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>>1400 光冷暖肯定派さん
お前自分の書いたこと見てみろよ
取材されたんだろ?
少なくともお前はそれを好材料と読んだんだろ?
それが金銭によって書かれた提灯記事でもいいのか?
会社の目玉商品と称して、光冷暖を大々的にセールスしている地方の工務店をよく見かける。
こんな工務店は、本物を見極める能力のない工務店だから、すべての他のセールス品目も疑ってかからないといけない。
言えるのは、光冷暖をセールスしている工務店は最初から検討外とすれば、被害は免れる。
工務店として無能力のレッテルを貼っているようなものだ。
私のコメントと光冷暖をオカルト呼ばわりされている皆さまへ。
100歩譲って「光冷暖やグレートモーニングが各雑誌から取材され掲載された。」という
KFTの主張は嘘で、実際は「KFTが雑誌各社に掲載料を支払って掲載してもらった」のが事実としましょう。
じゃあ、安倍総理と安倍昭恵さんについてはどう思われますか?
実際、安倍首相はKFTの社長と一緒に写真に写っており「素晴らしいシステム」だと、
首相自身が発言されています。夫人の昭恵さんも、お客さんとしてKFTの光冷暖を
気に入られて、400万~500万円を支払って、購入されています。
そして、光冷暖は環境大臣賞を受賞しています。
仮にKFTの社長が雑誌に掲載料金を払って、光冷暖やグレートモーニングを特集して貰った事が事実だとしても、安倍夫妻と環境大臣についてはどう思いますか?
KFTの社長が、首相のパーティー券を購入したりしてますか?
そんな事は倫理的に有り得ないでしょ?
批判されている方、上記の件についてはどう思いますか?
ホテル グレートモーニング
換気はどうしているのかな? 天井にガラリは付いているようだけれど。
普通は外気取り入れ口に空調機(エアコン)をつけて空調した空気を室内に取り入れてるはず。
それなら光冷暖自体の電気代はたいしてかからないな。
空調機室をよく調べてみたいね。大きさ2畳ぶんくらいの空調PAC機とチラー冷凍機・ボイラーがあったりするかもね。
>1406
>400万~500万円を支払って、購入されています。
これだけでアウトだな。
>KFTの社長が、首相のパーティー券を購入したりしてますか?
安倍首相が後押ししている日本会議のメンバーにKFTの社長がいる。
このサークルを利用して、詐欺まがいのテクニックで安倍首相を騙したと思われる。
天下の詐欺師、森友問題の籠池夫妻もかっては日本会議のメンバーだった。
日本会議のメンバーの中には、安倍首相の利権にあやかろうとする詐欺集団もうようよいる。
KFT社長もその中の一人だ。
光冷暖についてつまらない言い訳する前に、【モデルハウスに赤外線放射温度計のひとつでもおけば】どうだろうか?
これですべての疑惑が科学的に解明されるぞ。
詐欺師は、逃げたり誤魔化すのも上手いからね。
>1407さんへ
>空調した空気を室内に取り入れてるはず。
「はず」って事はただのあなたの推測でしょ? 仮にそんなシステムだったら
グレートモーニングが中国上海や愛媛県に建築予定になると思いますか?
環境大臣から認められ環境大臣賞を実際に受賞しているからグレートモーニングは
認めれています。
>1408さんへ
>これだけでアウトだな。
それは違います。安倍昭恵夫人は純粋に光冷暖を評価されたからこそ、光冷暖を購入したのです。あなたの論理だと昭恵夫人が外食するレストランも髪をカットする美容院も全て
駄目って事になりますよ。昭恵夫人は夫が総理というだけで彼女自身は私人です。
>安倍首相が後押ししている日本会議のメンバーにKFTの社長がいる。
>このサークルを利用して、詐欺まがいのテクニックで安倍首相を騙したと思われる。
「思われる」っていうのは、ただのあなたの邪推でしょ?
