大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

先日、現地を見学してきました。

安っぽい、センスがない・・・いろいろと評判が悪い
ようですが、現地で建物の中に入ってみて私はとても
いい感じがしました。あくまでも個人的な感想です。

入り口は二つありましたが、マンションギャラリーに
近い方の入り口から入って中庭が見えたときには
「うわー。きれい」と声が出ました。

全体に色調が薄いので遠くからみると安っぽく見えるの
だと思います。確かに私もそう思いました。でも皆さん
が言われているほど安っぽくはないと思うが・・・。

中庭から階上を見上げてみると、それなりに中庭とマッチ
したよい色調だと思いました。

どうも外から見ている印象と中に入った印象は違いましたね。

外から見たらごつくて野暮ったいですが、中に入ると結構、
癒される。そんな印象を持ちました。

外見を気にするか、住んでみての快適さを重視するか。決断
には至っていませんが、候補の一つとして前向きに考えてい
ます。

ここの中庭、正確にはセントラルガーデンというらしいですが、結構ポイントが高いのかも・・・

401さんが中庭が癒されると書き込まれていますし、物件のホームページにあるご入居者様インタビューの
コーナーでも奥様が同様のことを言われています。一見の価値があるのかなと思っています。

セントラルガーデンの写真もアップされています。小さいので分かりづらいですが、写真を見る限り
結構いい感じなのかなとも思います。一度現地を覗いてみようと思います。

実際に生活をされていてどうなんでしょうか？住み心地如何ですか？入居されている方、何かコメント
いただけるとありがたいです。

久々にギャラリーを覗きに行きましたが、７割近く売れてるような感じでした。
ここ最近契約が増えてるみたいですねー、駐車場も安いところはなくなってきてるみたいだし。
ガーデンについてはエントランスから入った時の解放感がいいですね。季節によっては花が咲いたりするんでしょうか？
これから新築のマンションが建つことは望みにくいかなぁと思うとそろそろ決めどきなのかなぁと迷ってます。

ここはものがいいと感じたマンションの一つでした。結局勤めの関係で京都市内の方が便利なのと京都市内の新築マンションもご多分に漏れず軒並み安くなりましたのでそちらに決めましたが。でも京都駅を起点にあちこち動く方にはここは便利だと思います。

中庭、素敵ですよね、とても広い明かりとりにもなり、かつその広さ、きっと風通しもよくなると思います。それと全戸自走式駐車場がいいですよね、京都市内だとなかなか難しい。

皆さん中庭のことを言われているので私も現地へ２度ほど足を運んだ者
として少しコメントさせていただこうと思います。皆さんの参考になれ
ば幸いです。

昼と夜それぞれ見たのですが、趣が異なってよかったです。特に夜は
マンションの廊下の照明、建物の色調、中庭の地面に埋め込まれた照明、
そして間接照明がうまくマッチしてまさに癒しの空間を作り上げている
という感じでした。まわりはまだ薄明るい状態でしたが、完全に暗くな
るともっと雰囲気がよくなるのだろうなと思いました。仕事で疲れてエ
ントランスを入ってこんな空間が自分を出迎えてくれると結構豊かな気
持ちになれるんだろうなと思います。

これまであまり共用施設には興味がありませんでしたが、マンションの
エントランスを入って自室へ至るまで空間もマンションライフにとって
は非常に重要な要素であることを思わされました。そういう意味でここ
のマンション、結構いいです。家内と真剣に検討をしています。

石山の街も住んでみると結構いい街なんでしょうね。

当マンションの入居率は書き込みに惑わされることなく

購入者自らが朝・夜確認し販売者に確認したほうが良いかと思います。

なんだか宣伝臭い書き込みが多くなったな～。

入居率７割なんって怪しいぞ。

あくまでもここは情報交換の場ですからいいと感じた人がそれを素直に述べている。それでいいのではないですか？


最近マンションギャラリーへ１回、現地へ３回ほど足を運んだのですがそのときの状況をお伝えします。

マンションギャラリーに掲示されている例の星取表みたいなもの。部屋にバラの花がはってあるやつですが、確かに
バラの花は７割程度ついていました。しかしよくみると契約済みの他に商談中と予約というのも同じくバラの花が
ついていましたのでこの７割がイコール入居率ということではないようです。はっきりとは言われませんでしたが
営業さんの話では半分くらいが契約済ではないかと。

さらにこれが入居率になると４割くらいでしょうか。これは２回ほど現地に足を運んで自分の目で見た結果です。
数えたわけではないですが、感覚的に４割くらいではないかと思います。

ただ、いわゆる南東の角部屋１００ｍ２超の部屋は人気があるようでほとんど入居済みでした。大きい部屋ほどよく
売れている感じです。

気になった物件はとにかく一度見に行く。これが一番でしょうね。

昨日、夜１０時頃近く通った。
皆さん夜が早いのか、明かりは半分もなかったな。特に上層階（何階以上か正確にはわからんが、上から3～4フロア）は6～7だったような・・・東側（？瀬田川の方）もかなり寂しかったぞ。
まあ、留守宅、セカンドもあるだろうしなんとも言えんが・・。

私も409さんと同じ考えです。

私が見学にいった時は、やる気の無さを感じてしまいました。
物件の説明をある程度してもらった後は、ほとんど値引きの話ばかりで
何かお金で買収されている様な気分で・・・。

個人的にはやはり物件を気に入った上で購入したいです。
そうすればこういった掲示板で批判されても胸を張っていられますが、
値引きの話ばかりだと・・・営業マンの努力を感じられません。

正直に言えば値引きは大変ありがたいです。
家計の事を考えても月々の返済が減るという事は、
生活を考える上で助かります。

ただ、一生に一回の高い買い物と思っていますので
営業マンの方との信頼関係が成り立たないと
購入なんでしちゃいけないと思います。

>415先々週号のスーモマカジンによれは３７６戸中２５戸が売れ残り。
>第何期の表記がないのでこれが実残戸数と考えてもよいのでしょうかね・・・。

あちこちに現れる能天気人がまた来た。
前レスの内容も読まず好き勝手に記述するな。

３７６戸中今回の販売は２５戸で、売残り戸数は前レスから推定しましょう。

>なんだか宣伝臭い書き込みが多くなったな～。

>>あくまでもここは情報交換の場ですからいいと感じた人がそれを素直に述べている。
>>それでいいのではないですか？

>先々週号のスーモマカジンによれは３７６戸中２５戸が売れ残り。
>第何期の表記がないのでこれが実残戸数と考えてもよいのでしょうかね・・・。

３７６戸中２５戸が売れ残り。は明らかにミスリードと思う。
売れ残り戸数が多いマンションには色々問題ありだ。

売主は思い切った手段で販売戦略を立てないと無残かな結果になるよ。
ここは北敷地も計画があるようだが、果たしてどうなるこやら。

いいところと悪いところを書きます。たぶんそれは表裏一体だと思います。

いいところ
・風通しがよくかなり涼しい。階数や部屋によっても違うと思うが。⇔冬は覚悟しなければならない。
・共用施設がよい。帰って来たときの中庭の黄色や青の照明やかすかに漂う共同浴場のにおいに癒される。
　⇔その分管理費にオンされている。
・エレベータが早い。あまり待たされない。⇔入居者が少ないだけか。
・洗車場には水栓の他、掃除機用のコンセントがある。⇔１時間１００円とられる。安いからいいけど。
・浴場がとにかく良い。気持ちいい。⇔管理費にオン。一回２００円とられる。この前行ったら毛や垢が
　たくさん浮いててかなり不愉快だった。利用者があまりいないので、湯の入れ替えの回数を減らしてる
　のかも。
・管理人さんが親切。感じが良い。毎日一生懸命掃除してくれてる。⇔ずっと続けてくれるのかな？
・生ごみのディスポーザ。想像以上の満足。⇔粉砕不可能のものが結構ある。この前魚の骨で止まった。
・２４時間のゴミ捨て場。楽チン。⇔燃えるごみ以外は当日朝に外側にあるゴミ捨て場まで持っていか
　なければならない。どうせだったら、すべてのごみを２４時間OKにしてほしかった。
・ドアフォンのリモコン（？）集合玄関前の来訪者が録画されている。また、この前の静岡の地震では、
　３０秒前くらいに大音響で「地震が来ます！」と警報が鳴った。これには感動した。

わるいところ
・スロップシンクがない。・・・分かって購入したが、やっぱりあったほうがよかった。
・駐車場のエレベータ内の湿気。・・・浴場のダクトがつながってるんじゃないか？
・営業さん。・・・もっと特長やメリットを説明したらよいのに。妻といつも話題にしてた。

　これだけ書いて言うのはなんですけど、満足度１００％です。
　買ってよかったと思います。

４１２さんへ
４０８です。

理由ははっきりしています。大きな買い物ですから何回も足を運ぶ、周辺
の物件といろいろな条件を比較する。したがって時間をかけて検討している
ということです。

魅力がないから決め手を欠くということではありません。結局マンションは
注文建築とは違いますのでここの物件のこことここはいい、しかしあちら物件
のあれとあれも捨てがたい、いろいろとあるでしょう。したがって足を運ぶ、
その結果が３回になったということです。

あまり物事の裏ばかりをを見ない方がいいと思います。このマンションをけなそうと
思って他人の書き込みを見ておられるからそういうネガティブな面に目が行くんだと
思います。

ちなみにここと、臨湖庵さん、膳所ルネさんで検討してきました。来週くらいに
結論を出そうと思っています。

また希望の部屋はちゃんとおさえてもらっています。その上で検討しています

418さんの言われているいいところと悪いところ、私もほぼ同意見です。

敢えて付け加えるなら遮音がしっかりしている点でしょうか。さすがに
窓を開けていると生活騒音は聞こえますが複層サッシですので締めれば
とても静かです。またうちは階上に小さなお子さんがおられますが、
物音は全くと言っていいほど聞こえません。そのお子さんがおとなしい
からかもしれませんが。

最近マンション内で見学されてところに出くわしますが、どうも営業さんが
頼りないということをいろいろと書き込みでみていますので、代わりに
住民代表として生の声でお薦めしようかと思ってしまいます。

ちなみに昨日も一軒、引越しがありましたね。もっとご近所さんが増えることを
願っております。東レさん、長谷工さん、よろしく頼みますね。

４２０です。

デベさんが見られていると思い、１点提案です。

ホームページのトップの絵、もう古いですよ。今頃花火の絵というのもどうしたものか。
いろいろと営業面で手厳しい意見が多いようですが、こういうところのセンスではない
でしょうか。ブログの更新をするよりまず「顔」であるホームページのトップの絵です。

最近の折込チラシに使われているあのアニメチックな絵が私は個人的に好きです。
いずれにしてもそろそろ変更してください。

>414思い切って入居者の人にもお金を返して、全部の部屋を安くするべきでは？事業として失敗なのでは？
>そうすれば、気兼ねなく新しいお客さんが検討するのでは？いかがでしょう？

