西八千代にある、「はぐみの杜」について語りませんか？
【以下、管理担当より情報追加しました】
HP：http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/nishiyachiyo.html
http://ur-sumitakunaru.com/town/haguminomori/index.html
名 称：はぐみの杜
所在地：千葉県八千代市
交 通：東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅下車徒歩13～16分
[スレ作成日時]2011-02-18 23:12:57
はぐみの杜に住むことを検討している方向けに
街の状況や意見を述べることが掲示版の主旨かと思います。
私は割と情報通なので、これまでの書き込みでは
知っている情報を差し付かない範囲で書かせていただきました。
参考になったのでしたら幸いです。
そういう意味では、1000さんが上記で書かれた内容も掲示版の意義から外れると思います。
はぐみの杜で家を探しているそうなので
質問事項を書かれると良いのではないでしょうか。
拙宅の周囲では3000万円程度の建売物件から、推定で6000万円位の注文住宅が混在していますが、
普通に交流しますし、住んでいる方の価値観の相違によるトラブルはないですね。
コミュニケーションが好きな方がいるとその近所周辺はうまく回ると感じています。
>>1000 検討板ユーザーさん
色々な価格帯の家が混在しているからトラブルがありそうと発言していますけど…それはどう言うことでしょうか？
ハイコストで良い家に住んでて裕福な家庭だから、ローコストで平均的な家庭とは価値観が合わないと言うのはおかしな考えかと思います。
裕福な家庭でも平均的な家庭と同じ価値観で良好な関係は築けるはずです。
裕福な家庭同士でも価値観が合わなくてトラブルになるとかもあるはずです。
色々な価格帯の家が混在してるからトラブルになると言う発想自体がトラブルの元かと思いますけど…
すみません、どなたかのおっしゃる通りに庭でBBQなど当たり前の世代が多いのかもしれません。私がお堅い、老害なのではともちろん思いますし、ここに書き込んだところで目に留まった人がちょっと気にしてくれる程度で解決しないとも思います。はっきり言うことも考えましたが、気にならない人に何を言っても反感しか買わないと思うとこの先の関係を考えると言えませんでした。住居が立ち並ぶ前にこの土地に決めたので、こんなにお庭BBQが多いならちょっと考えたなと思って、こういったことが気になる方に向けての情報とちょっとの愚痴でした。
有益な情報ということで、
セイムスの隣の土地にヤオコーが建つみたいですね！スーパーがあればと思っていたので楽しみです。
>>1003 住民さん
謝る必要はありませんし、お堅い老害でもありません。道路族等の話題では、近所に配慮できる人種とそうでない人種の間で、｢ご近所マナー｣についての価値観が合わなかっただけだと思います。
近所に配慮できない人種にとっては、近所に配慮せず歩道に路上駐車し、他人の家の前で大声で長時間談話し、大人子供関係なく道路で遊ぶことも悪いことという認識はないため、掲示板の内容を認知しても今後の行動に影響がない人口が多いでしょうが、少なからず良識が残っている人であれば行動を改ためて頂ける人口もいると思います。
>>1000 検討板ユーザーさん
掲示板の意義についてはあなたの意見は間違ってないと思います。掲示板は地域への居住を検討されている方のためのものでありますが、住民の不平不満や意見を述べる場であってもいいと思います。自治会や住民に直接言えない方がこの場で意見を述べれば、いずれ自治会や他の住民の目に渡り、良い影響を及ぼす可能性があります。また、住民のリアルな不平不満は1000さんの仰るとおり、居住を考えてる方からしたらかなり参考になります。
掲示板の不平不満は、居住を考えてる方のためにもなるし、街のためにもなるのです。
歩道に車を停めている人なんているんですかね。私は見たことないです。
最近はパトカーもよく走ってますし、通報すればいいのではないでしょうか。
ここの掲示板を見ていて思うのは、匿名であることをいいことにあることないことを無責任に書き込んでいる方がいらっしゃることです。
気になるなら面と向かって本人達に自分の口から言えばいいじゃんと思います。ここに書き込めばいい方向に進むなどという考えは、無責任ですし、意味ないですよ。自治会の人に目が止まることもありません。そもそも自治会ははくみの杜でもわかれてますし。
ここで陰口言ってストレス発散されているのであれば、他のストレス発散の仕方を考えられてはいかがでしょうか。
朝早くにジョギングとか気持ちいいですよ！自然も豊かですし。
話がまだ続いてたうえに気になる意見があったのと暇だったのでついコメントしてしまいました。表現が悪いのは申し訳ございません。
ヤオコーできるのは非常にありがたいですね。バス開通に続き非常に喜ばしいニュースです。次は建設中の老人ホームの向かいにある京成電鉄の｢貸店舗予定地｣に何ができるのか楽しみにしてます。
>>1011 名無しさん
私も全く同じ事を思いました！
こちらの西岡みどりさんと言う方は、以前誰かが指摘していたように、定年収世帯やいい大人が…などの発言を繰り返しています。私もこの「人種」と言う発言に違和感を感じていました！
私ははぐみの杜は適度に田舎を感じながら、多様性のある人たちの集まる暮らしやすいところだと感じます。引っ越してきた理由の中には、近所付き合いが都心マンションよりもあって、子供たちがのびのびと外で遊べる、昭和感です。自分が昭和の中で外でたくさん遊び、隣近所の親同士が仲がよかったからだと思います。
ここには結婚を機に移り住んで来る方や子どもの誕生を機にゆったりとした住まいを求めていらっしゃる方が比較的多いですよね。私はもっとたくさんの方にはぐみの杜に移り住んで欲しいです。
局所的なネガティブな話はこちらに住まいを検討されている方に誤解を与えてしまう可能性があります。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
私個人の意見として、道路でボール遊びやあまりに騒がしくする事はよくないと思っています。もし人様の車にボールが当たり傷つけたり、昼間だとしてもあまりにも騒がしくしたら、例えば仕事の関係で昼間寝てる方や赤ちゃんが寝ているご自宅があったら起こしてしまう…等々、色々想像してしまいます。ご迷惑をかけることが苦手で私はしません。あくまで私個人の意見ですので…。
とは言え、もちろん私も隣近所さんとの交流は大切にしていきたいと思う気持ちは、みなさんと変わりません。実際にご近所の方も温かい方が多く、とても住みやすい街だと思っております。また、この辺りは公園も沢山あり、歩道も広くて小さなお子さんがいる方も安心できると思います。(たまに暴走している車はなんとかして欲しいですが)
駅周辺にはスーパーも沢山あります。新たに病院やスーパーも建設中ですし、これからが楽しみです。
更に発展していくことを願っております！
直接言えばいい、そんなこと気にならない、うちの周りにはいないから嘘つくな、が主流のようですね。
うちの周りにはいない、はきっとそうなのだと思いますが。その他の主張の方については、そういう人もいるなら配慮します、とは思わないのですね。なおさら直接言ったら逆ギレされそうだな、思いました。私の常識は他人の常識ではなく、こっちが嫌だと思ってるの気づいてくれないかなー、では全く解決しないということを、この掲示板で知ることが出来ました。行動にうつせ、ですね。是非、この掲示板を見ていてご近所から意見された方がいましたら、こちらも相当の勇気を持って意見しているので、いちいちウルサイな！とならずにいちど考えて頂ければと思います。不快なつまらない内容で何度もすみません。もう落ちます、ありがとうございました。
静かに暮らしたい住民の悲痛の叫び、、、観ていると胸が痛くなります。
この掲示板の中で、住民の素行が気になるというコメントはたった数件しかありませんが、数件あるということは街全体で一定数同様の想いをお持ちの方がいることでしょう。
無意識のうちに周りに迷惑をかけている住民は、この街は人間関係が良好で不平不満を感じている住民は少ない、不平不満言ってるのは頭おかしい老害だけ、と思っているかもしれませんが、あなた達が楽しく大声で路上談話、道路遊び、夜のBBQをしている裏で、辛い思いをしている住民がいることを是非認識して頂きたいです。
何人かの方がおっしゃっている通り、この掲示板の書き込みで改善は中々難しいと思います。
この掲示板のなかでも、細部ある程度意見が割れています
結局はいかに周辺の方とコミュニケーションとってバランスとるかしかないですね
私は緑が丘西に7年前から住んでいますが、公園も多く、町もきれいだし、しっかりと自治会の方が町を盛り上げていこう！いい街にしていこう！という気持ちが伝わる素敵な街だと思います。ご近所の方も皆さんちゃんと挨拶をしてださり、近所の子供たちも挨拶をしてくれ我が子の様に可愛くほほえましく見ています☆
やはり一部の方が少しの気遣いやルールーを守れないだけで、町自体は私は気に入っていますよ！
