東急ハーベストクラブ

>>6997 匿名さん

軽井沢の話題になると殺気立つのは、買いたくても手が届かなかったアンチ派(本当は素晴らしいと思っている)と、伊豆山並を期待して買ったもののそれ程ではなかった事を認めたくない擁護派が、本音を隠してぶつかり合っているからではないか、と推察しています。第三者的にはさらなる発展を期待します(笑笑)。

6997です。
軽井沢のぶつかり合いには巻き込まれるのは、ごめんです(笑)

昨年の篳篥コンサートに出席しました。
(これで、成りすましの疑いは晴れますか？)
そこで関係者の冒頭の挨拶な中で、鬼怒川VIARAの話しが出ました。
会員の熱い気持ちは通じているようでした。
早く具体的な発表を待ちたいです。
その後に続く次の施設の開業の予定は、まだ無いとの事でした。

前もいましたね、人の意見にことごとく意見する・・・オーナーという方が。
よほど抑えなくちゃいけない何かがあるのかと思えてしまう。
どこだって、何かしら直して欲しいところや変えて欲しいところがあると思いますがね。
そういう声が多く出ないのは、皆さん許容範囲なのか納得しているのかだと。
楽しめないとつまらないと思うのですが。

ふたつ話を
一つ、友人が相互で軽井沢に行ってきました。
奥様曰く「和食は美味しいわよ」「部屋も綺麗だし」だそうです。
二つ、友人がチケット買いに金券ショップに行きました。
軽井沢の利用券が並べてあったので声をかけたら
店長曰く「軽井沢のは何枚もありますよ、他のはたまに出ますが今はないです」だそうです。

>>7002 匿名さん
鬼怒川、楽しみですね。
どんな感じになるか、今からワクワクしてます。

>>7002 匿名さん
そうですね。軽井沢の話しはやめましょう。
すいてるのでいつでも予約できるし
金券ショップにもチケット溢れてるので
興味ある方は直接どうぞ。

どこの馬の骨ともしれない者の評論など聞いても仕方ない。自分が満足できることが大事。

＞＞6997匿名さん
新しい軽井沢の話なんてないでしょう。
以前から、食事がイマイチ、専用バスがない、半地下部屋がある、大浴場が小さい、風呂の景色が良くない、大浴場の景色にプールの屋根が入る、風呂までが距離があって億劫、冬に客が少ない、寒い、熱海のほうが飯が上手い、
その程度の内容で行った事もない人も含めてアンチさんが話題をループさせてるだけです。
新手の話題は、金券ショップで軽井沢の券の動きが悪い（笑）。
今半地下と食事ネタが尽きてきたのでそろそろバスか大浴場へ！

こういった掲示板でアンチが出てくるのは、販売中なら不可避、逆に高い人気があるほど
湧いてでてくる。熱海伊豆山を上回る販売実績を誇る軽井沢であれば当然か。

>>7009 匿名さん

よく好調な販売実績という話を聞きますが、その出どころは営業が言っていた、なんて事はないですよね？営業が今回は売れ行きが悪いんですよ、なんて言うわけないですからね。何か客観的なデータがあるんですか？
本当に好調ならば、玉を残して販売を休止するなんてことありますかね。金利負担を考えたら一気に売り切った方が得だと思いますが。これまで1期ごとにVIALAは30万、HVCは10万ずつ値上がりしてきましたが、販売再開時に同じ値上がり幅だったらおかしな話ですよね(一気に100万、200万上げるんだったら話は分かりますが)。

そんなに軽井沢が気になるのなら自分で調べるのが一番いいです。売れてるか、売れてないか教えてもらえるし、総販売口数分っているのですから、今の売却済み数とか今後の販売予定数を教えてもらえばどういうことか判断できるでしょう。
どうせここで諸説述べても客観性がとかいわれるのは目に見えているのでわたしの考えはかきません。