周辺住民＆購入検討をしたが諦めた者としての提案。
周辺住民としては早く８０％以上の入居率になってほしい。大規模マンションで空室が多いのは好ましくない。

建設の時期が悪かったと思うが、この先数年景気が著しく向上するとは思えない。
子供手当て２６０００円／人が民主党の公約にあるがどこまで実現できるか疑問（収入増期待？）。
個人的見解として大規模開発にしては販売価格が少し高めと思える。４１４さんと同様に思う。
営業で割り引く説明は営業マンにとって苦痛と思う。良い所の説明に没頭したいと思うよ。

勝手ながら考える販売価格（売れ筋であれば除く）は住居占有面積７４㎡以下は
１０％～１５％ダウン（76.48㎡と比較して割高と思うから）、東向きは全体的に数％ダウン、
４０００万円超は出来るだけダウンする（１５Ｆ～１９Ｆの価格差は原価程度）。

入居済み、契約済みの方々には差額の返金または管理費、修繕費等を売主が肩代わりするのはどうでしょう。
大津、南草津方面はマンション開発が集中し競争が激化しそろそろ割引くマンションもあるようです（噂）。
勝手なことを述べ失礼しました。

もう購入した方々は納得して購入されたんですから、返金はおかしいでしょう？
売れ残った残り物を値下げするのは当然ですが。
スーパーのお惣菜がひとつの例ですよ。

>>423

本気で言っているんですか？
釣りだと思いたいが・・・


値引き販売された時点で、そのマンションの資産価値は下落すると考えるのが一般的です。
つまり、マンションを売ったり、不動産資産を担保に借金するときに不利に働きます。

だから、デベ側は表立って値引き販売ができず、裏でこっそりやるのです。
実際、値引き販売による民事訴訟は多いです。


お惣菜と一緒にできない理由、分かりますね？

しかし、１５階から上は殆ど未入居じゃないですか？　
夜見ると部屋に電気が見えず、１９階建てだけど、
１５階建てかな？って思ってしまいます。

情報によると、マンション周辺の方々（若しくは、ごく一部の住民の方）が
　　　壱　マンションの明かりがまぶしいからカーテンしろ等とつまらない苦情（よって、外部に明かり漏れず？）
　　　弐　マンション西側と北側はマンション住人の車は通行禁止って、甚だ、滑稽な要請。当然、何ら、法的根拠　　　　　はなし。当然、通行は問題なし。マンション管理側と住民側だけの約束程度。（法的拘束力ありません）
　　　参　その一方、マンション西側と北側で駐車禁止や車庫とばしが前から横行。これは、立派な違法行為。
　　　四　未だ、時代錯誤なマンション建設反対ののぼり。出来たモノを無くせと伝えているのかな。（笑）
聞いてて、随分、笑えます。
　なお、石山地区は街として良いところと思います。

>428壱　マンションの明かりがまぶしいからカーテンしろ等とつまらない苦情（よって、外部に明かり漏れず？）

これ１５Ｆ以上を指摘してるの？。苦情の為厚く黒いカーテンで協力して要るといいたいのかな。
すると１５Ｆ以下は非協力てことか。明かりが灯っているよ。１５Ｆ以上に空室が多いのは事実。

>弐　マンション西側と北側はマンション住人の車は通行禁止って、甚だ、滑稽な要請。何ら、法的根拠はなし。
> マンション管理側と住民側だけの約束程度。（法的拘束力ありません）

マンションにお住まいの方の駐車場は４２２号線からの出入りが多いので問題なし。
わざわざ北側、西側を通行しない。
ちなみに通行しないよう要請があったのは西側と北側の交差点で事故を起こしているから多発を防ぐため。
中には側壁を破壊している。

>参　その一方、マンション西側と北側で駐車禁止や車庫とばしが前から横行。これは、立派な違法行為。

西側は駐車禁止になっているので違反は見られないよ。駐車違反の取り締まりは随時巡回あり。
違反切符を切られないよう注意しろ。
北側は駐車禁止の看板はないよ。

>四　未だ、時代錯誤なマンション建設反対ののぼり。出来たモノを無くせと伝えているのかな。（笑）

出来たモノをなくせと、言ってるのではなく、今後北側の敷地に１９Ｆの建設が予定されているため。
建設されると周囲の住宅が日当たりが悪くなるので反対するのは当然。
建築条件が満たされておれば建設するのも当然。
建設済みの販売状況は悪いようなので建つかどうかわからないが。

428さんに同感です。 いまだにマンション建設反対ののぼりを掲げてあるのもおかしいですし又マンション住民は西側及び北側の道路は通行禁止というのはおかしくありませんか？私道ですか？公道であれば何故マンション住民だけ通行できないのか。通行できないのであれば西側の車寄せの付いた立派な出入り口は必要ないのではないか？？(人間だけ出入りできれば充分)これから先、体が不自由な方が入居され西側の出入り口からの方が車の乗り降りが便利場合大変不便ではないか(何のためのﾊﾞﾘﾔﾌﾘ−？)又重たい荷物を降ろす場合西側の車寄せまで行けたら非常に便利なると思う(今は東側の出入り口で同乗者と荷物をおろしています)

上記の方へ、補足。

壱　どこのフロア云々を言っていないし、具体的フロアについても述べていない。
　　どこか点いているとか、点いていないとかでなく、先に述べた妙な苦情を記載したかぎりのこと。

弐　北側や西側を通る、通らないとかでなく、通るなという変な約束が滑稽と記載しただけ。
　　事故やどこかわからない公道上？の側石破壊が「全て」あのマンションの住民だから通るなということ？
　　そうだから限定するというのも変。そうでなくても一部だけ規制する行為が変ということ。

参　駐車禁止は、大きく分けて「法定」と「指定」があります。後者が駐車禁止の看板などと言えばわかるかな。
　　前者はたくさんあるので各自で調べてください。因みに、北側は駐車禁止の看板がないから車をとめてもいい
　　訳ありません。北側の昼夜の車の状況を御覧になったことありませんか。あれは、一定時間と一定条件を満た
　　したら車庫法違反ですよ。石山に長く住む友人から聞くと、昔から、あの車庫無し状態だそうですよ。また、
　　「法定」の駐車禁止となる道路交通法違反に該当する車もありましたよ。

　　それと、「違反切符を切られないよう注意しろ」ってどういう立場ですかね。表現に注意した方がいいですよ。
　　（モノの言い方ひとつで、ＸＸＸＸＸＸこともありますから。）

四については理解できました。

>427,>428,>429,>431の内容から考えるとこのマンションは地域との融和に問題があるように思われる。
しばらく様子見。

状況にもよるけど、住宅街にマンションが建てば残念ながら比較的あまり好かれない傾向はあります。
それより価格が若干高い感はあるものの物件としては総じて悪くないと思いますが、。。。（個人的見解）

他所でも有りえ、さほど悩まれる程でも無いかな。物件として気に入れば話を進めた方が良。１００％満足は皆無。

なお、ここの規模から、自治会は、マンションと近所は別。でも、せっかくの出会いですから仲良くしてね。
兎に角どこにおいても従来の住民もマンション住民も対等かつ良好な関係にするのは言うまでもないでしょう。

一喜一憂していたら、いつまで経っても決められずじまいで各種優遇チャンスなどを逃してしまいますよ。

マンション建設反対ののぼりが建っているのもごく一部以前もっと建ててありましたよ 今や近隣との関係もそんなに悪くないと思います 先月下旬に地蔵盆があったけどマンションの子供達も参加してましたよ。それに近隣の自治会とのつながりは代表で管理組合がやってくれますしその点、楽と思います。私はちよっとこの辺では類のないマンションだと思います。

８月に契約し、来年に入居予定をする者ですが、既に入居されている方々に質問です。
入居されてみてヴィーナスの良い点と悪い点を教えてください。
あと、石山駅まで徒歩８分とありますが、実際１０分以内で歩ける距離なのでしょうか？

私の場合は、いくつかの大津京エリアの新築マンションと比較検討し、結局ヴィーナスに決めました。
（ただ一目惚れに近く、他マンションは実際に見に行ってはいませんが・・）
やはりほかのマンションに比べてＪＲ新快速停車駅、駅に比較的近い点がここのメリットですかね？

選択基準として①駅近く②バルコニーからの眺望を重視したい
よって、大津京地区のマンションも琵琶湖フロントも比較検討しました。
ただ、琵琶湖の目の前すぎるのも色々と問題が出てきそう・・・
イケてない湖西線というのもネック・・・等

というわけでなるべく交通の便で②に関しては、瀬田川の見えるイーストタワーを選びました。
ただ、大津・草津の新築マンションに比べてビーナスは若干高値？なのでしょうかね？

イーストタワーからの瀬田川花火は何階から見えますか？
目の前のマンションは確か１１・１２階位だったと思いますが。
打ち上げ地点は無理にしても大輪は見えるのでしょうかね？

北側敷地にマンションを計画しているのにプラスして、東側のイーストタワーに
大津企業局がガス共有用施設（ガス整圧器）を建てるという情報ついて
どの辺りにたてるのかご存知な方いらっしゃいますか？

ビーナスのマンションギャラリーの跡地ですかね？

東棟住人です。＞435さん、入居後はよろしくお願いします。
良い点は、やはりJR東海道線の新快速停車駅が近いことですね。
エントランスを出てからは確かに8分位で着きます。
あと、幹線道路から少し入ったところにあることも気に入ってます。
平和堂が駅からの帰り道にあるのも便利です。

悪い点は、賛否ありますが大規模という点ですかね。
浴場も私は使用しないので、短所の一つでした。

瀬田川花火は窓一面に大輪が見えて圧巻でした。
目の前のマンションより低い階ですが、方角がずれてたので楽しめました。
ちなみに高層階や屋上からは琵琶湖花火大会も見えましたよ。

ガス整圧器は重要事項説明書によると東棟と道路を挟んだ向かいの角地のようです。

南向き住人です。
＞435さん＆438さん、宜しくお願いします。
良い点は、上記通り同感です。
あと、風通しが良く過ごしやすいです。

色々と意見ありますが、主人＆私は 浴場がお気に入りで 泊まりにお客さんが来ると浴場が便利です。週2～３回程　浴場を利用しています。

悪い点を挙げると、色々と皆さんの考え方がありますが 気にしません。

とにかくもっとインパクトのあることをやって欲しいと思います。
この期に及んで「地道に営業活動をしております」ではあまりにも
現実を直視してなさ過ぎといわざるを得ません。

実際に住んでみて本当によい物件だと思っています。ただ、今と
なってはやはり価格設定が高いのだと思います。そこを直視すべき
です。ぐずぐずして売れ残って資産価値が下がる方が住民としては
辛いです。

値下げによる入居済住民への補償云々があるかもしれませんが、
まずは早期完売を目指してください。お願いします。

９月にMRで確認したところ、２５０戸超は売れてました。
値段についてはMRで営業さんと交渉されればよいと思います。

駅から程よく近くで、JRの音はしないし、南棟からの景色は北側も南側もすごくいいし、建物の構造もしっかりしていてよい物件だと感じました。

マイナス点は、床暖と食器洗浄器とスロップシンクがついてない点ですかね。

でも真剣に購入を検討してます。
実際に住まれている住人の方の参考意見をよい点も悪い点ももっと投稿していただけるとありがたいです。

２５０戸超売れている？？？とんでもない・・・営業トークの惑わされないように。

443のご近所さん。それは契約率と入居率の差だと思います。
ＭＲの数字はあくまでも契約率（もしかしたら商談中も含まれて
いるかもしれません）、ご近所のあなたが実際にマンションを見て
感じておられるのは入居率。

