アーキテックプランニング 札幌です

>>398 さん

　法に乗っ取って自分の土地に好きなように建てているだけなのに、施主もあなたのことをきっと不信に思うよ。

　多分、添付の画像のような配置だと思うけどどうです？裏が空き地や倉庫だと言っても今後何が建つかわからないし、南西側にリビング向けるのは暑いと判断したのかも。ただ、お互いまる見えになるのは事実だろうから塀が遠からずできると思うよ。

横から失礼します。値引きに関して。

適正価格が分からない商品ゆえ、売る側と買う側が存在している以上値下げ交渉はあって当然だと思います。
あとは、買う側が買おうとしている建物の適正価格をどこまで判断できるように勉強しているかどうか
売る側がいかにして高く売って企業としての利益を確保するかどうか

の攻防があるだけです。
契約という行為を行う以上、買う側は納得して判子を押します。
納得して契約していない人がいる？被害者ぶっても所詮自分の能力の無さを露呈しているだけです。恥ずかしいのでそのような発言はやめましょう。

上で述べられているような値引き交渉があるのであれば、
・価格設定や見せ方がうまい
・知識のない顧客をうまく集客できている
・営業が秀逸
が出来ているためです。工務店側を褒めましょう。
上のことに気が付いた人は契約しないで去っていきます。ただそれだけです。

最後に、値下げ交渉をしないで買うのが気持ちい取引？
相手に言われた金額を信用して契約して幸せになってください。
適正価格もわからないようなので、騙されていることに気がつくこともないのでしょう。

>>402 通りがかりさん
お忙しいところわざわざ画像付きのレスありがとうございます。

家はくぼんではいないですね。ほぼ真四角です。
確かにいづれどちらかが塀を建てるでしょうね。

>>411 匿名さん
それこそあなたがおっしゃっているブランド力をはじめとして、使っている材料や断熱方式、設備のグレードなどを色々みていくとある程度妥当な値段はわかるはずです。

リッツカールトンのコーラを例に出されていましたが、リッツカールトンのブランド力や立地等の要素があるために1000円でも納得して注文するでしょう。

コーラの価格が130円、ブランドバリューとサービス料で870円。

コーラ自体の価格はどこで仕入れてもさほど変わりません。これはわかりますよね？

コーラ自体の価格＝家本体の価格
という風に考えてみてください。

色々と勉強していくと家本体の価格はわかってきます。

あとはそこにブランド力やデザイン力がどれくらいのってるかをあなた自身で判断出来ればオッケーでは？

ということで何も知らないと騙されるのは当然です。良い鴨です。

騙すか騙さないかはその会社次第ですがね。

おっしゃるとおりですね。
アーキテックプランニングさんとは関係のない書き込みが増えてしまい、本筋からそれてしまっていますね。

ただ、タメ語等、言葉遣いによっては観てるだけでも、
あまり良い気分をしないのも事実ですが。

>>421 e戸建てファンさん

へぇ〜。
なんか凄いんですね。

アーキテックさんで建てました。
とにかくカッコイイ！ダブル断熱、床下暖房などなど…
夫婦２人ともここで建てたいと思いました。
かなりの数の会社のモデルハウスを見てやはりアーキテックさんがいいとなり契約！
話を進めていくと…クロスは基本オプションじゃないといいのは選べない。
ガルバリウムもサイディングもオプション。
キッチンはなぜかタカラをゴリ押し、間取りを考えてる際も沈黙多い。
あーしませんか？こうしませんか？の言葉はない。
なかなかきめられないと、決断力がないといわれる。威圧感ハンパない。
打ち合わせに行くのが嫌になる。私は気が短い方なのでかなり腹立たしかったです。
しまいにはお客様とぶつかってしまうと暴露してきました。
結局、小さな家になってしまいました。
ちょっと変わった外観に惚れたのに普通の家。
これなら、違う会社にすれば良かったともう後悔してます。
暖かい家ではありますが…

>>427 匿名さん

私もアーキテックさんで建てました。
打ち合わせは確かに上手くないので自分で決められなとストレスはあると思います。実際に奥さんがそうでした。

ただ、結果的には満足のいく家になりました。私は提案が欲しいタイプではなかったので、自分で調べて決めていく事は苦になりませんでしたが、それにしても打ち合わせは上手くないと思います。