老婆心ながら一言、不動産の販売では、玉を残さず売るデベもいますが、それは現金が欲しい会社ほどそうなる傾向にあります。即日完売なんてコピーをしている会社もありますが、そんな売り方をしたらセールス責任者の責任問題になるような会社もあるんですよ。
財務的に体力がある会社は、値上がり期待がある在庫については、最大利益を図る売り方をするし、会計期間を睨みながら販売数を決めていくのも常識です。以上の知識も消化してから今回の軽井沢の売り方を考えたらいかがですかね。

それにしても軽井沢は気になって仕方がないひとが多いですね。

7011です。
軽井沢が気になるのではなくて熱海伊豆山が引合いにでてきたから反応の間違いかな？
熱海がよく売れたことは否定していませんのでご容赦。

>>7006 匿名さん

そういうお考えなら、なぜ掲示板を覗いておいでなのですか？ ここには、貴方にとって馬の骨しか居りませんよ。

当事者であろうと、伝聞であろうと、他の感想や情報を見聞きする場が掲示板です。

その投稿をどう評価するかは読み手の自由ですが、頭ごなしに「どこ馬の骨」呼ばわりをして、ご自分の満足を主張されるのなら、そもそも掲示板を見る必要すらないでしょうに。

7006さんのご意見はまともなものだと思います。
執拗なネガポジ、伝聞、無理ポジ、経験ないのに経験談のように平然と語るとか、時期も食材も違うのに何処何処より不味い上手いなどまともに受け止めてもね。
最後は自分の価値観とか判断が一番重要。

>>7014 軽井沢vialaオーナーさん

本心でしたら、いちいち嫌みな投稿などする必要は無くスルーするはずですが。
言動不一致ですね。
しかも7006の投稿のような汚い言葉使いで揶揄するような投稿の肩を持つとは…。
HVC会員全体の印象を悪くするばかりです。

>>7015

あなたはこの掲示板にはどのような内容がふさわしいとお考えなのでしょうか。

この板の書き込み見てたら、HVC会員の印象はすでに地に落ちてますよ。
>>7009が頻出ネタをまとめてくれてますが、そんな話ばかりですから。

>>6966 匿名さん
有益な情報ありがとうございます！
Bluetooth対応嬉しいです。新樹のお夜食タイム私も気に入ってます。

>>7011 匿名さん

貴殿が自信満々におしゃるのであれば、売れ行き好調という事で安心しました。当方としてはディスってるのではなく、純粋に心配していただけです。当方の望みは早く完売して仲介が始まる事ですから。鬼怒川の募集が始まる前には、少しは玉を用意しておきたいですからね。貴殿の予想ではどうでしょうか？

7011さんではありませが、来年中には完売すると思います。価格はHVCが1000万円前後、VIALAが1500万円位でしょうか。

完売後、流通開始となれば、利益を当てにした人が一斉に売りすでしょうし、買手はそれ程増えないから、二割位下がるかもしれません。それを見越して今後は今まで程は順調に売れないかも。

それでもエクシブの数分の一になるよりマシでしょが。

>>7019 匿名さん

ありがとうございます。
この予想が正しければ、鬼怒川の縁故や1次募集には間に合わない、ということですか。
初期の売買が落ち着いた後、(伊豆山の様に)ジワジワ上がってくるかどうかに軽井沢の真価が問われるということですね。売り時が悩ましいですね。

近くに旧軽井沢あるし、伊豆山のような高値推移は期待できないと思う。

旧軽井沢はあっても販売順調だし、販売価格も徐々にあがっている。旧軽も下げていないから両者の存在は互いの取引には影響していないのが原状。
むしろ今後は旧軽井沢からの買替が進むと予想。

>>7016 匿名さん
同感です。
他に人を小馬鹿にする内容、特定施設の誹謗中傷、不愉快な感想や意見、不正確なミスリード情報等が無数にあるのに7006の内容についてのみ非難するのは理解に苦しみます。

HVC軽井沢は残り200口程度ですから、50口×4期（1期は3ヶ月）で1年ですね。
期毎に口数の追加があれば、少し早まる。
増税前の駆け込み需要で、販売は堅調になると思います。