証拠となる安倍首相と二枝社長の会話を録音した肉声テープか何かをあなたはお持ちなんですか? 日本会議には様々なメンバーがいます。二枝社長がたまたまそのメンバーだっただけであり、安倍首相は純粋に「光冷暖を素晴らしいシステムだ」と評価されただけです。
そこに忖度などはありません。
>1409さんへ
これは、この様な記事を書いた記者の偏見に満ちた記者の書き方です。
事実ではなく記者の偏見に満ちた悪意のある記事だと思います。
>1410さんへ
著名人や芸能人を企業(ビジネス)の為に活用する事=詐欺ではありません。
そんな事を言い始めたら、CM全てがタレントを利用できなくなります。
あなたの論理はおかしいです。
>1411さんへ
二枝社長自身が「パーティー券を買ったという事実はない。ましてや忖度もない。」と
週刊新潮で言われています。
1407さん~1411さんは、結局、揚げ足を取るだけで、光冷暖の良さを最初から認めようと
していません。ましてや体験もしてないのに詐欺呼ばわりはKFTにとっては
営業妨害レベルでしょう。
実際、エアコン特有の異音が無くなった。エアコンが巻き上げるハウスダストから
開放された。熱中症から解放された。という喜びの声もたくさんあるんです。
あなた達は、批判ばかりせずに、光冷暖のメリットにも着目する必要があります。
>>1412 光冷暖肯定派さん
>KFTの社長が、首相のパーティー券を購入したりしてますか?
そんな事は倫理的に有り得ないでしょ?
>首相のパーティ券を購入するのは倫理的に許されないのですか?
何故?
>二枝社長自身が「パーティー券を買ったという事実はない。ましてや忖度もない。」と
週刊新潮で言われています。
議論が成り立っていますか?
>>1412 光冷暖肯定派さん
>実際、エアコン特有の異音が無くなった。エアコンが巻き上げるハウスダストから開放された。熱中症から解放された。という喜びの声もたくさんあるんです。
あなた達は、批判ばかりせずに、光冷暖のメリットにも着目する必要があります。
これは光冷暖のメリットではなくて輻射式冷暖房全般に言えることじゃない?
光冷暖のメリットってなに?
>1412
>これだけでアウトだな。
省エネ機器と謳いながら500万?
省エネ機器詐欺集団にとっては美味しい商売だね。
そういう意味でのアウト。
勘違いしないでね。
>「光冷暖を素晴らしいシステムだ」と評価されただけです。
評価の前に光冷暖側の詐欺行為があり、素晴らしい詐欺行為の結果が間違った評価へと導いただけです。
光冷暖存在そのものが詐欺行為であり、たとえ善意で営業しても詐欺行為に変わりはありません。
ガラス細工の宝石をダイヤモンドだと言って相手を騙している行為と同じです。
ところで、【モデルハウスに赤外線放射温度計のひとつでもおけば】という提案はどうなりましたか???
私が心配しているのは光冷暖の代理店となって、自社の目玉商品として一生懸命営業をかけている地方の工務店さんです。
光冷暖が詐欺商品である以上、いつかはボロを出し、やがては訴訟問題へと発展しかねません。
長い間苦労して立ち上げてきた会社を、運が悪ければ倒産へと導きかねない商品です。
光冷暖を代理販売している工務店にお願いがあります。
私が>1403で語った内容をもう一度検討してみてください。
赤外線放射温度計は安価ですぐに手に入ります。
早く詐欺商品だと気づき、光冷暖の営業からは手を引かないと大切な会社を失うことになりますよ。
自社にモデルハウスがないなら、近くのモデルハウスまで行って計測確認してください。
その数値で納得されるなら、これ以上言うことはありません。
http://kyukyu.biz/fever
>>1412 光冷暖肯定派さん
>当然、電力の消費量も少なくて済む。
>今回のホテルでいえばエアコン利用時と比べ、8割ほどはマイナスになるとか
>(※建物の構造、断熱、遮熱により異なる)。
オカルトでないなら( )内の逃げ無しで8割マイナスになることを物理的に証明して下さい。
光冷暖の事を悪く言うのは止めてください。KFTは提携した工務店に定期的にセミナーを開いて信頼関係を築いています!