顧客視点が足りないです

私も、アーキテックプランニングさんで建てた者ですが、かなり差異が有るので違和感が有ります。ホームページを見たらわかると思いますが、ガルバもサイディングも塗り壁も標準です。
私も、結構な種類の中からニチハを選びました。キッチンも標準の中から選択出来ました。
どうも、アーキテックプランニングさんのライバル会社なのか怨みがある方なのか知りませんが、事実と懸け離れた内容を書き込んでいる人が混ざっているように思えてなりません。

>>429 通りがかりさん
私もそう思いました。
クラスSになってからはガルバ等は全て標準ですよね。それ以前に建てたのなら、オプションなのはわかりますが。

>>430 名無しさん
すべてクラスSで建てたのであればクロス、ガルバリウム、キッチンなどは標準かもしれませんが、すべてクラスSではない場合オプションになりましたよ。
自分達がそうでした。クロスは標準は無地のみ。柄付などはオプション。
なので427 428さんが言ってることは間違ってないと思います。
決して恨みがあるとか、ライバル会社ではないと思います。
私達は満足いく家はたてれませんでした。

428ですが、実際に打ち合わせをする前の状態ではクラスSを標準として見積もりやプランニングがされますが、
全てがクラスSの必要がない場合はダウングレードができます。

私はガルバにしましたよ。

こだわりたい箇所はクラスS、妥協できる箇所はグレードダウンして、金額のバランスを取りました。壁紙はクラスS仕様にしませんでしたが、かなりの種類から選べました！

>>427
ライトプランで契約したなら上で書かれている内容がオプションになるのは何にも問題はないです。パンフレットももらって説明も受けているはずです。

ガルバが標準で入っていても、オプションだったとしてもガルバを選べば結果的に金額は変わりませんよね？
クラスS以前に建てた方と、クラスSが標準になってから建てた方の単価は明らかに違う事を考えれば、
客層自体が以前と変わってきているというのもあると思います。

ただ、客層が変わっても、会社側の姿勢がまだ変わっていない、もしくは、棟数が伸びている事でマンパワーが不足している事から、
良くない対応が事例として上がってきているんじゃないかと思います。

>>435 匿名さん

ライトプランで契約したらガルバは標準にはならないので、オプション扱いになるので差額が出るので金額変わりますよ。

>>433 名無しさん

無地のクロス以外に選べるのありました？
うちは白い無地のクロス以外は全てオプションでした。
かわいいのは全てオプション。
担当者と合わなかったからですかね？笑

>436
ライトプランで契約してガルバが追加料金になったとしても、クラスSでガルバが標準で入っていても、最初から含まれているか、
オプションになるかの違いだけで、ガルバにすることに対してにかかる費用は同じという意味です。

差額が出るか出ないかの違いだけです。

近日、打ち合わせの予定が入っています。
クチコミを見ると打ち合わせが不安になってきます。
皆さん、完成までの間に、打ち合わせは何回位しましたか？

>>439 通りがかりさん

私は3〜4回だったはずです。
ですが、ほとんどメールで頻繁に打ち合わせをしていたので、不満はありませんでした。

ですが、実際に会って打ち合わせをしたい方は不満があるかしれません。
間取りはほぼメールで済ませ、細かい部分は会った時に。。。という感じでした。

>>440 匿名さん

ありがとうございます。

3～4回ですか。以外と少ないですね。
迷ってしまいそうで、決断りがないと言われてしまいそうです。

>>439 通りがかりさん

うちは、毎週末打ち合わせし3ヵ月から、4ヵ月ぐらいやりました。
土地がなかなか決まらず決断力がないみたいなことを遠回しに言われちゃいました。
その場であーだこーだ言うよりも1回持ち帰って考えたい夫婦なので、担当者にしてみたら何考えてるかわからない夫婦だと思われたかもです。
私達はあまり納得いく家を建てれなかったので、納得いくまでトコトン話し合いした方がいいですよ！
私も
もっとやりたいこと言えば良かったと後悔してます。
宝くじ当たらないかな……………

