エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

>>16868 16864さん

リゾトラが販売する再販物件は例えば湯河原CBでは480万、リセール価格は140万程度と価格設定がリセール価格よりかなり高額に設定されています。
期限付きの会員権なので均等償却は可能ですが中途解約や売却はできません。

一方のリセール物件は諸費用が発生しますが5年後にはいつでも売却が可能で、湯河原でいえば築浅ですし既に新規販売の2割くらいになっていますので他の20年経過後の物件価格から想定しても20年後に今の140万の半額にはならないでしょう。

よほど法人が儲かっていてなんとか経費を増やしたいという資産の費用化が目的であれば直販でしょうがCFから考えたらリセールのほうが有利な気もします。
どちらが良いかは購入をお考えの法人の考え方次第かと。
アプリの一元化については16871匿名さんの書かれた通りです。

>>16864さん
ただ法人で買う分にはリゾトラから購入した方が経費計上的に良さそうですね>>

そうなのですか？
エクシブやベイコートであれば、リゾートトラストから購入するのと仲介購入とでは大変大きな差額が生じます。
例えば東京ベイコートベイスイートだと直販購入だと1000万円、仲介だと350万円
くらいです。
エクシブ六甲SVだと直販1900万円、仲介だと800万円です。
経費で落とせると言ってもサンクチュアリコートなどは50年で償却ですのでほとんど意味はありません。バージョン20などは経費的に有用かもしれませんか、とても割高だと思います。僕なら絶対に購入しません。

すみません！
訂正します。
エクシブ六甲SVは値上げしているので今、リゾートトラストから直販購入しようとすると2000万円必要です。

リゾートトラストも会員権を売却して終わりではなく、資産として価値が下がらないような努力をして貰いたいものである。そうすればもっと安心して
リゾートトラストの会員権を購入することが出来るようになると思うし、友人にも購入をとても勧めやすくなります。

>>16868 16864さん

直販でも仲介でも、予約方法はアプリか電話で同じです。
複数会員権所有なら、同じアプリから予約に使う会員権をプルダウンメニューで選べます。

ポイント一元化については匿名さんが書かれる通りです。
仲介購入だけでも一元化できますが、初期ステージが上がるのは直販購入のみです。
ただ利用頻度や宿泊人数次第ですけど、毎年１段ずつステージアップできて、
私はゴールドに達してますが、５倍日だと還元率もかなり良くなります。

>>16874 マンコミュファンさん

悪質な業務妨害ですな。
リゾートトラストから内容証明を受け取りたいのかね？
仲介購入は邪道であり、直販が基本なのだよ。

16874 マンコミュファンさん は至極まっとうなことを書いているにすぎません。
16878 通りがかりよ、あんたの方がちょっとおかしいぜ。

>>16879 匿名さん
おかしいのはオマエでは？
直販が基本かどうか、リゾートトラストに聞いてみな。

>>16864 名無しさん

>>16879 匿名さん

私もそう思います！

GWエクシブ湯河原に行きましたが
ビジターが多すぎて食事もかなり混んでました。
マナーが悪い客も多く残念でした。
年末年始、GW、お盆はメンバー専用にして欲しいです。
週末もメンバー専用又は同伴にお願いしたい！

>>16883
正会員だけではホテルは埋まりません。
シーズンの稼ぎ時に空室では損益に与える影響が大きいです。
足りない分を年会費等で上乗せ必須かと思います。
ですので私は非会員にも来てもらうべきだと思います。
ただ非会員は１ヶ月きってからとか、工夫は良いと思いますが、法人会員も多いですし、難しいでしょうね。

>>16883 検討板ユーザーさん

メンバーのマナーが良いという根拠は？

サンクチュアリコートから50年の期限付きに変わりましたので、ひょっとしたら仲介価格に変化が出てくることを期待しています。
東京、横浜ベイコートなどは仲介価格が上がってゆく可能性もあるのではと期待しています。

>>16886 不動産業者さん

仲介業者かね（笑）？　自己弁護ご苦労。

蓼科のクリスマスツリー 2016

芦屋ベイコート　初日の出

ラグーナベイコートからのラグーナテンボス、ラグナマリーナ

湯河原離宮の部屋からの眺め

箱根離宮から見た富士屋ホテル

サンメンバーズのメンバーもエクシブ予約はアプリからいけますか？

>>16894 気分転換に過去画像さん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
素晴らしい写真ありがとうございました。湯河原もとても眺めが良いのですね。知りませんでした。やはり素晴らしい写真の投稿があると場が和みますね。皆さまどんどん画像の投稿宜しくお願い申し上げますo(*≧∀≦)ﾉ
小生は先日行ったエクシブ軽井沢パセオの通路に咲くしゃくなげです。
とても美しかったです(⌒0⌒)／~~

すみません????
上の投稿はRCでした！

>>16896 マンション検討中さん
サンメンバーズ会員です。アプリから予約できますよ。３日前からは電話のみですが。

最近、良くも悪くも投稿が増えて賑わってきてるので嬉しいです。
一時は過疎ってましたのでこれからも活発に投稿が増えると良いですね。
ただ投稿の文面には注意してオマエとか乱暴な表現は慎みたいものです。

>16887 マンコミュファンさん

まだまだ先の話ですが50年の期限付きサンクチュアリコートが残り10年とかになった時、売却できるのか幾らで売れるのか興味あります。
無期限のベイコートは仰る通り価値が見直される可能性がありますね

>>16897 通りがかりさん
美しいシャクナゲの花の写真　ありがとうございました。
今後も殺伐とした掲示板にならないよう祈ります。
皆様で情報交換、情報共有してまいりましょう。

>>16897 通りがかりさん
湯河原離宮の部屋は、一番東側の４号館（？）で、フロントからは遠かったのですが南側の眺めは良い部屋でした（すぐ下には他のホテルの屋根がみえましたが）。

>>16901 ママさん

10年後の中古予想は
ベイコート全部レッド>>ベイコート無期限>サンクチュアリコートです
これ以降は施設の老朽化との兼ね合いがあるので予想不可能

>>16904 eマンションさん
小生も東京、横浜ベイコートは価格が上がるように思います。
サンクチュアリコートが果たしてどうなるかですね。

>>16905 RCさん

エクシブオーナーからすると全部レッドは反則(笑)
エクシブ用に求めるお客さんの需要が乗るので高くなります

>>16906 口コミ知りたいさん
でもゴールドがないのが問題。
ベイコートとダブル持ちが必須。

>>16907 さん

>>16907 eマンションさん
その通りでエクシブの買い増し需要です
レッドは全部離宮に投入して一回もベイコート泊まったことがない知人がいます

エクシブ持ってますが、ホームグランド以外の予約の取りやすさはハーベストより良いです。
メンバーなので自分から悪い事は書きたくありません。質問されたら答えます。

宿泊キャンペーンでエクシブに宿泊したら館内で使えるクレジットが6,000円分付くようなものがありますが、サンメンバーズのメンバーがエクシブを予約しても同様に付与されるのでしょうか？

大感謝祭プランのことですね。
大丈夫ですよ。サンメン会員でも適用できます。
ただしアプリからの予約限定プランですので予約センターに電話しての予約では使えません。

軽井沢で大感謝祭プランを使いました。中華のアラカルトにも使えるようですが、セットメニューにしました。
「館内で使えるクレジットが6,000円分」と言っても、無制限ではなく、限定されていたように思います。

>>16912 マンション比較中さん
大感謝プランが使える日はたいていゲートウェイプランの対象日となっており普通の朝夕食付きで泊まるのでしたらゲートウェイの方がお得です。軽井沢だと朝食をコンチネンタルにして激安で泊まることができますね。クレジットの使い道は館内レストラン，ラウンジ，お土産ショップ，エステなどで使用できます。

>>16913 検討板ユーザーさん

ゲートウェイプランは法人契約でしか適用されないですよね？
福利厚生ではない個人オーナーはなぜか利用できない記憶が。

>>16914 eマンションさん
個人向けのページはこちら。同条件同内容です
https://rt-clubnet.jp/hotels/pdf/gateway_2304.pdf

スマホにRTTGアプリをダウンロードして登録してください。アプリからでないと見つけられません

夕食は他のお店で食べるからいらないとか朝食はコンチネンタルでいいとか一泊二食にしたくない時には大感謝プランにしています

ショップでこのリゾートクレジットって使えましたっけ？

すいません、エクシブ購入検討中で勉強中なのですが、エクシブはホーム制ではなくランク制？なのでどこを買っても良いと書かれているのを拝見しました。私は場所は軽井沢検討中でパセオが好みなのですが、パセオCBか軽井沢A,パセオECか軽井沢Cか、値段的には軽井沢の方が安く、ゴルフ会員権もないので、こちらでも良いのかなぁ？？と思ってしまいますが、パセオに泊まる場合に不利になることはありますか、アドバイスをお願いします。連泊時のお食事無料とかはどうなりますか？軽井沢は同一の括りなのでしょうか？