光冷暖検討者なら、絶対に赤外線放射温度計をモデルハウスに持っていくべきだ。
>1416で紹介されているものは1500円前後だし、500万円もの買い物するんだったら必需品ですね。
今日、ネットで注文しました。
赤外線放射温度計をもってモデルハウスに行くのが楽しみです。
他の高断熱住宅の見学にも使えそうです。
KFTは『提携会社様向けセミナー』をほぼ毎月開催しています。だからこそ工務店との信頼関係があり、工務店も顧客に自信をもって、光冷暖を薦められるのです。これは他の輻射熱にはないKFT独自のものです。信頼があるからこそ導入実績は1200件を超えています。
>1422
つまらない言い訳するより、KFTが第三者立ち合いの元、赤外線放射温度計でモデルハウスでの公開実験すればいい。
それがなにより提携会社や消費者に対するサービスでもあり、つまらない風評被害から提携会社を守るための唯一の手段です。
そこで初めて提携会社と信頼関係が生まれる。
オレオレ詐欺みたいなセミナーを何回開催しても、会社利益優先の提携会社は騙せても、直接被害を被る一般消費者は騙せない。
光冷暖を検討している消費者は、モデルハウスに赤外線放射温度計を持参し、モデルハウスでの実測値を確認すべきです。
真夏の暑い日に、床・壁・天井の表面温度が20℃前後にならないと、光冷暖は詐欺商品と判断して間違いないですよ。
素人でも簡単に測定できるから、是非、実測すべきです。
私の予想ですが、真夏の暑い日に室温が28℃前後なら、床・壁・天井の表面温度は、間違いなく28℃以上になっています。
嘘だと思うなら、お試しあれ。
私は「光冷暖肯定派」というハンドルネームにしています。素晴らしいシステムだと思っているからです。騙されたとか詐欺にあったとか思っていません。本当に光冷暖の方がエアコンよりも快適感を感じたからです。それに比べて、あなた達は、まるで揚げ足を取るような屁理屈ばかりこねています。売る側と買う側が、商取引をして、買った側が得をしたと思っているのだったら、幸福なはずです。 あなた達は文句ばかりいうだけです!!!!!
>>1426 光冷暖肯定派さん
文句と屁理屈ばかりこねてるのは貴方です、騙していないなら下記を説明して下さい。
>当然、電力の消費量も少なくて済む。
>今回のホテルでいえばエアコン利用時と比べ、8割ほどはマイナスになるとか
>(※建物の構造、断熱、遮熱により異なる)。
オカルトでないなら( )内の逃げ無しで8割マイナスになることを物理的に証明して下さい。
>1427
だからなんで説明するのが私になるんですか?
私は商品を信じているだけですよ。
>当然、電力の消費量も少なくて済む。
>今回のホテルでいえばエアコン利用時と比べ、8割ほどはマイナスになるとか
>(※建物の構造、断熱、遮熱により異なる)。
>オカルトでないなら( )内の逃げ無しで8割マイナスになることを物理的に証明して下さい。
そういう事はKFT社に直接、言ってください。
光冷暖:http://www.a-hikari.com/contact/
>>1428 光冷暖肯定派さん
他人に薦めるならオカルトでないと確かめて下さい。
これだけ批判されてるのですから知らなかったの言い訳は通りません。
光冷暖を薦める事は知っていて他人を騙してる事になります。
>1429さんへ
あなたの考えは違うと思います。問題は購入する人それぞれの価値意識にあると思います。
A地点からB地点に行く人がいるとします。
自家用車を使う人もいれば自転車を使う人もいれば電車やバスを使う人もいれば、
運動を兼ねて徒歩やジョギングで行く人もいます。
何が自分に価値を感じるかは人それぞれです。
仮に1429さんがオカルトだと認識しても異なる人がそれに価値を感じていたら、
その人にとってはそれは価値があると感じているものを信じるでしょう。
そんな始原的な事を言い始めたら、世の中の金がからむ「商品」全てについて
いちいち説明して生きて行かないといけません。
1429さんはそうやって私生活を送っているのですか?