ライトプランの標準が500番台、classSの標準が1000番台。
各メーカーのカタログ見てもらえれば分かると思いますが、500番台はどのメーカーもほぼ無地、1000番台になると柄物が選べるようになります。
なので可愛いものを選びたかったのであれば1000番台にグレードアップするべきでしたね。
500から1000にグレードアップさせるのに10万円も掛からないはずですし。

>441さん

440です。
打合せの回数ですが、スケジュールを見返してみました。


私の場合ですが、
打合せについては、４回（壁紙や外壁等も含む）にプラス、最終打合せ１回の合計５回でした。


これにプラス、
カーテンの打合せを２回、キッチン＆浴室＆トイレ＆洗面台を決めるのにショールームへ２回に分けて行きました。

>>442 匿名さん

ありがとうございます。

家は3回建てないと納得いく家にならないと言いますよね。
現実は、宝くじ当たらないと3回も建てれませんよね。。

>>444 匿名さん
ありがとうございます。
参考になります。

>>445さん

家は３回って言いますよね。最初は「そうなの？」と思っていましたが、建てて住んでいくとそう言われているのが、
なんとなくわかるような気がします。ただ、自分の場合は、後悔レベルのものはなく、
「もう少しこうしたらよかったかな。」レベルが３つほどあった程度だったのでよかったと持っています。（今のところですが。）


ちなみに、ショールームへ行った２回ですが以下を２回にまとめて行きました。

リクシル　２回
クリナップ　１回
タカラスタンダード　２回
TOTO　１回

だったと記憶しております。

>>447 匿名さん

詳細教えて頂きありがとうございます。

今後の参考になります。

アーキテックプランニングさんは発泡ウレタン75ミリだったと思います。自分も断熱が心配で踏み切れないでいます。

75mmウレタンという断熱スペックは現行基準の最低限のもの。また、デザイン優先で掃きだし窓や吹き抜け、大面積のピクチャーウィンドウをつけるとそこは寒さを感じる。だから対策としては暖房を常に入れる必要がある。つまり光熱費の安い家にはならない。ここはデザイン優先で手頃価格が売り。過剰な期待はしないことだ。

私は完全なクラスSではない仕様で建てましたが光熱費もそれほどかからず暖かい家になり満足しています。
床暖もつけたり消したり＆温度調整も含めてテストをしながら、一番光熱費がかからない使い方を試行錯誤した結果、
私の場合はつけっぱなしが一番安くなりました。

ネット上でも色々と床暖のテストの結果が出ていましたが、実際に自分でやってみながら出てきた結果なので満足しています。


現在住まわれている家の暖かさは人それぞれなのでわかりませんが、
私の場合は家を建てる前に住んでいた家よりも暖かく快適です。暖房は床暖のみです。
ただ、現在の住宅は高気密高断熱なスペックなので乾燥はします。

アーキテックさんのダブル断熱よりもスペックが高いメーカーは数多くあるんだと思いますが、
そこが譲れないならスペックを追い続けて納得のいくメーカーを選択するのも良いとは思います。

実際に建てた私の感想としては、今の家にこれ以上暖かいスペックを望みますか？と聞かれれば、別に必要ありません。


注文住宅ですから、どういう建て方をするかは自分次第。
そもそも吹き抜けや掃き出し窓、リビングにスケルトン階段などはアーキテックさんだから寒いのではなく、
そういうものを取り入れれば熱は逃げていきやすくなるのはどの家も同じです。


私も吹き抜けやスケルトン階段なども検討した時期はありましたが、リビングが吹き抜けの家に住んでた経験もあり、
やはり寒かったのでやめました。


実際に建てた私の感想ですが、やはり大きな買い物なので色々と調べたり書き込みも参考にしてきましたが、
スペックから予想できる話は、家が建つ方角やどんな内容にするかがそれぞれ違うため、あまりアテにならないというのが感想です。


実際に建てた方の声がたくさん上がってくればいいですね。

ここにして本当に後悔しています。
お金があるなら全部壊して最初からやり直したいです。
次回建てるならデザインはありきたりでも
信用できるハウスメーカーにします。

何でですか？

>>457 名無しさん
具体的に教えてもらえませんか？？

＞＞457

何があったのか聞いてみたいです。
私たち、購入者が不安になります。
お願いいたします。

457さんに具体的に何があったかは気になりますが、
私もアーキテックさんで建てました。

私は457さんの感想とは逆で、建ててよかったと思っています。
打合せについては、もっとこうだったら分かりやすいのに・・と思う点や、進め方も改善してほしいと思った点はありましたが、
最終的には自分が思った通りの家になり、