>>16917 HMにお勤めさん
使えます

>>16918 購入検討勉強中さん
ゴルフ会員権が無駄に付いてくるので年会費も高い。パセオはやめた方がいいでしょう。パセオを買っても権利日以外の予約は取りにくいんですが、権利日の交換予約については特別扱いされているそうです。つまり13泊の範囲で日程の変更は優先的に可能。本館を持っていてもパセオの予約がしやすいということはない。別の視点から考えるとラウンジで過ごす時間が好きなら本館、部屋に籠りたいならパセオです。外廊下のパセオは雨と雪の日は不快。処分する際は年会費の安い本館の方が早く売却できます。本館ラージの26泊の会員権には未償却の保証金が含まれているものがあり本館建替えの時には満額返ってくるはずです。チェックしておくべき。

>>16920 検討板ユーザーさん
と書きましたが建て替えだと返済してくれるかどうかわかりませんね。オーナーの死亡退会の際には必ず返却されます

>>16864 名無しさん

ビジネスオーナーで、
法人で購入してるのに、個人でも購入する理由は何ですか？

是非、教えてください（^人^）

>>16915 匿名さん
情報ありがとうございます！
サンメンバーズ会員でもアプリからゲートウェイプランでエクシブ宿泊可能ですよね？

>>16922 検討板ユーザーさん

横からすみません。
小生も法人で１つ、個人で3つ会員権を持っております。法人で購入すると何かと制約が多く、社員を優先にしなくてはなりません。やはり個人、家族、友人などで自由に使うためには個人で会員権を所有した方が良いと思います。
法人はあくまで社員優先です。

>>16924 RCさん
法人の場合はポイントとかどうしているんですか？社員旅行で還元とかですか？
たまに法人で買っているのにまるで個人所有のように使っている人をネットで見たりしますが、正直気分悪いですね。会社が買ったのに自分たちや家族でポイントや権利を使ったり、会社のお金って認識が異常に低い人間なのだと思いますが。横領に見えてしまいます。

>>16925 職人さん
ウチの場合はリゾートトラストの金券を職員に渡して宿泊費用を会社で持っています。
職員はとても喜んでくれます。
ポイントなどの細かいことまでは管理しておりません。本来はちゃんとしないとダメですよね！
税理士とよく相談致します。
ご忠告ありがとうございました。

すみません！
上はRCです。
ウチは零細企業なので社員はとても少人数です。エクシブに行って貰うのは勤続何年以上勤めてくれたお礼とか、そんな感じで
極少数です。法人で福利厚生で使おうとすると全社員均等に皆行って貰わないと行けません。なかなか皆忙しくてエクシブに行ってくれません。
幸い法人で契約しているのがゴルフ会員券
付きのムセオなので接待ゴルフなどでも利用したりしていますが法人で会員券利用するのは大企業なら良いかもしれませんが、
小生のような零細企業ではとても難しく、
法人で会員券購入したことを後悔しています。確かにポイントも厳密に言うと大変難しい問題なので税理士とよく相談して余分に納税させて頂きます。

ゲートウェイも大感謝プランも当初は法人専用ではなかったですか？
最近個人会員も可能になって、リゾートクレジットの使い勝手が良くなってきたのかなと思っていました。
いずれにしても軽井沢なら、夜は中華のアラカルト、朝はコンチネンタルでクレジットの範囲に収まるので重宝しています。

>>16924 RCさん

横からありがとうございます！
個人で3つって凄いですね。

でも、毎月滞在しているようなので、フル活用できてるようで何よりです。

社員、そんなに行きます？
金券配ってますが、それでも従業員はそんなに行かないので、取引先との会合で夜に遅くなる時に、会社経費で従業員をベイコートに宿泊させていますが、プライベートではなかなか行ってくれません。

>>16927 RCさん

まだ読んでませんでした。
えっ？　法人購入を後悔？
エクシブ、ベイコートの会員の大半は、法人でしょう。

>>16930 さん

>>16930 検討板ユーザーさん
でも法人だと前述のように色々面倒な制約がでてきませんか？
やはり自由に気ままに使用出きることが一番だと思いますので小生はエクシブなどのリゾート会員権は個人で購入するべきと思っています。

>>16925 職人さん

オーナー社長なら、明らかに横領ではないですね。
会社のお金はすべてオーナーのお金ですから。
可能性として考えられるのは、脱税です。

仮にプライベート旅行を経費で落としたら、それはオーナーの所得扱いなり、追徴課税されるということでしょう。
サラリーマン社長や従業員がやったら、それは脱税且つ横領です。会社のお金は株主(オーナー)のものですから。

オーナー社長が法人名義で会員権を購入し、自費で家族旅行に行ったところで、それは横領でも脱税でも何でもありません。従業員だって、希望すれば行けるのですから。

ビジネスオーナーは責任重大でいつもストレスフルで働いているでしょうから、
法人名義でリゾート会員権買って、自費で気分転換を積極的に図った方が良いのでは？

中小のオーナー社長が鬱病になったり、倒れたりしたら、それこそ会社は大変なことになるでしょう。

>>16931 名無しさん

面倒な制約とは？？

>>16933 検討板ユーザーさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
小生が言いたいことをおっしゃってくれてありがとうございます。
とてもスッキリしました。
サラリーマンのかたに一言申し上げます。
小生、脱サラして何億も借金して背水の陣で死に物狂いで働いてきました。休みなんて休みもなく
必死でやってきました。一歩間違えれば家族を抱えて路頭に迷っていたでしょう。
そうしたリスクを乗り越えてやっと今の生活があるのです。とてもハイリスクな綱渡りをしてきました。その代償として今があります。
ご理解下さいませ！

検討板ユーザーさん

すみません、名無しは小生でございます。
法人だと税理士さんから職員全員に均等に使って貰わないといけないだの必ず年に１回以上は接待などで使わないとダメだとか色々言われますし、
ポイントがややこしいですし、個人の方がよほどスッキリしますよね！

>>16932 検討板ユーザーさん
脱税ですか。確かにそうですね。友人との旅行も経費で落としてるみたいなことも書いている人もいますが、意識低いですよね。
ポイントを自分たちだけで使うのもどうしても違和感を感じます。社員の働きあっての会社の売り上げで、その儲けで買っているのですから。全てを私物化したいなら個人で買えばいいのにと思います。法人なのに会社に全く関係ない友人ばかりを旅行に行かす人とかね。

>>16935 職人さん
ポイントとポイントたケチくさいことばかり言わない！

>>16936 RCさん
20～30万くらい余裕で貯まりますし。ケチくさいとも思いませんね。

大企業では法人のポイントなどどうしてるんでしょうね？
個人個人で各々付けてもらうようにすると公平になりますかね？

>>16934 RCさん

オーナー社長のとてつもなく大きな責任感と日々のプレッシャーは、おそらくサラリーマンには理解し難いものだと思います。オーナー社長にはサラリーマンにはないデメリットがある代わりに、オーナー社長にしかないメリットもあります。

税理士にYESと言われても、税務署がNOと言ったらそれまでです。税理士に頼りすぎてはいけません。
自身のTAXリテラシーを高めることが大切です。

> 税理士さんから職員全員に均等に使って貰わないといけないだの

慰安旅行は、従業員の過半数が出席しないと会社経費にはできませんが、他の情報と混ざっているのでは？

接待に使わなくても、従業員があまりエクシブに行かなくても、従業員が希望すれば誰でも均等行ける仕組みを作っておけば、法人名義購入で全く問題ないと思いますよ。従業員が行く行かないは、個人の自由ですから。

一方、前述の慰安旅行は、従業員参加率が損金にできるか否かを決めるので、こちらは注意が必要です。

ウチは調べてみると昨年1年間の職員が使用した分のポイントは1750ポイントでした。

>>16939 検討板ユーザーさん

経営御指南、感謝致します。
小生、経営に関してはからっきしでしてお恥ずかしい限りです。
税理士さんと社労士さんにおんぶに抱っこです。
とても参考になるお話、本当にありがとうございました(*^-゜)vThanks!