住民の感覚からすれば入居率は４割程度、契約戸数２５０戸なら
契約率は７０％弱。契約されても入居されていない方も結構おられる
と思いますのでまあこんなものかなあと個人的には思います。

営業トークで誇張するなら９０％とかもっとすごい数字にすると思い
ます。７０％弱という中途半端な数字にかえって現実味を感じるのは
私だけでしょうか。

営業トークかどうかはわかりませんが、契約済のところが赤くなってる紙をもらって自分で数えました。
直接２５０戸超売れてますよと言われたわけではありません。

というか、本物件がどの程度売れているかは、私はあまり関心がないので、本物件の良い点や悪い点を教えていただけると助かります。

上下やお隣の生活音が聞こえるかとか，現地に数回訪れているだけでは気づかなかった騒音とか悪臭とか。
お湯等の水量とか，風が強いとか，底冷えするとか。

良い点も供用施設や設備の実際の使い勝手とか、周辺環境の良い点とか。

私も近所の分譲に昨年から住んでいますが、モデルルームの赤いマークは、
当てにはなりませんよ！私もまんまとやられましたから・・・（笑）
まっ、直接聞いても本当の事は言いませんが・・・（彼らも営業ですからね！）
でも、どの程度売れているかは重要だと思いますよ！
今後、未入居物件の管理費や修繕積立金が、入居住民の負担となり得えますからね。
私もヴィーナスも検討しましたが、天井が高いのは魅力でしたが、床暖とスロップシンクが無かったのでアウトでした・・・
あと、ご近所の赤い旗も気になりました。

私が販売戸数を書いたのが悪かったみたいですね。
本題に戻って、ヴィーナスの住民の方の生の声をよろしくお願いします。

447さん、販売戸数がどれくらいか分かって住民としては
ありがたかったですよ。

入居者としての感想をのべます。悪い点、よい点思いつくままに
書きます。

①スロップシンクはないことが分かった上で購入しましたが
　やはりあったほうがよかったと今少し後悔しています。

②床暖は微妙ですね。マンションは上下、お隣がありますので
　冬でも結構暖かいです。ここのマンションでまだ冬は経験して
　いませんが、以前のマンションは暖かかったです。床暖はある
　に越したことはないですが、ないからと言って諦めるほど
　ポイントの高いものでもないように思います。

③新聞を１階のポストまでとりに行くのが面倒。以前いたマン
　ションでは、戸口の郵便受けまで運んでくれるシステムがあった。

④温浴施設。居室の風呂も大きいのでゆったりできますが、やはり
　大浴場の方がさらにゆったりできますので私は大好きで休みの日は
　利用しています。しかしあまり皆さん利用されていません。したが
　って将来的には負担になる恐れがあるかもしれません。運営を外部
　の業者に委託していますので採算が合わずに撤退ということもある
　と思います。その時は管理組合で相談して跡地をどう利用するか
　決めればいいかと楽観的に考えています。

⑤シアタールームはいらないかな。キッズルームは我が家には対象年齢
　の子供がいませんので不要ですが、小さなお子さんがおられる家庭に
　とっては必要かもしれません。

⑥自走式駐車場は非常に便利。機械式のような待ち時間はありません。
　しかし難を言えば一台あたりの幅が少し狭いかな。

⑦居室の玄関がもう少しホールの部分があって大きい方がよかったなと
　思っています。お金を貯めてリフォームしようかと思っています。

⑧駅からの距離。個人差はあると思いますが、８分という距離は遠くなく
　近すぎずでちょうどよいと思っています。また石山駅は新快速停車駅
　ですので便利です。京都、大阪への電車移動も苦になりません。
　
⑨上下、お隣の生活音はほとんど気になりません。壁厚、床厚が
　充分であることに加え、複層サッシが効果を発揮しているのだと
　思います。「ほとんど」気にならないと申し上げたのは窓を開け
　ていると生活音が聞こえてくるという意味です。

⑩風通しは非常によいです。この夏もほとんどエアコン無しで
　過ごせました。逆に冬は木枯らしが身にしみるのかもしれません
　が、これは未経験につきわかりません。窓を閉めれば問題ないと
　思っています。

⑪生活音ではなく周辺の騒音ということでいけば、ＪＲよりも
　京阪石山坂本線の騒音が気になります。但しこれも窓を開けて
　いればです。普通の車の音は幹線道路から一本奥に入っています
　ので気になりません。たまに幹線道路を轟音を立ててバイクが通
　りますのでその時はうるさいです。加えて救急車がよく通ります。
　近くに病院があります。膳所のルネ大津さんの二軒隣の滋賀中央
　病院という名前だったと思います。しかしこれらも苦痛ということ
　ではありません。すべて許容範囲内です。

⑫買い物が便利です。歩いて５分かからず平和堂があります。アル
　プラザではなく平和堂ですが日常の買い物はここで充分です。
　こじんまりしていて、いつも混んでいるイオンモールより個人的
　には好きです。車を使えば、マックスバリュー、フォレオ大津、
　フレスコ等買い物する場所は多くあります。
　石山の商店街はすぐ目と鼻の先です。寂れていると言われていますが
　光る店があります。魚屋、惣菜屋、焼き鳥屋、創作和食の店・・・
　結構気に入っています。夏場は夜市と称して商店街を挙げて夜店が
　並びます。活気があってよいです。

⑬花火は最高。３つの花火大会が楽しめました。琵琶湖花火大会は
　屋上からばっちり見えました。石山寺の花火はリビングの窓から
　ばっちり見えました。瀬田川の花火は打ち上げ場所も見えるほど
　の近距離でど迫力でした。胃袋が揺さぶられるような臨場感でした。

⑭居室からの眺めも最高。瀬田川と唐橋、その向こうには新幹線が見え、
　石山寺のある山並みが見えます。これまでは緑がきれいでしたが、
　秋にかけて紅葉が楽しみです。リビングから窓越しにそういう風景が
　広がっています。
　
⑮角部屋ですが、風呂場に窓、洗面所に扉があるので換気、夏場の風通し
　等、とてもよい。

⑯クリーニング宅配サービス、留守でも宅配便を受けとれる宅配ボックス
　システムが非常に便利。

⑰中庭（セントラルガーデン）が癒される。朝、昼、晩と違った表情で
　迎えてくれます。

⑱管理人さん、コンシェルジュさん、クリーニングスタッフの皆さんが
　一生懸命で好感がもてる。２４時間有人管理というのもありがたい。

⑲近所の建設反対ののぼりはあまり気になりません。北側に建設予定の
　マンションに対する反対だと聞いていますので気にしていません。
　実際のところそんなにギクシャクしているとも思いません。８月の地蔵
　盆の時など、子供たちは一緒にお参りをして楽しくご一緒させてもらっ
　ていました。


よい点、悪い点ありますが、居住空間としての満足度は非常に高いです。

４４８さん

いろいろと情報ありがとうございます。
やっぱり住民の方の生の声はとても参考になります。
購入したとして、４４８さんのような親切な方がご近所さんならよいと思います。

いや～自分は結構ここはいいと思ってます。
営業の方もこちらの要望や、正直なところをちゃんと話しをしてくれてましたし。

個人的な主観ですが・・・・

（プラス面）では、
駅から近い、新快速駅、平和堂、イオンモールや映画館、花火大会、瀬田川、東棟も南棟も眺望は○、
瀬田川沿い公園、石山寺、情緒深い場所、共有の浴場、自走駐車場、ペット可など。

（マイナス面）
マンション周辺の通行条約？、周辺のちょっとした渋滞、駐車場決めの抽選方式、コンビニが近くに無い、
アールコープが全体的に狭い、玄関先廊下ももう少し幅があったらイメージが変わる、
北側にもマンション計画など。

（どちらでもいい面）
スロップシンク、床暖房（←光熱費アップ＆１階は確かに冬場は寒いかも）


（あったらいいいのに面）
中庭に簡単なドッグラン、食器洗浄機、浴室にゴージャス感、
マンション外周辺にもっと植林を（←そしたら単純に周辺住民も嫌な気はしないと思う）

思いついた順にそれぞれ並べてみましたが、総じてプラスの方が生活面でもポイントが高いように感じます。

あとはそれぞれの優先度合いですかね。

最近、音沙汰ないですが・・・
結局ここはどうなんですかね？？？？

私が調べたところによると、この物件は、未入居住戸の管理費および修繕積立金は、永年売主負担だそうです。
だから、未入居物件があっても、将来の負担増は、売主がつぶれたりしない限り、ありえないみたいです。

ところで、今日みたいに雨風強いときは、ベランダ側、廊下側ともにどんな感じですかね？
特に高層階の廊下側とか怖くないですかね？

452さんの仰るように売主負担で間違いありません。私も直接、東レ販売の本社に
確認をしました。心配でしたので。したがって売主は負担軽減のためにももっと
必死になって営業しなければならないのですが・・・。よほど財務力があるの
でしょうね。

南棟の高層階の住民です。正直なところマンションでの台風は初めての経験
でしたので少し緊張はしました。昨晩の風は北からでしたのでリビング側は
特に問題なく、玄関（廊下）側の吹きつけが結構激しかったです。夜中の
１時過ぎごろがピークでした。怖いという感じは正直なく、風の音がうるさ
かったですね。風が強く家内の力では玄関が開かないほどでした。それほど
の風ではありましたが当然のことながらびくともせず、どっしりとしたもの
でした。またこのマンションに惚れ直しましたよ。

セントラルガーデンの木々が心配でしたが、特に問題無しでした。周りが
建物に囲まれているので大丈夫だったのでしょう。

さすが東レさんですね！良心的です。
ただ、早いこと376戸埋まって逆に修繕費が下がることを願います。
そしたら負担も減って、ますます人気が出て総支払い額も軽減されてここはいいと思います。
それが大規模マンションのメリットでは？？

是非、東レさんや長谷工さんの営業努力と、住民の為にも住み易い環境に繋げていただきたい
ものです。

北棟を建てるのなら尚更です。今のうちからの口コミは重要ですよ！

454さん、修繕費は、もともと３７６戸という戸数を前提に負担を決めてるはずなので、完売しても修繕費の負担が下がることはないと思います。
ただ、売れ残っててもその売れ残り住戸の負担分を売主が負担するということですよね。

私の感覚でいえば、このマンションは、総合的に見て、よいマンションだと思いますので、人の動きが出る３月ころには、ほとんど売れてるのではないでしょうか。
住民の方からも、あまり悪い話も聞こえてこないですし。

購入は、ほぼ決定しました。
住民のみなさんよろしくお願いします。

455さん、よろしくお願いします。一日も早いご入居をお待ちしています。

３月までに売れればいいんですけどね。入居済み住人全員の願いでは
ないでしょうか。

本当に私も住んでみていいマンションだと思っています。国道一号線側
から見たときの外観は確かに「少しいけてないかな」とは思いますが、
中に入ると印象ががらっと変わります。ゆったりとしていて落ち着いた
気分になれます。特にセントラルガーデンが好きです。駐車場棟から
入ってすぐのところのエレベータが居室には一番近いのですが、わざわざ
セントラルガーデンを通ってプレミアムエントランス側のエレベーターから
居室まで上がっています。疲れて会社から帰ってもあの庭をみるとほっと
した気分になれます。