(ちなみにうちの周りもBBQはやっていますが、お昼の時間、毎週というわけではない、メモでポストに「すいません！今日BBQやります！」などの連絡が入る)
という感じで何も嫌な思いは今のとこしてませんよ☆
｢掲示板で不平不満を発言しても状況は改善しない｣との意見がいくつかありました。これらの意見の主は、不平不満を発言している住民をクレーマー呼ばわりし自らの行動を何ら改める気のない人間が、｢きっと他の住民がこんなバカげたクレームを見ても行動を何一つ変えないだろう｣というあくまで個人の主観による意見です。
私は風の強い日に庭の草刈りや剪定した際回収しきれなかった草木の破片が多少道路に残ってしまったり、水遊びしてて水しぶきが道路に飛んでしまったり、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり、日頃、自分の常識では許容範囲のマナー違反を犯しています。
しかし掲示板や自治会等何らかの形で、上記私の行動が迷惑となっている内容の意見を目にしたら、今後の自分の行動を気をつけるはずです。
ですから、私の主観になってしまいますが、この掲示板で住民の不平不満を目にした際、自らの行動を考え直してくれる人が1人でもいると思っております。
1人でも行動を改めて頂ける住民がいるなら、掲示板に書かないより書いた方が良いじゃないですか。
この掲示板のやりとりを見られた住宅購入検討者が木を見て森を見ずということにならないか危惧しています。
はぐみの杜は非常に広いエリアです。
ちなみに私はこのエリアの不動産業者でもなければ、八千代市の公務員でもありません。
はじめまして。
緑が丘駅エリアのきれいな街並みに魅了され、移住を検討している者です。
いろいろ調べているうちに
・中学校が遠い
・小学校のPTA活動がハード？
・電車代が高い
などの懸念点がでてきました。
今お住まいの方にお聞きしたいのですが、
この懸念を補えるようなメリットなどがあれば教えていただきたいです！
>>1022 西岡みどり
私は風の強い日に庭の草刈りや剪定した際回収しきれなかった草木の破片が多少道路に残ってしまったり、水遊びしてて水しぶきが道路に飛んでしまったり、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり、日頃、自分の常識では許容範囲のマナー違反を犯しています。
BBQやる人も、歩道駐車する人も、みんな同じように自分の常識では許容な範囲のマナー違反なんだろうなぁ…
歩道駐車はあまり気になりませんが、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり…してる家庭を見ると駐車場に入る車にしろよ！って思います。
歩道駐車は一時的なものですが、駐車場からはみ出した駐車は恒常的なものですから。
>>1022 西岡みどり
私は風の強い日に庭の草刈りや剪定した際回収しきれなかった草木の破片が多少道路に残ってしまったり、水遊びしてて水しぶきが道路に飛んでしまったり、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり、日頃、自分の常識では許容範囲のマナー違反を犯しています。
BBQやる人も、歩道駐車する人も、道路で遊ぶ人も、みんな同じように自分の常識では許容な範囲のマナー違反なんだろうなぁ…
歩道駐車はあまり気になりませんが、駐車場が狭いおかげで駐車した車の角が道路に少しだけはみ出してしまったり…してる家庭を見ると駐車場に入る車にしろよ！って思います。
歩道駐車は一時的なものですが、駐車場からはみ出した駐車は恒常的なものですから。
>>1024 検討者さん
ご指摘の懸念点は確かにございます。ただ中学校は３年間なので子どもには少し耐えてもらうしかありません。同級生と待ち合わせて、話しながら歩いて通うのも、のちのちいい思い出になると思いますよ。私立に通わせる家庭も相応にいらっしゃいますね。
PTAがハードというのは少し前の話で最近は生徒数も増えてきたので、負担も減ってきています。というより、PTAではなく父母会ですね。
東葉高速鉄道が高いのは致し方ありません。ここも我慢のポイントですかね。多くの家庭は車移動がメインです。
>>1025 匿名さん
仰る通り、これまで話題にあがっているBBQや歩道駐車の人も、自分の常識の範囲内で行動しているのだと思います。
ただ問題なのは、掲示板で迷惑である旨のコメントを受けて、｢それくらい良い｣｢クレーマー｣などと認識し、自らの行動を見直す姿勢がないことです。
私は今、駐車場から車がはみ出すことに対する意見を受けて、駐車の仕方について改善しようと思いました。(内心、それくらいいいじゃん という気持ちは少しありますが、不愉快に思う方がいるのであれば行動を見直すべきだと思うので。)
中学校の自転車通学は距離制限ありますか？
2km以上とかですかね？
>>1024 検討者さん
睦中は自転車ＯＫですが、保護者目線で安全な通学路がないことが欠点です。
高津中は自転車ＮＧです。
緑が丘小学校近辺からだと片道徒歩４０分は掛かっています。
許可学区になっているエリアは高津中まで特例で自転車ＯＫです。
公立中学校がそんな状況なので、私立中に行かれる家庭も多くなっています。
また、緑が丘小学校の卒業生は住所によって高津中と睦中で学区が分かれています。
緑が丘西自治会が学区の統一や中学校の新設を行政に働きかけていますが、
門前払いを受けている状況です。
保育園や緑が丘小が近いことはメリットかと思います。
妻が小学校の保護者会の委員を経験しましたが、
以前よりも負担は減ってきているそうです。
ただ、基本は平日活動になるので、委員によっては共働きだとちょっと厳しいかも。
東葉高速線内は確かに高いのですが、東西線と合わせて大手町(東京)まで約800円です。
乗り換えなしで最短40分弱なので、納得してここに移り住みました。
通勤だったら会社支給のところが多いでしょうし、
毎日乗るのでなけば、そんな気になりません。
料金の高さについては利用形態次第でしょうか。
（現市長の公約も反故にされて、値下がることは考えにくいです）
>>1024 検討者さん
その他に私が感じているメリットとしては、
・船橋日大前駅も利用できること
・主要な道路では歩道が広いこと、
・緑が丘西自治会の地域（４～８丁目）では活動が活発なこと
・子供繋がりで世帯同士の交流が割と多いこと
・中型スーパーのヤオコーが１年後にできて、生活利便性が大きく改善すること
・歯医者、内科病院があり、小児病院も計画されていること
・イオンが近くて週末の買い物に困らないこと
・人気のパン屋が近くにあって便利
デメリットは上記で書いた中学校問題と、
街の北部で物流施設や車検場の開発が進行中で、
住宅街を走る車両の増加が見込まれることです。
最近、掲示板で騒がせているBBQなどのマナーの問題は、
近隣に非常識な方がいるかいないか次第かと。
全体的にはマナーの良い人が多い街だと感じています。
以上、私感ではありますが、ご参考になれば幸いです。
>>1024 検討者さん
この地域は災害のリスクが少ない場所だと思います。
高低差があるので一概に言えませんがハザードマップやボーリング結果を確認して、自宅は川の氾濫や地滑りなどが無い場所だと思い購入しました。
場所によって違うかもしれませんが参考になればと思いました。
話の流れとは違いますが…
セイムス近くのファミリーマートの跡地ですが、何か動きはありましたか？
駅まで歩いている方はいらっしゃるのでしょうか。バスが便利だといいのですが。
なるほど、昨今の住宅選びは、災害のリスクも重要ですね。
街全体で住宅になっている部分は周辺地域より土地の高低差が高いので、
ハザードマップからは水害が起こらないと判断してよさそうです。
私も参考しました。
土地については区画整理時に削った土地と盛土した土地があるので、
地盤強度には大きな差があります。
特に土地の買い付けから始める場合、購入してからボーリング調査となるので、
運みたいなところがあります。
補強が必要な場合、ハウスメーカーによりますが、
地盤改良で数10万円～100万円程度。杭打ちで200万円程度が相場です。
盛土した土地に建てた近所の知人に聞くと、地盤改良に費用を要したそうです。
不安を煽るわけではないですが、産廃が埋まっていた土地を造成していたり、
地盤に対する配慮が必要最低限だと感じる建売住宅を見掛けることもあります。
一生に一度の買い物なので、慎重に検討していただき、
はぐみの杜を選んでいただけたら幸いです。
>>1036さん
駅まで20～30分歩いて通勤している方は見掛けますよ。
今年からバス路線が開通しました。交通系ICカードも使えます。
30分～１時間に１本なので本数が少ないのがネックですが、
バス停が近くて都合の良い便があれば便利だと思います。
駅まで片道170円なので毎日利用するには高く感じますね。
レインボーバスで検索してください。
>>1038 みどまるさん
ありがとうございます。中学生のように若くはないので自信はありませんが、たまにバスも使えるなら、なんとかなりそうですね。皆さん親切ですので、助かります。
>>1027 はぐみんさん
中学校の件は確かに、お友達といっしょに登下校できればそれもまた良い思い出になるかもしれませんね！