ジャイアンツファンはジャイアンツを応援する理由を
他球団のファンに説明して観戦しないといけませんか?
>1431さんへ
水掛け論になってしまうと思いますが(どうせ、また、あなたは光冷暖を悪質と決めつけてしまっているので反論してくるでしょ?)
あなたの「信頼」という言葉の使い方に違和感がありますね、私の視点からしたら。
メーカー(KFT)が光冷暖を開発している。
その商品(光冷暖)を工務店は信頼しているからこそ取り扱う。
そして購入者はその工務店を信頼しているからこそ光冷暖は1200件も売れている。
その経常利益を元に信頼できるグレートモーニングが完成した。
そのグレートモーニングは信頼できるアメニティがあるからこそ宿泊客が訪れる。
立派なビジネス・マーケティングだと思います。
ついでに言うなら、上場企業の西部ガスが信頼が置けない未上場の企業に
30%も出資すると思いますか?? 信頼しているからこそ西部ガスはKFTに
出資しているのです。
あなたはレオパレスは信頼できますか? 先の読めない仮想通貨は信頼できますか?
正体不明のアプリを信頼してダウンロードしてますか?
リコールされた自動車メーカーの自動車を信頼して購入するんですか?
病院での診察はどうですか? 患者と医師が信頼関係を築けたら治療になります。
この医師は信頼できないと患者が思えば、そこに信頼関係はありません。
初詣のおみくじやお守りはどうですか?
世の中は信頼関係という「感情」で成り立っているというあなたの視座は否定は
しません。でも、それは、恣意的なものです。
KFTの光冷暖が信頼できないのではなくて、あなたが個人的に信頼していないだけでしょ? だったら、あなたが信頼できない光冷暖を購入しなければいいだけじゃないんですか?
私は肯定派。あなたは否定派。ただ、それだけの事です。
あなたは御託を並べてるだけです。信頼できなければ、あなたのお宅に
光冷暖を導入しなければいいだけですよ、結局。
>>1432 光冷暖肯定派さん
信頼関係とは別に利害が有ります。
信頼を裏切り、儲けようとする悪質な業者が残念ながら存在して善良な方を騙し被害者が出ます。
例えば産地偽装など騙されてる事を知らなければ騙され続けます、損害が有っても気が付きません。
詐欺師の常套手段は高名な名前や肩書を巧みに利用して偽りの信用を得て騙します。
>レオパレスは信頼できますか?
顧客の信頼を裏切りましたから信頼出来ません、当たり前の事です。
>仮想通貨は信頼できますか?
程度は信頼しますがリスクは高いです、通貨は全て約束事です、全ての通貨が常時信頼出来るわけで有りません。
国の通貨でも紙くずになる事は歴史で明らかです、日本の歴史でも紙くずになりました。
>リコールされた自動車メーカーの自動車を信頼して購入するんですか?
購入します、リコールしないで欠陥を隠していたメーカーは淘汰されてます。
>初詣のおみくじやお守りはどうですか?
遊び。
>KFTの光冷暖が信頼できない
巧みに偽りを言ってますから当然信用出来ません、個人的感情ではない、偽りは物理現象に反しますから真実です。
損害を受ける被害者が増えるのを傍観できない。
KFTの光冷暖は>>1427を説明出来ないなら多くの人を騙してます。
>1433さんへ
「詐欺師」「詐欺」「巧みに偽り」「騙し」という表現は、幾らなんでも言い過ぎなんじゃないか?と思うんです。
>詐欺師の常套手段は高名な名前や肩書を巧みに利用して偽りの信用を得て騙します。
仮に私が高名な肩書を持つ人物だったら(極端な話;政治家や芸能人やスポーツ選手)だったら、明らかに詐欺だと判別できるのであれば、自分のネームバリューを貸さないと思います。ましてや政治家だったら政党に所属しているし芸能人だったら芸能事務所に所属しているしスポーツ選手だったら球団に所属しているので、後で詐欺だと判ったら、自分自身が汚名を被る事になるからです。
やはり光冷暖にして良かったと思うお客さんが「いる」事は事実なのではないでしょうか?