すでに入居されている皆様に質問です。契約された方々にも同じ質問をします。

私は、東側の11階辺り（予算3000万以内）で検討しているのですが、どうですかね？
特に南棟と東棟の違いについて（日当たり以外の面）で比較検討した場合にそれぞれ挙げられる
メリット・デメリットを教えてください。

４５７さん

私は、日当たりが重要だったので、東側は検討外だったのですが、思いつくメリットとデメリットは以下のとおりです。

メリット
瀬田川花火が真正面で自分の部屋から見られる。
京阪の音がほとんど聞こえない。
エレベーター、駐車場に比較的近い。
南側と比較して物件の価格が抑えられている。
瀬田川ビュー

デメリット
ゴミ捨て場とメールボックスから気持ち遠くなる。
川により近くなるので琵琶湖虫が多くなる可能性がある。
もし北側に新たなマンションが建つのであれば、東向きと西向きになるそうなので、ほぼ同条件の東向きの新しい物件が出てくることになり、中古マンションとして、価値の下落が南側に比べて大きくなる可能性がある。

考えうるのはこんなところでしょうか。
私はまだ実際に住んでないので，あくまでも想像するところです。

４５８さん、北側マンションについてどの程度の情報をお持ちですか？

現場の看板の工期が４月末からスタートでしたが、一向に工事が始まり
ませんので５月頃、東レさんに確認した際には「昨今の経済情勢により
工事開始が遅れています。具体的な工事開始時期は未定」ということで
した。

建物の建つ位置までご存知ですので何かもっと情報をお持ちでしたら
教えてください。私のようなすでに入居済の者だけではなく、ここを
検討されている方々にとっても関心事だと思いますのでよろしくお願い
します。

４５９さん

私は、営業さんと話をしている中で、「北側は、東向きと西向きだけの予定です。」と聞いただけなので、それ以上の情報は持っていませんし、その情報の信憑性もわかりません。
ただ、工期については、現在は着工の予定はなく、本当にマンションが建つのかどうかもわからないとおっしゃってました。

現在の経済情勢やマンションの販売状況からすれば、マンションつくるメリットはあまりないように思いますけど、個人的には。

それに、マンションの工事となると、結構うるさい状態が１年以上続くことになるので、契約予定の自分としても、北側マンション計画は中止になって欲しいですけどね。

４６０さん

早速にありがとうございます。よく分かりました。

確かにこの経済情勢と売れ行きからすると建てるメリットはないかも
しれませんね。それよりもむしろ市民の憩いの場のような多目的広場
に整備して一般に開放した方が喜ばれてよいかもしれませんね。
東レさんとしてもここ石山は地元ですし、地域貢献ポイントが高いと
思います。

４６１さん

私も北側敷地については、マンション建設あるいは、時勢がよくなるまであの状態でほっておくことは、あまりよくは思いません。
勝手な妄想かもしれませんが、さらに北側の大津市の所有地と合わせて、児童公園とか、森林公園とかになればいいのになあと思います。

ただし、北側にマンションが建たなくなって、１点だけ気になるとすれば、それは、ヴィーナススクエアの外観です。
おそらくですけど、ヴィーナススクエアの北側（内側）の外観は、北側マンションにより外からは見えなくなることを想定していたのではないかと思います。
南側や東、西側からの外観は、それなりに豪華さもあるし、デザインもいいと思うのですが、北側は、JRから見えるにもかかわらず、やっぱりちょっと物足りない感じがしてます。

４６２さん

そうかそういうことですね。なぜ北側の外観が安っぽいかこれで合点がいきました。
４６２さんの言われるように北側に建つマンションで隠れるという腹があったのか
もしれませんね。以前の書き込みで地域住民に配慮して色を薄くしたというのが
ありましたが、それよりもどうもこれが図星のようですね。

私の場合、建つ前に契約しましたので入居後しばらくして車で一号線を走った時に
初めて気がつきました。その時はちょっとショックでしたが、住めば外観など全く
関係ないですよ。快適そのものです。

一日も早いご入居を。ご近所さんになれる日をお待ちしております。

犬を飼っております。中庭内の一部か北側の空き地の一部に第2の児童公園と
ドッグランなんか作って見てはどうでしょうか？

そのまま先行き見えない空き地にしておくよりはいざ着工といえる日まで
有効活用をして欲しいものです。駐車場でもいいと思いますし・・・

今の南・東の住民のココロも考えてほしいものです。

このマンションは、ペット可と聞いていますが、「中庭にドッグラン」との書き込みを見ると、そもそもマンション内でペットの足をつけたりしてもいいようになっているのですか？

私は、ペットを飼う予定がない者なので、マンション内でのペットの歩行が許されているマンションであるなら購入対象から外したいと思います。

ペットを飼わない人間からすれば、マンション内のペットの歩行も嫌なのに、ドッグランなんてあれば、まず買いませんよ。

現在、この物件を検討中です。

小学生の子どもがいるのですが、

小学校の環境が気になります。

小学生のお子さんをお持ちの方、教えてください。

あと、大阪にお勤めの方はいらっしゃいますか？

通勤に不便は感じないでしょうか?

４６６さん

私は、入居予定者ですが、すでに石山駅から大阪に通勤していますので、JRでの通勤について私の感想を書きます。

JRは、新快速で大阪まで約４５分です。
石山は始発駅ではないので、石山駅で新快速に乗ってすぐに座れることは、普通の通勤時間帯であればまず無理です。
ただし、うまくすれば、山科駅（石山から８分）か、京都駅（同１３分）でたくさんの方が降りますので、座れる可能性があります。
本数自体は、新快速が、確か１５分おきくらい、そのほかにも快速を含めれば７、８分に１本はありますので、特に不便は感じません。
あと、朝に３本程度ですが、特急の「びわこライナー」や、「はるか」も停車しますので、JRのカードをつくれば、チケットレス特急券という特急券を７００円払って買えば、ゆったり座って新大阪か大阪駅まで行くこともできます。
私は、疲れているときなどは利用します。

帰りは、終電は、たしか大阪駅を０時１５分くらいに発車するのがあったと思います。
普通の通勤時間帯は、大阪駅から新快速に乗ると結構混んでいます。
大阪駅で１５分くらい並ぶか、高槻駅でうまいこといけば座れます。

いずれにしても座ってしまえば、４５分くらいなら、ちょっと寝るか本でも読めばあっという間です。

ただし、一番困るのは、JRが事故とかで遅延や停止してしまうときです。これはどうしようもないです。京都まで行ければ新幹線（＋９００円くらい）で行くという手もあるんですが。

あと、膳所や南草津などの新快速が止まらない駅に比べて、乗換（７～１０分待ちくらい）がないので体感的には、かなり楽に感じますし、本数も多いので、大阪に通うなら新快速停車駅というメリットは大きいと思います。

９月、１０月でけっこう売れてると聞いたのですが、入居率はあがってるのでしょうか。
入居者の方、引越しの数や棟内見学の方と出会う頻度など、感覚的なものでも結構なので教えていただけたらと思います。

ドッグランなんて、絶対に反対です。
なぜ、他人の犬の鳴き声を聞きながら生活しないといけないのでしょうか。
ペット飼う人は、自分さえよければいいという人の迷惑考えない非常識な人が多いですよね。

私は、昔はペットを飼っていたので、ペットを飼う人の人格まで否定するつもりはありません。
ただ、ヴィーナスのあの落ち着いた中庭はこの物件の一つの売りでもあると思いますので、そこにわざわざ作ってほしくないと思っただけです。

もっとも、「ドッグラン」との書き込みも、あくまでも希望をおっしゃられただけであると思いますので、これ以上、この話題を引っ張るのはやめたいと思います。

売れてきているという書き込みを見ると、なんだか買いたくなる心理がはたらきますね(笑)

確かに９～１０月には引っ越しもよく見かけたし、見物客にも多く遭遇した気がします。

「ドッグラン」って初めて聞く言葉なので検索してしまいましたが、
ちょっと住宅街には似つかわしくなさそうですね。

そもそもマンション内ではペット歩行禁止でしたし。
張り紙で警告が出てました。今まで気にしたことがなかったので、これも初めて知りました(^^

子供の騒ぎ声やピンポンダッシュも、犬と変わらないと思います。
単に現在マンションに住んでて思うんですが。
ま、騒ぐ子供を怒らない親の問題ですけど。

石山には刑務所があると聞いておりますが、
マンションから見えはしないのでしょうか？

そこが心配です。

また、最近犬の事を良く書かれていますが、
最初からそのような設備になっていたのでは？
（契約されてから、後で決まったならともかく、
今更仕方ないのではないですかね・・・。）

刑務所なんて車で１０分以上かかると思います。
山があって視界にも全く入りません。
このマンションで検討するような話題ではないと思います。

犬に関しては、規約としては、高さ４０㎝までの動物なら飼っていいことになってますが、棟内で足を付けたらいけません。つまり、抱っこできるくらいの動物なら飼っていいということです。届出も必要です。
ペット可のマンションの一般的な規約であると思います。

また、動物用の設備としては、裏口のエントランスのところに洗い場がありますが、ドッグランなどは、当然ありません。

このマンションは、間取りが３ＬＤＫと４ＬＤＫだけなので、ファミリー世帯が多く子供も多いと思います。また、ペット可のマンションなので、ペットを飼われる方も多いと思います。
それぞれがルールを守って、よいマンションになってくれればと思います。

４６９・４７２さんへ

ドッグランはあくまで北側の空き地を放置しておくのであれば、公園や一部にドッグランもアリ
ではないかというひとつの意見です。

『ペットの鳴き声とドッグランは絶対×』、『ピンポンダッシュする子供や泣き声は犬と一緒』という
ご意見する書き込みもありましたが、そもそもあなた方はペット不可のマンションか、ファミリー型ではない
子供のいないようなマンションに決めた方が良かったのではないでしょうか？
もし検討中なのであれば不向きだと思いますので再度ご検討ください。

だいたいペットは人間よりたまに賢いですよ。469さんは鳴いたりしませんか？
472さんへ、ピンポンダッシュする子供は親の教育の問題。犬の鳴き声はしつけの問題ですよ。

ただビーナスの中庭は大事にしたいですね。

ペット可、ファミリー向けだからと言って
ペットや子供の迷惑行為を当たり前のようにする人いますよね。
空き地をドッグランとか、普通の常識ある人であれば言いません。

いまどきのマンション、ペット不可なんてめったにないですから
ペット可マンションだから、全てペット好きとか思わないように。

先ほどからいろいろな意見が出てきていますが、これほど大きなマンションですよ、お互い共存、共生できるように務めなければマンション生活はできませんよそのために最低限のルールがあるんですから。みなさんこのマンションのどこかを気に入られて入居されているか、検討中の方ばかりなのですから

　４７７さん、４７８さんの意見に同意。

　本件とは異なりますが
　　　コミュニケーションの一つであり、社会の常識
である
　　　挨拶
が出来ない人がおられました。

　勤務先でも稀におり情けないですが、子供の時から教わり身に付いているはずの一般常識の
こんにちはなど「数秒の一言」ですが、そのあいさつが無いと決して感じ良くはないですよね。