ポイントですか…

現在、国はキャッシュレスを推進しており、税金の納税までクレカ払いを推奨しています。税務職員が納税はクレカで！とセミナーを開くくらいですからね。

法人税、固定資産税、消費税をすべてクレカ払いしたら、一般的な中小企業でも年間のカード決済額は余裕で億単位になります。オーナー社長の持つクレカは、年会費高い代わりに還元率が極めて高いです。

サラリーマンは知らないのかもしれませんが、
オーナー社長のクレカのポイント残高、凄まじいですよ！！　20-30万程度のことで気になるなら、クレカポイント残高知ったら、ドン引きですよ！！
ポイントなら、そっちを指摘したらどうでしょう？　あと、海外出張時のマイルもリゾトラポイントを圧倒します。

リゾトラのポイントなんてオーナー社長も税務署も気にもしていないのでは？？

たかが20-30万円程度のリゾトラポイントなら、税務調査の対象にもならないでしょう。

一方で、従業員が事業用経費をクレカで立替払いし、それを会社から現金で受け取り、従業員自身の貯まったクレカポイントについて脱税だと税務署が介入してくることはまずないです。そして、会社側も貯まったポイントを横領だと従業員に言ってくることもないでしょう。
これを横領だと会社側が言ってきたら、それこそ、ケチくさい会社ですねww

クレカ払い推奨している手前なのかどうかわかりませんが、ポイントで脱税や横領は今のところ聞きません。でも、将来的には具体的な法整備がされて、税務調査の対象になってくるかもしれませんね。

今はまだグレーゾーンなんですw
現金決済をなくしていくことの方が重要みたい。

>>16940 RCさん

うちもそんなもんですよ。
従業員の個人利用では、ポイントは貯まらないw

これが現実！

>>16943 検討板ユーザーさん
そうですよね！
今までRTTGポイントなんて全く考えたこともありませんでした(^o^;)

>>16915 匿名さん

情報ありがとうございます！
サンメンバーズ会員でもキャンペーン利用でエクシブに宿泊できますか？

>>16935 職人さん

> 友人との旅行も経費で落としてるみたいなことも書いている人もいますが、意識低いですよね。

それはオーナー社長に憧れてるリーマンが、オーナー社長になりきって投稿してるフェイク投稿でしょうw

儲かっているオーナー社長はリーマンと違い、何度も税務調査受けるので、何が損金で落ちるか、落ちないかを嫌でも学ぶことになる。だからそんなことはやらない。

サラリーマンは税務調査自体の経験がないから、TAXリテラシー低く、横領と脱税の違いも区別がつかない。

オーナー社長の頭の中はいつもビジネスのことだらけだから、ビジネスにつながらないような友人なんかにそもそもお金は使う気になれない。

ビジネスにつながる人、さらにお金を稼がせてくれるような取引先には、接待交際費を使うけどね。

>>16919 マンション掲示板さん

リゾートクレジット、山中湖は露店風呂やSHOPでは使えませんでしたよ。
レストランも満席で予約できなかったので、使えきれない分はラウンジでケーキをたくさん買って帰りました。
お土産としてはとても喜ばれました。

>>16946 検討板ユーザーさん

小生はサラリーマンの方々がとても羨ましいです。今はサラリーマンは法律で非常に強力に守られています。週休2日で有休もタップリ取れて厚生年金、企業年金、社会保険で手厚く保証されています。会社にはその分の負担が重くのしかかります。定年まで勤めれば退職金支給され悠々自適の生活が待っています。それこそエクシブに平日行きまくれますよね。
海外旅行やクルージングでもなんでも好きにいけますよね。
小生は死ぬまでそんな優雅な生活は出来ません。
エクシブで言うゴールドやレッドの日のつかの間の休息を楽しむのがやっとです。
でも小生は独立してやっぱり良かったかな？
我が人生に悔いなし！

>>16947 口コミ知りたいさん
お土産は対象外でしたね。クレジットはレストランかラウンジでの利用になります。失礼しました。チラシではランチでの使用はできないと書かれていますが、ルームキーを先に返してランチ後に精算チェックアウトすることでランチに使えた施設がありました。例外的な対応だったのかもしれませんが。

>>16948 RCさん

かなりエクシブにハマっているようなので、それが良いリフレッシュになり、RCさんの独立は正解だったと思います。エクシブ愛に溢れるRCさんが素敵に見えますよ！
仕事もプライベートも充実が一番！！

私も億単位の融資を何度も受けて、寝る間も惜しんで積極的に事業展開してきました。

リーマンが億単位の借金を抱えて仕事することはありませんし、赤字成績でも労働基準法に守られて給与も休日ももらえます。
一方、オーナー社長は無休で働いても黒字成績出さないと、給与も休日も得られないどころか、億単位の借金を負って自己破産リスクだってあります。職を失ってもリーマンには失業保険がおりますが、社長は労働者ではないので、会社が倒産して職を失っても失業保険すらもらえません。確かに、リーマンが羨ましく見えることもあるかもしれませんね。

オーナー社長は会社のために億単位の融資の保証人になったり、様々な損害賠償リスクなど、サラリーマンとは比較にならない極めて高いリスクの中で生活しています。

だからこそ、
法人名義で堂々と購入できるリゾート会員権を
わざわざ個人名義で購入することが甚だ疑問なのです。

しかも、3つも個人名義なんて…
　

>>16923 マンコミュファンさん
>>16945 通りがかりさん

RTTGポイントクラブに会員番号を登録します。公式予約サイトからサンメンの権利でエクシブを予約する際に当日の宿泊プランでゲートウェイや大感謝プランが選択できれば大丈夫です。公式アプリから予約すると電子チケット千円分が届くキャンペーンを実施中です。

>>16950 検討板ユーザーさん
とてもとても参考になるご意見ありがとうございます。貴殿は小生と違って相当やり手で大がかりなお仕事とお見受け致しました。
それならば法人で会員権購入で何の問題もないでしょう。
小生は本当に細々とやってますのでやはり会社に迷惑かけることのない個人での会員権所有が気楽で良いです。
因みに小生は愛犬と宿泊することを最優先にしており、セラヴィリゾート、東急ハーベスト、エクシブと違う会社の会員権を個人所有しています。
つい先日、エクシブを売却し、東急を購入しました。

>>16952 マンション検討中さん

3物件とも異なるリゾート会員権とは、驚きです！
国内リゾート会員権について語らせたら、
あなたの右に出る者はなかなかいないでしょうw

引き続き、リゾート宿泊体験談をたくさん投稿して下さいね。RCさんの投稿、楽しみにしています！

>>16952: マンション検討中さん

ちなみにエクシブのどちらを売却し、東急のどこをかわれたのですか？私もワンコ中心で色々検討しているので参考までに教えていただけますでしょうか？

>>16954 匿名さん
参考になるかどうかはわかりませんが、ドギールームがないエクシブ京都八瀬離宮を売却して、ドギールームのある東急ハーベストVIALA京都鷹峯
を購入しました(^o^;)

>>16955 RCさん
京都の洛外、東から西にお引越しですね。私もエクシブと東急と両方持ちですが八瀬離宮は超人気でなかなか取れません。
このGWは一人旅で鷹峯に泊まってきました。南館のビアラです。露天風呂からの眺望は京都最高クラスでしょう。花札のボウズそのまんまの山を正面に眺めながら露天風呂を堪能してきました。大浴場に行かなくて済みますし静かに過ごせる施設で毎回癒されます。
スレ違いの書き込みで失礼しました。

>>16956
反発する訳ではないですが、八瀬離宮普通に取れると思います。
毎月１回以上は金曜か土曜に行ってますが、取れてます。
ハイシーズン(11月や年末年始)は１年前におさえる必要ありますが。。。

GWは何処にも行けなかったので過去画像
鳥羽別邸の北向きの部屋から見た安楽島漁港　東向きの部屋から見た中庭

エクシブはスタンダードの部屋が１番人気なのですか？
部屋数は１番多いはずなのに、八瀬とかは１か月以内の予約はスタンダードのみ全て埋まっています。
また、予約で空きが出るのは頻繁にありえますか？

>>16959
八瀬はラージが一番多いと思います。
ラージ、スイート、スーパースイートの方はスタンダード取れますので、一番競争率高くなります。

インバウンドでどこもかしこもホテルは昔の値段では泊まれません。エクシブ、特にベイコートは割安感強いから仲介でもほぼ確実に今より値上がりしてると思うわ。

>>16959 通りがかりさん

スタンダードが多くを占める施設は初期の頃だけで、どんどん上位グレードの割合が増えていきます。下記のサイトを参照すると分かりますが、人気がある施設や新しい施設ほど競争率は高くなります。

スタンダードは唯一、エクシブ＆ベイコートの全オーナーとサンメンバーズ会員、そのゲスト全員が利用可能ですから、人気施設が早々に埋まるのも当然です。だから皆グレードアップするんですよね。

https://www.e-asre.com/xiv/grade/

>>16959 通りがかりさん

追記です。予約で空きが出るのは頻繁にありえますか？という点については、利用日の１ヶ月前からのフローティング期間になると、使われない占有日が開放されて空室が出やすいので狙い目です。

それ以外なら予約画面を常にチェックしながら、新たなスペースバンク預け入れやキャンセルで空室が出るのを待つか、あるいは早めに予約で交換待ち＆キャンセル待ちを申し入れておくかですね。

>>16963 周辺住民さん
ありがとうございます！

エクシブ白浜（本館）とアネックスは白浜(本館)の方が人気ですか？
スタンダードはいつも白浜本館が埋まっているようですが。

>>16965
入らないから古い方の本館は日～金まで休館かと思います。
匂いも埃っぽくなってて、残念で勿体ないなーと思います。

夏休みに小学生を連れて白浜アネックスに初めて泊まります。白浜の良いところやおすすめなど、情報を教えていただけますか。

今日は箱根離宮です。視察に来たっぽい若い中国人ビジネスマンの団体が来ています。エクシブもいよいよ外国人の宿泊を解禁するのでしょうか？会員制なんだから勘弁してほしいと思います。

