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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
ペット対応ルームの予約を確保するのは、平日でも大変です。
ペットを連れて宿泊するつもりなら、ホーム選びは慎重に。
鬼怒川の隣となると、レストランへのアクセスを考えるとSPAX側ではないと思うので、既に建っている保養所施設を買い取ったのかな?
鬼怒川Vialaは翡翠のように別棟ですかね。
HVCの大浴場と供用ということはないでしょう。
鬼怒川のお風呂は思いっきり塩素循環だった記憶が・・・
それ言ったらハーヴェストの風呂はすべて塩素循環だが
風呂自体は小さくてもいいので、かけ流しor温度を下げるための加水に留めたちゃんとした温泉を作ってほしい
鬼怒川viala いいですね。
全室 鬼怒川の景観で、箱根翡翠同様別棟だと、人気出そうですね。
新しい駅も出来てアクセスも良いですし。
仕様によっては軽井沢と買い替えちゃうかもしれません!
鬼怒川の件、人それぞれ嗜好は自由ですから構わないのですが、あまり注目されていない地域だと思いますので、リセールバリューは無いんじゃないかと。
それに、従来から2020年を境に不景気と言われ、更に現在は株価も軟調で、結局は京都の町屋計画のように、意向調査で終わってしまうのでは?
カタログ画像ありがとうございます。
あぁ~、VIALAオンリー・・・。軽井沢VIALA買ったのやはり早まったかも・・・。
2020開業ってことはもうすぐに売りに出しますね。
早く我が家にもカタログ届いてほしいです。まじ検討します。
3150さん、3152さん、情報提供、ありがとうございます。
鬼怒川にVIALA、本当の事とはビックリです。
画像から場所は、データ改ざんで世間を騒がせている◯◯製鋼所の保養所跡の様です。グーグルマップの航空写真で確認すると、カタログのイラストとそっくりです。
建て替えると思いますが、リノベーションだとしたら1,400万円は高いと思いますが、どうでしょう。
鬼怒川って、周りに何もないですよね。
あと、軽井沢と異なり、関西は購入対象外でしょうし、下手すると鬼怒川という名前すら知らないのでは?
今回は首都圏住民対象になるでしょうね。
軽井沢のVIALAの出来がまだよくわかっていないですが、VIALAに拘ったホテル内で完結するような仕様にすれば買うかもです。
でも、1,400万円はかつてない売り出し価格ですね。
さて、◎×どちらになるでしょうかね。
鬼怒川は川を眺めていい温泉に浸かればそれでよし。リゾートはそう楽しむもの。
v鬼怒川1400なら、v熱海は2000でしょ笑
鬼怒川で売り出しが1400万円とは、大きく出ましたね。よほど自信があるのかなぁ。
まあ、皆が投資目的でもないでしょうし、アリでしょう。
鬼怒川VialaとHVCの格差が半端ない。
日光はリッツカールトンができる予定もあり、東武鉄道も含めこれからかなり観光に力を入れる場所です。
そういう意味で期待はできますが、1400万円売り出しはどうなんでしょう。
一つ言えることは、ここぞとばかりに東急がvialaのブランド価値を高めにいってることでしょうか。
1400万!
軽井沢の次を楽しみにしてましたが。
軽井沢より高いとは。
私もそうですが、東急ハーヴェストの面々は金のことになると興味津々ですなぁ。
まぁ、温泉リゾートより、銭でっせぇという事ですなぁ。
正直で大変よろしっ!
皆さん、鬼怒川温泉に行ったことありますか?
はっきり言って、温泉街の風情もなく、川沿いにホテルの廃墟が点在する廃れた温泉です。景観といっても、ただ川向こうの対岸の山が近くに見えるだけです。温泉自体はともかく、街の雰囲気も景観も付加価値もアクセスも、1400万の価値があるとは思えません。
鬼怒川ですか。
HVCとVIALA併設の価格相関関係から見ますと、一番開きがあるのが箱根翡翠で箱根甲子園の207%、一番差がないのが京都で142%、塩沢の軽井沢は現在では165%なんです。
鬼怒川HVCの仲介価格は205万円で、差がある箱根翡翠に合わせると424万円です。
場所の価値からは、せいぜい高く見ても500〜600万円じゃないですか。
あまりに高い設定で販売が上手くいかなく、VIALAの価値を下げないでいただきたいものです。
温泉街の風情、って何を期待してるの?
温泉好きで色んな温泉地に行くけど、部屋の窓から眺めるなら
海や湖以外の景色は、大したことないよ。
鬼怒川は東京の西側からは行きにくい
周辺の観光地が貧弱
温泉の泉質が×
1400万で買う人なんてほとんどいないだろ・・・
やたら専用ラウンジだの、HVCとの隔離だの、シャトルバスだの、色々要求出すものだから、実現できるところ探したら鬼怒川になって、価格もこんなんなりました!みたいなことなのでは?
鬼怒川VIALA、この価格では、PVC軽井沢のコテージの方が価値があって安いじゃないですか。
これはきっと、PVC軽井沢を売るためのマーケティング策で、じきに「調査の結果、中止になりました」とか言うんでは?