東向きの間取りを契約しました。東側住民さんにお伺いします？
洗濯物の乾き具合は、どうでしょうか？布団干しできますか？びわこ虫はどうですか？
お答えできる方お願いします。

もちろん布団は干せますが、陽は昼前には当たらなくなるので干すなら午前中、冬場は少しきついかも。
洗濯物も同じですね、でも風が有るので乾きますよ。
びわこ虫は今のところいません。
私は昔から滋賀県に住んでいますが、最近少し減った様な気がします。
但し年によって違いますから、異常発生すればここも被害は有ると思いますが。

訂正No.481 by 入居予定さん　→　入居済み住民さん

入居済み住人さんご意見有難うございます。今後とも宜しくお願い致します。

先日、夕方に見学した時にいくつか気になったので
皆さんに相談させて下さい。

大きなマンションって事もあるのだと思うのですが、
温泉とかいろんな施設がついていますが、実際使う頻度ってどうなのでしょうか？
キッズルームとか温泉って使う事ってあるのかなと思います。

あと気になったというか驚いたのですが、近くの国道とか
渋滞がひどいなぁって。。。
小さな子供がいるので外で遊ばせるのが怖くて。。。（特に夕方）

価格が安いのは魅力的なのですが。。。

??階の南棟の76ｍ3でいくらくらいですか？
値引きがどれくらいかも教えていただきたいです。
参考に教えていただきたいです。

４８４さん

大浴場を使用する頻度は人それぞれではないでしょうか。
キッズルームは、この物件の場合は集会所を兼ねてますので、これがないと管理組合の寄り合いなんかも外でやらないといけなくなってしまいます。
今時のマンションには通常は付属してる設備で、使用もされているというか、必要な施設ではないでしょうか。

渋滞はありますが、あまり子供の危険とは関係ないと思います。
むしろ、このマンション自体は、ちょっと奥まったところにあって、四方の道路はあまり車が通らないので安全な方ではないでしょうか。
渋滞の道路を横断するにしても、信号機もちゃんとありますからね。

４８５さん

値段の事は、モデルルームに行って直接聞いた方が良いと思います。
モデルルームの見学まだなら、是非見学されてから他と比較した方が良いと思います。
自分は、実際見て良かったと感じました。

このマンションの大きな問題は大浴場です。最初は使う人もいると思いますが、だんだんと使用する人が減ってきてしかし大きなコストがかかります。このコストは当然管理費に跳ね返ってきます。

お風呂がそんなに大問題になるのですか？
最初からある程度の維持費は管理費として見積もられているだろうし、
大規模な修繕が必要になったときには当然負担が有るだろうけど、
その負担が大きいようならその時に止めれば良いわけだから、そんなに問題だとは私は思いません。
こんな贅沢な施設は大規模マンションならではですし、全くお風呂を利用されない方には申し訳ない気もしますが、初めから有る物なのでお風呂好きの者としては有効に使いたいと思います。
ちなみに、将来的なお風呂の維持管理経費と管理費の関係等、具体的な見積もり計算が出来ている上の書き込みなら参考のため教えてもらいたいです。

私も４８９さんに賛成です。
大浴場の運営がうまくいくかは、入居率があがってきてみないとわからないですし、毎日使う人もいれば、親戚とか友人が泊まりにきたときだけ使う人もいるだろうし、そんなに悪い施設でもないと思います。

大幅赤字とか修繕でお金がかかるとか、具体的に不都合が出てくれば、そのときに住民みんなで考えればいいんではないでしょうか。

個々の負担管理費に占める割合もそんなに大きいものでもなさそうに思いますけど。

このマンションの実際の売れ行きどうですか？一度マンションを見に行ったら毎週のように値引きした部屋のチラシが郵便で送ってきますが！

同感です。以前１年前に訪問した時案内の人の回答は「うちは大きな値引きはできません」とはっきり言っていました。しかし今の現状は180度転換で、毎週のように値引きマンションのチラシが！！売れ残りはどの程度でしょうか？半分くらい残っている？そうすると将来の管理費は？

購入を検討されている方か冷やかしか良くわからない内容ですが、個人的な意見を述べさせてもらいます。
私も購入時入居率については一抹の不安は持っていましたが、最終的には売れると考えて購入に踏み切りました。
１０月初めに引き渡しを受けた日には５件の引渡しがあり、順調に売れていますと、営業の方が言っておられました。
営業さんの言っている順調が私の認識と同じだとは思いませが、まあまあのペースで増えてきているのではないかと感じます。
３７６戸もあると買い得だと思うところもあれば、ここがこの値段？と思うところもありますから今のご時勢、完売まではまだ大変でしょう、湖西地区では猛烈な値引き合戦もやっていますしね。
ここがそこまでやらないのは、まだそこまでは切羽詰って無いからだと思います。
管理費の件は前に書き込みが有りましたが暫くは心配要らないでしょう、切羽詰ってくると賃貸に出したりする可能性もあるかも知れませんが、東レさんのプライドにかけて売る方向で頑張っていると思います。
時間はかかるかもしれませんが最終的には売れると、住んでいてそう思います。
センスが悪いとか大浴場が余計だとか色々かかれていますが、住んでみると結構快適です。
掲示板にも住民からの不満も殆んど書き込まれていないと思います。
私は取り敢えず管理組合が立ち上げられる程度の入居者が来年３月末くらいに入れば良いかなと思っていますし、それ位は可能だと思っています。

４９２さんは購入検討中になってるけど、ちょっと前のこのスレの過去ログすら読んでおられないのですね。

今週入ったチラシでは、モデルルーム２室と家具つきモデルルームの部屋番号が変わっていましたね。前のは売れたということですね。

また、ヴィーナススクエアの外壁の横断幕も、より上層階に移動してサイズも小さくなりましたね。
契約済みのところを避けて横断幕をかけていると思うので、このような変化があったということは、少なからず売れているということでしょうね。

入居して早半年が過ぎました。
南棟に住んでますが最近はリビングに気持ちいい日差しが入ってきて満喫してます。
子供さんが多いようで裏の公園や中庭で元気な声が聞こえてきますね。集会所？もママさん達が使われてるようです。
温浴施設も段々利用者が増えてるように思いますがどーでしょう？今後にかかってくる費用の計画などは管理組合が立ち上がってからになるんでしょうね。
入居率については上がってきてるように感じます。マンション内で出会う住人さんも増えてますし、引っ越し業者の出入りもよく見かけます。
年明けくらいには、販売数の目処が立つことを祈ってます。

そろそろ購入の検討最終段階になってきましたが、
山科駅近くのマンションも気になります。

低学年の子供が二人おりまして、
学校の雰囲気や通学の安全性等も気になります。

子供がバタバタと騒がしくしてしまう可能性が高いのですが、音などが
気になりませんか？

営業の方は大丈夫！と言っておられたのですが…。

>>492
私も完成前に営業から似たようなことを言われました。
予算が3,000万円程度だと言ったら貧乏人が来るなと言わんばかり態度でした。
だから他のマンションに決めました。

私の営業さんは少し頼りなかったけど一生懸命やってくれました。
色んな人がいてますからね。
どちらにしても購入検討中の人に参考になるような物件の良し悪し、
比較にはあまり関係ないと思いますすけど。

４９６さん
遮音については過去に４２０さんが投稿されていますので、参考にされたら良いと思います。
私も遮音についてはしっかりしていると思います、生活音は殆んど聞こえません。
もちろん程度問題だとは思いますが。

入居前に床暖を自分でつけようかと迷ってます。
つけられた方はいますか？

今日は、木枯らしが吹いて寒いですが、床からの寒さはありますか？

石山駅前の環境はいかがでしょうか？
他のマンションの営業の方から
ピンク系のお店が並んでおり、
教育に良くないとの事を言われておりました。

駅前に２件あったと思います。人の流れとは逆の方向ですので
目には入りますが、前を通ることはヴィーナススクエアの住民
についてはありません。

当然、教育上よいこととは思いませんが、だからと言って悪影響
とも個人的には思っていません。そんなに気にすることはないと
思います。寂れた感じですのでそれを目当てにしたお客さんが多
いということも感じませんし、いわゆる飲み屋さんに毛が生えた
程度で受け止めています。ライバルマンションの営業さんが過剰
に言っているだけと思います。

これ以外にパチンコ屋も２件ありますが、駅前の賑わい程度で受
け止めています。

一度見に来られたらよいと思いますよ。

２件とかではないと思いますが…。
私は昔から瀬田の方に住んでいましたが、やはりそういった事に興味を持つ小学生高学年から中学生の頃はよく話題になりました。
石山駅近辺はやらしい場所…みたいな。
こちらのマンションも裏道を通って帰るとその様な場所の前を通る事もあるかもしれませんが、違う道を通れば見ないで済みますので、人それぞれ感じ方は違うのではないでしょうか？

入居されている方が、ご覧になられていたら、教えて下さい。
大浴場とサウナがあることが魅力的ですが、これらは、「誰が」、「いつ」、「どれだけの頻度で」
清掃されるのでしょうか？また「清掃の方法」は湯をすべて抜いて、しっかりと消毒されるのか、
それとも消毒液を注入されるだけなのでしょうか？
さらに、サウナについては、タオルなどは敷いてあるのでしょうか？
スーパー銭湯のようなものを意識してしまうため、ぜひとも教えて下さい。

>>505

お風呂の維持管理・運営は業者委託されていますので、そこの従業員の方がされていると思います。
毎日の簡単な清掃と週に一回清掃日を設けてやっているみたいです。
清掃の内容は実際に見た訳ではないのであくまでも推測ですが、
お湯はあまり入れ替えていないような感じです。
当然濾過装置がついていると思いますが、汚れは浮いてきますので結構目立つ時も有ります。
完全にお湯を入れ替える日が少ないなら、頻繁にお湯を足す等して溢れさせればもっと良いと思いますが、
それもあまりやっていないみたいです。
タオル等の敷物ですが、ミストサウナにはもちろんですが、ヒノキのサウナにも有りません。
その為か痛みが少し早いような気がします。
結構高い経費がかかっているので、もう少し維持に気を使って欲しいですが、
施設的には良いと思っていますし、気に入っています。

>>506さん
詳細を教えて下さり、ありがとうございました。
大浴場の管理方法で、どのようなものが一般的
なのかは分かりませんが、相当額の管理費を業務
委託費として業者に毎月支払い、さらに、入湯料
までとるのですから、気持ちよく入浴できる、そ
して、できる限り維持できるようにしっかりと管理
してもらいたいですね。
管理組合を通じて、委託業者との間で、細目を
練り直す必要があると思いました。

先週末、実際にお部屋を見せていただきました。

いくつか気になることがあり、実際にお住まいの方に意見を伺いたいと思いますので、よろしくお願いします。

まず、南向きのお部屋ですが、南西側に大きなマンションが建っていて、西日を遮っていました（夕方４時前）。普通の南向きの部屋より暗いなと感じたのですが、この時期、夕方の部屋の中の明るさはどうでしょうか？ちなみに高層階は希望していません。

東側の部屋ですが、夕方の渋滞（朝夕は渋滞がすごいと販売の方もおっしゃっていました）の音が結構聞こえたのですが、それ以外では音を気にせずに窓を開けて生活できますか?