父母会の負担が減ってきたというのも少し安心しました。共働き世帯も多い時代ですし、生活にかかる負担は減っていってほしいものです。
東葉高速鉄道は、そうですね。通勤する分には会社が出してくれるので問題ないですが、子供が他駅の高校に行くことも視野に入れて覚悟しておくという感じですね！
ありがとうございます^_^
>>1032 みどまるさん
メリットデメリット含めたくさん教えていただきありがとうございます^_^
子育て中の家族がたくさんいらっしゃるのは心強いです。これから周辺にスーパーなどが予定されていて、より住み良い街になりそうですね！
保育園が満員のようなので、入りやすくなると良いのですが…
>>1024 検討者さん
はじめまして。
はぐみの杜在住者ではありませんが、睦中については分かることがあるので、中学校問題についてお話いたします。
まず、緑が丘中学校の設立の可能性について。
緑が丘小学校ができた経緯は、新木戸小が特別教室を全て潰しても定員オーバー状態だったためだと記憶しています。
ですので、睦中や高津中が同じような状況にならない限り、緑が丘中学校の設立は難しいのではないかと思います。（市長や議員に直接訴えないと、現状では厳しいでしょうね）
次に睦中について。（申し訳ありませんが、高津中についてはよく分からないので）
・定員は学年2クラスと、とても小規模な中学校です。
・対して学区はとても広く、八千代市の1/3ほど、習志野市とほぼ同等の広さです。（通学で片道3kmは普通の地域です）
・自転車通学については、正確には1.5km以上離れている場合okだったと思います。はぐみの杜はどこでも範囲内ですね。
・クラスの雰囲気は、学年ごとに全く異なります。（本当に1学年違うだけでまったく雰囲気が変わります）
・通学路については、桑納川沿いから「まぼろし堂」の横を通るルートが安全なのですが、500mほど遠回りになります。
・クラスメイト同士の結びつきが非常に強いので、大人になっても頻繁に会ったりします。他学年とも繋がりがあります。
・校舎がかなり古いので、そのうち建て替るかもしれません。
大体上記のような中学校ですね。
最大のメリットは、最後に書いた「横の繋がりが強い」点でしょう。
中学への距離にしても、3kmくらいならすぐに慣れるんじゃないでしょうか。
（県道61号は自転車も歩道を走ることが慣例化していますが、桑納川沿いの道が安全ですね）
私は八千代で育ち、かれこれ30年ほどになりますが、とても住みやすい市になったと感じています。
こちらの掲示板でもメリット・デメリットが様々書かれていますが、総合的に見れば住み心地は良いと思います。
但し、東西線のラッシュだけは地獄です。
>>1045 通りがかりさん
〉〉市長や議員に直接訴えないと、現状では厳しいでしょうね）
昨年度より中学校設置の希望をエリアの人口増加比率のデータなどと一緒に議会に提出しており、これからも継続的に議会への働きかけを行う予定にはなっています。
人口の増加率からみて、5年後、10年後にこのエリアに必要なことは明白ですからね。
みどりが丘小学校の父母会のブラックさを最近知りました。（ネットで検索して）
緑が丘の街並みが素敵で引っ越そうと思っていたのですが、その事だけが引っかかっています…
父母会の委員のために会社を辞めなきゃいけないような状況って、今もこれからも続いていくのでしょうか？
>>1048 さん
私もここへ越してくる前、ネットで検索して心配になっていました。
実際入学してみると、委員会によりますが、そこまでブラックとは感じません。働いている親御さんも沢山います。
しかし、委員長などになると、とても大変だと思います。毎日学校にいるなんて話もコロナ前は聞きました。
（立候補者がいなければくじ引きになります）
委員会（6年のうちに2年は必ずやる）より比較的負担が少ない係もあるので、父母会のためだけに引っ越しを諦めなくてもいいのでは？とは思います。
睦中について詳しくありがとうございます！
高津中についてご存知の方いませんか？
また、私立はどのあたりに通っている子が多いのでしょうか？
働いている働いていないに関わらず、私生活に支障を来すような活動はブラックだと思います。
そもそもだれのための父母会なのでしょうか。学校？父母会役員？私は子供とその父母のためのものと考えます。家庭を犠牲にしてする活動はありえないと思います。
うちの子供が入学するのはまだ先ですが、そのような活動をするつもりはありません。
委員会って具体的にどのような活動をされるのですか？
みどりが丘小学校では、父母会じゃなくて「保護者会」っていいます。
学校設立当初は、ボランティア活動に熱心な一部の委員がいたり、
児童数も少なくて人手不足だったので、
負担が大きくて「ブラック」だという悪評が拡がってしまいました。
今は児童数が増えた結果、委員や係の人数が増えて、
負担は確実に減る方向になっています。
保護者会の取組みでは、通学時間帯に横断歩道を見守ったり、
子供達では行き届かない部分の美化活動したり、
廃品回収やベルマーク収集で子供達が使う共通備品を充実させたり、
バザーや運動会での売店を企画・運営し、収益は子供達のための寄付金になります。
保護者会は子供達を支援するための活動であって、
子供がみどりが丘小学校に通う限り、
そのご家庭は少なからず恩恵を受けています。
受益者（子供）の保護者に課せられた義務みたいなものだと割り切るしかないと思います。
ただ、活動は基本的に平日で、
共働き世帯だったら、月に１～２回は早退や有休休暇を強いられると思います。
（土日にやるとしても、休日は出掛けたいとかクレームが出るでしょうね）
どこに住むのか自由だし、私立小学校に行くのも自由です。
保護者会の活動は全くする気がないなら、
はぐみの杜というコミュニティを去るのも自由だと思います。
>>1045 通りがかりさん
ありがとうございます。中学校の状況についてとても参考になりました。
はぐみの杜では、中学校について心配されるご家庭が多いようです。
年齢別のデータと、今後の転入増を加味すると、
将来は睦中、高津中の２校に振り分けても収まらないことが確実視されました。
このことは自治会でも把握されているようです。
とっておきの情報ですが、
市議さんに中学校新設を相談したこともあるけど、反対派が多くて無理だそうです。
さらに、睦中と高津中にもう１校を加えた３校の学区再編成で乗り切る可能性について
意見が出始めているそうです。
行政側は１００億円の市庁舎の建替えが最優先なんでしょう。
現職の市議でも躊躇する中学校問題、
「中学校できない。八千代、＊＊」って思います。
廃品回収やベルマーク収集で子供達が使う共通備品の充実、バザーや運動会での売店の収益を子供達のための寄付金する。おかしくないですか？寄付金でどのような物を買っているかわかりませんが、必要であれば学校の費用で買うのが筋ではありませんか？
また、活動ができなければ去らなければいけないなどあってはならないと思います。公立の学校であれば通うことは当然の権利です。保護会の活動の可否でそれを奪うことはできないのでは無いでしょうか。
>>1056 西岡みどりさん
反対する理由は単純です。
市の財政に余裕がないことが直接的原因のようです。
財政状況は公開されているので、確認されると良いと思います。
>>1057 匿名さん
市立学校なので市の費用で賄うのが筋だと思います。
ただ、必要最低限の予算しか支給されず、満足に備品購入できないのが実態です。
ウッドデッキや芝生の運動場みたいに、他の小学校と比べて贅沢な設備があり、
本来は市の予算で維持すべきなんですが、これも一切の予算措置はなく、
ボランティア活動で維持管理されています。
保護者会の活動って生産性が低くく、
各家庭に寄付を強制されても構わないので、
保護者会の活動をもっと減らしてもいいのでは、と思います。
でもこの考え方はクレームがでるでしょう。
結局のところ、各家庭に少しずつ、時間と労力を提供してもらう今のスタイルが無難で
そこからの脱却は難しいように思われます。
ここに住んでいれば、指定校の公立学校に通う権利は誰も奪えません。
ただ、保護者の活動を無視して困るのは、保護者であり、そのお子さんだと危惧します。
「郷に入っては郷に従え」ということわざが思い浮かんだ次第です。
>>1058 みどまるさん
いつもありがとうございます。
ただ、詳しいことは理解できませんが、昨日公表された健全化判断比率等の状況だけを見ると、飛び抜けて財政が悪いようには見えません。また、現在の実施計画のなかでは小・中学校の適正配置を検討するとあるので、来年度からの第５次総合計画に期待していたのですが、みどまるさんのお話を聞くと、甘かったことが分かりました。
住民のものです。
緑が丘西6丁目の物流施設(GLP3)を囲む外周道路について、見通しが良く信号がないせいか、猛スピードで走行する車がしばしば見受けられます。
この道路は住宅が立ち並び、ランニングやサイクリングにもよく使われるため、猛スピードで走行する車を見ると騒音や危険性の意味で不愉快でたまりません。
物流施設や車検場が稼働したら状況は更に悪化すると思います。