RT社の新中期経営計画はご覧になったでしょうか？
https://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/20230515573101/

スライド16ページ「成長戦略⑧海外富裕層の取り込みに向けて」によると、海外のリゾートクラブとの相互利用を検討中とのことです。

　　＜立地＞東南アジア地域*等*

と書かれていますが、実際には*等*に含まれる東アジアの某大陸国がメインターゲットなのでしょう。

さらに「まずはインバウンド向け中心にはなります」とありますので、我々の海外利用は後回しで、先に海外からの客を入れると読めます。

外国人であふれる「プライベートリゾート」を避けたいなら、会員側から積極的に声をあげていくべきだと考えます。
https://www.resorttrust.co.jp/inquiry/suggestion/

>>16966 八ちゃん

そういうことでしたか。
建て替えてほしいですね

鳥羽と白浜は建て替えの候補に上がっていますが新施設を売りやすいのは鳥羽の方でしょうね。鳥羽建て替えが先行すると予想します。

鳥羽本館の会員で買い替えの資力がない人はアネックスに移動してもらうことになるでしょう。

白浜、鳥羽は今のままで使えますので、淡路島を是非お願いしたいです。
鳥羽は改装もして湯河原離宮ですしねw
勿体ないです。

>>16971 匿名さん
建て替えされた場合、サンメンバーズ会員でも使えるの予想されますか？

>>16971 匿名さん

>>16971 匿名さん
使えるとの誤字です
>>16971 匿名さん
建て替えされた場合、サンメンバーズ会員でも使えるの予想されますか？

>>16975 マンション掲示板さん
建替え後の施設がサンクチュアリーコートになるかどうか不明ですから予想は難しいですね。サンクチュアリーコートはサンメン会員権では宿泊不可能です。エクシブ建替えが行われる頃にはリゾーピアもサンメンバーズホテルもみんな閉館しているでしょうから何か救済策が出てくるだろうと思います。

>>16973 八ちゃん

改装したリゾーピア箱根が改装していない熱海より先に閉館しました。会社にとっては新たな会員権販売のチャンスがあるかどうかが判断基準なのでもったいないことも平気でやりますよ,

まさに今ブームで出遅れた淡路島は会員権販売には絶好かと思います。
関西の主地域は、やはり大阪、兵庫で、１時間程度で行ける淡路島は琵琶湖や高山より大幅値上げも可能かと思います。
鳥羽は好きですが、やはりちょっと遠いです。
仕事終わりの金曜日に行ける淡路島に温泉ができて、前のマリーナも買い取れれば、クルーズでエクシブって最高じゃないですかw
今のままでは近時のシリーズに比し、少し狭いですね。
30階とかのタワーにするなら面白いかもですが、確認おりないでしょうね。

>>16978 八ちゃん
成る程！
淡路島が一番可能性あるかもしれませんね！
淡路島は観光資源豊富で関西圏から至近とならと
とても魅力的ですね！
ホテルニュー淡路グループがエクシブ琵琶湖至近にとても魅力的なホテルをもうすぐオープンします。RTTGも頑張って欲しいです。
https://www.newawaji-hotels.com/

琵琶湖ビューホテルリニューアルオープンhttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000118224.html

>>16976 名無しさん

今までの流れでいくと、創成期のサンメンバーズ会員が蔑ろにされてきた訳ではないということですね。

新規施設ですと大阪万博の跡地は魅力的ですね。
京都八瀬離宮も遊園地の跡地ですし、可能性あるかな？
金額的に無理ですかねw
大阪の夜景を一望できる生駒山の上とか、もうすぐリニアの駅ができる奈良も寺や神社が多くて魅力的かもですね。

先日は、東京ベイコートに泊まって、シルクドソレイユに行ってきました。子供の足で20分ほどでした。一言で言うと、舞台芸術を取り入れたサーカスでしょうか、象とかライオンはいないので、小さいお子さんは、途中から寝ていましたね。今はもう大阪に移動したと思います。
昨日は、車の定期点検で横浜に行ったついでに、横浜ベイコートに泊まりましたが、ホームはいいですね。
顔パスで、名前を言う暇なし。レセプションには顔馴染みの方が待ち構えていました。
1人で来たので、夕飯はラウンジで軽食。いつもカウンターの右端が景色が良いので座っています。昨日は、バーテンダーの方とずーっと話をして最初に、アルコール55度のカクテル!後はこれはどうだみたいなレアウイスキーの飲み比べ。ワインの後はフルーツカクテル。夕方明るいうちから、飲食始めて、夜になると街のイルミネーション綺麗ですね。堪能しました。
来週は、開港祭りで臨港パークで花火らしいですが、予約はキャンセル待ちの様。

>>16983 ヨコイチさん

(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
ヨコイチさん！

お久しぶりです！
優雅でリッチな横浜でのアーバンナイトストーリーとても羨ましいです。
小生にはとても真似出来ません！
お車は以前購入されたMI6 エージェントが乗るお車でしょうか？
ベイコートにピッタリですね！
是非とも都会の夜をお楽しみ下さいませ！

こんばんはー、鳥羽が全国旅行割復活してますね
今なら間に合うと思います
ご参考までに

エクシブのラウンジでコーヒー飲む時、オーナーの方は無料だと思いますが、サンメンバーズ会員は毎回実費なんですか？

>>16986 マンコミュファンさん

当然実費です。エクシブ会員ではないので、聞くまでもありません。

>>16978 八ちゃん

敷地が狭いので無理です。
廃れるに任せることになるでしょう。

>>16989 匿名さん
ハワイ横浜のカハラの空室を埋めるために海外リゾートクラブと「交換」という形でインバウンドを導入するんでしょう。その次が旧エクシブの平日利用を外国人に解禁となりそうです。ミルティーユやドルチェが中国人に占拠される時代が来たら私は東急ヴィアラに乗り換えるつもりです。

>>16990 eマンションさん

そうなんですか？せっかくの癒しの空間が台無しになりますね。

>>16989 匿名さん

利益をだし、かつ株主に対して利益を還元する必要があります。会員の満足度を犠牲にするのもやむを得ないでしょう。

>>16979 マンション掲示板さん

淡路島の建て替えは考えられないことでしょう。
敷地面積を考えれば分かることです。
夢物語を語るのもいいですが、現実を見ましょう。

そうですか？
道路挟んで向かいは、なだらかな原野で、相当な敷地があります。
現在地を保有したまま取り壊すことで眺望も維持されます。
エクシブ淡路島の会員はそちらに移行し、現在地は別邸化もできるのでは？
関西圏で淡路島は捨て難く、何か考えれば、やれる方法はいくらでもあると思います。

マンション検討中さん
それはそうなんですが、短期的にはインバウンド収益は上がるのでしょうが、圧倒的に多いオーナーの満足度を下げれば、そのしっぺ返しはかなり大きいものになりませんかね？

私は　>>16995　さんに賛成です。
変えていくところ、変えてはいけないところを間違えてると感じます。
仕事柄、海外の方がたくさん宿泊する施設の経営者と話すると、大変みたいですよ。
持ち込みワインを部屋にぶちまけて帰られる、キムチが部屋に散乱して匂いが取れない、香水の匂いが取れなくなるとか、タバコのレベルではないそうです。
おそらくレストランも、温泉も大変なことになりそうな予感がします。
リゾトラの会員さんの大半は、細かいお金は気にしませんが、こういうところは許せない人が多いと思います。
そうなれば私も他社に行くかもですね。
残念なリゾートホテルにならないよう願います。

>>16994 八ちゃん

淡路島の別の場所に新施設という話があるようですよ。

　先日南あわじのホテルアナガに一泊しました。（もう一泊は芦屋ベイコート）
　ホテルアナガは小高い丘の上にあり全室から鳴門大橋が見える良いロケーションでした。食事はベイコート並みのお値段ですが、オーベルジュと位置づけているだけありとても満足のできる物でした。
　1987年開業ということで建物はやや古いのですが、瓦やタイル、入口ドアの取っ手などとても凝った建築で風格がありました。
　後ろの山には別棟のコテージなどがありますが、今は一部しか使っていないようです。
　ロケーションも、海の幸もとても良いところなのでここがエクシブだったら良いのになぁと思っていました。
　新しい施設というのはアナガの買収でも良いだろうと勝手に想像してしまいました。

今はタトゥー入ってる人は会員にはなれないけど、外国人観光客を受け入れるってことは、タトゥーもOKってことになるな。

これをきっかけに
タトゥー入りの日本人宿泊客も増え、ガラの悪い宿泊客が増えていくことになるだろう。

>>16997
そうなんですね！
移転して会員移動と共に新規販売、楽しみですね。
良い場所だと相当、人気ホテルになりそうな予感がしますね。
あと関西圏は空白地帯の奈良駅周辺ですかね。
リニアも止まり相当需要が高まりそうな気がします。

>>17000 八ちゃんさん

新施設への会員移動はありません。多少の割引ありで新規購入する、追金を払って別の旧エクシブに切り替える、保証金を返却してもらって退会する、という3つの選択肢から選ぶことになります。