キッチンですが、設備が簡素（ガス台がホーロートップでもない、収納がバタンと閉まる）で気になったのですが、手入れや子どもが触っても大丈夫かなど、どうでしょうか？

壁が二重壁、天井は二重天井ではないとのことでしたが、上下左右の部屋の音はどうでしょうか？

床のフローリングが色、材質ともに安っぽさを感じたのですが(表現が悪くてすいません）、手入れや傷のつき具合、など困っていること、工夫されていることはありますか？

お答えいただける範囲で教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

５１２様

早速のご回答ありがとうございました。実際生活しておられる方のご意見を伺えると安心します。

確かにキッチンもフローリングも使い切ったら自分の好みのものにリフォームすればいいという意見は私も賛成です。ただこの値段でこの設備・・・？と疑問に思ったのも事実ですが。

建物構造はしっかりしていることには安心できます。

引き続き、お住まいの方のご意見よろしくお願いします。

最近、夜通りましたが、ほとんど明りが見えませんでした。
半数以上は未入居なんですかね？

何か、問題でもあるのですかね？


別件ですが、ご入居されている方で、
小学生の子供をお持ちの方は居られますか？
もしおられましたら、小学校の環境評判等お教えいただければと思います。

価格の割に設備が悪いと聞きました。
床暖房や、スロップシンクが無いとか。

平和堂石山店が瀬田川向かいの、
三洋電機跡に移転すると聞きました。
確かに解体作業しているみたいですが、
どなたか情報お持ちじゃないですか？
平和堂が無くなると、大変困る上、
今後の販売に大きく左右する問題だと思います。

三洋電機跡はフレンドマートが出来ます。
これは確かです。
ただ、石山の平和堂は食料品だけが残る…それが三洋電機跡に出来るフレンドマートだ…とも聞きましたが、石山の平和堂が閉鎖されるのかは知りません。

中古物件が出てきましたね！８２平方４LDKで2200万。売り出し価格はいくらなんだろう！来年2月で築1年ということは中古が出ても不思議ではないのかなあ?

え！そうなんですか！？早くないですか～？？

でも中古とはいえ築半年強で、すごい値崩れですね…。
そんなものなのでしょうか。

購入を考えている立場としては、とても微妙な例に感じました。

８２平方４LDKで2200万て、安すぎ

西向きの２階で中古、自分が買うならそんなに安いとは思いませんが。

早くも中古が出てきたんですね。値引きとかで魅力はあったんでしょうけど
住んでみたら不満が出てきたという事でしょうか？

あと北側の土地についてはどうなるんでしょうね。
２が出来ると聞いてますが、本当に建てるとしたら大失敗しそうで、
将来的に１も２も価値が大幅に下落しそうだと思います。

一生住めるマンションだとも思えませんし（若い時だけ）
将来手放す時に大損してしまう気がします。

中古物件とはいえ、数か月。
価値はあると思います。

引っ越しされた方は、急な転勤か、家庭事情じゃないですかね？
そう、やすやすと引っ越しできませんよ！

やはり、マンション購入は建ってから見た方が良いですね！

隣の住人はどんな人かわかるし！

中古の件、本日の折込チラシに入っていました。８２平米４ＬＤＫで
２，２００万円。チラシの内容では「セカンドハウス」として購入
したものを売るということのようです。このご時世ですのでいろいろと
事情があったのかなあと思います。

入居者としては完売もしていないのに中古がもう出たのかと悲しい思いも
しましたが、考えようによればセカンドとしてよりも常住される方に買って
いただく方がにぎやかになっていいと考えています。

どなたかも書かれていましたが非常に住みよいマンションだと思っています。
うちは南向きですが、夏場の午後はリビングにはあまり日が差し込まず、
西日の暑さを感じませんでしたので、その分逆に冬は午後から日が差さず
寒いかと思っていました。ところがこの季節になってくると太陽の軌道が
変わるので夕方近くまで結構日差しがリビングに入り込み、ぽかぽかと
暖かいです。そこまで計算をして建てたのではないと思いますが、これって
結構ポイント高いです。

個人的にはセントラルガーデンも気に入っています。お風呂も好きです。

外観のいかつさとは異なるやさしさをもった良いマンションだと思います。

あと、夜間に明かりがついていない部屋が多いということをいろいろな方が
指摘されています。これについては確かに入居率があまり高くないという
こともありますが、セカンドの方々もおられるということ、さらにはそれに
加えて最近の遮光カーテンの性能のよさによる影響も少しはあると思います。
実際に帰宅時に自分の部屋が暗いので誰もいないのかと思って部屋に着くと
明かりはこうこうとついているということを何度も経験しています。

参考になさってください。

本当に良いマンションであれば8ヶ月で売却に出すでしょうか？
心から住みやすく、良いマンションであればこんな短期間で”売却”という事はせず
賃貸に出して家賃収入を得る事もあったのではないでしょうか。

且つ、2,200万という金額も元値はおそらくですが、広告を見る限り
2,700万くらいのお部屋でしょうか。
セカンドで住んでいなかったと思われる事を考えると早くも500万もダウンです。
いくら中古といえど販売中の物件で、ほぼ新品の部屋がこんなにも安くなるのは
新築の値引き額と、マンションの資産価値。あと売りにくさからくるものと思います。
恐らくですが、2,200万という金額から値交渉があり多少なれど値引きする事も考えられます。

私自身、不動産の仕事を過去にしていた経験から推測しますと、
隣の土地に230戸相当のヴィーナス２が完成したら、ヴィーナス１より
大きく値下げすると予測します。
ヴィーナス１の苦戦や２棟構成のマンションで、２棟目は１棟目より
安く設定する事がほとんどですから、ほぼ間違いないと思います。
（ヴィーナス１を購入した人は、結果的に”損”をしたと感じると思います）

そうなれば大規模物件という事を考えれば、今後中古が出れば値崩れを
起こして安値でしか売れなくなるでしょう。

共用施設もあれだけ多数あれば管理費・修繕費も無駄に高くなっていくでしょうし、
物件を売っても安値、賃貸に出しても安値となれば、購入して得するメリットは
ほとんど無くなると思います。

売ることを考えず一生、ヴィーナス１に住み続ける事を決心されている方には
関係ない話かと思いますが、もし、住み替えをするという状況になった時には
大変苦労するのではないでしょうか。

５２８さん

　あなたの意見が全てではないと思います。
８か月で出る理由は人それぞれかと思います。

不動産を経験されているとのことで、
さどかし、素敵なお住まいだと推測致します。

ちなみに、ヴィーナス２って何処に出来るのでしょうか？
ヴィーナス１の北側ですか？

ヴィーナス１が値下げされれば、買いやすくてありがたいですけど・・。

現在、一戸建て（もうじき５年目、坪３５坪）に住んでますが、ヴィーナスを検討しているので、
安ければ幸いです。（良い所と思っているので）

ちなみに最近査定してもらいましたが、４５００万程度でした。（借金も多々有りますが・・。）

売れたら買うのですがね・・・・・。

528さん、感じの悪い書き込みですね。

最近どうでしょうか？
まだまだ、空室が有りますでしょうか？

ところで、このマンションは、動物を飼ってよいとのことですが、
うるさくないですか？
また、匂いとかも大丈夫ですか？

先週モデルルームに行ったときは、あと１００ちょっと残っていました。

南棟、東棟ともに、低層階から上層階までまんべんなく選べそうでしたよ！

>>533さん
まだ100残ってるんですか？
本当にマンションが売れない時代ですね。
3月には完売かなっと思っていましたが、チョット難しいかな？
まあ販売会社が潰れそうに無いだけましですけどね。
>>533さん
ペットの被害は今のところ大丈夫みたいですね。
前にマンション内でペットを歩せていた人を何回か見て嫌だなと思いましたが、
この前すれちがったら、ちゃんと抱きかかえておられました。
管理人さんが注意してくれたのでしょうね。
この掲示板でも前にペットの件は色々と出てきていますが、
今のところバルコニーで飼育されていて鳴き声がうるさい等の被害は無い様子です。

NO535
533さん
532さん

うちは女の子ですが身体を動かすのが大好きな元気娘です。
家の中でもドタバタ走り回ったりしますが下の階にひびいたりしないのか
ちょっと心配です。
そのへんはどうなんでしょうか？
読ませていただいている限りでは大丈夫そうですが。。。

>No535さん

本当はもっと残ってるんじゃないでしょうか。
最近引っ越してきたばかりですが、ご挨拶周りにいっても
ほとんど住んでなかったです。

私自身は今の所満足していますので、友人等に勧めて
早く全部売れてくれればと思っています。

営業マンさんがんばって下さい！！！

ただ、あまり値引きはしないで下さいね・・・

そんなに売れてるんですかねぇ。
見学にも行きましたが、住んでいらっしゃる方には
悪いんですけど、完売まであと2年はかかるんじゃないでしょうか。
中古も出てきたみたいだし。

５３９さんのようにこうやってでてきて、会話に水を差したり、けなしたり
する人、本当に感じ悪いですね。

競合デベさんですか？もしそうだとしたらこんな書き込みしていて虚しくない
ですか？　

もし本当に一般の匿名さんならあなたはこの書き込みで何を伝えたいのですか？
悪い点も良い点も含めてもう少し会話が広がるような有益な書き込みをしてくだ
さい。

>>540さんの言われるとおりですね。
>>539さんは
購入検討さんの為に意見を書き込むなら完売まで2年かかる理由、
このマンションの悪い所を具体的に書き込むべきですね。
そうでないと嫌がらせとしか思えませんよ。

本日は頭金と諸経費を振り込みやっと念願のマンションを手に入れます！
来週末には銀行に行ってローンの本契約を結びます。

Ｖ・Ｓは、色々と滋賀県の新築マンションを比較検討しましたが一番いいと思います。
人それぞれですが、自身がいいと思って決め、そこに愛着を持って生活をすることが
最も大切なことだと考えます。
評論、意見する人たちは様々ですが、その人達も最終的にはどこかに住まいを構え、
そこが色々な要素が噛み合ってベストだと考えて今住まれていることでしょう！

個人的には何が決めてかというと色々ありますが、瀬田川周辺の自然環境は◎や、
石山駅＝新快速=京都に近い。逆に良い物件は他にもあるけど、大津京駅は電車の本数が･･･、
南草津の東レは駅に近いけど･･･京都には石山の方が近いとか。
あとは、買い物するならにおの浜周辺の立地はいいけどバルコニーからの景観的に水辺は
見えないとか･･･。自宅のお風呂は窓があって琵琶湖や景色を求めるなら大津京とか･･･

あとは各個人が何を優先させるかだと思います！

あと感じたことですが、滋賀周辺のマンションでの書き込みが一番多いのは、Ｖ・Ｓだけだと
思います。それほど良くも悪くも注目されていて興味が皆さんあるという事だと思います。
入居済みの方、決断した方、検討中の方、Ｖ・Ｓで人の面でも良いコミュニティーの輪が
できたらな～なんて思ってます！