鬼怒川金谷ホテルの部屋露天のある部屋は素晴らしいですよ。パブリックもモダンで素敵ですし。
あんな感じで数分の1の料金で使えるなら鬼怒川VIALAいいですね。ただし十数泊もするかと言われれば飽きて無理かも。
でも紅葉の時期は大混雑でホームじゃないと取れないですよね。
仕様が素晴らしくて、新幹線並みの高速鉄道か豪華列車でも通れば、その価格もありかと思いますが。
鬼怒川笑いですね、鬼怒川ハーヴェスト災厄、外食するにしても何もなくファミレス1件だけ。
軽井沢超えるの意味わからず。
モラル無いですね。
内部で内覧会はあっても、オープン前に写真をアップするのはNGと思います。
運営は、禁止していないのでしょうか。
鬼怒川vialaプロジェクト来ました。
全てスイート客室のようですが、残念ですが売れないと断言します。
1400はありえないですし、800でも厳しいと思います。
viala相互利用はメリットですが、仮に800であっても値崩れが怖くて手が出せません。
東急にはプロジェクト中止することをお勧めします。
無理です。鬼怒川という観光地にそこまでの魅力はありません。
鬼怒川を1400万で買うくらいなら、京都を1050万で買った方がまし
京都は東京からでも年に数回行ってもいいけど、鬼怒川は数年に一度で十分
使い勝手は東京に住んでいても京都の方に分がある
鬼怒川パンフ来ました。
"当資料は調査用の想定プランです"
と唱ってありますので、アンケートによっては全く違うものになるかもしれないです。
このプランでは50室しか無いので、割高になってしまうんだと思います。
今更ですが、鬼怒川HVCなどの会員券でも、うまくすればこれだけ高額なVIALAに泊まれるって、不思議なシステムになってきちゃいましたね。
テラス、緑に包まれるラウンジ、全室温泉露天風呂付きの、眺望の良い客室、VIALA単独。
こういうの軽井沢でやって欲しかったのになぁ…、それならこの価格でも充分いけただろうに。
鬼怒川はたまに行きますが、紅葉シーズン以外は、餃子屋が一番近いグルメスポットだと思っています。(HVCの帰りに、良くお土産に買って帰ります)
VIALA鬼怒川が全方位的なかつてないVIALAの付加価値を高めたものなら、ちょっと面白いかも。
スマートチェックインアウト
ラウンジの充実
とんがった全室露天
展望室
フィットネス
EV充電設備(レンタル可能)
図書スペース(翡翠の発展版)
等々
今までと変わらない、VIALAなら鬼怒川では絶対買わない。
それにしても、VIALA京都のラウンジはガッカリした。あれは、お金かけても改良した方が良い。
VIALA会員向けに、VIALA施設にEV導入したら面白いと思うんだけど、どうかな?
そしたら、たまには電車で行こうかな?っていう気になります。
車だと、ビールが飲めない時間ができるのがいつも残念です。
年寄にとっては軽井沢より鬼怒川かな。
東急のVIALA鬼怒川は、迷走しているとしか思えないが。。。
コンセプトが未だはっきりしないため、なんとも言えないが、なぜ鬼怒川?
東急のことだから、何かはあるのだろうけれど。
単なるVIALA相互利用のための、チケットになりませんように。
高速出口からも微妙に遠いんだよね。唯一良いのは、週末の東北自動車道が関越の地獄渋滞に比べて比較的いつも空いていること。
私の所へも鬼怒川VIALAのアンケートが来ましたが、荒唐無稽ですなぁ。アンケートに答える気もしません。
隣の敷地を買った。
↓
去年、東武ワールドスクエア駅に特急が止まることになった。
↓
何か作る。
↓
viara鬼怒川
温泉付高齢者賃貸住宅の方が良いのでは?
きっと需要がある。
東武の特急(スペーシア?)が止まるって言っても、、、浅草や北千住まで行くのがすでに怠い。。。スペーシア乗って、子供は喜ぶかもしれないが。
皆さんは、電車ならどうやっていきますか?
というか、既にVIALA鬼怒川の話題は飽きてきた。
HVC鬼怒川の温泉に行くと隣のスパックスから住人がやって来て、家族風呂の雰囲気になる事があった。今回のV IAL Aは出禁にするんだよね。
スパックス鬼怒川、マンション価格480万笑
東急のリゾートマンションが併設されている所は、マンションに来ている方がお風呂にいらっしゃいます。
普段着で近所の銭湯に来た、っていう感じの方たちに、よく出会いますから。
唯一、それだけが苦手。
それが無ければまだ良いかなあ、と。
ハワイにViala作ってくれ。
年間宿泊数を半分の15日くらいにして、価格を2000万位で。
那須の方が温泉がいいからな
那須に作って欲かったviala
>>3191 匿名さん
箱根翡翠に入ると「宿泊者以外はここからは禁止」と掲示されてました。
鬼怒川vialaも、同様になるのでは。
1400万では、一気に購買欲が萎えました。
この金額なら、伊豆山vialaや軽井沢vialaの方が良いです。
確かに。
翡翠ではお見かけしていませんね。
鬼怒川VIALA 別格感、非日常感、高品質の食事、があれば、50室分くらいなら売れるんじゃないでしょうか。
旧軽以降のハーヴェストは値下がりさせて無いですし、最近エクシブのサービス低価で乗り換え需要も見込んでるのかも。エクシブのハイグレード部屋購入者なら、高いと思わないと思う。
鬼怒川。隣のhvcが200万。
800万出して広い部屋って言うのには無理がある。1400万なんて夢物語。
東急は、別に急いで施設増やさなくていい。ニーズに合ったものを、必要な数だけ供給すれば足る。
今は軽井沢の完売と、運営に力を入れるべきです。
古い施設のバリューアップもして欲しい。hvc半分の施設で、内装、サービス、食事が時代遅れになっている。
もっと足元を見て運営していただかないとブランド価値が下がって、最終的に東急自身が困ると思うな。
VIALAターゲット層は、鬼怒川HVC購入者層とは違うので、その比較は意味ないと思われます。
古い施設の件は同感ですが、そのためには、新規施設を造って利益を出さないと、バリューアップする元手がありません。
不動産人事を見てみたのですが、
本年より、リゾート事業での建設計画機能を担う、「開発推進部」の統括部長が、