そこで、八千代市に対して、この道路について速度制限を設けることや、速度が出し辛いように道路に工作することなど、意見要望を出してみようと思っています。
これについてどのように思われるかご意見を伺えませんか？
>>1060匿名さん
そのお気持ち、よく分かります。
ですが、ランニングやサイクリング専用道路ではないことを理解する必要があります。
ＧＬＰ３の周囲（特に北側の広い道）は都市計画道路で主要道路に指定されており、
60km/hで設計されているので、住宅があろうとも規制は困難だと思われます。
ましてや主要道路なので工作はあり得ないでしょう。
もし、都市計画を知らずに土地を購入したのであれば、
１００％購入者の落ち度です。
一般論として、広い道路に面した住宅は交通騒音と共存していく他ないと思います。
なので私は広い道路沿いではなく、少し奥に入った土地を選びました。
おそらく街の外から違法改造車が走りにきていますよね。
これは道路の規制とは別問題かと。
現行犯で警察に取り締まってもらうしかないと思います。
>>1060 匿名さん
私も同じ考えを持っています。大賛成です。
実際、給食センターの交差点で事故が起きたと話を聞きました。購入者の落ち度という意見もありますが、さらに大きな事故が起きてからでは遅いので、声をあげたいと思います。
あと、住宅街へのガスや水道の引き込みで、道路の凹凸ができている点も騒音の原因になっているかと思います。
物流倉庫北側の大きな道路がありますが、途中で柵に覆われて通行できなくなっています。
柵を外せば開通できるように見えますが、何か開通できない理由があるのでしょうか？
1060です。
1061みどまるさん、ごもっともなご意見ありがとうございます。おっしゃるとおり私の要望はおかどちがいなのかもしれません。
また他の賛同して頂いた方もありがとうございます。
現段階で調査不足で知識も何もありませんが、八千代市に対して要望を伝えて損は無いと思いますので、無駄を承知で出来ることから行動していきたいと思っています。
私は行政に対して苦情を入れたことがなく不慣れなため、まずは八千代市ホームページの｢やっちご意見番｣に投稿してみたいと思います。その反応次第で、担当課に直接問い合わせしてみたり、八千代市長のTwitterにメッセージしてみたり、様々な手段でアプローチしてみようと思っています。
また、物流施設や車検場が稼働して、ドライバーのマナーが悪かったり施設騒音が気になったら、クレームを入れるつもりです。
私1人が騒いでも影響力はほぼ皆無だと思いますので、私と同様の意見をお持ちの方々がいらっしゃいましたら、個々でもご意見して頂けると心強いです。
大袈裟な話、1人が2人、2人が10人、10人が50人、、、となれば、少ない可能性ですが何かしら期待できるのかと思っています。
はぐみのもりは数年前と比べるとバスの開通やスーパーの参入、公園の設置など嬉しい発展を遂げている反面、物流施設の乱立や車検場、老人ホームの建設など期待はずれの方向に発展している一面があります。
この街を住民目線でより良い街にするために、不満に思うことがありましたら例え無謀であろうが少しでも行動してみることが大切だと思っています。
>>1067 みどまるさん
ありがとうございます。自治会に相談してみようと思います。
スーパー銭湯の建設については少し前まで大賛成で楽しみにしていましたが、今の考えでは微妙ですね。
しかし、業界がコロナ不況の中スーパー銭湯建設の話が無しなった場合、他に何の施設ができるのか考えたときに今の流れだとどうしても物流施設が頭に浮かんでしまいます。
物流施設ができるならスーパー銭湯の方がまだマシだと思っていますが、こんなことは考えたって仕方ないですよね。
京葉銀行からイエローハットまでの2車線はどんなタイミングで4車線になるんですかね？
>>1069 匿名さん
京葉銀行前の道路は都市計画道路として
計画では北側に真っすぐ延びて県道に抜けることになっています。
現在は、はぐみの杜区画整理地内だけ整備して
吉橋の旧道に接続させている中途半端な状態です。
しかし、既に家も建っているので延伸が頓挫しています。
計画が動いて道路整備が進むと４車線化することになると思います。
ですが、４車線化はまったく目途が立っておらず、ず～っと今のままです。
ガードレールで見通しが悪いところがあるし、景観も悪いし、
ホントどうにかして欲しいです。
>>1071 みどまるさん
住む人がもっと増えて、税収も増えてかつ市民の声が無視できないようにならないと、金銭的にも進める状態にはならないんでしょうね
話題に上がってた中学校の問題とも繋がりそうですが
そういう点で言うとスーパー銭湯等は住む人が増える要因になるので、私個人としては出来たほうがいいように思ってます。ヤオコーができる話もそうですし。確かに周辺交通状況の悪化につながるかと思いますが…
魅力的な街になれば住む人も増えて、人が増えれば市が住民の声を無視できない状態になっていきそうな気がします。それはなかなか難しいとは思いますが。。
不動産の営業は、何はともあれ中学校が最大のボトルネックと仰ってました。これが解決づれば、地価も上がって、市と住民がウィンウィンだと思います。
希望をもってこの街に越してきましたが、中学校新設については、
自治会や住民が騒いでどうにかなるものではないことが判ってきました。
自治会の要望書を否決したことは広報でも公開されています。
市議は各地元の代表として利益誘導を目指しますから、
緑が丘西への投資は消極的になります。
地元の国会議員や県会議員からの圧力も有利に働くかもしれないですが、
彼らにメリットがなければ協力はしないでしょう。
まずは市長を変えて、自民・公明の主流派市議を落選させることが必要です。
中学校問題と言いつつも、実際には政治的思惑で住民は妥協を強いられています。
掲示板を見ている方は、この認識を周りに拡散して欲しいです。
地名を決めるのは、この地域の人口が少ないときに
選択式のアンケートで決めました。
それでも３丁目辺りはそれなりに住居はありました。
結果は回答数では圧倒的に区画整理時の愛称の「はぐみの杜」でした。
２番目は「西緑が丘」で、実は「緑が丘西」は選択肢にありませんでした。
何故「はぐみの杜」ではないのだというクレームは発生したようです。
区画整理前から広い土地を持っている地主の意向とか
行政側が「〇〇の杜」みたいな今風の地名を好まなかったことから、
無難な「緑が丘西」に落ち着きました。
お隣の坪井も愛称が「芽吹きの杜」だったと思いますが、
無難な町名に落ちつきました。
こんな決め方するなら、アンケートなんてやっても意味ないです。
>>1077 みどまるさん
ご回答ありがとうございます。
坪井の愛称が｢芽吹きの杜｣だったとは知りませんでした。
｢はぐみの杜｣の愛称もいずれ風化してしまうと思うと何だか寂しいです。
物流倉庫に向かうトラックや従業員の運転マナーについての対策を市に対して抗議するよりも、物流倉庫に直接もしくは三菱商事都市開発や日本GLPと言った本社に対して抗議した方が、対策してもらえる可能性は高くなるのでしょうか？
三菱MCUDのトラックの通行が増えてきました、とても目障りです。しかも、特別支援学校側の門を使用した方が近いはずなのに、どうしてGLP2側の門をメインに使用してるか疑問です。
はぐみの杜保育園の前でバイクと車の交通事故があったようです。
一体どんな事故だったのか詳細は分かりませんが、はぐみは結構交通事故多い印象です。
道路が広く、スピード出しすぎてしまうんでしょうね。
事故に遭われた双方が重症ではないことを祈りつつ、小学校の下校時刻と重なっていなくて良かったです。
>>1084 名無しさん
はぐみの杜保育園の前の交差点、ここ最近交通量増えましたね。
昨日朝、小学生が登校している中、大型トラックが保育園前と公園の間の曲がり道を走りづらそうに走行している様子を見て、複雑な気持ちになりました。
>>1084 名無しさん
はぐみの杜の保育園は送迎時間には車が何台も道路に止まっていて、それを避けるために膨らむと対向車とぶつかりそうになるので危ないな、と思う事が何度かあります。
一度、路駐から開いたドアがぶつかりそうになり、路駐について伝えると「警察に確認したが法的に問題ない」と言われた話にならないと思いました。
>>1084 名無しさん
西高の2人乗りバイクがみどりが丘小の方から直進、保育園横の坂道から出てきたワンボックス車の後部に追突した事故。バイクは相当なスピードが出ていたようで、車が合流した時点で止まれなかったのでしょう。一名はノーヘルだったみたいで、、、回復をお祈りします。
>>1079, 1080
物流施設関連の運転マナーを指摘するのは微妙ですが、
法的違反なら苦情の理由になると思います。
事業者への苦情と、市に指導の申し入れ、の両方を
なさると効果的ではないでしょうか。
あと、路上待機を見掛けたら、事業者に即通報してください。
物流トラックのルートが気になるのですね。
市への問い合わせで、ルートは指導していると言われました。
物流施設は、北側の広い道路沿いの施設として誘致されたので、
その道路から構内に入ることが原則になっています。
しかし、そこに至るルートが坪井に抜ける道路しかないので、
MCUD、GLP2、GLP3の車両が同じルートに集中してしまっています。