はじめまして。
今は近くのマンションに住んでいますが諸事情でマンションの購入を検討しております。

主人は専用駐車場付の1階を希望していますが人通りや防犯面で不安などはないでしょうか？
また駐車場付はまだ空き住戸はありますか？

私は5階まででできればお手頃な価格帯が希望です。
友人も検討してましたが10年後に管理費だったか修繕費？が4万円上がると聞いてやめたそうです。

購入したいけれど管理費、修繕費がネックになってしまいます。

年老いてローンの返済が終わっても修繕費、管理費は一生支払い続けていくわけですからね…
でも一軒家を買って自分で修繕していくのも大変でしょうし悩みます。

あと、近隣住民さんとのトラブルなどはないでしょうか？

週末にでもモデルルームに行ってみます！

「10年後に管理費だったか修繕費？が4万円上がる」

って言うのはホントなんでしょうか？
４万円上がるって高くないですか？
10年で改定っていうのはありえますが。

542さん

まったくもって同感です！
最近入居しましたが、ヴィーナスを選んでよかったと思っています。
私も、入居理由の80パーセント以上は542さんが言われる”立地”です。

確かに気に入らない点は3点ありました。
（スロップシンク、床暖、ガラストップコンロ　なし）

毎年行われる8/17の瀬田川花火は期待しています！
私-嫁の親、双方の友人、ビジネス上のお客様、飲み屋のねーちゃん・・・
で毎年パーティーが出来れば・・・
と考えています。

542さん、入居されたらぜひ、よろしくお願いいたします。
また、早く完売するといいですね！

544さん
本当に4万円上がるとしたら我が家には大打撃です。
マンション価格ばかりに目がいっていましたが修繕費や管理費なども考慮しないといけないんですね。

545さん
専用駐車場付は残り1戸ですか〜

やはりいい場所は売れているんですね。

修繕費が5年後に2倍ですか！
わりと早く値上がりするんですね…

モデルルームに行ってきちんと説明聞いてきます！

主人はもう購入する方向で考えているんですが支払っていけるのかが心配です。

>>543さん
通常10年後に管理費、修繕積立金ともが4万円上がるというのは考えられません。
修繕積立金の一時金の支払いはあるかもしれませんが。
>>545さん
修繕積立金が5年後2倍になるというの営業さんから聞いたのですか？
私が貰ってる修繕計画では一時金無しで2倍に成るのは15年以降となっていますが？
お二人ともギャラリー行ったら良く聞かれたら良いと思います。
営業さんはそういうことに嘘をつくと後が大変ですからチャント教えてくれると思いますよ。

NO548
管理費、修繕積立金ともが⇒管理費、修繕積立金とも
に訂正。

修繕積立金は4,280円～6,390円となっていますので、倍になっても平均１万円ですね、それだと高い方ではありません。ただここは自走式駐車場なので立体駐車場のような維持や改修費用がそうかからないと思いますので、駐車場利用代金を修繕積立金に半分程度回すだけで、けっこうな額になるような気もするのですが。もっともここは駐車場利用代もけっこう安いかも。それにしても４万円という数字はどこからでてきたのでしょう。

良いように勘違いしてるんですかね。自走式駐車場、駐輪場などの月々の収入は管理費の歳入として扱われると思います。従っていくら駐車場収入があっても、修繕費には回せないでしょう。そもそも自走式駐車場は月々のメンテナンス費がかからないのに、駐車場料金をそれなりに取っているということは元々の管理費が高いということが言えます。まあ管理費が高い理由は温浴施設かもしれませんが。
あと、低い売れ行きが問題になっているみたいですが、おそらく駐車場収入不足で管理費の値上げなど早速問題がおきるんじゃないでしょうか。

548さん
回答ありがとうございます。
週末に行って詳しく聞いてきます！

主人も子供もマンションを気に入っているので購入の気持ちに傾いています。

不動産のサイトでは25戸しかないような感じなので希望の間取りが残っていたらいいのですが(^^)

550さん
詳しい修繕費ありがとうございます。

自走式駐車場はメンテナンスはあまりいらないですね。
今のマンションは立体駐車場で故障が多く車が出せないこともあります。

駐車場代は以前(先行案内の時)我が家の車だと1万円くらいだと言われました。
今の駐車場代よりは安いのですがの500円からと書いてあったので案外高いなという印象でした。
立地からして仕方ないのでしょうね。

4万円という数字は友人から聞いたのでどういう計算からきたのかは定かではないのですが。

モデルルームで説明を受けた上でまた報告させていただきます。

550さんの教えて下さった範囲内であれば購入も積極的に考えたいと思います。


551さん
以前、私自身も管理組合の理事をしていたのですが確かに駐車場代は管理費の財源であり修繕費には回すことはありませんでした。

管理費値上げの問題が生じた時に管理組合があるといいのですが。

購入にあたってしっかり勉強しておきます。

>自走式駐車場はメンテナンスはあまりいらないですね。

機械式は10年～20年後にとんでもない補修費用が。
それは頭に入れておかなければならないね。

550です。確かに多くのマンションは駐車場料金を管理費に充てているようですが、それは管理費を安く見せかけるためのデベさんの手法です。管理費が高くては買い手がいなくなるため､安く設定しています。しかし実際の管理はその費用では出来ないので駐車場料金等を管理費に組み込むように、管理組合へは当然のように要求しています。まあ、自走式駐車場マンションはそれでもいいと思いますが、ここは300戸を超える大型マンションなので費用つい効果は大きいのと、管理費もけっこう一般よりは高めに設定していることを考えると、駐車場料金等を全額管理費に入れる必要なんて、さらさらないのではと思った次第です。

もっといえば、修繕積立金が現在の倍程度（平均月1万円程度）になっても本来の建物の維持、改修費は十分に出ないと思われます。少なくとも平均で月2万円程度は必要だと思います。10年後くらいからその程度の修繕積立金を積み立てていけば、それなりの改修は出来るのではと思います。しかし、このマンションは機械式駐車場の更新費用がかかりませんので、駐車場料金等の一部を修繕積立金に回せると、修繕積立金の額は少しは抑えられるのではと思った次第です。

中古物件で4LDKが1980万円で出ていますが以前出ていた物件が値下がりしたんでしょうか？
前の広告を捨ててしまったもので。

管理費をわざわざ高めに設定することはないです。なぜなら売りにくいから。

少しでも安くしたいが、どうしても管理を行う上で必要な為、現在の管理費・駐車場代に設定しているはずです。
勝手に収入が余ってるはずだから全額管理費に入れなくて良いという解釈は間違ってます。

さらに入居者不足で今年度の駐車場収入が不足しているはずので、呑気な事言ってられないと思います。
ちかぢか管理費、駐車場料金の改定が行われるはずです。

あと、駐車場収入は管理費=管理会社のもの、修繕積立金は住民のものなので、同じように見えますが内訳を変更するのは簡単にはできません。せっかく勉強している方がいるのに思いつきでいい加減な事を書き込みされるのはいかがかと思います。

営業の方に聞いていただければ、この内容が正しいと分かるはずです。

＞＞５５７さん
　教えていただきたいのですが。

１　「管理費、駐車場料金の改定が行われるはずです」と
　有りますが、駐車場料金の改定というのは簡単に出来るのですか？
　個人的には500円、1000円の駐車場料金は安すぎるのと感じますので、
　それも含めて改定出来るならそれも良いかなと思いますが、
　駐車場料金が安いので契約された方もおられるでしょうし、簡単に改定できない気がします。

２　管理費の改定ですが、赤字分を補うための改定ということですか？
　過去及び現時点で赤字が出ているとすれば、その時点での入居者が負担すべきもので、
　改定して赤字を補うというのは感覚的におかしい様な気がします。
　　来年度以降、管理費の不足が予想されるので、来年度以降改定ということなら理解できますが。

３　「管理費=管理会社のもの」と有りますが、それはおかしいのではないですか、
　「管理費=管理組合のもの」「管理委託費=管理会社のもの」ならわかりますが、
　「管理費=管理組合のもの」なら管理費、修繕積立金とも住民のもの、
　管理費の余剰を修繕積立金にまわしても問題ないとおもいますし、
　＞＞５５４さんの書かれていることも全く間違いとは言えない様な気がしますが。

　以上は、あくまでも私の考えなので間違っているかもしれません。
　５５７さんは良く勉強されている様子なので教えていただけませんか。

> 管理費をわざわざ高めに設定することはないです。なぜなら売りにくいから
> 駐車場収入は管理費=管理会社のもの
もろ、デベさんの発言ですね。基本的には住民の管理組合管理下のもとで管理会社はその委託を受けて管理をすることになります。管理内容・費用等に問題があれば管理組合で決議すれば修正できます。もちろん管理組合の理事さんはそれなりに少し汗を流す必要はあります。すべて管理会社任せでいいのであればめくら判を押すだけですが・・。

ただ、確かにデベさんの言うように、管理費は一般に低く設定してあり、駐車場料金と合わせて管理費としているマンションが多いようです。しかし内容の変更は可能です。管理費と一口に言っても管理会社への報酬と清掃やエレベーター等のメンテ料金が含まれます。それらの仕事内容と料金が適正かどうかを､管理組合は当然検討することが出来ます。清掃とか、エレベーターメンテは委託の委託ということになりますので当然割高になっているケースがほとんどです。管理報酬に関しても訳の分からない経費設定のされていることもあります。

ここは管理費関連のスレではないのでこの辺にしておきます。

556さんはどうしてもここの資産価値が下がることを話題にしたい人のようですね。本当に中古で出た部屋に
個人的に興味を持っている人なら少し前のスレをご自身で確認をすれば価格はわかります。わざわざここで
皆に分かるように中古の部屋が売りに出ていることを話題にしたりしませんよね。しらじらしいです。

気持ちはだいぶこちらのマンションに向いています。
もう少し背中を押していただきたいのです。

ここで良かった!!という点を教えて下さい。
個人的には床暖房がなくても全然かまいません。
住人さんの人間関係などはいかがでしょうか？

高い買い物なので納得して購入したいと思います。
住人さんの率直な意見をよろしくお願いいたします。

本当に石山の町、いいと思うなら買ってもいいのでは？リセールバリューは残念ながらよくないと思いますよ。値段なりと思います。

このスレ結構おもしろいですね。不快な書き込みもありますが。。
検討中の方々へ・・・自分の感覚に素直に選んだら一番ですよ。
資産価値や外観、構造やネームバリュウ等々私も考えました。
そんな時に嫁から一言「何がしたいの？」そうです普通の生活が自分にとって
しやすいのはどこかに尽きると思います。

人生長いようで短いと感じる今日この頃？実はまだ若いですけど。
周囲の意見は聞くだけで自分を信じて検討してくださいね。

564さん
率直な感想ありがとうございます！

新快速が停車するのは大変有り難いことです。
京阪が近いのも助かります。
立地条件は申し分ないですね。

共用施設は利用してみないとわかりませんが良さそうですね。

だいぶ購入に対して前向きになりました！

565さん
直感で選んでみたいものですがなんせうちはごくごく平凡なサラリーマン家庭でして…

失敗したから買い直すというわけにはいかなく慎重になっていました。

最近、掲示板の存在を知り拝見しているとなかなかいい感じなのでこの際勢いで買ってしまおうか？なんて考えたりもします。
色々な意見がありますが賑わってるだけ注目されているのでしょう。
来週あたりまたギャラリーに行ってみようと思います。