もと東急ステイ(株)の 部長 → 社長 をされていた方になってました。
杞憂に終わればよいのですが、ハーヴェストとはまるでコンセプトが違うので、正直、大丈夫なのかな?と思いました。
シティホテルはコンセプトの考え方がある意味シンプルで画一的ですが、リゾートとなると、かなり多彩な要素、センスと経験、想像力、肌感覚といったものが必要だと思うのですが。
旧軽井沢以降せっかくランクアップしてきたので、今後のハーヴェストが陳腐にならないことを祈ります。
3197 & 3200 匿名さんに同感です。年間宿泊権利などを考慮すれば、エクシブのサンクチュアリヴィラやスーパースイート販売価格と比べてもかなり安いですね。
たとえ凋落気味の鬼怒川温泉とはいえ、滞在型の温泉リゾートと考えれば、新宿から特急スペーシアで2時間という利便性は、いよいよ到来した高齢者時代の売りになると思いました。その世代にとって鬼怒川温泉は昔から馴染みのある名湯のひとつですし。
まぁ企画倒れ確実ですね。
アンケートの結果は酷いものでしょう。企画費用が無駄でしたね。
もっと消費者目線で考えてから実行すべきでした。
バリューアップ費用は、入会金や年会費から、東急が捻出してください。
結果として利用率やレストラン売上が上がって儲かりますから。
鬼怒川VIALAはエクシブ販売価格と比較して安いという方がいますが、エクシブの仲介価格3〜4分の1が市場価格。
安い土地を仕入れて高く売り、その差額が会社の莫大な利益になる。
東急ハーヴェストクラブファンとしては、東急のスタンスがエクシブと同じ指向にならない事を祈ります。
>バリューアップ費用は、入会金や年会費から、東急が捻出してください。
これは東急が出すのではなく、会員が出すことですね。
>結果として利用率やレストラン売上が上がって儲かりますから。
文脈的にどう、結果として~なのかが意味不明ですが・・・。
現状でも古い施設は少しずつリニューアルを頑張ってますよ。
これ以上やれとなれば、会員が払う年会費も施設利用料も飲食費も上げざるを得なくなりますよね。
そうしたら利用率やレストランの売り上げは落ちます。
>もっと消費者目線で考えてから実行すべきでした。
福利厚生での消費者目線,HVC購入者の目線、VIALA購入者の目線はおのずと異なります。
売り手は全員をターゲットにはしません。
今回の鬼怒川VIALAは戸数からして、かなり狭い範囲の人をターゲット層として想定しているはずです。
>企画費用が無駄でしたね。
アンケートとは、費用をかけて動性を探るものですから、今後のハーヴェストの方向性や大方針を探る為の必要経費だと思いますよ。リゾート開発においては安いものでしょう。
開発して運営販売するってことは、安直に出来る事ではありません。まして感情論ではどうにもなりません。
大会社の経営陣を納得させるだけの、論理的な整合性と細かい算出の、膨大な積み重ねが必要です。
そういう意味では、東急さんはリゾートトラストさんよりはるかに石橋をたたいて進めていて、その為、会員権の暴落もしていません。
説教じみてしまいましたが、単なる揚げ足取りなのか、なんとも社会の仕組みを知らない投稿だなと思い、長々と書きこんでみました。
因みに私はハーヴェストの会員です。
追記
久々にPC見たら、初心者マークが付いてる投稿がいくつかありましたが、初投稿者に初心者マークが付くようになったんですかね?前はこういうの無かったですよね?
東急関係者がいるみたいですなぁ。
鬼怒川の件、過去にも塩沢プロジェクトを含め、色々こういうアンケートはされていますが、実現しなかったプロジェクトもありました。売れそうなのか、許容範囲内での計画変更でいけるのか、を探るんですよ、きっと。
T社がアンケートを取るも良いし掲示板を見るのも良いと思うが、掲示板にそれらしいことを書き込むのは品が無いと思うのは私だけかね。
軽井沢オープン前にブログアップされてた件、掲示板で指摘したら1日もかからずにブログが消去された。この掲示板は、関係者がほぼ毎日チェックしてるように感じる。
>>3210 名無しさん
会社として書き込みの指示はしないでしょう。
関係者の個人的な意見を、一般の会員の様に書き込んでいるのでは?
それっぽい書き込みは、全てがそうとは思えませんが、半分位は関係者ではないかと。
正面の風景ですね。期待が高まりますね〜
https://blog.goo.ne.jp/senatus-populus-que-romanus/e/44b7692ddf1daffca...
3202に書き込んだ者です。否定的な意見が多い中、肯定的な発言をしましたので関係者と思われたかも知れませんが、私自身はオールドXIV&HVCの一般会員です。買い替えの対象として鬼怒川のニュースにはちょっと興味を持ちました。
熱海のような併設型より、箱根のような独立タイプのVIALAのほうがノンビリ落ち着けて好きですし、クルマを使わず電車だけでホテルの前まで行けるというのも気楽でいいと思います。鬼怒川の温泉や眼下の眺めも以前から気に入っていますしね。
東急の狙い目とすれば、そうした利便性やゆったりした滞在型リゾートを求める層にターゲットを絞っているのでしょう。むろん軽井沢ほどの人気は集めないにしても、十分に採算がとれるぐらいの販売見通しは持っていると思うんですけどね。でも、ちょっと金額が高いですよね。せいぜい塩沢ぐらいの縁故価格でスタートするなら前向きに検討したいんですが。
ちなみに、ずっとROMでしたが、初めて書き込んでみたら初心者マークが付いたのでビックリしましたよ。
駅前という立地が良いですね。
冬と道路が混むトップシーズンは電車で伊豆山のみの利用でしたが、VI AL A会員には選択肢が増えます。
高いので会員権は買いませんが、宿泊利用できれば充分ですね。
>>3212 匿名さん
やっぱり良いですね!
塩沢通りは、ガス管や水道管の引き込み工事をした際の、本復旧でしょうね。
気になるのは、VIALAラウンジとVIALA部屋から見る浅間山の眺望具合です。
素晴らしい!圧倒的な存在感ですね。
でか!