分散化は課題ですが、縦横無尽に街中を走られても困りますよね。
MCUDは10月から休日も稼働するらしいです。
いずれにしても、物流車両はまだまだ増えていきますよ。
はぐみの杜保育園の前、送迎の路駐が酷いですよね。
残念ながら、路上駐車禁止の標識なく、法的には問題ありません。
何台も連なっていると、安全な走行の妨害としか思えないです。
自車の安全確保のため、クラクションを鳴らしながら通るようにしています。
みんな驚いて振り返りますが、こちらには何ら非はないと確信しています。
どう思われますか？
>>1091: 名無しさん
物流施設では従業員が女性のパートさんが中心なので、
深夜稼働は考えにくいです。
仮にそんな話が出てきたら、地元自治会と絶対に揉めますよ。
１００％無いとは言えないですが、可能性は低いと見ています。
私は迷惑な施設だと思ってますが、
パート先が近くにできて良かったと思っている世帯もあるようです。
>>1090 匿名さん
私も保育園のために路上駐車する人の気持ちが大いにわかります。本人達は仕方のないことだと割り切っています。ましてや周りに迷惑かけているとは思っていない可能性が高いです。保育園の路上駐車は仕方のないことだし交通違反にはならないにしても、マナー違反で迷惑だと思う人がいるという意識を少しでも持って貰うために、あと安全のために、クラクションは鳴らし続けて欲しいです。
>>1093 みどまるさん
みどまるさんの見解を聞けて少し安心しました。
確かに雇用を生む意味ではプラスなのかも知れませんね。
あと、物流施設の一部を住民が利用できるようにする話はどうなったかわかりますか？
１階に従業員用のコンビニやカフェができて住民も利用出来るようなものだと期待しているのですが、、、
八千代西高校の自転車のマナー悪過ぎて、車で引きそうになります。
>>1090 匿名さん
>>1090 匿名さん
確かに路上駐車酷い時もありますけど、どこの保育園前も同じですよ。保育園は家から近い所に希望通り入れる訳ではないですから。
自車の安全確保の為、クラクションを鳴らしながら通る…なるほどと思う反面、保育園前で見かけたら、正直言ってひきますね…。
皆が驚いて振り返るって言うのが答えかと。
公園で遊んでいる人も、保育園関係の人もあなたの意図はわかりませんから、失礼ながら気性の荒い危険人物だと思って見ていると思います。
あなたの意図がわからない人が毎回見ていたら、車のナンバーを控えて逆に通報されるかもしれませんね。保育園前・住宅地・公園前ですから…。
>>1095 名無しさん
ＧＬＰ３の一角が住民に開放される施設となりますが、
一番詳しい情報は緑が丘西自治会の回覧板だと思います。
会員向けの情報なので詳細は差し控えますが、
期待されるような店舗等の誘致は見送られています。
残念ですが、商圏が小さいので妥当な判断でしょう。
地元の方がフリマとかできるスペースを提供してもらえると良いなと思っています。
小さい子供が多い地域なので、洋服とか赤ちゃん用品とか不要なものが発生する一方で、
ニーズもあると思うのですが。
今日はヤオコーの説明会の日ですね。行けないので行かれた方情報提供して頂けると助かります。よろしくお願いします。
ファミリーマートの跡地はアート引越センターの事務所？になるみたいですね。
今日工事やってます。看板が既に出来上がっていました。
何か小規模店舗ができると思ってたので個人的に少し残念です。
アート引っ越しセンターが出来るなんて…本当にショックです。
>>1104 口コミ知りたいさん
個人的にはヤマト運輸や佐川のほうが荷物出したり、事業所で直接受け取りできるのでマシだと思うレベルです。泣
アート引越センターだと住人にはメリット0ですよね。
あの立地に勿体なさすぎます。
でもコンビニだとセブンイレブンにお客さん流れてしまって厳しいんでしょうね…。
アート引っ越しセンター
これ以上に無い最悪の結果になりましたね。
あの場所で物流倉庫はあり得ないけど、引っ越し屋とか不動産屋の可能性が頭の片隅にあったので、悪い予感が的中した格好になりました。
元々ファミリーマートがあった跡地を流用してるだけなので、程なくして潰れるか別の場所に移転する事を心から願ってます。
当然ですが、万が一引っ越しをする事になってもアート引っ越しセンターには1円も金を出すつもりはありません。
>>1071 みどまるさん
柵が撤去されない理由について、もう少し具体的にご教示していただけないでしょうか？
私は柵周辺の地区に住んでいます。
あの柵のせいで移動に制限がかかり、とても迷惑しています。
柵が設けられて一年近くが経っていると記憶していますが、一向に柵が撤去される気配がありません。
柵を撤去しない理由を書くと街の価値が下がるということですが、私個人としては柵があのまま長年放置され続ける方が街の価値を毀損してしまうと感じずにはいられません。
みどまるさんのお話を聞くと市の怠慢に関係があるということですが、それは柵を撤去すると交通量が増え、対応する予算が無いといったような呆れる理由なのでしょうか？
それとも、交通量を増やしたくない柵周辺の地主と市が揉めているといったような理由でしょうか？
私個人はあの柵の撤去について切実に思っていますので、撤去されない理由についてもう少しだけヒントを下さい。
何卒宜しくお願い致します。
>>1108 e戸建てファンさん
あそこに柵があるのは交通量とかそういう理由ではないですよ。
逆にそういう理由なら普通に書かれていると思います。みどまるさんがここに理由を書かないのは配慮です。
柵が設けられてもうすぐ１年と書かれていますが、柵ができる前に通行できた時期はありましたか？私の記憶では道路が整備されると同時に柵も出来、通行できた時は無かったような気がします。
最近越してきた方じゃなければ、この辺の住民の方は理由を知っているのではないかと思います。ご近所の方に聞いてみたらどうですか？
引っ越して来られた方、事情を知らない方は、GLP2前の柵は疑問に感じますよね。
開通すると７、８丁目の利便性は良くなるし、物流車両も分散できるメリットがあります。
当然そのことを市は理解しています。
八千代中央バイパスとして位置づけられた高規格な都市計画道路として、
条件を満たせないことが原因なのです。
規格を下げて２車線の市道にしてしまえば開通の可能性が出てきます。
しかし、都市計画道路を断念するという議論に繋がるので、
両端を延伸させて県道に接続させる可能性が消えてしまうことが懸念されます。
役所の担当課長は人事異動でコロコロ変わるので、
厄介な問題に積極的には関与してくれません。
GLP2前の道路が開通しないことで、印西方面から流れてくる運送車が当該道路に隣接する住宅街を横切る狭い道路を通行するため、うるさいし危ないし非常に迷惑なんですよね。少し遠回りして保育園のほうから回るようにしていただきたいです。
道路の件は、状況をご理解いただけたと思いますので、
不満に思っている方々、困っている方々が
市に直接働きかけるきっかけとなることを願います。
ヤオコーの情報を入手しましたが、何か知りたいことありますか。
ヤオコー情報
・開店日は 令和3年4月8日（予定）
ただし、ヤオコーが県に届出している希望日に過ぎず、
一般論として行政からの勧告や審議で遅れることは普通にあります。
1年以内にはオープンするでしょう。楽しみですね。
・営業時間 AM8:00～PM9:45
・店舗面積は約2000m2 （ベルク八千代緑が丘店に近いイメージ）
・駐車場 来店客用が84台（混雑時に足りないかも）
市役所では、出店計画に対する意見を受付中です。
特に住環境の変化に対する不安がある方は、ぜひ、市役所へ。
はじめて書き込みさせていただきます。
7丁目、6丁目付近で物件を探しておりまして何度か下見をしているのですが、老人ホームが建つというのは本当でしょうか。
ともするとあの交差点付近で広く工事しているところでしょうか…(業者垂れ幕に施設云々って…
綺麗な街並みが非常に好ましく何件かあたりをつけていたのですが、気づけば巨大な倉庫が出来ていたりその次は老人ホームと…住宅街とはかけ離れていきそうで残念な気持ちでいっぱいです…
>>1116 戸建て検討中さん
仰るとおり老人ホーム(正式な形態は不明)のような施設が建設中です。
物流施設や老人ホームによる綺麗な街並みへの影響は個人の主観になると思いますが、物流施設は住宅街の末端にあるため、隣接ていなければ綺麗な街並みを損なうほどのものでは無いと思います。勿論、施設は無いに越したことはないですが。
近隣で同価格帯で景観を優先してお探しでありましたら、印西エリアの方が合ってるかと思います。
緑が丘西に引っ越してきて5年以上がたちました。
たびたび問題に上がっている中学校の新設も、始めの頃は期待していたものですが、もう最近はすっぱりと諦めるしかないのかな、と言ったところです。
私の子供が中学生になるのはまだまだ先ですが、せめて睦か高津か、学区の選択が出来ることをこの先も続けて欲しいと思っています。
確か選択出来るのも、今現在小学校6年生の子供達まで、とどこかで聞いたことがありまして……。
また、姉の同級生が八千代市議であることも判明して、よく飲み会をしていると言っていたので、姉にはぐみの杜の中学校問題を話したら「え！？あそこに中学校作らないとかあり得なくない？？あたしから言っといてあげる！」と心強い反応があったのに、このコロナで飲み会が開催されず。