>>17001
そうなんですね、それで所有権者が納得されますかね？
4/5の同意は取れますかね？
ちょっとその３択は法的にも、心情的にも強引な気がします。
通常は賃借人ですら相当な立ち退き料が必要なのに、所有権で無理があるように思えます。
私は京都で、もう少し先なので、よく見守りたいと思います。

>>16996 八ちゃん
そうですよね、私も許せないです。
リゾトラの経営陣も想像出来るはずですが、
目先の業績に目が眩んでそうなるリスクはあるので、
私も他のリゾートも幅広に試して行きます。

>>17002 八ちゃんさん

旧エクシブの「建替え」と呼ぶのが間違いの元です。リゾートトラスト社が考えているのは開業50年を目安に一部のエクシブ施設を廃止解体して権利関係を整理したうえで跡地に新規販売用の施設を建設するという構想です。新施設はサンクチュアリコートになり旧エクシブ会員の所有権は引き継がれません。

これは「建替え」より「地上げ」と呼ぶほうが適切でしょう。既にこのスキームでリゾーピア箱根の権利整理が進められています。伝えられている条件は厳しいもので、預託金の返還＋区分所有分の土地代の支払い＋建物は減価償却済みのためほぼ無価値というものです。

リゾーピア会員には退会ではなく持分不動産売却後もサンメンバーズの権利を残す選択肢があるようです。サンメンバーズと異なりエクシブの利用権の源泉はホテル客室の所有権にあるため不動産がなくなった時点で会員資格は消滅します。エクシブの場合は利用権だけを残すという選択肢はありません。リゾートトラストが考える解決策が他のエクシブ施設への物件切替えです。

今回の事業計画では、旧エクシブは経過年数、仕様や設備の状況、立地、利用ニーズを勘案して「建替え」するか「大規模リニューアル」とするか判断されるとしています。建替え対象施設の会員で経済的にサンクチュアリコートへの買替えが難しい方がエクシブ会員の継続を希望される場合、リニューアルされて存続する既存エクシブへの物件切替えが提案されるでしょう。

>>17005 17001さん

すべて17001さんが、今回発表の新中期経営計画をご覧になっての想像ですよね。どう捉えるかはご自由ですが、明確な根拠もなく決めつけた言い方はどうなのでしょう。あくまで検討していく段階で、まだ何の決定もされていないのですから、誤解を与える表現は避けるべきですね。

エクシブをサンクチュアリコートにするなんていうのも、淡路島などの場合はあり得る話だとしても、まだ建て替える可能性だってあります。断定するに足る裏付けはどこに記載されているのでしょう。

３択と仰られてますが、所有権ですので、売らないという選択肢もあります。
そもそも本来は「会員さま、こちらかこちらのの施設に移っていただけませんでしょうか？資産価値としては上がります。よろしくお願いします。」というのが正しい姿勢と思いますが、「新しいの作ったけど買えるw？あっ無理？じゃあしょうがないなー、お金払うならこっちに移らせてあげようか？それも無いなら引き取ってあげようか？」と感じてるところが一番の問題かと思います。
淡路島に限らず鳥羽や白浜辺りの当初からの会員さんなんて初期のリゾトラを支えた会員さんです。
足蹴にするのではなく、感謝の気持ちを持って、できる限り丁寧な対応してほしいなと思います。
サンクは期間限定の先払い賃借料のようなものなので追い出し確定、有無を言わせずさようならですが、エクシブの会員は士氏族の方々、宅建関係の方々、国家権力の方々等たくさんいらっしゃいますので、思ったほど簡単には行かないと思います。

>>17009 八ちゃんさん

旧エクシブの建替えにあたっては区分所有法が適用されるため所有者の4/5以上の決議があれば建替えや解体が成立します。ルームシェアの会員権の場合、決議に投票権があるのはその年の1月1日に占有日が当たっている会員だけです。ここがマンションの区分所有者と扱いが違うところです。大部分の会員は投票できないまま結果に従うことになります。

もちろん、そこは知ってますし、説明受けましたが、109室ある淡路島で88名の同意が必要です。
そこまで集まるとは到底思えません。
よほどその年の、その番号の会員から部屋を買い取るとかしないと無理ではないですかね？
日本中の分譲マンションが建て替え断念しているのが実情です。
4/5は緩和される見込みですが、、まだ２～３年はかかるのではないでしょうか？

>>17011 八ちゃん
長年エクシブを利用していますが、私は17001
さんの意見が正しいと思います。
リゾートトラストは常識で計れるような会社ではありません。

皆さん、今から大騒ぎしてますけど、この先５年ほど掛けて検討をする中で、まずは延命措置を施す施設のリニューアルを優先しながら、建て替えプランを実行するのは、まだ20年前後も先の話ですよ w

最古のエクシブでも35年を超えたばかりです。建て替えはどんなに早くて50年か更に先のことで、その時のための検討を始めるという話で、今すぐ動き出すわけでもありません。気長に見てましょう。

旧施設の会員権は徐々に会社所有に移して、20年期限の会員権で再販しています。このバージョン＊＊の数字がポイントですよね。その頃には建て替え同意のレベルまで買い取りもんでいるでしょうしね。

>>17013

修正＞最後の行「買い取りもんでいる」→「買い取りも進んでいる」

>>17014 買い替え検討中さん

再修正＞買い取りだけじゃなく、解約とか買い替えとかも含みますが w

>>17013 買い替え検討中さん

たしかにねぇ、リーマンショックや大震災やらコロナとか。この先の20年間にも何があるか分からないですからねぇ。20年前には離宮もベイコートも存在してなかったですから、サンクチュアリコートも20年先には別シリーズかもだし。建て替えの将来計画は今から考えておかなきゃだけど、その計画内容も今後20年間の状況でどう変わっていくか、その頃まで生きてるか分からんけど見守っていきましょ(笑）

>>17016 ご近所さん

たしかに行き当たりばったりの会社ですから今回の建て替え計画が進むかどうか分からないですよねえ。過去にはトラスティをホテル事業の第二の柱にするとか言っていたこともありました。最近ではリゾーピア熱海とサンメンバーズ新宿の改装計画とかもあったなあ。できなかったことは無かったことにしてスルー。

>>17017 匿名さん

頑なに計画を変えずに、動きが取れなくなるよりは遥かに良いですけどね。その柔軟な経営姿勢だからこそ創業以来50年の荒波を越えてきたのも事実です。しかも会員制リゾートという主柱を守るために、状況に応じてサイドビジネスの整理を決断したわけで、そこは会員として私は前向きに評価しています。

毎回の中期経営計画を読むかぎり、急激な人手不足の現状や働き方改革の促進に向けて、ビジネスホテル事業を大幅に縮小して本業に注力するという姿勢は、決して間違った経営判断ではないと思いますよ。それとリゾーピア熱海も改装計画の中止なのではなく、その見直しも視野に入れた実施延期ですね。

今後エクシブの中古市場に影響はあるでしょうね。リニューアルが決まった施設は今まで通り取引されるでしょうが改装対象外となった施設は廃止の可能性が高く買い手はいなくなると思います。

>>17020 通りすがりさん

そこは判断が難しいかも知れませんねぇ。建て替えリミットは短くとも20年は先として、それまでに順次さみだれ式に改装されますから、建て替え対象を見極められるのは何年先になることか。

全施設を順々に改装することになれば、最初の建て替えは50年後に最初の改装施設だったりして 笑

>>17019 八ちゃん

クラベールさんのブログ、読みました。私だって思いついた程度の妄想でバレバレですけどね。まあ出来なくはないですけど、まだ20年以上は先の話なんですから、そこまで無理しなくても一定の会員権はふつうに回収出来ちゃうでしょ。古い施設はすでに相当の会員権を自社保有してますし。

最近、ハイメディックのセールスがしつこいですが、皆さんは入っているのでしょうか？

入会者いましたから、個人的な主観で良い点、悪い点を教えて頂けると幸いです。

八ちゃんさん

＞自社の利益のために安値買い占めは公取委や消費者保護法ほか種々様々で引っ掛かる

これは全く根拠のない発言と思います。
法的根拠があるのであれば、ぜひご提示ください。
以前にも八ちゃんさんは、過度のご発言を削除されませんでした。
ネット上の掲示板であっても、しっかりと自己責任を負うことを意識して
ご発言されるべきと思います。