失敗って何ですかね？
投機目的で購入して失敗したというのは判り易いですがね。
1年後に買ったほうが金銭的に得だった。
でも今買って、家族がとても喜んでくれている生活も快適だ。
1年後だったら、家族の不平不満聞かされて、快適な生活おくれていなかったかも知れない。
どちらが失敗？
人によって違いますよね。
私は買って良かったと思っていますよ、生活環境は本当に良いですから。
只、マンションの資産価値は落ちて行きますよデフレですからね。
（デフレでなくても落ちていって当たり前ですが）
>>565さんも書き込まれていますが、
購入検討さんは自分のニーズに合った良い買い物をして下さい。

失敗というのは個人的な問題で4月に転勤があるかもしれないということです。

購入したはいいがすぐに転勤では悲しいですからね。
ただ4月まで待っていると気に入った物件がなくなるかもしれないと思案中です。
転勤を気にしているといつまでも購入できませんが。

ヴィーナスを購入して失敗したという意味ではありませんので。

晴嵐小学校は制服ですか？
現在住んでいます小学校は、私服のため、
子どもなりのこだわりが有るようで・・・。

>>568さん
余計なことかも知れませんが
転勤で手放さなければ成らなくなる可能性が有るなら、良く考えるべきだと思いますよ、
勢いで買うのはチョット怖い。
4月だと希望の所は無いかも判りませんが、もし残っている所があれば安く買える可能性もありますしね。
私は住んでいて良い所だと思いますが、あまりリスクは背負わないほうが良いのではないですか、
個人的には買って貰いたいですけど。
ここの中古物件も出ていましたが、あんまり住んでいなくても転売したら2割位はは損すると思います。
本当に余計なことですが。

>>569さん
晴嵐小学校は私服ですよ。
校風はのびのびしていると思います。

余談ですが塾も多く教育環境もいいと思います。

570さん
ご丁寧にお返事ありがとうございます！

確かに転勤は大きな転機になりますよね。
万が一購入後に転勤になれば単身赴任になると思います。

マイホームを手に入れた途端転勤というのもよくある話で…

購入に傾いているので本当に悩むところです。

ヴィーナススクエアは、いいマンションだと地元を知る人から聞き検討中です。
石山も発展の可能性がまだまだあるよい地域だと思います。

>>574さん
冷やかしですか？購入検討さんですか？
どれだけ売れているかはっきりしたことは、住民には判りません。
まだ入居されていない方も多く居られるみたいですからね。
東側のお部屋の明かりが10/1？
10分の１のつもりかな？
私のフロアーは7割位はもう住んで居られます。
冷やかしなら書き込まないで欲しいですね。

冷やかしとかではなく、確かに東側はいつみても明かりが少なく、心配になります。
私も一度は検討した物件でもあったので、いつも気になって見ていますが、東側は縦一列全て真っ暗の列などがあります。
やはり、検討されている人には売れ行きは気になるのではないですか？
自分の住むかもしれないマンションが売れ残りだらけになるのは淋しいし、恐いですもんね。

私は購入を後悔しています。契約は去年済ませたので定価でした。初めて大津に住むということで、何件か他のマンションと迷っていたのですが・・やはり石山の立地が売れ行きに大きく影響しているのでしょう。まさかここまで売れないとは思いませんでしたが。売却するにも査定はかなり安いし・・諦めるしかないですね。これから購入を考える方は、せめて石山の適正な価格で持つことをお薦めします。

石山の適性価格とはいくらくらいなんでしょう？石山の立地も良いと思いますが。

ご近所のマンションも築5年以上でもあまり値崩れしていまんし広告に載った途端に売れています。
私は中古マンションを買うなら新築のヴィーナスを買った方がいいのにと思って検討中なのですが。

仮にヴィーナスで3000万円と出てる間取りがいくらなら適性価格と言えるのでしょうか？

実際に値引きしてもらった住人さんはいらっしゃるのですか？
以前、近くのマンションが売れ残っていたときに銀行の方から
｢うちと提携しているので値引き可能です｣と言われました。
駐車場が自走式ではなく見送りましたが。

値引きではなく家具付きとかではないのですか？
値引きは先に購入された方に失礼なことだと思います。

石山の立地、そんなに悪いですか？
実際に生活してて困ることもないですよ。石山駅までも近いし、買い物に困ることにもないですし。
先週から入居のために引っ越しして来られた方が結構ありましたね！実際の売れ行きは分かりませんけど、埋まってきてる感はあります。
私が住んでるフロアは８割は生活されてる気がします。
値引きについてはこの時代仕方のないことかなってあきらめてます。気に入った間取りを選べた分、損した気にもなりませんしね。
意外とマンションの適正価格とか査定を気にされるようですが、そんなに将来手放す可能性が高いんでしょうか？うちはずっと住み続けるつもりなので、気にならないのですが…

石山の立地、そんなに悪いですか？
実際に生活してて困ることもないですよ。石山駅までも近いし、買い物に困ることにもないですし。
先週から入居のために引っ越しして来られた方が結構ありましたね！実際の売れ行きは分かりませんけど、埋まってきてる感はあります。
私が住んでるフロアは８割は生活されてる気がします。
値引きについてはこの時代仕方のないことかなってあきらめてます。気に入った間取りを選べた分、損した気にもなりませんしね。
意外とマンションの適正価格とか査定を気にされるようですが、そんなに将来手放す可能性が高いんでしょうか？うちはずっと住み続けるつもりなので、気にならないのですが…

577さんに質問です。「やはり石山の立地が売れ行きに大きく影響しているので
しょう。まさかここまで売れないとは思いませんでしたが。」といわれている点
が非常にひっかかります。

石山の立地って客観的に見てそんなに悪いのですか？それとも577さんの単なる
主観ですか？

購入を検討していますので石山の立地に関するあなたの書き込みが非常に気に
なりました。

５７４さん、５７６さん
他社物件の心配までされてご苦労さまです。

夜の明かりは、見え方の問題等もあると思いますが、駐車場の埋まり具合や昼間の洗濯物の干し具合や室外機の設置状況を見れば住人であればどれぐらいの入居率かはすぐわかります。ご心配なく。

大手デベさんと仕事上の繋がりがあるので大体のマンション事情はわかりますが、大手のデベさんなら、契約戸数をあからさまに水増ししたりしないです。ましてや、ここは竣工後半年以上経ってる物件ですから、１戸でも多く売れて欲しいと思ってるのに、わざわざ購入希望者の選択肢を狭めるようなこと（つまり客を逃すということ）をしてまで水増ししたりしないですよ。

あと、縦の列によって売れ行きが極端に悪い列があるのは事実です。ここは、竣工前は、売れ筋予定の７５㎡の部屋の列を数列分だけ表から外して後から売る戦略をとっていたそうですが、結果としてその列が売れ残ってるようです。
営業の方に聞けば、その辺りの事情も正直に教えてくれますよ。

あと、上層階は残ってますね。立地や眺望（例えば１０階くらいと比べて）でさほど違いがないのに、値段が高いからだと思います。
今ならキャンペーンもあるみたいなので、値段の差はだいぶ解消されてきてるように感じますけど。

東側については、瀬田川ビュー、花火ビューというのが売りなので、セカンドで購入されている方が多いのかもしれないですね。まあ、推測でしかないですけど。

>>587さん
あんまり気にすること無いのではないですか。
>>574匿名さん>>576ご近所さん>>577住人さんと、
このマンションの売れ行きを心配してくれているんですよ。
かなり売れて欲しくないみたいですね。
私はこういう他社の書き込み見ると、
売れてきているんだなと、反対にうれしくなりますが。

私はヴィーナスの心配なんてしてませんよ。
私の書き込みを見て嬉しく思うのなら光栄ですが、都合の悪い事を書かれると全て他社さんになるなんて面白いですね。
私は候補にあげていた物件だったので気になっただけです。
結局違うマンションを購入しましたが、正直、夜の明かりを見て、やめて良かったのかな…と思っただけです。
だからってこの物件自体を悪く思っている訳ではありません。
他社さんと言われたので自分の事情を話したまでです。

ヴィーナスの掲示板は総じて雰囲気も良いですし、
結構有益な書き込みも多くて、勉強になります。
でも、たまに売れて欲しくない人？が出没しますよね。
書き込み内容に具体性もなく、主観的な決め付けや煽りがほとんどで、
せいぜい３、４行くらいの文章なので、バレバレです（笑）

これから購入を考える方も、住民の方も、冷静に有益な情報交換ができればいいですね。

>>589さん
他社さんでないにしたら、余計に書き込んで欲しくないですね。
様は購入検討さんのためではなく、冷やかしですよね。

「結局違うマンションを購入しましたが、正直、夜の明かりを見て、
やめて良かったのかな…と思っただけです。」

前に「心配でと」書いたのは>>576>>574さんですよ。

どちらにしてもうそつきですね、文章を読めば良くわかります。

購入検討さんに対する情報提供なら、
買って良かったマンション名教えたあげたらどうですか、
そのほうが購入検討さんの為になりますよ。

この近所でそんなところ有れば私も知りたい。

近々モデルルームに行こうと思っています。
そこで購入された方や購入検討中の方、
『こういう点をチェックした方がいい』というアドバイスをお願いします！
お部屋のこと、交通の便など色々あると思いますが初めての購入なものでどんな所を見たらいいのかわかりません。

よろしくお願いいたします！

やっぱり、竣工済み実際の部屋をみせてもらえるってメリットだと思います。
具体的に生活がみえてきてイメージしやすいと感じました。
前向きに希望をもって検討中です。

実際見てヴィーナスの眺めは癒さました。さすが滋賀と思いました。
都会は疲れる～

分譲マンションは、住民たちが、いいものを作っていくものですよね。
買うからには、素敵なマンションにしていきたいです☆
滋賀県、立地、利便性含め申し分ないと自信をもちたいです。

>>592さん
部屋は実際に見せて貰えるので後は自分たちのニーズで決めれば良いと思いますが、
最初に残っている部屋の一覧見せて貰って、ある程度絞ってから見に回ったほうが良いと思います。
適当に見て回ると結構時間かかって疲れますから。
それと交通は、ビーナスの入り口から駅のエスカレーター乗り場まで歩いて8分でいけますが、
狭い路地みたいなところが有ったりしますし、夜は少し暗いです。
前の道路も時間帯によってはかなり込みます。
その辺のところ、中だけでなく少し周辺も歩かれて確認した方が良いですよ。
私は特に問題無いと思いましたが、人によっては捉え方違いますからね。

このマンションで一番不安に思ってるのが、温泉。
あれってどれくらい維持費かかるんですか？
それがどうしても引っかかってます。

以前、棟内見学させてもらいましたがお庭が素敵ですね～。
うっとりしてしまいました。
夜なんかライトアップされて雰囲気いいのでしょうね。
ただ案内してくださった方が全くやる気のない感じでした。
失礼ながら売れ残っているのでガッついて来られるのかと思っていたのですが・・。

592です。
皆さんアドバイスありがとうございます！
今なら棟内を見学できるんですね。
実際にお部屋を見れたら想像もしやすいですね。眺望もわかりますね。
駅までの距離や生活環境も下見してみます！

見に行ったらますます欲しくなるでしょうね〜

今から楽しみです。