箱根甲子園の壁面を彷彿とさせますね。
いよいよ軽井沢開業一週間前。待ち遠しかったような早かったような。
新入社員さんも沢山いらっしゃるようですし、開業したては色々ありそうですよね(^_^;)
この暑さもあるし、いきなり夏休み期間で鬼混みだし、スタッフさん達ヘロヘロなんじゃないかと心配したりしてます。
早々に宿泊予定の達人の皆さんの視点で、ご報告頂くのが楽しみです。
落ち着いた頃に宿泊しようと思ってます(*^.^*)
エクシブ板を覗きましたら、熱海の山腹にエクシブができるようです。
すでに初島やリゾーピアがあるので、今度はハーヴェスト熱海に対抗できるようなハイグレード施設かもなと思います。
ハーヴェストとエクシブの競り合い、なかなかのものですね。
ハーヴェスト会員としてはさらに東急さんに頑張ってもらいたいです。
近くを通って見てきた者ですが、軽井沢は、VIARA棟からHVC棟まではかなり歩きそうな造りだと思いました。足が不自由な方には館内の移動が大変かもという印象でした。
熱海なんかも端っこの部屋になると移動が大変ですよね。
足のお悪い方などがいらっしゃる場合は、あらかじめその旨伝えて、導線が短い部屋をお願いしておけば、配慮してくれると思います。
以前真冬に旧軽の一階の部屋になって寒くてどうしようもなかった事があり、次に宿泊の時、「寒いのが苦手で以前困ったので、一階の部屋は避けて欲しい」とリクエストしておいたら、ちゃんと上階にしてくれました。(相互利用です)
あくまでリクエストなので、必ずとはいかないでしょうが、配慮の努力はしてくれます。
そういう所、ハーヴェストのホスピタリティの良さだと思います。
まもなく開業。
早く涼みに行きたい。
夏はずっと行っていたい笑
軽井沢ビアラオーナーです,7月24日から3泊の予定で軽井沢行ってきます。
先週HVC山中湖に行ってきましたが、ホテルハーベストのほうに100人の団体客が宿泊するということで、ハーベスト棟のほうに何組かの中国人が泊っていました、2つ隣の部屋やふろ場から大きい声の中国語が聞こえてきたのには、びっくりしました。
ほかの施設ではこんな経験はなかったので驚きました。
>>3224 匿名さん
あそこは富士急グループホテルの顔があるので、ハーヴェスト側で何組か利用されていたということは、受け入れ協力でもあったのでしょう。ハーヴェスト会員も、ハーヴェスト側で満室の場合は富士急側で受け入れてもらえるようですし。
開業のニュースリリースが出ましたね。タリアセンは専用入園チケットが出るようです。
http://www.tokyu-land.co.jp/news/2018/000882.html
また、本日のリリースは、内覧会と同時のようですね。明日以降、内部の様子が報道されそうです。早ければ、今夜のテレビかな?
https://www.karuizawa.co.jp/blog/2018/07/718-3.php
それにしても、文章にも写真にも、シルバーパインのコテージに関する情報がありませんね。
2年間待ち焦がれてました
ラウンジ素敵ですね(^.^)
軽井沢でも気温33℃か~(^^;)
ハーヴェストクラブのHPは、まだ写真ではなくイラストのまんまですね~。
VIALAラウンジは果たしてどんなんなったでしょう・・・。
軽井沢も避暑地とは言い難くなってきたね。
>>3226 匿名さん
金額的にはわずかな事ですが、タリアセン入園優遇があるとないでは大きな違いですね。
ホテルと一体で利用できる場がとても広大で、かつてない満足感が得られるのでは。
と、なんだか某マグナ的な書き込みとなってしまいましたが、紅葉シーズンにおける期待度は大きいです。
ビアラ鬼怒川の話題、もうおしまい?
もうおしまい!
ビアラ鬼怒川は、無かったことになりましたw
皆さん、忘れましょうw
まもなく軽井沢祭り開始 !
軽井沢無事(?)開業おめでとうございます♪
本日より宿泊の強者の皆さん、楽しんでらして下さい。
現地からの第一報はどんなだろう?
ところで、オープン記念の宿泊特典とかって無いのかなぁ?
予約センターに何度か電話してもずっと通話中で繋がらないです。
夏休みの影響なのでしょうか。
運営本部には回線の増強をお願いしたい。
軽井沢にいます。
VIALAラウンジ、ダメです。狭いし、眺望なし!
京都レベルです。
続き
一般ラウンジは広くて眺望も良くて、VIALAラウンジよりもずっといい!VIALAオーナーから文句出そう。
グリーンフィールドの芝はまだ根付いていない。今シーズンは無理か。
オープン日のステイ、羨ましいですね
シャトルバス乗れない人出てませんか?
タリアセンチケットはいくらですか?
部屋の感じはいかがですか?
>>3246 評判気になるさん
車で来たので軽井沢駅の状況は分かりませんが、バスはエントランスまで入ってきていました。
タリアセンのチケットは400円だそうです。
ハーベストの外向きの部屋でした。まあ、可もなく不可もなく、というところでしょうか。内向きの部屋であればテラスと椅子が付いていて良さそうですよ。
ありがとうございました(^^)
訪問は8月入ってからなので、
それまで期待を膨らましてます
続き
お風呂に入ってきました。
今日は天気が悪くて浅間山が全く見えないので評価は難しいですが、コテージからの視界を遮るために作られたと思われる堤防の様な小山がうざかったです。でも、浅間山がどーんと見えれば気にならないのかも。露天風呂と眺望風呂の違いはあまり分からなかったです。ただし、湯上りラウンジは最高ですね!
あと、吹き抜けロビーの2階部分にあるlibraryの使い方はちょっともったいないですね。
軽井沢は、旧軽井沢と比較して大きな強味はありますか?