また、実際に住んでみても光熱費も安くトータルで満足しています。


どういった状況の中で、どういった進め方の中での感想かはわからないですが、
文面だけを見ると、これから建てようと思われている方にとっては不安になると思いますので、

事例として公開できる範囲で教えていただけませんでしょうか？

４０坪くらいでクラスSを検討しているのですが床暖房の光熱費が気になっています。お住いになっている方教えて頂けませんか？

40坪でどうやって建てるかによりますよ。
クラスSという条件以外に、

・二階建てか平屋か
・家の向き（方角）
・周囲の環境
・吹き抜けの有無
・階段の設置場所

のような条件で変わってきますよ。


40坪くらいでしたら、

プランEの43坪を参考にして、こんな感じの家でよければ実際に
アーキテックさんに聞いてみてはどうですか？

http://www.architec-net.jp/plan/typeE.html


それか、現在モデルハウスのある大平も43坪のようですね。

http://www.architec-net.jp/sell/sell_008.html

実際に家があるのでご確認してみてはどうでしょうか？

>>468 匿名さん

ありがとうございます。
アーキテックさんに聞くより、実際に住んでいる方に聞いてみたくなりました。
まだ土地も決まっていませんし、２階建てくらいしか構想はありません。
もっと勉強します。

私もこちらで建てて後悔してます。
私の場合はまず契約したらその後の対応は
本当に適当でアフターはないと思ったほうが
よいです。 光熱費の説明も聞いていた話とは
違いました。
営業の人も適当すぎて最後の方は
話するのも苦痛でした。
次回建てられるなら大手の安心感を買います。

そうなんですね。
私はトータル的には100点ではないですが、満足してます。

相手任せにして不満が残らないように伝えるべきところは伝えて確認も重ねたお陰で大変なところもありましたが、それもいい思い出です。

アフターも不満は今のところありません。

こちらで建てた方で完成見学会として
ご自宅公開をお願いされた方いますか？
モデル公開後のお家は綺麗なままでしたか？
また、報酬などはありましたか？

現在こちらで新築検討していますが、多分建てないです。
アーキテックでは6月からNEWクラスSというのが新発売になりました。これまでのクラスS断熱は内外合わせて9.5センチの厚みでしたが、NEWの方では外断熱はネオマフォーム5センチ、内断熱はアクアフォーム9.5センチで計14.5センチになっています。他にも基礎断熱などグレードアップしているようで、暖かさに関しては間取りにもよりますがほぼ問題ないのかなと思います。
デザインの会社なので、デザイン性と標準のグレードの高さはかなり秀でていると思います。
NEWクラスSで我が家のプランニングをしてもらったら総費用で坪単価70万ぐらいだったので、決して安い工務店ではないです。

また、こちらでは総二階の住宅や四角い建物は建てないようです。もちろんお願いすればやってくれるのでしょうが、そこはデザイン重視の会社ということで、あまり企画住宅みたいなデザインはやらないようです。

私も性能とデザインだけならこちらで建てる気満々だったのですが、いかんせんプランナーが信用できず、他のハウスメーカーで建てる予定です。
アーキテックでは営業はおらず、プランナーが営業も兼ねています。
私の担当者は30才くらいの方で、言葉使いなどは丁寧で知識もあるんだろうなという感じですが、いかんせん仕事が遅い！いつまでにやります、送りますといったことは、まずその日までに仕上がりません。
また、こちらの話もあまり聞いていないので、プランニングもズレたものが出てきます。
この先ずっとこんなんじゃストレスたまりそうだし、他のハウスメーカーの営業さんが何せ熱心で親身になってくれるので、そちらでお願いしようと思っています。

ちなみにアーキテックのモデルハウスは3つ見ましたが、クロスを貼るのがいずれもへたです。
まだ住んでもいないのにクロスがはがれている、隙間が開いている、壁の角は穴が空いています。
モデルハウスみに行く方は、クロス貼るのが下手な業者なので注目してみて下さい。まぁ注目して見ないと分からないレベルですが。