＞＞7018　通りすがりさん
7011です。
鬼怒川販売したら購入予定なんですね。
それで軽井沢から買替ということですか？

鬼怒川は、どんなVIALAになるのかまだ情報入手できていませんが、
次は日光鬼怒川エリアが外国人も含めて人気になるという見方があります。
ただ、今の鬼怒川全体の集客力、観光地としての地位等を考えると
個人的には軽井沢を超えるリゾート地になるのはなかなか難しいように思います。
特にアクセスが今はウイークポイントのように感じます。

不動産の価値は立地で決まりと思いますので、わたしが貴殿の立場
であれば軽井沢を手放して鬼怒川を購入というのは温泉が欲しいといった
特別な理由がない限り、経済合理性でいえばしませんね。
わたしは転売目的で会員権購入ではなく、利用権としての会員権を楽しん
でいますので経済合理性という言葉は使いたくないのですが。。。

特別縁故で軽井沢を購入したので、1300万円なら、即売却です。

冬場は寒いし、都内から少々遠いのでせっかく買ったもののあまり行っていません。

売却益で安いハーヴェストを購入し、平日利用しようと思っています。

>>7026 匿名さん

それもありだとは思います。
ただ、特別縁故は既存会員へのサービスなので、会員権はすでにあるんですから、急いで安いハーベストを買う必要ないのでは？

>特別縁故は既存会員へのサービスなので、会員権はすでにあるんですから

そんなことはないでしょう。

特別縁故は東急と何らかの繋がりがある人に送られていて、既存会員だけのサービスではありませんよ。

また、東急は一口で三十泊以上ありますから、二口六十泊を所有している個人は稀で、購入前に売却する事が多いでしょうな。

エクシブは一三泊なので複数所有している人も見受けられますがね。

>>7029 匿名さん
2口個人で持っていますが、だんだん配る枚数が多くなって、3口目を購入検討しています。

配布先は、会社関係や親戚、友人です。

宿泊費が安いからエクシブよりも配りやすい。

因みに、R社の会員権も所持しています。

エクシブは利用券ではないので配りにくいです。利用料金は、オールドのスタンダードなら、ハーヴェストと同じくらいで、離宮ならVIALAと同程度だと思います。

ただ、ハーヴェストの強みはシングルユースと、どこも殆ど利用料金が変わらないところです。

その分、人気施設の休前日利用は、ホームでない限り絶望的ですが。

平日に一人で利用するなら、ハーヴェストはとても良いと思います。
数人で休前日に離宮以外を利用するなら、エクシブはリーズナブルです。
上手く使い分ければ良いですね。

>>7030さん
知人にたくさん配られていて、宿泊制限の管理はどの様にされているのでしょうか？

>>7032 匿名さん
基本的に配った方には制限をかけていません。「ご自由にどうぞ」です。土日で特に泊まりたいときは、私ももちろん初日の930に電話やwebで抑えています。

また、特定期間は、私優先にしています。

制限をかけるのは貴方ではなく、東急ハーヴェストでしょう？

2ヶ月ぶりくらいに軽井沢に行ってきました。
最初の2泊を1人で旧軽井沢、真ん中の2泊は妻も来て2人で軽井沢、最後の2泊を1人で旧軽井沢に泊まりました。新幹線で行って軽井沢でレンタカーします。冬季はいつもこのパターン。

平日に泊まった旧軽井沢は空いてましたが週末の軽井沢はそれなりに人もいました。
行く店はいつもかわり映えしませんが、今回は
朝はサワムラ、御厨
昼はカーボーイハウス、侘助、エンボカ、川上庵
食前酒はバルマン、Bar小澤
1人晩御飯はいろ、zuku、オゴッソ、小宮山、万平ホテルの中華
2人晩御飯はお祝いということもありユカワタン、フォリオリーナ・デッラ・ポルタ・フォルトゥーナ
食後酒は一無庵、万平ホテルのバー、軽井沢の新樹の夜食