>>3244 通りがかりさん
あー、京都レベルですか。。。
それはそれは最低な仕様ですね。
私はお盆にスイート二連泊予定ですが、テンション少し下がりました。アンチが喜びそうなネタですね。
一応、一次で買ったVIALA軽井沢オーナーです。泣
>>3251 匿名さん
軽井沢の強みは、施設の新しさと広さ、開放的な構造と眺望でしょうか?旧軽の強みは駅近とネームバリューでしょうね。ただし、歴史的には旧軽というのは軽井沢宿周辺(現在の旧軽銀座周辺)を言うのであって、駅近は新軽井沢と言うそうです。
ちなみに、鉄塔はまったく気になりません!
続き
フレンチ食べてきました。お味はそこそこでしたが、中庭のガーデンの風景はライトアップも含めて良かったです。デザートを含めて3時間もお邪魔しました。
帰りに一般ラウンジで一休み、もしかしたら軽井沢で一番なごめる場所かも。ソファも座り心地良し!
沢山情報をありがとうございます。
和めるラウンジでは、箱根翡翠の一般ラウンジのような、飲物などの提供はありますか?
そこで食後の美味しいコーヒーなんか飲めたら良いですよね。
また、ベッドはやはり少し固めのマットレスなのでしょうか?
後日で結構ですので、お願いします。
>>3252 匿名さん
だって、最初から「VIALAレセプション」って言ってたじゃない。
よく見て、性格に理解してほしいね。意味のない期待なんか抱かないで。
それでも優先ラウンジに格上げされたんだし、よかったんじゃない?
ペット室の充実ぶりは判っていたから、そこでVIALAに決めた人は正しかったと思うよ。
ペット室にこだわらない人なら、HVCの方が良い!って決めた人が多いのでは?
>>3256 匿名さん
伊豆山はVIALA会員ですが軽井沢は一般会員ですのでお部屋の比較はできません。また、浅間山も拝めなかったので眺望の比較はこれからです。
伊豆山はVIALAラウンジは最高ですが、一般会員にとってはエントランスロビーにちょっとソファがある程度。軽井沢はVIALAラウンジはしょぼいが、一般ラウンジは素晴らしい。今のところはVIALA会員にとっては伊豆山が、一般会員にとっては軽井沢に分がある様に思います。
伊豆山は東京から近いので週末ちょっと温泉に入りに来る、軽井沢は遠いので連休とかまとまった休みに数日滞在する、といった使い分けでしょうかね。熱海はほかに何もないけど、軽井沢は名所がたくさんありますからね。
ただ、軽井沢は全館内wifi が使えるのがいいですね。
続き
朝風呂に行ってきました。日替わりで、男性は昨日は奥、今日は手前でした。手前の風呂は下から謎の屋根がせり上がっていて、下1/3の視界を遮っています。どうも下にあるプールの屋根の様です。その分、昨日気になった土手は気になりませんでしたが。
眺望風呂は奥の風呂からしか上がれませんので気をつけて下さいね。また、シャワーの取っ手にボタンが付いていて、間違えて押すといきなりシャワーが止まって焦ります。
>>3257 匿名さん
鉄塔はペット棟の裏側に位置しているので、ハーベスト棟の庭側や正面からは視界に入りません。ハーベスト棟の道路側やVIALA棟の正面3階からは視界に入るかもしれませんね。電線は4本横切っていますが、気にすれば気になる程度ですね。
>>3258 匿名さん
一般ラウンジとブッフェの間にドリンクカウンターがあって、朝食時間が終わった後で、一般ラウンジで有料で飲めるとの事です。
ベッドは硬目で、私的には良かったです。
明日、宿泊予定です。軽井沢周辺の交通渋滞状況をご教示願います。
>>3263 通りがかりさん
そういえば、旧軽井沢でウェルカムドリンクをサービスする場所、構造的にドリンクバーですね。ちょっと前あそこがミニショップだったこともありましたが。
ドリンクカウンターといっても、ハーヴェストスタイルだと硬貨を入れて使うような、セルフ方式でしょうか?
ベッドのかたさ、眺望、VIALAラウンジ、鉄塔と電線、シャトルバス、あと何でしたっけ?下水処理場?
アンチ派は持ち駒がこれからも使えるのか確認に行った方が良いよ、開業したんだし。
>>3263 通りがかりさん
3258です。
せっかくのリゾートライフ中ですのに、
早々のご返信ありがとうございますm(__)m
セルフでもドリンクバーから頂けるなら、良いですね。ゆっくりボーっとしてたいです。
ベッドの件もありがとうございます。
我が家は固いと背中が痛くなって眠れないので、行く時は何か対策をしないとです。
軽井沢VIALA会員なのですが、やはり、京都並みの専用ラウンジは…涙
>>3266 匿名さん
いや、人が対応しています。
ちなみにワインバーはプリペイドカードを購入して、1種類のワインにつき分量に応じて3段階の値段設定になっています。残念なのは、1滞在あたりの使い切り(残金は返金しないとのことです)という事。。
>>3273 通りがかりさん
3266です。有人対応ですか。私は気兼ねなく利用したいセルフ派なので、会費等にはねることが気になります。
ワインバーのプリカも、使い切りとは、使い残しがあると気になりますね。
>>3271 匿名さん
3269,3270を投稿した、軽井沢VIALAの会員ですが、ハーヴェスト自体は、20年ほど利用しています。
ここ数年、色々あってあまり出かけられないので、旧軽井沢にも暫く行けてません。
以前は、ウェルカムドリンクなんてなかったので、びっくりしました。
ウェルカムドリンクって、チェックイン時にってことでしょうか?
それとも、ドリンクチケットくれるとかでしょうか?