>>475

クラスSがまた新しくなるんですね。現在が既にNEWクラスSですから、更にアップグレードということですか。

初期のアーキテックさんはローコストメーカーでしたが、現在、単価的には中堅クラスですから
坪70万は普通にかかります。（現行クラスSでもかかりますよ）

プランナーさんが信用できなければもう、家の性能やデザインとは違った話なので、
建てられない選択は仕方ないと思います。

私は昨年建てましたが断熱性能も高く満足しています。
クロスの件はアーキテックさんが下手というか、外注ですから外注の施工を管理するのが下手ということですね。モデルハウスは最終的に販売するので、その際に直すのでしょう。

四角い家を建てないというのは、そんなことないですよ。普通に効率的に考えれば四角い家が最も間取り的にも無駄がないのは先方もわかっています。

注文住宅ですから、施主がそうしたければ普通にそうしてくれます。

湧いて来るという表現はどういう意味なんだろ？

誰かが投稿すると、堰を切ったように続けて

書き込まれるも何となく気持ち悪いです。

アーキテックで建てたものです。
もう一度家を出建てることがあるとしたらこちらにはお願いしないと思います。

まず打ち合わせ。とにかくしんどかったです。
こちらの考えと設計士の方の考えが合わずにアレをしたいコレをしたいと言うと、それ必要ですか？や、かっこよくならないですよなどなど言われ最終的にやりたい事何も言えなくなってしまいました。
もっとザックバランに話しやすかった楽しい家づくりできたのかなぁと。

引っ越してから。床に養生テープのノリの跡がたくさんでベタベタ。2度程来てもらいましたが余りにも多いのでノリ取りを自分たちで買い自分たちで剥がしました。
床の隙間が酷い。浮いて来ました。これも来てもらいましたがあまりなおってません。
クロスの隙間がひどい。天井と壁の角やキッチンの角などコーキングみたいなのが取れて隙間できてます。これはかなりあります！
寝室、階段、リビングどこもあります。
これはまだ見に来てもらってません。
何度も何度も呼ぶのも正直疲れます。
見て見ぬふりになってます。点検の時にでも言おうかなと…

あげたらキリがない…。

見た目などカッコいい、オシャレな家を作る会社だとは思いますが人も家も細かい所がダメだなと…
自社ビル作るぐらい儲かってるみたいなのでもう少しちゃんとして欲しいです。

検討中の方は本当にモデルハウス細かく見た方がいいです！
少し設計士と話して合うか合わないか見た方がいいです‼︎
今は人が増えたみたいですが、私達の時は人が居ないからかイライラしてたりその時によって機嫌が違いました。
人間なので仕方ないかもですが…。

ここで建てる人いるんですね。

>>481

そういうあなたはどこで建てたの？

ここの住宅はオシャレだなと感じました。
ライトプラン
クラスS
ニュークラスSと仕様があるみたいですが、

ニュークラスSだと断熱材は何を何ミリ使ってるんでしょうか？
一条と断熱どっちがいいですか？

>>483 通りがかりさん
一条工務店の方が断熱性も気密性もよいよ！

一条さんの方が物理的な厚さもあり、ニュークラスSと比較しても性能としては上だと思います。

ですが、北海道に住んでいる私は今年の春先までアーキテックさんの最新仕様でした、
クラスSで建てました。

正直十分に暖かいので、あとはどこまでスペックを追い求めるかだと思います。

今年、何日かものすごく暑い日がありましたが、実家では暑くて耐えられなかったですが、
自分の家は涼しくて快適でした。

>>484 名無しさん
そうなんですか！？
今アーキテックプランニングさんで建てることを検討してて。。
間取りや設備やクロスなどの選択肢が多くて良いかな？って。
一条さんはなんかチープな感じしたんですよね。

