根こそぎ持ってかれたりしたらホテルは泣いちゃいます。建て替えでそう言うコスト割れのお客さんを減らしたくなりませんか？

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>>17242 シンさん

ぜひ時給1600円でエクシブで清掃をなさってください。

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>>17247 17246さん

だから買い替えをしない細い客は後回しになるのです。

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>>17248 名無しさん

ぜひ2000万円でサンクチュアリコートをご購入なさってください。
営業さんに喜ばれることでしょう。
数年後には700万円でも売れません泣
参考　六甲SV
今は時計や車でもそんなに下がらないのでは？

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フ－ム　これは本当にリゾ－トトラスト職員と客のバトルだね
とても興味深い。　通常はバトルになりようがないはずの関係性。
リゾ－トトラスト側が強すぎるようだ
信じられない迷宮のようなインナ－スペ－スでの言い合い
歪んでいる

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やっぱり荒らしを呼んじゃったけれども、「エクシブはこんなにオトクで感動しました」って時代は「若いバイトは時給800円で無尽蔵に来るからイヤなら辞めろ」という状況の産物でした。アルバイトの時給とエクシブのお得感は奇妙に連動しています。2000年代にエクシブを買った人なら分かりませんか？買った時は高いと思ったけれどリーマンショックから東日本大震災、民主党政権まではお得に感じていたのでは？消費税10パーセント上げも大きな影響を感じませんでしたが、コロナの期間に業界は激変。ケチでブラックで名高いリゾートトラスト社が今後の社員の給料3割から4割アップを発表する時代です。オールドエクシブが年金生活の天国だった時代は終わったのです。ケチもブラックも今度はオーナーに矛先が向かいます。

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>>17252 17246さん
もうとっくに向かってるで

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先行してルームチャージを値上げした東急ハーベストクラブの方が時代の変化に敏感で値上げ率も緻密でした。ルームチャージとレストラン料金の値上げ率を考察するとエクシブのホテル経営はまだまだドンブリ勘定なんだと感じています。

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>>17254 17426さん
サンクチュアリコートが勝負ですね
期待してまっせ

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>>17254 17426さん

年会費の値上げのご連絡をお待ちください。

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>>17245 シンさん

クルマの買い替えをディーラーが待っていますよ。
国産なら、もちろんレクサスLSですよね。

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社員が読んでるかもしれないから噛み砕いて説明すると、ルームチャージの値上げが足りずレストランの値上げが過剰ということです。とくにブッフェ料金。オールドエクシブの利用者のレストラン利用率がそのために低下。コロナを理由にレストラン閉めているうちはちょうど良かったが再開すると稼働率が低下。ゲートウェイプランのような格安2食プランを販促することになりました。これじゃあ愉快リゾートがライバルですよ。そこで思ったほどレストランの収益は増えない。じゃあ50周年メニューで単価を上げよう。毎月50周年メニューを食べ続けるお客はいないから一巡すれば収益が低下。振り出しに戻る。

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本来なら古い施設のリニューアルを行なってルームチャージ料金を相応に値上げするべきですが、一方で今のオールドエクシブの客室、とくに広さと水回りではルームチャージ料金の値上げに納得する会員はいない。鳥羽の改装後和モダンも予想したほど稼働率が高くない。オールドエクシブは古臭いほど買い替え需要が掘り起こせる。いろいろな理由でこの間リニューアルへの投資を怠ってきました。
今回どういう吹き回しかオールドエクシブへの大規模投資が発表されましたが、熱海やサンメン新宿の記憶も新しく、まだ眉唾物だと思っています。少なくとも改装を理由にルームチャージ料金の値上げは覚悟しています。

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>17258
> 社員が読んでるかもしれないから噛み砕いて説明すると

これ皮肉ですね

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>>17260 匿名さん

社員が書き込みをしているハズはありません！
とんでもない勘違いです！

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>>17247 17246さん

パーソンチャージは遠い昔にしがみつく老人オーナー
だけが利用できます。このシステムは相続できません
から、消滅は時間の問題です。
買い替えをするべきなのに、頑固な老人は買い替えを
しない、いやできないのです。

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17246さん
　なるほどと思いました。
　去年からの予約しぼりはどう見てられますか？

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>>17263 通りがかりさん

離宮など人気施設では、予約を絞り、高額な夕食コースをとる場合のみ、営業社員経由で予約を受け付けているだけでしょう。

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車や家などその会社に属している社員が自社の製品を買うことは非常に多いと思いますリゾートトラストも社員が会員権を買ってみたらどうですか？
そうすれば自由に泊まれるのではないですか？

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>>17265 マンション掲示板さん
リゾートトラストの社員が会員権を自ら所有し
その権利をお得意様に融通するのであれば全く文句は出ないでしょう

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>>17257 通りがかりさん

ハハハ(^o^)
僕はここのところ10年ほど同じ営業マンから買っています。
まだ買い替えて2年なのでもう少しご容赦願います。
それと僕はまぁまぁミーハーなので今度はオープンがいいかな？
クーペもいいかも。
なんて時が一番楽しいですね。

なんでも人対人ですからね。
エクシブともこれからも色々文句を言いながら長ーいお付き合いをしていきます。

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>>17266 匿名さん

3割引で使えるのに、権利をお客のために買うハズはありませんよ。
ほかのお客様の権利を流用すればいいだけ。
あり得ません。

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>>17265 マンション掲示板さん

そんな営業社員は1人もいませんよ～。
自身やその知人は権利がなくても泊まれるのに、無駄ですからね。

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素朴な疑問ですが　相続税評価の時エクシブないしはベイコートクラブはどのような評価になるのでしょうか　以前他社のタイムシェア購入を考えたとき税理士さんに面倒なのでやめるようお願いされました　コンベテイターの会員権の場合　70%評価で会社の値付けの10%引きぐらいなら2～3ヶで売却できるのですが　RTで実際相続を経験された方のご意見はどうですか？

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そこをかえていくのです
変革が必要です生き残りをかけて

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そこなんですね
恐らく購入時より大幅な評価減でしょう

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>>17270 匿名さん

コンベテイターて何のことですか？　何語？
まさかまさか、コンペティターのことではないでしょうね？
使い慣れない言葉を稚拙に使うのは、哀れですらあります。

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