>>3275 匿名さん
14時から15.30か16時までのチェックインタイム、9.30から12時頃迄のチェックアウト時に、フリーのセルフで提供されています。チケットも何もありません。吹抜けソファーラウンジ?手前左側の庭に面した良い場所です。旧軽の共用スペースでも、一番好きな場所でよく利用してます^ ^
軽井沢HVC部屋に、現時点で 明日、明後日に空きが出てました。
相変わらず直前キャンセルする方が多くて困ります。。
せめてもう一日前からキャンセル料を取るなど、キャンセルポリシーをもう少し厳しくしてほしいと思います。
軽井沢HVCメンバーです。他にVIALA含め複数のメンバーです。
20日(金)から2泊しています。
何よりまず大きさ?広さ?に驚きました。
スタッフもたくさんいますね。
部屋は3階の中庭向きで庭越しにプールや大浴場の棟が見えます。朝と夜は涼しいのでテラス?バルコニー?でノンビリ気持ちいいですね。
大浴場は他の方のポストにあるように展望的にはイマイチだと思いました。抜け感がないというか…。プールの屋根がせり上がっていたり、小さい山みたいのがあったり、露天風呂の屋根が張り出していたり、その柱があったり…。露天風呂の炭酸泉は温度も低くずっと入っていられて好きになりました。
続きはまたあとで。
軽井沢宿泊者さん方の中で、路線シャトルバス
使われた方がいらしたら、感想をお願いします。
また、学校の夏休み期間に入りましたが、軽井沢の道路混雑状況は如何でしょうか?
続きです。
HVCから軽井沢駅まで路線バス乗りました。
エントランスにバス停がありますが、1時間に1便程度しかなかったり、17時台で駅発も駅行きも終わってしまったりと便利とは言えないかもしれません。また以前どなたかが指摘されていたようにスーツケースを持って乗るのは気が引けそうです。今回は15時台の駅行きに乗りましたが風越公園帰りの家族連れがたくさん乗ってました。かろうじて座ることは出来ましたし、途中、千住博美術館に停車するだけで軽井沢駅まで20分くらいでした。車内放送の音量が大きいなと思いました。午前中は車で動き、15時以降は路線バスとタクシーで移動しましたが、道路は空いてました。タクシーの運転手さんもみんな空いてることに驚いてました。続きはまたあとで。
続きです。
軽井沢VIALAのメンバーではないのでラウンジは使いませんでしたが(他施設のVIALAメンバーなのでカウンターは使えました)、他の方も指摘している通り、熱海や有馬、翡翠のような特別感?はあまりないように感じました。かといって京都ほど淋しい感じもないと思いました。エントランス左側にあるので眺望?はエントランスに来る人々や車やバスになります。一方で普通のラウンジ?は中庭に面しているので開放感がありますね(写真の通り)。VIALA会員からクレームあっても仕方ないと思いました。
支配人に確認したところ20日(金)は予約もキャンセル待ちも全部入れてるが300人程度、21日(土)は350人程度と満室にはしてないとのことで大浴場でもフロントなどでも人が多くないなあと思いました。通常開業までに会員権の6割強を販売するだけなのに軽井沢はすでに8割強販売しているにも関わらずあまり混んでる印象を受けませんでした。
今回レストランは全く利用してません…。
プールも利用してませんが、大浴場で世間話した方々は口々にすごく良かったと言っていましたね。
ワインのコーナー?サロン?は使い勝手が悪い印象です。他の方からもレポートがあった通りでプリペイド式、17時からしかやってない、若干閉塞感を感じる小部屋、ワインを保管してくれるわけでもなさそう(確認はしてませんがそこにあるセラーはすでに一杯)…。
他に気付いたこととしては、
・HVC部屋のテレビのサイズが大きい(これまでのVIALA部屋サイズ?)
・洗面にタオルを掛けるところがない
・部屋にあるりんごゼリーが開けづらい
・駐車場はたくさんある
・新しいせいかタオルの吸水性がイマイチ
・部屋によってはエントランスから、また大浴場まですごく歩きそう。特にペット部屋…
他に気になることあればコメントください。わかる範囲でお答えします!
続きです。
タクシー料金ですが、迎車料金(180円)込みで
レストランのオゴッソから軽井沢施設まで、1,380円
北口駅前のバー、バルマンから軽井沢施設まで、2,380円
いずれも22時以降の夜遅めです。
施設からの徒歩圏内に好きなレストランいくつもある(菊水、弥栄、無限、メリ・メロ、侘助、大嶋…)ので、今後はそういうところの利用も増えそうです。
>>3283 匿名さん
丁寧かつ詳細、写真入りのご報告ありがとうございます。
私の場合は八月下旬に、風越公園でのテニスを兼ねて宿泊します。
写真を拝見すると、熱海と違い部屋からの眺望がいまひとつのような感じですが、この辺りのご感想をいただければありがたいです。
加えて、HVCに面している中庭そのもののクオリティは如何でしょうか?
続きです。
大浴場奥側には通常の露天風呂の他に階段上がった露天風呂があります。そこはハーヴェスト棟3階の奥の方(2340以降)の部屋やさらに奥にあるペット棟のバルコニーから丸見えです。距離もあり、育てば目隠しになるであろう樹々もあるとはいえ、特に女性は気にする人もいるだろうなあ。
>>3285 匿名さん
部屋からの眺望はこんな感じです。ハーヴェストの中の人ならこの写真で誰だか特定できそう(笑)。
熱海の景色も素晴らしいですが、こちらは様々な緑と青い空、鳥の声、爽やかな風がとても気持ちいいですよ。
中庭は未完成っぽいので散歩してる人もほとんど見掛けず、距離もあるので那須や旧軽井沢のように散歩してる方々が気になることもないように思います。
散歩してみようと思いつつ、まだ中庭に出ていないですが芝が生え揃ったら素晴らしいと思います。
夏の土日に軽井沢に来たのは久々ですが、道路も空いており、施設も混雑を感じず、快適に過ごせました。ただ21日(土)10時過ぎのハルニレは人がたくさんいましたし、特に川上庵の行列がひどい…、昼前のツルヤは駐車場を探すのも一苦労でしたし、旧軽井沢のジェラート屋のリビスコも人はたくさんいました。
>>3282 匿名さん
詳細なレポートありがとうございます。
以前少しばかり話題になったシルバーパインのコテージ3棟に関する情報は何かありますか?