今となっては、中学校が新設されれば超ラッキー、出来なくてもせめて中学校が選択可能であってほしい、くらいに気持ちも落ち着きました。
>>1118 匿名さん
普通の地域は学区選択が無い方が普通な気がしますが、どのような理由で選択できるようになってるのでしょうか。
因みに貴方はどちらの中学校希望でしょうか。
>>1119 eマンションさん
たぶん、新しくそこそこ大きい街なのに、このエリアには中学校がないため、どこで学区を区切るのか最初から審議されていたと思います。なので決まるまでの間は、はぐみは許可学区になっているのではないかと思いますが、きちんとした理由は分かりませんので、市役所か自治会に確認してみて下さい！
うちは睦学区になりますが、高津が希望です。理由は色々ありますけれども、強いて言えばあちらには親類がいるので、私も子供も土地勘と馴染みがあるのが最大の希望理由です。
そうでなければ(特に高津に思い入れがなければ)、渋々でも決められた学区に従っていたと思いますよ。
ちなみに私は八千代市出身でも高津中出身でもありませんが………。高津中出身の友達が何人かいる程度です。
アート引っ越しセンターはあそこに立てる意味あるのか？高台のよい場所なのにやめてほしい。
>>1118 匿名さん
まったく同感です。居住歴では先輩ですね。
高津中と睦中で収容できてしまう現状では、中学校新設の機運はないです。
どちらも通学距離は３km位ですが、八千代市の基準では６kmまでＯＫなので、
住民の不満を把握してても、教育委員会としては問題ないのです。
はぐみの杜では、平成24年に中学校区が再編されました。
しかし、区画整理中で睦中への通学路の安全性に問題があり、
学区変更の経過措置ということで許可学区が設定されました。
選択制というわけではありませんが、事実上選択できる状況になっています。
許可学区の期限は、今の中学１年生までのはずです。
延長されないと今の小学６年生から、本来の指定校です。
通学区審議会の議題を見ると議論しているようですが、
議事録の更新が途絶えており、市民は知る術がありません。
ここにも行政の怠慢の一端が表れています。
1055でも書いたように、市議が１人騒いだところで、どうにかなる問題でもないです。
その市議の会派が過半数を握っていれば、あるいは・・・。
うちは公立中校校を諦めて、私立中に通わせる方向で考えています。
新設する気がないなら、せめて就学助成金を出して欲しいです。
八千代市のホームページに掲載されていました。
7丁目のロコンド前の広大な空地かと思われますが、また老人ホームですか。
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/62000/page100003.html
八千代西高校がそこそこ近いですよね
あまり偏差値は高く無いようで少し不安なのですが荒れ具合とかどうなんでしょう？
はぐみの杜には現中学校校長先生の話からすると
仮に子供が増えても今後新設の中学校は出来ません。
これは将来的にはぐみの杜は中途半端な場所だから
人口が減るのは予想されるため中学校を作る理由がないそうです。
よって皆さん。八千代松蔭に行かせる人が多い。私立の割に学費が安い。進学実績も悪くないから。
物流倉庫はともかく、老人ホームは自分や家族が世話になる可能性がありますよ。
今不要だからと言って将来的に不要か否かはわからないですよね。
数十年後には家族内に認知症発症者がいるかもしれませんよ。
物流倉庫が嫌だ、引っ越し屋は最悪、老人の街になる・・・笑ってしまいます。
少し想像力を働かせて宅地専用に造成されたエリアを選ぶべきでしたね。
ご愁傷さまです。
>>1130 販売関係者さん
宅地専用だと辺り一面住宅しか建たなくてスーパーや商業施設まで遠くて不便でしょ、このエリアを選んだ住民は徒歩や自転車でアクセス可能な近場に商業施設等ができることを期待して選ばれたのではないでしょうか。
物流施設や老人ホームができた反面、歩いてすぐのところにスーパーができて恩恵を受けた住民が多いはずです。
良い大人なんですから、馬鹿にするような発言は控えた方が良いかと思います。
言い方はともかく、そういう事を言いたい訳では無いと思いますよ。私も老人ホームまで文句を言うのはどうなんだと思ってしまいましたね。
住む人が多くなれば必要になる施設のはずです
ご愁傷様ですというのは蛇足でしたね。気分を害されたのなら謝ります。
ですが、勝手に期待して期待した通りに開発されないからと言って、建設される前から最悪だの迷惑だのと言っているから滑稽だという気持ちは変わりません。
『期待』？そんな曖昧なものを根拠に建設反対される老人ホームは災難ですね。
自分や家族が使う可能性なんて思いもしない人が多いですから、反対するなら『高齢者福祉サービスは絶対に利用しない』くらいの覚悟を持っていただきたいものです。
私はお買い物が便利な街より保育園や障碍者施設・高齢者施設など、様々な状況におかれた人も共に暮らす街に住みたいと思いますが。ここは人それぞれでしょうね。
数多い選択肢の中で、なぜスーパーや商業施設に近い『住宅地』を選択しなかったのでしょうか。広大な土地があいていれば、法令に従って様々な建設計画が立ち上がることは予測できないのでしょうか。その中にはあなたが望まない建設計画が今後もまだまだ続く可能性すらありますよ。
>>1133 西岡みどり
物流倉庫は嫌だ！老人ホームは嫌だ！
スーパーは嬉しい！商業施設を作って欲しい！
などなど言っていますが、家の隣にスーパーの建設が決まった人は煩くなって嫌だな…交通量が増えて嫌だな…もっと違う所に建てて欲しかったな…と思ってる人もいるかも知れません。
あなたは度々、強気で他人を批判する発言が目立ちますが、結局自分のことしか考えていない自分本位の考えを他人に押し付けている様にしか思えません。他の人の気持ちや考えを尊重する事は出来ませんか？街全体が良くなる事を考える事はできませんか？
喧嘩の売り買いは他でやって下さい！
>>1134 販売関係者さん
老人ホームの話は納得できますが、｢期待通りの開発がされなくて残念ですね｣という書き込みに対して馬鹿にするような発言をする権利はあなたにはありません。
>>1138 ご近所さん
伝え方が不愉快な件については申し訳ありません。
ところで、掲示板で街の不平不満を発言することはダメなことなんですか？
他のスレッドを観ると書き込みの内容の多くが不平不満のように思えます。
不平不満を互いに納得し傷を舐め合うことは多くユーザーから需要があり、掲示板の用途の1つになっていると思っているのですが、どうですか？
西岡みどりさん、もう少し考えて書き込みしましょうよ。
最初は
＞このエリアを選んだ住民は徒歩や自転車でアクセス可能な近場に商業施設等ができることを期待して選ばれたのではないでしょうか。物流施設や老人ホームができた反面、歩いてすぐのところにスーパーができて恩恵を受けた住民が多いはずです。
って自分と同じ考えの人ばかりのように決めつけて言ってるけど、反対住民もいるって反論されると
＞スーパー建設に反対意見がある事は知ってます。この掲示板を、街に対する喜びはもちろんですが、不平不満を分かち合う目的で使用したって良いと思いませんか
形勢が悪くなると論点をずらす。卑怯ですよ。
傷をなめ合うことは多くのユーザーに需要がある？？あなたにとって需要があるだけで、多くのユーザーにはないと思いますよ。
お互いあまり攻撃的になるのはいかがなものですかねぇ。
折角同じ地域に興味を持つもの同士ですし、有意義な意見交換がされる場であってほしいものです
>>1140 名無しさん
この掲示板を見る限りスーパーが出来て困る住民の数より恩恵を受ける住民の数の方が多いことが容易に想像できます。
また、このスレッドに限らず街や物件に対する不平不満を述べるコメントが散見されますよね。これら不平不満の投稿者は、溜めた想いを吐き出すことによるストレス解消や新しい情報の入手のほか、賛同する意見による同調を求めている方も少なからず存在するのではないでしょうか？
分かりやすく言うと、このスレッドには物流施設が出来て嫌だ、老人ホーム出来て嫌だ、道路族うるさい、中学校出来ない不便、バス無いと不便、等と色々な不平不満が投稿されてきましたが、これらの投稿者は有益な情報を得たいとともに、｢そうですよね。私も同じ思いです。｣と他の住民の賛同意見を求めて何気なく投稿してる方もいらっしゃるのではないでしょうか
また荒れちゃっていますね。
八千代市として、緑が丘西という新しい街をどうしたいのか
全くビジョンが感じられないことが、そもそもの問題です。
老人ホームの件も決まってから住民に告知されるんですね。
必要な施設だと思いますが、発展を期待していた住民からすれば、
不満を抱くのは当然でしょう。
実はＧＬＰ２が建っている土地は以前は規制があって、
大型倉庫なんて建てられなかったんです。
しかし、八千代市とＵＲが結託して
住民の知らないうちに規制を緩和して、
大型倉庫も建築できるようにしてしまいました。
ＭＣＵＤやＧＬＰ３も規制緩和されて建てられました。
経緯を知っている私は物流倉庫を違法建築物だと見做しています。