>>17023 検討板ユーザーさん

割高です。PET検診も当たり前の検査になってきたのでちょっと大きな病院ならどこでも受けることができます。

>>17025 購入経験者さん
激しく同意します。
あまりに高すぎると思います。

>>17026 マンション検討中さん

「営業がしつこく頑張る」ってことは、売れば会社が儲かる、あまりに利益率が高い、つまり、激しく割高だ、という意味ですね。

>>17026 マンション検討中さん

あまりに高いから、いいのですよ。
選ばれし者しか会員になれませんから。
ただし同じ中身の検査を東大病院で受けられますけどね。
ま、情弱とも言えますが。

>>17024
「と思います。」です。特に問題無いと思いますが、削除依頼させていただきますね。

>>17029 八ちゃん

「特に問題無いと思いますが、」も問題ありです。
これも削除依頼すべきでしょう、

と思います、で逃れらると思いますか？

>>17019 八ちゃん

> 安値買い占めは公取委や消費者保護法ほか種々様々で引っ掛かると思います。

別に誰かを誹謗中傷したわけでもなく、ご想像に過ぎない内容なのですから削除依頼する必要はないと思いますよ。ただし会員権の買い替えや引き取りは、適正に双方同意の上で契約を結ぶだけですから、買い占めとは全く違いますし公取委が関わる余地もない話っだとは思いますけどね。

もちろん契約書に何らかの違法な点があったり、詐欺まがいの行為があれば別ですが、そんな手段を今更リゾートトラスト社が採るはずもありませんし、そんなことをしなくても大多数は直販購入会員なのですから、結果的に会員権の切り替えなどで殆どの契約は成立することでしょう。

>>17028 マンション検討中さん

通常価格の5から10倍ぐらいなのでは？
お金の使い道に困っている富裕層の自尊心
の値段なのでしょうね？

>>17033 評判気になるさん

10数年前から入会しています。同程度のハイレベルな医療機関と比べれば、むしろ毎年の検診費用は安いぐらいです。入会金も安定的な受診とデータ管理、およびサポート代と考えれば決して高いとは思っていません。何より最も価値があるのは、毎年の検査データを基に診察する医師レベルの高さと、スーパードクターを的確に紹介して貰える点にあります。それで私も命を救われましたし。

>>17035 ご近所さん
同程度のハイレベルな医療機関？？？と比べるとむしろ毎年の検診費用が安い？？？

あなたはリゾートトラストの営業さんですね？

>>17035 さん

＞＞毎年の検査データを基に診察する医師レベルの高さと、スーパードクターを的確に紹介して貰える点にあります。それで私も命を救われましたし。

これが本当であれば、富裕層がハイメディックに入る意味が十分に有りますね。
是非ともそうあって欲しいです。
何しろあまりに高い検診費用ですから！
十二分に付加価値を付けるべきですね。

リゾートトラストの営業さんに質問です。

あなたたちは営業をかける前にその相手の資産状況を下調べしてから営業に
来られるのですか？

>>17036 検討板ユーザーさん

どう思うかはご自由ですけど (笑) 私はリゾート会員の株主で、一介のハイメディック会員に過ぎません。検診レベルは体験しないと分からないでしょうけど、安価な検診は安いなりです。比肩し得る検診システムと比べても高いとは思いませんし、アフターケアを考えたら安い程だと感じていますよ。

>>17039 ご近所さん
こだわって大変恐縮です。比肩し得る検診システムとは例えば何処の検診システムでしょうか？
私も熱心に営業さんにハイメディックを勧められて大体の内容は把握しています。
一度検診を体験してみたいと思いますが、
リゾートトラストのポイントを20000ポイント使うと経験出来るとのことですが、ポイント使用して別に検診費用が50万円かかるとのこと！
これ程高額な検診は聞いたことがありません。通常の検診や人間ドッグであれば2万から10万円で十分詳しく受けれると思います。

>>17040 マンコミュファンさん

ネット検索すれば40万～50万超とか色々と出てきますよ。また慶応病院あたりのPETを含む人間ドッグだと25万ぐらいですが、そのコースに含まれない検査をオプション追加すると同程度の費用になります。

>>17041 評判気になるさん

私が入会した時は入会金も年会費ももっと安かったですよ。ＳＢＩメディックなどはサイトを見るかぎり、ハイメディックと似たような感じみたいに思います。他にもありますが。

>>17042 ご近所さん
ウーン　人それぞれ価値観が違うと言ったらそれまでですが、例えばブラックジャックのような天才医療者に病気を治して貰えるのなら幾らお金がかかっても惜しいとは思わないでしょうが、年に1回の健康診断だけのために80万円毎年払うのは貧乏人の僕には無理ですね。

>>17035 ご近所さん

普通に東大病院でも紹介してくれますけどね。

>>17043 ご近所さん
SBIメディック検診費用

入会金 1,650,000円／1口 会費（年額） 550,000円／1口
検診権 1個（無記名式） 会員資格期限 15年

これをみる限りハイメディックより安いですよね！
比肩しうる他の会社と比較してもハイメディックが極めて高い料金であるのは明白ではないでしょうか？
まあそれでも全然構わないセレブ御用達だと言うことなのでしょうね。
それならそれで構いませんが、一般の人々にしつこく営業するのは良くないと思いますよ！　
要するにリゾートトラストの営業は前もって資産状況をよく調べた見込み客に攻勢をかけるということなのですね？

資産状況は会員なら自己申告してますから、
一目瞭然ですよ。ただ見栄っ張りが多いので
水増ししてるんでしょうけど。
会員全員が見込み客とも言えますね。
ま、セレブではなく、見栄っ張りの情弱でしょう。

RT社の株主むけ説明会では、営業対象となる見込み客を「金融資産一億円以上の世帯」と定義しています。最近は銀行からの新規顧客紹介ルートが太くなっていますのでリアルな資産状況がバレバレです。コロナ補助金で潤った事業者の節税対策として銀行とタッグを組んで会員権購入を持ちかけるわけです。

>>17048 匿名さん

その通り！
だから減価償却しやすい不動産部分なしの
サンクチュアリコートにした訳ですな。
ただ利益はホテル運営によるものは、皆無に等しく、
ハイメディックのほうがはるかに多いのだよ。

17023でハイメディックの質問をした検討板ユーザーです。

しばらく見ない間に、たくさんのご意見をいただき、驚きました。
同じHNの方もいましたが、これが2回目の投稿です。

人間ドックが必要であることは理解しているのですが、毎年PETなんて受けたら逆に体に悪いのではと思ったり、費用が高すぎると思ったり、

SBIからのセールスも受けているので、美容関連サービス含め、そちらの方が良いのでは？と思ったりしています。

私の質問にご回答いただいたすべての皆様、ありがとうございます！！

現時点ではハイメディックは見送りたいと思っています。

>>17049 評判気になるさん

ご指摘のとおりホテル運営はRT社の利益にほとんど貢献していません。逆から見ると、われわれはホテル利用ではそれほどボラれていないってことです。RT社の急成長も伊藤会長の個人資産240億円も、すべて原資は直販で会員権を売った利益です。会員が営業から大事に扱ってもらうためには定期的な貢献が求められます。浄土真宗だと500万の仏壇買ったりしますよね。あれと似ている、昔なら「お布施」今ならホストクラブの「推し」が近いかも。

>>17052 販売関係者さん
そうですね！
ある意味＊＊＊＊に類似点があるかもしれません。

>>17051 >>17023 検討板ユーザーさん

参考になれば何よりです。PETについては私も不安はありましたが、早期発見と放射線被曝を秤に掛けても、結局は前者が優先かなぁと思っています。1年発見が遅れると手遅れの場合もありますしねぇ。でも最初の頃は夫婦で毎年交互に受診しながら、他の人間ドックを併用してましたよ。

金額のことばかり書いている人たちもいますが、それこそ情弱の極みです。検査で一番の肝は、データから病気を探り出す医師の能力と経験値です。そこが劣ると受診する意味がありません。報酬を考慮すれば費用だって高くもなりますよね。名医への紹介ルートだって医師の人脈次第ですからね。ＳＢＩのことは詳しく知りませんが、こうした点に重きを置いて検討されると良いかと思いますよ。

>>17045 マンション検討中さん

東大病院でハイメディックと一般ドック両方の受診経験がありますが、担当医も紹介して貰える医師も全くレベルが違います。まぁ地獄の沙汰もカネ次第っていうけど、実際そこが最も肝心なんですよ。

>>17050 検討板ユーザーさん

どんな病気も治せる病院？
少しは物事を勉強すべきですな。
そんなことが可能だとでも？
名医は伝手と社会的地位があれば、
いくらでも見つけられるんだよ。
地位が皆無の医学生だって教授に
お願いしたら、名医に家族を診てもらえる。
こんなの常識だけどね。

>>17055 ご近所さん

ウーン、担当医や紹介して貰える医者のレベルってどうやって分かるのですか？
ハイメディックが絶対に一流病院に優れているとどうやって判断するのか？
良く分かりません！
そんな保証はないと思いますが。

>>17055 ご近所さん

それはオタク様が一般ドックを受けた際、
軽くみられたか、症状が大したことが
なかっただけでしょう。
確かにカネ次第な面もあるけど、カネを
使わなくたって、社会的地位があるなら、
普通は伝手があるもんだと思うけどね。