アーキさんの設備660万は高いなと思いましたけど。
そこまで取るなら、第1種換気ではなく、全館空調にして欲しいです

>>486

＞アーキさんの設備660万は高いなと思いましたけど。

設備はダウングレードしたり、必要なもので構成できますよ。

CMもやり始めたようで儲かっているようですね

全室床暖房というのが標準仕様ということでしたが、一条工務店の全館床暖房の違いは、廊下や玄関、トイレ、脱衣所などは床暖房がないということですかね？

>>489 名無しさん
トイレ、脱衣所なども床暖房ついてます。

>>490 マンション掲示板さん
玄関やシューズボックスもですか？？

490ではないですが全部床暖ついてますよ。

>>492 匿名さん

このデザインでスペックと設備とかの機能性は凄いですね
友人はここで家を建てると聞いたので気になってます！
羨ましい^ ^

>>493さん

492です。私も昨年こちらで建てましたが満足しています。
打ち合わせの進め方など色々な意見もあり、実際に打合せをしてきて同じように思う部分もありますし、全てが完璧だとは思いませんが、それでもトータル的に満足しています。

>>494 匿名さん
友人の友人もここで住宅を、建てて大満足してるそうで、友人もアーキテックプランニングさんで住宅を建てることにしたそうです！
羨ましい限り！
かっこいいし、あったかいし、設備のグレード高いし！最高ですね！


なにか住んでみて気になった点があればお聞きしたいです！

あと、吹き抜けがあれば、断熱性が高くても、温まりにくいとか、
冷房のためにエアコンはどうかとか

この会社の工事は雑とか、欠陥あるとかないんかな？
この仕様でこの価格なら割安やけど
どっかでシワ寄せあると思うんやけど。
あと、過去のコメントでタバコ吸いながら工事してるとかはマナー違反やね。
吸い殻が埋まってたら腹立つし

494です。

気になった点ですが、小さな事はもちろんありますが、それも一生に一度の良い思い出になっています。
打ち合わせについても過去に書き込みがありましたが、私も打ち合わせについてはあまりうまくないように感じました。
特に女性だとそう思うかもしれません。ウチの奥さんもそうでした。

打ち合わせは事前に自ら情報収集をして色々調べておくのが良いと思います。
提案を待つ感じだと不満が残るかもしれません。


施工についてはクロスの隙間などはありましたが、木造ですし木は動くので、１年点検の際にまとめて直してもらえば済みます。
打ち合わせ通りになっていなかった場所が数点ありましたがそれも直してもらいましたし、取り返しのつかない大きなものはありませんでした。

大工さんのタバコのマナーですが、私の場合、そういった大工さんはいませんでした。



最後に。

吹き抜けの件ですが、物理的に天井のスペースが広がるわけですから、通常よりも広いスペースを温める・冷やすを行うので、
吹き抜けの無い家よりも時間はかかると思いますが、玄関ホールからリビングへ行く際にドアが無いモデルルームが殆どなように、断熱性能は満足の行くものになると思います。

ウチはエアコンをつけていませんが、断熱性能のおかげもあり、夏も涼しく快適です。
冬も全室床暖の効果は高く、どこか一定の場所が暖かいのではなく、全体的にじわっと、気づいたら快適な気温になっているイメージです。



住んでみて気になる点は、
アーキテックさんに限らず、最近、住宅の性能が高くなっているので、「乾燥」はやはり避けられないと思います。

>>498 匿名さん

>>498 匿名さん
詳しく教えていただけて嬉しいです！
何より実際に住まわれている方の意見と感想はかなり重要ですし、これから建てるの不安と期待とで頭の中がグルグルしてましたが、大変勉強になりました！ありがとうございます

性能は実際に住んでいないので分かりませんが、他社も含めてモデルハウスをいろいろと回ってみた感想としまして、ここは建物に入った瞬間から何とも安っぽい感じがしました。
カタログで見ると良さそうなものを使っている感じはしますが、クロスの貼り方や建具のひとつひとつがそう感じさせていたのかもしれません。
怒られるかもしれませんが、COZYさんと同じような印象を受けました。
他に同じように感じた方はいませんか？

>>500 匿名さん

んー安っぽいとは思わなかったですね。ワンパターンでどの間取りも似てるとは感じましたが。
まあ、かなり内容としてはコスパもよく挑戦的にいってると思いましたよ
なにと比較して安っぽいと感じたのかでしょうね。
どの会社で建ててもそうですが
クラスや建具は指定出来ますし。

要はコスパの問題