エアコンの風で体調を壊しやすいという悩みを抱えた人が光冷暖の恩恵を受けて
体調が良くなったと思っている人もいるのではないでしょうか?
私は詐欺事件で思い出してしまうのは、北海道かどこかの会社でしたっけ?
牛肉偽装事件がありましたよね? あれを思い出します。
あの事件は確か内部告発で詐欺が露見したのではないか?と記憶しています。
光冷暖が本当に詐欺だったらモデルルームやショールームで光冷暖を営業している人も
いるんでしょ? その人達も社長から巧妙に騙されていて誰一人気が付いていないんですか?
「詐欺」はいくらなんでも言い過ぎだと思います。
あなたの見解が正しいのならば、何故、環境大臣賞を受賞できたのでしょうか?
環境大臣まで騙している事になりませんか?
詐欺が事実だったら、とっくの昔に事件化していると思います。
事件化していないという事は、詐欺ではないんじゃないか?と思いますが・・・
>1434
非常にずる賢く巧妙なのです。
騙してから高等なテクニックを使って逃げてます。
>当然、電力の消費量も少なくて済む。
>今回のホテルでいえばエアコン利用時と比べ、8割ほどはマイナスになるとか
上記だけを宣伝等すれば騙しています、公に宣伝すれば告発されます。
>(※建物の構造、断熱、遮熱により異なる)。
上記を加える事で告発されないように法的には逃げているのです。
人を騙して、巧みな注釈を加え法的には逃げています。
>光冷暖の恩恵を受けて 体調が良くなったと思っている人もいるのではないでしょうか?
鰯の頭も信心からで騙されてるからです。
そうです、あらゆる人を騙してます。
巧妙に紙一重で逃れてます、ある意味では天才かも知れません。
船井総研のチームも擁護に大変だなw
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
輻射式冷暖房自身は高断熱住宅と組み合わせると、穏やかに部屋を暖めるから、満足する人は多いと思う。
しかし、光冷暖の売り方はダメだわ。
以前にもここに書いたけど、一時期公式サイトに「電気代が半分になる」とキャッチコピーで共同研究先の大学のデータ
として、Topページに宣伝してた。
でも、そのもとになった研究データを調べてみたら、午後の数時間だけの比較、しかも光冷暖はあらかじめ暖めておいた
温水を使ってほぼ余熱だけの暖房、それに対して比較対象のエアコンは稼働状態。
これを比較したらそりゃ電気代半分・・むしろ半分にしかならないのが不思議なくらい。
そして、公式ホームページは詳細の実験条件が書いていない。
さらに大学の実験では冷房では光冷暖の方が電気代が高かったとの結果が出ていたが、当然そんな結果は載せていない。
宣伝方法に誠実さが感じられないです。
今まで頑張って光冷暖を肯定し続けてきましたが、それも出来なくなりそうです。
>1435
>巧妙に紙一重で逃れてます、ある意味では天才かも知れません。
KFTのセミナーに参加している工務店の方々は、
集団催眠か何かをされていて、全員、洗脳されているのでしょうか?
せめて、社長のビジネスや理念だけでも理解してほしいです。
詐欺商品を売って、その売上金を原資にして作られたホテルが
グレートモーニングなんですか?
グレートモーニングは立派なホテルだと思うのですが…。
女性雑貨店や岩盤浴も詐欺ですか?