>>17056 マンコミュファンさん
だからハイメディックにわざわざ頼らなくても社会的地位のあるセレブならいくらでも名医を紹介してもらえるのでは？

>>17057 通りがかりさん

おそらく自己満足でしょうな。
相手の医師の技術レベルが分かる人間が
ハイメディックに入るはずはないからね（笑）。

ハイメディックですが、医者は買いませんよ。営業も医者会員のところには近づきません。もちろん皆さんが何を買おうが自由ですのでそれ以上は言いません。

買うも買わないも各自の勝手ということで、
いい加減もうボチボチやめましょうや。
販社は一緒でもスレ違いの話題だからね。

改めまして皆様、本当にありがとうございました。
まさか、私の質問でこんなに盛り上がるとは想定外でした。スレ違いで申し訳ありませんでした。

人間ドックの重要性は理解していますが、私にとって人間ドックは、事前の食事制限や体調管理などプレッシャー且つストレス以外の何者でもありません。

一応、高級人間ドックを隔年で受けるステップには来ていますが、毎年あれだけの人間ドックを15年も連続で受け続けなければならないかと思うとストレスで、逆に病気になってしまいそうですw

また、人間ドック受けてる時に、ベイコートやエクシブに宿泊したって楽しいことは何ひとつありません。

皆様から頂いた賛否両論のご意見をすべて参考にさせていただきながら、
ハイメディックかSBI メディックへの入会、もしくはどちらにも入らない…かを決めていきたいと思います。

>>17070 名無しさん

上場に倫理は必要ありませんので胡散臭いとか阿漕だとかの批評は効きません。世間から絶対行き詰まると言われながら50年間拡大し続け、経済的合理性では説明できないお金の使い方をする分厚い顧客群を作り上げたのですから大したものです。ここまで大きくなったらそう簡単には潰れないと思います。

スレ違いの話題は終了です。他でやって下さい。

マンコミはマンションについて話し合う場所です。
区分所有のエクシブ等ですので、借りてるという現状で、メディカルはスレチですね。

>>17079 通りがかりさん

無理があるなあ。その理屈なら、区分所有でなくなったサンクチュアリコートや最近のエクシブバージョン20の会員もお断りですね。

50年とか20年の一括建物賃貸借契約のようなもんでしょ。
建物に関するもので医療とは全く意味合いが違うくないですか？

どっちにしろ医療系はリゾートと別の話題だからね w

ざっくり言って、ここはエクシブをはじめとするＲＴ会員制リゾートって枠でしょ。

この写真で本来の話題を思い出しましょう ^_^

>>17084 匿名さん

鳥羽本館だね。
別邸が出来てからは、行ったことがないな。
昔はいつも泊まっていたのに。

>>17084 匿名さん

おっ、エクシブ第１号の鳥羽本館ですね。だったら次はこれでしょう！

>>17086 職人さん

伊豆は寂れたね。
おまけにラウンジはセルフに。
アイスカフェ・オ・レが絶品だったのに実に残念。

>>17087 eマンションさん

伊豆は去年の鳥羽本館に続いて、今年が35周年ですね。
このあたりで取り敢えず一旦リニューアルしておけば、
まだまだ魅力ある立地だけに盛り返す余地もあるかな。

伊豆の翌年は白浜本館でしたね。どなたかお写真を！

お医者様の意見はやはり参考になりますね。
近所に信頼できるかかりつけ医がいます。ありがたいことです。改めて感じました。

>>17088 匿名さん

寂しい白浜本館です。
建て替え候補だろうか。

>>17090 評判気になるさん

プールならこちら

>>17090 評判気になるさん

白浜本館は休前日と特別営業期間を除いて、
平日はほとんど休館してるんですよね。
アネックスで事足りるからでしょうけど。

エクシブ第４号は軽井沢本館でした。このテラスで過ごす夏は心地良い！

>>17090 評判気になるさん

白浜本館の建て替えは結構難しい。工事期間中のレストランをどうするかとか、敷地が狭くて今以上の建物は建築できそうにないとか。淡路島と白浜本館は現状のまま放置される可能性があると思っている。

>>17093 匿名さん

最近テラス改装済み。国道側は屋根を張って焚き火スタンドを常備。こちら側は風鈴で飾られ夜には子供が喜ぶライトアップのお楽しみがあります。

これですね。焚き火は楽しいイベントでした。先月はここでマルシェを開いてました。

さて軽井沢の翌年に開業したのは鳥羽アネックスですが、写真は来るでしょうか (^_^)

グランドエクシブ鳥羽アネックスです
(pqﾟ∀ﾟ*○)

>>17094 匿名さん

白浜は本館とアネックスを足しても客室数は250室ほどで、開業時期も６年程度の差ですから、一括しての建て替えもあり得るかなと思ってます。まだ20年以上も先の話で、今後どうなるか分かりませんが。

>>17097 RCさん

おお、アネックスだ。デカいですねぇ。
購入経験者さんのご投稿に倣って言えば、
鳥羽は３施設で客室数なんと５２０室超え！
エクシブ最大のリゾート施設ですねぇ (^o^)

さぁ、次は1992年の淡路島ですよ～！！

エクシブは予約の3週間前にキチンと
予約確認メールが送られてきますね。
とても安心感がありますね！

淡路島もなんとかスパを導入してもらえればと思います。

>>17101 eマンションさん

事情で温泉は引けなくとも、大浴場すらないのは謎ですよね。
同様に温泉が引けない軽井沢には、とても快適なスパがあるのに。

立地は悪くないだけに、スパの追加と部屋の改装を是非 (^^)

>>17097 RCさん

２月に鳥羽のコテージの屋根を直していました。先月行ったら、きれいになっていて、このようにきちんとメンテナンスしているのを見ると、安心感があります。
願わくは、アネックスの水回りが、あまりにも昭和なので、なんとかしてほしいものです。

>>17093 匿名さん

ラウンジでミカド珈琲を飲むと、軽井沢に来たと感じますね。

>>17104 マンコミュファンさん

私も同じです。ミルティーユのミカド珈琲はエクシブNo.１ですね！

>>17103 こうやさん

平成３年開業の鳥羽アネックスですが、水回りは昭和を引きずってますね (^^;
実際この頃までの施設は、スイート以外ユニット型の水回りなのが残念です。

この鳥羽アネックスの翌年に開業した山中湖と白浜アネックスからは、
ラージの上位タイプあたりにも独立トイレが登場してくるんですが。

ということで、1994年開業の山中湖本館です。ここは富士山ありきですよね！

>>17105 匿名さん

山中湖なのに富士山が見えない残念な4号館があります。ここは関東でスタンダードの会員権を買うならおトクです。サンメン10泊付きバージョンが最近20万円で出てました。

>>17105 匿名さん

素晴らしい山々の景観ですね。この山中湖と白浜アネックスまでが、いわゆる初期エクシブということになるようです。鳥羽本館から毎年７年間にわたって、６箇所に８施設が開業しましたが、この次は４年後の琵琶湖まで待つことになります。バブルが弾けた影響で慎重に様子を見ていたのでしょうね。

>>17107 購入経験者さん

山中湖の販売は苦労したようです。この時権利を半分にしてお手軽な値段にしたバージョンが誕生します。一方でラージ上級グレードのバストイレ分離部屋（H,Iグレード）は早々に完売したため琵琶湖、蓼科のラージグレードはトイレ分離の間取りで売ることにしました。「日本人の風呂好き、風呂が差別化の鍵になる」ことを知って「部屋風呂に目覚めたエクシブ」が誕生。蓼科ではSグレードで爆発します。

もう一つ、この頃のエクシブは部屋ごとの細かい仕様の違いが著しく、それぞれに価格も異なり、さらには同グレード内部で利用が制限されるグレード内グレードまでありました。これに加えて山中湖では、富士山が全部見える、半分見える、わずかに見える、見えない、というランクで値段が変わってきます。「良い部屋を同じ値段で売るのはもったいない」という発想でしたが売り手が説明できないレベルにまで細分化されて販売の足を引っ張るようになります。白浜アネックスを細分化のピークにして続く琵琶湖と蓼科では部屋のタイプが整理されます。値段を細分化しても結局は高い部屋と一番安い部屋が売りやすく真ん中の部屋は売りにくいのです。リゾトラ社は後に東京ベイコートクラブの販売で同じ過ちを繰り返すことになります。

rttgポイントでの体験利用について、サンメンバーズ会員なのですがベイコートやサンクチュアリが表示されません。
体験できないのでしょうか？
または日によって体験出来る施設が変わるのでしょうか？

昨夜の白浜での美食会はうまかったです。恥ずかしながら美食会は初めて参加しまして、皆様はこんな美味しいものを普段食べているんだと驚きました。

エクシブ八瀬離宮

オーナーズバースデーパーティーに参加しました

お目当ては宮川町の芸者さんの舞

僕には縁のない世界を見せていただけるということで、参加しました^_^
いやー　綺麗ですねー
艶やか^_^

とても親しく話してくださって
楽しかったぁ^_^
知らないことを色々教えてくれました^_^

お料理は中華のコースです
僕の大好きな鳴門の塩川シェフが八瀬に移動されてきました。
イタリアンの小川シェフが蓼科に行っちゃって寂しくなった分、これから八瀬の中華が楽しみになりました