他の方や新聞等の写真・記事から全く様子をうかがい知ることができませんでした。
お分かりになっている範囲でお知らせください。
>>3290 匿名さん
コテージ 3棟、すでに出来上がってるようですね。図面で見たときはもっと遠くに感じましたが意外とすぐそこです。
チェックアウト時にスタッフさんに確認してみますね。
3280で路線バス等について伺った者です。
丁寧で詳細な情報、大変助かります。
ありがとうございます。
やはり、宿泊者以外の方が通常利用するバスに相乗りは厳しいですね。
うちの家族には拒否されそうですので、トレイン&レンタカーにしようかなと思います。
ちゃんとしたシャトルバス、やはりやって貰いたいです。
ところで、話は変わりますが、
ハーヴェストカード特典、って、どんなんなってますでしょうか?
>>3294 匿名さん
初日にVIALAラウンジ行きました。コーヒーマシンからはホットコーヒーのみ、もしかして故障中?(伊豆山はその他3種)、コールドドリンクはオレンジおよびアップルジュース、水がじか置き(伊豆山は+烏龍茶、しかも透明な冷蔵庫の中)。玄関脇にあるためひっきりなしに出入りするお客とスタッフでなんとも落ち着かない感じ(伊豆山はなにしろあの安らぎ)。どうしても伊豆山と比べてしまいますが、あまりにも差がありすぎ!翡翠、有馬六彩、伊豆山、と続いた豪華路線から、京都、軽井沢としょぼい路線に方向転換したのでしょうか?残念です。
>>3298 AU・RVさん
あ、いえそれは知っているのですが、
ワインサロンでプレゼント
ってなってますが、実際は注文しないとくれないとか、時間が決まってるとかあるのではないかと、伺っております。
>>3297 通りがかりさん
HVC会員の場合、1000円/人で利用可能でしたか。払って使ってもいいかな、という気持ちにならない設備では、その分だけではないですが、値段を抑えたHVCのほうがおすすめ、ということでしょうか。
まあ、VIALAの売りは広い部屋ですから、会員権の価格差は固定資産の持分差、ということで、どっちが得かは何に価値を見出すかなのでしょうが。
>>3295 匿名さん
コテージの件、確認しましたが、まだ何も決まってないとのことでした。
那須のリトリートのように販売することになるかもしれないし、メンバーが利用できるようにするかもしれないし…何も決まってないんですと
チェックアウト時、タクシー会社の電話が繋がらなくなったようで全然タクシーが手配できないようでした。夏季の日曜日ですし、ホテル増えてますもんね…
>>3281 匿名さん
プール前テラス、当初イメージ図と異なり、屋根を付けて雨天対応したんですね。
屋根の角度は、プールから空を見えるようにしたのかも。
子供がプールで遊ぶ時など、旧軽井沢では泳がない親や爺婆の対応に苦慮する姿を見てきただけに、色々考えられているようですね。
軽井沢の大浴場ですが、屋内浴槽のみ運び湯の温泉だそうです
今回初期に軽井沢VIALA購入したのでまだ価格的にはおさまりが効きますが、今ではVIALA価格が、エクシブの上位部屋流通価格を上回るくらいになってしまっていて、これでVIALAラウンジがしょぼいとなると、正直エクシブに乗り換えようかなという気もちょっとしてきました。
エクシブのオーナーラウンジは随分充実してるみたいなので、かなり魅力です。
東急さんはこういう風に思われるって想像できなかったのでしょうか?
部屋の広さのゆとりと同時に、やはり専用ラウンジなどのゆとり、も欲しいです。
VIALA購入者は概ねゆとり感にお金を出すのだと思いますが。。
まあ暫くしないと転売できませんのでその間に考えますが・・・エクシブはごてごてした内装が好きじゃないし、予約のシステムが複雑怪奇だし・・・ん~困った。。
>>3305 匿名さん
そこが東急の狙ったところなのでは?ギリギリの値付けで最大の効果を獲得するみたいな。
HVCの初期価格、第一印象は、もうちょっとだけ安ければいいのに、でしたし。
>>3306 匿名さん
となると、部屋数の少ない旧軽井沢アネックスは需要の集中する繁忙期などすぐ満室でキャンセル待ちも望みにくいといったように、割と使いにくい施設になってしまうかもしれませんね。
軽井沢のHVCは、2施設とも、温泉大浴場や露天風呂があるのが何と言ってもアドバンテージですよね。
軽井沢ではほんとに少ないですので。
そこが価格に反映してるのですかね。
>>3309 匿名さん
VIALAラウンジがしょぼいとか言っても、かつて星野リゾートの混雑ぶりなどに辟易して
こちらのVIALAを購入したので、私としては軽井沢で唯一無二な何かがあれば良しとしようと思います。。。
甘いオーナーかな。
その代わり、これから宿泊するVIALA軽井沢ががっかりしたら、また星野リゾートに戻ってしまうかも。。。
>>3301 匿名さん
販売もしくはメンバー利用、であれば、どちらにしても軽井沢ホーム会員は優遇利用出来る事になりそうですね。
販売するにしても、目の前に広がるグリーンフィールドを指をくわえて利用できないコテージ会員権はあり得ないことから、VIALA&HVC会員のグリーンフィールド持分を利用させるかわりに、那須Retreatのように相互利用上の特典を考えるでしょうから。
何れにしても、放置ではもったいないので、早目に方針を出して欲しいですね。
>>3313 通りがかりさん
そうなんですか。この写真から、てっきり雨対策の屋根かと思っていましたが、日除けなんですね。
http://www.tokyu-land.co.jp/news/76a3e7c740511f93524fb91aa606cbed_1.pd...