信じられません。
科学的な根拠を何一つ実証せずに、信用とか信頼とか、詐欺師がよく使うアイテムでしか説明できない光冷暖肯定派さんは、正に、詐欺師のお手本ともいえる人物です。
光冷暖肯定派さんのレスは、どれをとっても詐欺師のお手本となるような、詐欺師を目指す人間にとっては教科書のような内容のレスばかりです。
何か一つ、科学的根拠を示す実証データでも公開してほしかったが、詐欺擁護が本来の目的であるため、それを望む方が無理がある。
光冷暖に限らず、所謂、高断熱住宅をモデルハウスで検討される方に忠告したい。
必ず、赤外線放射温度計を持参し、モデルハウスでの各部位の表面温度の実証データを確認してください。
快適室温と周囲の床・壁。天井の赤外線放射温度計による測定温度の差が少ないほど、断熱性能の高い住宅と言えます。
何故ならば、高断熱になればなるほど、各部位からの熱損失が少ないからです。
断熱性能が悪いと、夏は快適室温よりも各部位測定温度の方が高く、冬は快適室温よりも各部位測定温度の方が低くなります。
その差が大きければ大きいほど、断熱性能が劣る家だと言えます。
最初から住宅の断熱性能を無視した光冷暖は、所詮は素人の発想であり、詐欺商法でしか販売できない素人向け詐欺商品と言えます。
>1440: 光冷暖肯定派
>KFTのセミナーに参加している工務店の方々は、集団催眠か何かをされていて、全員、洗脳されているのでしょうか?
エアコンより省エネ等物理に反する事を信じてるなら騙されている。
大体、セミナーが必要な商品は怪しい、催眠商法と似てる。
騙されてる奴は騙されてる事に気が付かないから被害に遭い、加害者にもなる。
じゃあ光冷暖についての論文発表や共同研究をした大学教授も天才詐欺師に騙されたのでしょうか? 「あの教授、おかしなカルトに騙されてるよ~」と大学の生徒達に思われているという事でしょうか? 西部ガス(一部上場)もそれに出資しているという事でしょうか? よく株主は黙ってますよね。株主総会で何も指摘されていないのでしょか?
>大学教授も天才詐欺師に騙されたのでしょうか?
信じられないようだがご指摘の通りです。
大学教授もピンからキリの世界であることは否定できません。
詐欺商法だと見分ける能力のない大学教授が見事に詐欺商法に乗せられたのでしょう。
株主は専門分野では素人です。
おかしいと感じていても、追求するだけの知識も経験もありません。
追及したところで、光冷暖肯定派さんみたいに言いくるめられるのがおちです。
1443さんと同じなんです。
1443さんだって光冷暖の科学的根拠を何一つ示されていないのにKFTを信用しているではないですか。
詐欺師が詐欺師たる所以は、相手を信用させるテクニックを身に着けているからです。
光冷暖にも多少の冷暖房効果はあります。
そこは否定しませんが、詐欺師集団にとってはそこが逃げ道ともなっています。
ないよりはましだということです。
500万円も投資して手に入れる省エネ冷暖房機器ではないということです。
>1443
前レスによると論文は科学的に問題無い内容にしてるようです。
大学教授の提灯論文は他からクレームを付けられているようです。
論文内容を捻じ曲げて都合の悪い事は削除して利用されてるようです。
提灯論文、産学共同研究は研究費のための必要悪と学生達も承知してると思います。
提灯論文でも偽りは書けませんから手伝う学生も可哀想です。
株主は儲かれば良いから無関心、問題が有れば責任は経営者に有ります。
これを言い始めたら元も子もないですが、光冷暖って岩盤浴チェーンから端を発した派生商品でしたよね? その岩盤浴チェーンも(つまりKFT)は、女性雑貨店が始まりだったんでしょ? 住宅業界に事業拡大して詐欺師扱いされるくらいだったら、地道に岩盤浴チェーンと女性雑貨店の経営をしていればこんな事にならなかったのでは?と思います。
おそらくホテル業は訪日外国人の増加で「光冷暖を使ったホテル」とオリジナリティを売りにしていると思いますがその光冷暖が詐欺商品だったらただのホテルです。
このKFTという会社はホテル業界の経営には詳しいのでしょうか?
難しい業界だと思いますが…。
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
[NO.1449と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]