>>17125 シンさん
契約施設じゃなくてもバースデーって参加できるんですね！初めて知りました。
シンさんと言えば鳥羽のイメージですがほとんど行かれない八瀬のバースデーに参加されたのはその塩川シェフのイベントだからですか。
美味しそうですね。

>>17128 匿名さん

ワタシの年収ではないよ。読解力がないのは
知力と学歴によるので、仕方ない。
責めはしない。ただただお気の毒に。
ではオタクの年収は（笑）？

>>17127 ご近所さん

こんばんわ^_^
たまたま八瀬からハガキをいただいたので。
こういうイベントにはあまり参加しないんですけど、芸者さんに来ていただいてると書いてあったので、これは行きたい！って事で行ってきました。
席が空いてたんでしょうね^_^
塩川さんのお料理も気になっていたし。
僕も他施設のパーティーに行けるとは思っていませんでした^_^
ドリンクは飲み放題でシャンパン、白、赤、日本酒、焼酎、生ビール、紹興酒、梅酒。
料理もとても美味しくて、期待以上によかったです^_^

>>17130 シンさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！　
シンさん、京都で豪遊！　凄いですね～
小生も芸者さんの席は未経験です。
とても羨ましいです。
今後は八瀬は中華が注目なんですね。
有馬の新しい洋食料理長もとてもお勧めですよ！
是非とも有馬もお試し下さいませ！

５ちゃんにもエクシブスレ残ってるから、そっちでやれば？
ここはエクシブやサンクの建物、料理、周辺情報等を共有したいです。

>>17131 RCさん

RCさん
ご無沙汰しております

5月は出費が多くてエクシブはお休みしておりました。
なにせ僕は庶民ですから。
今回の八瀬の企画は本当に良くて、料理もお酒もとても美味しかったです。
何より本物の芸者さんやおかぁさんと楽しく会話できたのが、とても素敵な思い出になりました。

有馬も近々計画しますね。

ありがとうございます

>>17148 シンさん

庶民はベイコートやエクシブに相応しくないそうですよ。
せめて似非セレブのフリをしてはどうでしょうか？

>>17149 通りがかりさん

この板でRCさんやシンさんに絡むなんて、本当に通りすがりの人ですね

>>17149 通りがかりさん
RCさんやシンさんのお話が聞けなくなったら嫌なんで変に絡むのやめて下さい。

おそらく相手にしないでしょうw

このスレが長らく継続しているのも彼らのおかげ！

私も過去に情報交換させていただきました。

彼らの存在価値は、年収がいくらとか…そうしたすべたのことを凌ぐ…ここのスレにはなくてはならない存在です。

年収2000万以下、金融資産1億円以下ではエクシブやベイコート満喫が難しいことには同意しますが、エクシブ愛、エクシブ宿泊回数からして、彼らはそんなことを凌駕している存在です！！

>>17152 評判気になるさん

庶民であってでも、エクシブ愛で年収や資産のなさを
凌駕している存在、ということですね。
随分な言い方なのではないでしょうか？

>>17149 通りがかりさん

いゃぁ　ここで言われているセレブには程遠いということですよ。
でもまぁ、エクシブはみなさんがおっしゃるほどハードル高くないと思いますけどねー。
エクシブがそちらを対象とした事業展開しているとこは周知のとおりですが、僕のようなものでも、十分楽しめる企画はたくさん有ります。
実際飲み放題！という有り難いプランもあるし、お酒は持ち込めば持ち込み料3,000と安いし。
オーナーであれば、ラウンジ、屋内プール、ジムなどの施設を無料で利用できるし。
連泊すれば翌日室料無料とか、自施設ならば月イチだけど高いコースも一名無料なんて、ばんばんざいです。
実際、鳥羽のお寿司の20,000円のコースなんて、絶対に行けないけれど夫婦で20,000ならば頑張ればいけます。
セレブの方々ならば、普通に一人40,000とかするお寿司に行くと聞いてますが、僕には雲の上のお話です。
なので僕はセレブじゃないし、エクシブは僕にとって有り難い最高の施設なんですよ。

↑はシンでした
この名前がこうなるなの本当になんとかならないかなぁ。

シンさん、ご無沙汰しています。
最近、鳥羽は行かれましたか？
やっぱりテルメだめなんです。。。
大雨の翌日だから、それが影響しているのかもしれませんが
数年前のテルメゾンとは違うんです、私が行く日は明らかに
雨の影響なら仕方ないですが、テルメの近況をお聞きしたいです。

>>17156 八っちゃん

八ちゃんさん
25日に行ってくるので、確かめて　聞いてきますね。

少しマシになってたんですけどねー
またダメになってきてるなぁって僕も感じてました
天海の湯の方は大丈夫だから、不思議です。
同じようにしてるっていうんですけどね。

>>17157
そうなんですよね、別邸は２～３ヶ月前ですが大丈夫でした。
同じ水源ではないですよね？
鳥羽も年に１～２度は行きますので、そこが楽しみですので、頑張ってほしいです。
頑張ってどうこうなるものでも無いでしょうが。。。
(´-ω-`)

>>17158 八っちゃん

八っちゃんさん

えっ！
同じじゃないんですか？
僕は同じだと聞いてます。
いいかげんな僕なので、よく確かめていません。
25日に住所確認してきます。
ありがとうございます。

以下　鳥羽別邸のホームページより抜粋

エクシブ鳥羽別邸
天海の湯　露天風呂
「美人の湯」と称される名湯で寛ぎ、
心と体を解き放つ
露天風呂　360°パノラマビュー

天海の湯
「美人の湯」と称される名湯で寛ぎ、
心と体を解き放つ
温泉の泉質について
エクシブ鳥羽別邸に使用する温泉は、エクシブ鳥羽の「スパ＆エステ　テルメゾン」の温泉です。源泉名は「エクシブ鳥羽温泉」。豊富な湯量と良質な泉質の、たいへん貴重な温泉です。

エクシブ鳥羽では、地下約1,500mに掘り下げられた温泉井戸から温泉水を汲み上げています。源泉が海に近い複雑な地層に位置することから、海に起源するナトリウムやカリウムなどミネラル成分を多く含みます。温泉の泉質は、『ナトリウム-炭酸水素塩・塩化物温泉』で、pH値が8.8のアルカリ性の温泉です。

エクシブ鳥羽温泉は、源泉の温度が34.4℃あり、溶存物質が1kgあたり1,454mgと豊富にあることから、『療養泉』に該当します。『療養泉』とは、25℃以上の温泉或いは、一定量の指定物質を有するなど、特に治療の目的に供しうるものと環境省の鉱泉分析法指針によって定義されており、エクシブ鳥羽温泉の源泉の適応症は、切り傷、やけど、慢性皮膚病、虚弱児童、慢性婦人病などとなっています。

また、ナトリウム-炭酸水素塩泉は、アルカリ性のぬめりのあるお湯で、角質化した皮膚をなめらかにし、みずみずしい肌をよみがえらせる効果を期待できることから、俗に「美人の湯」「美肌の湯」と呼ばれています。

ということなので同じではないでしょうか？

源泉は一つで別邸と共通です。だとすると、テルメだけが雨が降ったあと泉質が変わる（薄くなる？）のは配管やタンクの不具合？　毎日ダメだとすると湧出量が減ったため加水を増やしている？　宿泊した際、施設に聞いてみるのが一番ですね。

泉名 エクシブ鳥羽温泉　
源泉所在地 三重県鳥羽市安楽島町字向イ２５６番３　
泉質 ナトリウム?炭酸水素塩・塩化物温泉（低張性・アルカリ性・温泉）
泉温 ３４．４℃（調査時における気温２４．５℃）　
湧出量 ２４０Ｌ／ｍｉｎ　
知覚的試験 無色・透明・無味・微弱硫化水素臭　
ｐＨ ８．８

>>17161 匿名さん
加水は増やしていると言ってましたよ。

>>17162 ご近所さん

なるほど、テルメだけ加水を増やしてるんでしょうね。

>>17159　>>17160
シン、皆さんありがとうございます。
同じには感じませんでしたので、間違えてましたm(_ _)m
家のお湯とまでは言いませんが、すごく残念な感じでした。
是非復旧していただきたいと思います。

シンさんです。。。ごめんなさい
m(_ _)m

>>17165 八っちゃん

お気になさらずに。
以前僕が確認したときには、テルメの屋内のお風呂と露天のお風呂は以前のまま。
ジャグジーは加水増量。
みたいな事言ってたと記憶しています。
確かにジャグジーは全くだめになりましたけど、それはなんとかという菌で感染するのを防ぐためにしてると。
ちょうど湯河原で問題になった頃です。
まあ、どちらにしても来週確かめて来ますね。

ぜんぜん話は変わりますがリゾーピア別府が4月1日以降、リゾーピア久美浜が6月1日以降、予約が全て取れなくなっています。
これってもしかして。。。
困るんですけどねー
やっとコロナも終わったのに今のタイミングで閉めるんですかね？
勿体ない。。。

>>17167 さん

メンテナンスのお知らせが出てますよ。
https://sunmembers.jp/info/kyuukan_2023.php