妻と2人のときは晩飯争奪で何かしら対決ものを入れます。ゴルフ、テニス、アーチェリー、卓球、カラオケ、釣り、、、今回はカーリングでした。チーム競技ということで直接対決できませんでした…。

雪のないシンシンと底冷えする軽井沢が好きですが、今回みたいに雪が降るとそこまで寒くない感じもしてこれもいいですね。

こちらではみなさんがどのように各施設で過ごすのか知りたいなあと思います。よろしくお願いします

7035 名無しさん

冬の軽井沢を堪能されて羨ましいですね。

＞1人晩御飯はいろ、zuku、オゴッソ、小宮山、万平ホテルの中華

我が家も、万平ホテルの中華はお気に入りです。
あそこのディナーは２人前からですから、何かアラカルトをご注文されたんでしょうか？

ついに伊豆山VIALA1500万越えですね。
そろそろ軽井沢VIALAも1500万で販売再開しそうですね。

>>7034 匿名さん
利用券を配布するときに、「〇〇日の使用は控えてくださいね」とゆるい制限をかけて渡すことはできますよね。転売ヤーの利用券はどこに行くかわからないので、付帯事項つけて譲渡するのは困難ですけど。

熱海伊豆山VIALAはまだ上がると思いますよ。
ずっと売却物件がなかったから成立せずに上がらなかっただけ。軽井沢との序列がはっきりしてきましたので、1800万くらいまでは一気に行くと思っています。
1510万で買えた人は良かったですね。

熱海伊豆山VIALAが大好きなひとがいるようですね。
1,500でも大変だったのにね。

伊豆山や軽井沢を休前日に利用したいのなら、当該のハーヴェストホーム、豪華な離宮を平日利用するなら安い中古のエクシブ、平日シングルユースなら、パーソンチャージの不人気ハーヴェスト、友人知人に、リゾート券を配るなら、ハーヴェストでしょう。
自分の使い方に応じて、考えられると良いと思います。

RTはそんな営業なんですか。
買い替えるのであれば購入金額で買い取ってくれて市場価格との乖離をRTが負担してくれるならそんな嬉しいことはないですね。

>>7043 匿名さん
RT、VIALA、HVC所持ですが、全て半分は特定少数にあげちゃっています。

利用券方式のハーヴェストは他人に譲渡し易いですが、エクシブの利用権はどのように譲渡しているのでしょうか。また、もらった人はどうやって予約しているか、わかれば教えて下さい。

>>6999 匿名さん
伊豆山のフレンチが美味しい？
あれであの値段出すなら外で食べるかなぁ、やっぱり。

食事の話が出たので、
伊豆山も軽井沢も翡翠も、
フレンチも和食もそこそこ美味しいんですが、
あのポーションなんとかならないですかね。

今のままならもう少し安いか(7掛けくらい)、
量を5割り増しするか。

なので我が家は、
ほぼ外利用になってしまいます、、、。、、。

>>7048 通りがかりさん

量5割り増しに驚愕！
うちはまぁ若い方の会員だと思いますが、夫婦とも少食なので逆に量を減らして安くして貰いたいです。妻の友人や親の世代もどこのフレンチもイタリアンも量が多くて1番安いコースしか選択肢がなく、ビュッフェは子供さんも多くて落ち着かないので論外→外食です。

また軽井沢フレンチでいい試みだと思ったのはコース最後のチーズ盛合せ。デザート別腹は20代女子のハナシ、甘いデザート→チーズ変更は最近東京でもそこそこのレストランならリクエスト通るようになってきたので、全施設で選択出来るようにして欲しいと思います！

ハーヴェストの魅力は、素っ気ないくらいの淡白な対応と素泊り料金の安さです。

平日利用が主で、かつてはレストランでディナーをとっていました、高いなぁと思いつつ。

遅い時間にレストランに行くと、客は数組しかいない時もあります。従業員の方が多く、衆人環視の下、気詰まりな食事になりがちです。

しかも我々を含め客が皆高齢者だと、どこかの老人施設のよう。介護士に監視されながらだと食事も楽しむことができないので、今は外食が多いですね。