住民の意向を確認せず規制を変えて合法化してしまうなんて酷いです。
住宅街を通らないとアクセスできない場所に
物流倉庫を3棟も誘致したのは、明らかに失策です。
裏切られたと思っている住民や地主は多数おられるのでは。
不満の矛先は八千代市ですね。
こんなマイナス要因がある街ですが、
緑が丘西自治会は、住民同士の繋がりがある街を標榜して活動されており、
普段の生活でその効果を感じられることが、ここに住んで良かったことです。
>>1143 みどまるさん
その話を聞いて怒りがフツフツと沸いてきました。日曜日お昼放送のTBSの｢噂の現場｣で取り上げて貰ったら八千代及びURの今後の取り組みに良い影響はありませんかねえ
>>1144 >>1145
数年前に、物流倉庫３棟の誘致が決まり、
緑が丘西自治会の要請で地域説明会が開催されました。
何を恐れたのか、ＵＲが関係者以外立入禁止としたので、
ここ３年ほどの間に転入された住民は知る由もありません。
決定事項となってから住民説明されても後の祭り。
八千代市とＵＲの経緯説明では、住民の怒りの声で大荒れでした。
八千代市とＵＲは責任を押し付けあっていましたよ。
（ばれないようにスマホで録音しましたが、何とか聞きとれるかなといった感じです）
ＧＬＰ２の土地で規制緩和した経緯については、
八千代市の審議会で議論され、さりげなく議事録が公開されていました。
ただ、そんな重要なことが審議されて縦覧できたことは
市のＨＰの深いところを度々確認するくらいのことしないと
誰も気付きません。
八千代市に対しては不信感しかありません。
みどまるさんが仰ったこれらの経緯を知らないよそ者に、住民の不平不満コメントをバカにされてはたまったもんじゃないですね。
>>1147 西岡みどりさん
その発言が不愉快と言われているんじゃないでしょうか？
過去の投稿を読ませて頂きましたが、ここが荒れているほぼ全てが貴方絡みですね。貴方が絡んでいない所では一切荒れないのに、なぜ貴方が絡むと荒れてしまうのでしょうか？自覚はありますか？
不思議ですよね…
入居してすぐに物流センター建設が始まりました。入居当時はまだ空き地で、工務店の営業さんと何ができるんでしょうね～、〇〇ができるたらいいですね～、なんて話をしてましたが、今思うと営業さんは本当は知っていたと考えると騙された気持ちで悔しいです。
個人間のやりとりはもう終わりにしませんか？？？
何やら、私が倉庫やら老人ホームなどを槍玉に上げてしまったせいで荒れてしまったようで…
実の所、私自身このエリアの検討にあたってこちらの掲示板はかなり参考にさせて頂いておりまして…
元々共有スペースまたは商業施設予定であった所にGLPが入ったとか、当初予定や説明があった事を反故にされた等、そういった経緯があった事は存じ上げておりました。それ故に「今後、自分が住んでからも説明なしに住宅そのものとは関係の無い建物が建つのだろうか」という不安を感じたからこその書き込みでした。
そういった事柄を「調べもせずに買うのはお門違い」というのは正直悲しさを覚えましたし、そもそも「そういった事」になる前からお住まいの方もいらっしゃったでしょうし、諸々の上でこのエリアに住むにあたってそういった不安と皆様どのように向き合わられているのか。といったお気持ちやお知恵などあればお聞かせいただきたかった。というのが本心です。
(とはいえ倉庫にクローズアップすれば、道路の利便性がある、または埋め立て地など、住宅地では無いところに立つモノという認識があったので、なんでこの新規開拓エリアかつ道路も不便な所にわざわざ？？？？という思いがあったのも事実です。高速道路に出るまでどのルートから来ようとしても細い道ばかりなうえ踏切ばかりなのに謎です……道路計画もあったというお話もありますが、そもそも無理だったのでは…)
(また老人ホームも八千代緑が丘周辺にすでに10箇所程あるのになんで？？？？というのも……)
総じて、つまるところ「え？なんでここに建てるの？」という純粋な謎が深まる、というか。
最後に、私がこのエリアを検討しはじめたのは利便性や将来性を望んでじゃありません。
このエリアを訪れた時、今、八千代緑が丘に住む方々のお顔が明るく少なからず幸せを感じたからです。周辺の公園を見ても子供といる親御様達が子供ときちんと向き合っていると感じたからです。
八千代緑が丘という土地が、はぐみの杜が素敵だと思ったからです。度々の長文失礼致しました。
1146の続きです。ご存じの方もおられる内容か思いますが、
今となっては調べることが難しい情報なので周知することにしました。
６丁目のＭＣＵＤ・ＧＬＰ３・龍泉寺の湯予定地は、元々は１区画の事業用地でした。
ＵＲが商業用途で購入者を募集しており、
アウトレットモールを誘致するという非現実的な構想もありました。
そのため、不動産屋は商業予定地として説明して宅地や住宅を販売してきました。
しかし、道路事情が災いして、商業用途の購入者が見つからず、
ＵＲは３区画に分割して売却する方針に転換しました。
その時に物流倉庫を建てられるように用途緩和して購入者を募集しました。
結果的に２区画は物流事業者になりました。
その背景には、安部政権の閣議決定で、ＵＲによる宅地開発を収束することが決定したため、
政府の決定に従い、売却を急ぐ必要があったわけです。
地域説明会の経緯説明ではそんな話をされました。
既に住民は増えつつある状況でしたし、区画整理で土地を収容された地主もいらしたので
用途緩和については利害関係者と合意を得て、進めるべきだったでしょう。
こんな話が事前に漏れてしまうと
住民や地主から反対の声が上がることは容易に想像できますよね。
説明会では隠蔽体質のＵＲの杜撰な対応に、怒りの声が殺到しました。
既に区画整理を担当したＵＲの内部組織は解散され、後始末を八千代市が背負うことになりました。
ですが、ＵＲの計画変更を認可したのは八千代市なので責任の所在は市にあります。
＞＞1154
＞また老人ホームも八千代緑が丘周辺にすでに10箇所程あるのになんで？？？？というのも……
せっかくなら『老人ホーム』とひとくくりにせず、種類を確認された方がいいですよ。
まあ長々と同じ話題はいいでしょう
これからはぐみの杜(緑が丘西)に住むことを検討されている方には、利便性や地価のバランスを考慮すると4丁目が合理的だと思いますので参考までに。
4丁目に狙っていた建売があったのですがタッチの差で購入されてしまいました。
>>1159 戸建て検討中さん
4丁目は東海住宅が出てましたね。立地は良いけど建物はどうなんでしょうかね。
それか、4丁目が物件出てなく、3丁目は地価が高いのでパスする前提で考えた場合、5丁目の交差点より南側も利便性良さそうですね。
>>1159 戸建て検討中さん
それは残念でしたね。
他の物件を探されて、この街に仲間が増えることを期待しております。
物流倉庫の大型トラックが通行しますので、
主要道路に面した住宅は避けることをお勧めします。
緑が丘駅までのバスについては、
5丁目寄りのルートは１日1本しかないのでご注意ください。
3丁目寄りのルートでしたら1時間に1～2本あります。
自転車で駅に行くなら、船橋日大前の方がまっすぐ行くだけで便利ですよ。
駅から駐輪場も近いですし。
西岡みどりさんが言われてるように5丁目南部も良いと思います。
あと、この地域では中学校が学区が気になると思います。
4丁目、5丁目南部は高津中学校が指定校で自転車通学不可です。
片道40～50分掛かるので、通学が大変です。
10年後だったら中学校が新設されている可能性もあるかもしれないですけど。
>>1161 みどまるさん
高津中学校は自転車通学不可なんですか？てっきり何の疑いも無く可能だと思っていました。子供の足だと40分くらいかかりますよね。真夏の暑い日、冬の大雨の日なんか親が車で送り迎えするのでしょうか。正直、驚きました。
>>1162 西岡みどりさん
この街のこと、詳しいのかと思っていましたが・・・。
私が知り過ぎているだけですかね。
５丁目北部、６～８丁目は許可学区エリアで、
睦中が指定校ですが、願い出れば高津中にも通えます。
この許可学区エリアは高津中まで自転車OKなので、
通学時間で言えば、逆転現象が起こっています。
ただし、許可学区は時限措置なので、いつまで続くのか不透明です。
だから、中学校問題は深刻なのです。
大人にとっての３年間は短いですが、
子供にとっての３年間って長いですよ。
>>1163 みどまるさん
みどまるさんはこの街のことをよくご存知です。いつも参考にしています。
私の価値観では、中学校生活はたった3年間しかないため、子供には自転車通学で我慢して貰おうと思っており、中学校新設については特に強く望んでいませんでした。
しかし、自転車通学は不可であり、子供にとって3年間は長く重要な時期である考えると、また悩みが1つ増えてしまいました、、、
７丁目辺りでなにか習い事教室がないかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
小学２年生の息子がいるのですが、近所でなにか習い事をさせたいなと思っております。
送迎もできますので多少距離があっても大丈夫なのですが、できれば徒歩圏内になにかあれば嬉しいです。
中学校まで30分から40分掛かるから暑い日や雨の日は送迎が必要とか仰っていますが…その程度の距離、時間で何が問題なのでしょうか？
相当な過保護としか思えません…
昔は片道40分で登校なんてよくある話だった気がしますが、今の世の中、心配だという気持ちはよくわかります。過保護ですかね？
私も、通う以上雨の日など歩かせるつもりですが、近くに中学校があればいいのにと強く思います。（中学校ができるよう期待して引っ越してきましたので、今の現状は残念でなりません。）
>>1167 通りがかりさん
あなたは通勤で毎日駅まで40分歩く物件に住みますか？多くの大人が大金叩いてなるべく駅に近い物件に住もうとする理由は、30分40分歩くことが辛いからですよね。子供だから歩けというのは通用しません。
>>1169 西岡みどりさん
私は通勤時間と通学時間は違うと思います。なぜなら、通学時間も社会勉強の一つだと考えるからです。ただし、通学時間が短い方がいいとは思います。異論はあると思いますが人によって考え方は違いますので決めつけは良くないかと。
荒れるもとになりますので、少し発言に気をつけられた方が良いのではないでしょうか。
緑が丘西の規模でしたら、小学校２校、中学校１校が標準的な街づくりです。
このまま子供の数が増えると小学校も教室が足りなくなると予想されます。
みどりが丘小の敷地に校舎でも増設中なのかと思えば、学童施設になるそうです。
利便性を追求するのは大人の捉え方なのかもしれないですが、
中学校については片道３キロの徒歩通学なんて、
八千代市内でも特に理不尽な状況です。
せめて自転車通学が可になれば、状況は改善されると思います。
教育委員会のホームページで市内の中学校の配置図を見たことがありますが、
緑が丘西が空白地帯であることは明白です。
市街化区域で人口急増中のこの街に
公立中学校の計画すらないことに危機感を覚えます。
既設の中学校に送迎車が多いと別の問題が発生しますが、
天候が悪い日に送迎してあげようと思うのは親心として自然なことではないでしょうか。
住民が増えれば、公立学校の新設の動機になると思いますので、
もっと多くの人がこの街に転入されることを願っております。
>>1169 西岡みどりさん
相変わらず高圧的で上からですね…
まず40分くらい歩いて当然です。
通学は友達と歩いたり、途中の色々なものに触れ合ったり、暑い、寒い、雨で嫌だ…そういう経験が子供を成長させます！
歩くのが辛いから、暑くて寒くて辛いから、じゃ送迎します。そんな育て方して社会に出たときに苦労したらよっぽど子供がかわいそうです。
大人になっても過保護に面倒みてあげるなら別ですが…
>>1172
中学校で40分通学が当然とか、
どこを基準にして当然とかほざいてんだコイツは
子供がかわいそうとか、何でお前に分かるの？
高圧的とか人に説教するくせに、
当然ですとか自分の偏見を人に押し付けるのな
荒らし目的ならここから出て行け
>>1174 通りがかりさん
それなら貴方の基準はみんなの基準ですか？
子供がかわいそうとかなんで分かる？と言いますが、私も昔は子供だったから分かります。
貴方の発言、口調、態度…余程荒らし目的では？
申し訳ありませんが、私は子供を40分程度も歩けない中学生に育てるつもりはありません。
>>1174 通りがかりさん
中学校まで40分掛かるから新しく中学生建てて欲しいとか、通学が心配だから中学生を建てて欲しいとか書き込みが多いですが、それなら現状どこの土地に建てるべきですか？どこに中学校ができれば満足ですか？それははぐみの杜住民みんなが満足しますか？具体策を出さないくせに出て行けとかいう貴方の意見をお聞かせください。
そこまでの発言をすると言うことはさぞ良案をお持ちなのかと思いますが…
過保護とか‥よそ様の家庭にそんなこと面と向かって言えますか。私は言えません。
それぞれの家庭にそれぞれの考え方があっていいと、私は思いますけども。
人を傷つける言葉はよくないです。
>>1177 通りがかりさん
それぞれの考え方があって良いなら、過保護と言う意見があってもおかしくないですよね？
それぞれの考え方があって良いと仰っているにもかかわらず、良くないとか…仰ってること違いませんか？
そして過保護という言葉で傷つく人がいますかね…悪口でも何でもないです。
自分の意見に対して反対意見が出たら、良くないとか、出て行けとか…誰かの意見にイイネイイネ言ってないと追い出される。典型的ないじめ体質ですね。
前向きに引越しを検討していましたが、この街には絶対に引っ越したくないと思いました。
レベルが低い不毛な議論は、真に街の情報を知りたいユーザーにとって非常に迷惑なので、これで終わりにして下さい。
40分はないかな～
子供が学ぶべき所ってそこじゃない気がする
通学時間については、学術的な研究結果等を御教授頂ける投稿であれば有意義だと思いますが、素人同士の価値観の押し付け合いは掲示板が散らかるだけなので辞めにしませんか。はぐみの情報を知りたいユーザーさんは、"最寄りの中学校まで40分かかるから近く新しい中学校欲しい"という住民の声は参考になっても、"40分が妥当か"という住民の価値観には興味無いと思います。
理想はトライアルの場所に中学校があるといいですね
3丁目に住んでいます。はぐみの杜の掲示板なので、よく見に来ていますが、一部の人の書き込みせいで街の印象を悪くするのはやめてほしいです。いい街だと思って住んでいます。
6丁目に住むものです。
GLP3を囲む外周道路から県道57号線(ラブホテルとゴルフ場の前を通り、大穴～三咲・二和方面へ抜ける道路)へ繋がる道路の開通予定の有無についてご存知の方いらっしゃいましら教えてください。
現状、車1台通れる細い畑道で繋がってはいるものの通行しづらいため、二和方面行く時はセイムス・ヤオコー予定地の交差点まで遠回りしており不便を感じております。
二和方面に抜ける広い道路が開通すればかなり便利になると思うんですが、、、。
最近、不平不満のコメントが多いですね。
もちろん掲示板には色々な方がいるので考え方も違いますし
色んな意見がでて当然だと思います。
私はこちらに4月に引っ越してきました。
引越し前も自分なりに色々調べたりしていてこのサイトにたどり着きました。
引っ越す前ってどんな土地なのかどんな施設があるのか
お子さんのいらっしゃる方は保育園、幼稚園、学校、遊べる場所などとても気になると思います。
私も引越し前から参考にさせていただいていて
今でも参考にさせていただいています。
でも不満や悪いところが目立つと引っ越しを検討されてる方が
引っ越したくないと思ってしまうんじゃないかと思います。
（もちろん引越し前の方にはいい情報だとおもいますが）
家がどんどん建ってきて転入する方が増えないと
空き地にお店ではなく倉庫や欲していない施設が出来てしまうと思います。（人口だけではないかもしれませんが）
不満もありますが、それだけでなくいいところも沢山あると思います。
『はぐみの杜ってどうですか？』というタイトルなので、
引越し前の方が参考にされるスレなので、スレ違いかもしれませんが、
私的にはこんなお店があるよとかここのお店美味しいよとかのオススメ情報などが増えるといいなぁと思いました。
私も愚痴の投稿ですね。すみません。
不快に思われる方がいらっしゃったらすみません。
知らないことばかりなので色々な情報をたのしみにしています。
こんな時間(21時半)に親子でスケートボードやってる道路族発見
服部市長が緑が丘西の中学校問題についてブログで説明してますね。何も発展のないブログ内容ですが…。市長のTwitterに意見をどんどん書いていきましょう！少しでも声が届くように！
>>1189 名無しさん
6丁目ですか？
ジャンプの練習とかしていると音が響きますよね。自分の家の前ではやらずに少し離れた所でやっているみたいです。うるさいって自覚されているんでしょうね。
>>1193 みどまるさん
ご回答ありがとうございます。過去のログ見ましたが、計画道路の施設として物流施設を誘致したのに、東西に延伸する可能性がないって、市？UR？のやってることは矛盾してますね。裏で議員の利益にでもなってるのかしら
中学校に関して市長のツイッターに何人かの方が意見をされています。
「現状私立への進学が多く、既存の中学で足りる」と市長はブログに書いています。あまり多く触れてくれてはおりませんが、少しでも住民の言葉が届くよう、ツイッターにコメントなどみなさん残してはいただけないでしょうか？
同感です！
>>1195 e戸建てファンさん
私立への進学が多いのは、高津と睦中学校へ通わせたくないからと言う理由が多いみたいですね。
通わせたくないから私立へ行かせるのに、私立へ進学が多いから中学校を作らないという理由にされていて、なんだかなぁーという感じです。
皆さん、中学校に関して市長のツイッターにコメントを残しましょう。ここでのコメントが増えれば何かしら動きがあるかもしれません。何もしないよりはマシです。
ツイッターは複数アカウントの作成が可能なので、既存アカウントを使用しないでもコメント可能です。
Twitterの市民のコメントのおかげで、市長が教育委員会へプロジェクトチーム発足を指示したそうです！
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