とはいえ、ラウンジ外のテラスより、日除け対策のあるプールテラスの方が使い勝手が良さそうですね。サッシフルオープンならプールサイド感があり、リゾートの雰囲気ではないかと。
軽井沢VIALAラウンジの件、続き。
翡翠は甲子園とは別棟、有馬はVIALAエリアの中、伊豆山は専用カード、京都もカードで入室、という風にVIALA会員の優越性?がありましたが、軽井沢では入口にVIALA専用ラウンジとは書いてあるものの、カードも何もなく現実的には誰でも入れる構造で監視する人もいない状況。これではせっかく高いお金払ってVIALA会員になった甲斐がないというもの。どうもこの所の流れを見ると、東急さんはVIALAラウンジを軽視している様にしか見えません。これでは、次の鬼怒川VIALAも思いやられますね。廃止になったりして。
>>3316 通りがかりさん
VIALA鬼怒川の場合は、翡翠&甲子園と同様 VIALA は独立施設のようですから、
当然ラウンジもスパも全て、VIALA専用施設の中にできるみたいですよ。
>>3316 通りがかりさん
東急は、単に高い単価を狙うのではなく、対象セグメントの見込み先数を含め、最大効果を狙える層を狙っているように思います。
このスレでよく言われている「せっかく高いお金払ってVIALA会員になった甲斐がない」は、実は東急とのミスマッチで、逆に東急から言わせれば「その差額でそこまで求められても無理」なのかもしれません。
現状VIALAは需要過多による価格高騰となっていますが、元々HVCの1.5倍で価格設定されたものだったので。
鬼怒川VIALAは、もし実現すれば、翡翠と同じ単独施設なので、優越性はあるのでしょうね。その分高いですが。
このように考えると、熱海伊豆山VIALAを最初に買った人は見る目があったとしか言いようがありませんね。
京都のVIALAラウンジはショボい!と意見が一致しているのに「優越感」とか言って煽りネタにするのは、京都VIALAオーナーに対する 侮辱ですぞ!
また東急の人がいますね笑
どうやら、アンチ派の持ち駒はVIALAラウンジのようですね。シャトルバスの件は、バス停まで出来ちゃって、ある意味すごい事だし。
鉄塔や送電線、下水処理場は、いくつもの写真投稿から、気にする必要なしと言うことでよいでしょうか?
ハーヴェストを擁護すると、東急の人とか言い、不満部分を挙げるとアンチと言う。
うっとうしいので、もうこういう投稿は止めませんか?
もう完全にスルーされてるのわかりませんか?
見苦しいですし、誰も必要としてません。
ここは、情報交換の場ですから。
[前向きな情報交換を阻害 する投稿の為、削除しました。管理担当]
>>3318 匿名さん
強運ですね。よいですね♪
シグネチャースィートはバリエーションがありますが、どの部屋にアサインでしょうね。
存分に楽しんでらして下さい。
出来れば写真お願いします。
軽井沢の問題点は施設云々よりも、地球温暖化の影響で避暑地として機能していない点でしょ
軽井沢の最高気温、明日から30℃切るみたいです。
最低気温は20℃前後だし、これならまだ大分身体が楽でしょう。
近場なら、天城高原が涼しくて狙い目かも。空いてるし・・・(爆)
VIALAメンバーです。
8月上旬に宿泊を予定しております。
既に宿泊された方に伺いたいことがあります。
1、客室には箱根翡翠のようなナイトウェア、熱海伊豆山のようなバスローブの備え付けはありますでしょうか?
併せて部屋のタオルのコットン素材は上質でしたか?
2、センター棟からVIALA棟への移動はスムースでしょうか? また、VIALA棟には自販機や製氷機などのベンダーコーナーは設置されていないのでしょうか?
3、開業当初は宿泊者数を制限しているようなので判断は難しいでしょうが、レストラン(特に朝食)や大浴場などのパブリックスペースの混雑具合はいかがでしょうか?
4、VIALA客室にのみ提供されるルームサービスのメニューはどんなものなのでしょうか?
ご教授をお願いいたします。
3331さん、ありがとうございます。
確かに熱海伊豆山とほとんど同じですね。
21時終了では、夜食や酒のつまみでのオーダーとはなりませんね。
今朝TVでみたが、ルグラン軽井沢ホテル&リゾートというのが今日オープンのようだ。
たまに行くならこういうところで十分かもしれんね。
なんだか最近リゾートホテルの開業も多いようだし、一種のバブルだね。
>>3336
そう?休前日でなければ1泊2食(12000円のフレンチつき)でデラックスツインで2名6万ぐらいだよね。
悪くないと思ったけど。
休前日は東急も取りにくいようだし、食事代は別にかかるんでしょ。
いいんじゃないですか
たまに行く人は、そういう感じで。
沢山選択肢はあります。今からだと高いけど、早めに計画的に予約すれば安いし。
会員リゾートは頻繁に行くことに高い価値があると思いますよ。ランニングコストは安く、馴染みもできて、あれこれ泊まるところを迷わないですみます。
まあそうだね。
ちなみに自分(3335)は別荘なので予約いらずでいつでもOK。
将来は夏ずっと滞在予定。
羨ましい!
旧軽に別荘ですか、セレブですなぁ。
3335さん
別荘自慢がしたいのなら、旧軽のどこにお持ちなのか、敷地の広さ、建物の築年数
なども自慢のついでに、どうぞご披露くださっていいのですよ。
旧軽は湿度が高く、室内は使わないとカビが発生してしまうので、使いづらいと
聞いております。
ホテルがいい方は該当ホテルスレッドへ
別荘がいい方は別荘スレッドへ
どうぞ。無ければご自身で立ち上げて。
ところで軽井沢は、今週末雨模様で肌寒くなりそうです。
行かれる方はちょっと残念ですね。でも涼しくて良いかもです。
雨がちな時は、屋内プールやカラオケなどパプリックが充実している施設はやはりありがたいのですが、
軽井沢や旧軽井沢では、熱海のプールのように、夏季は通しで営業してくれないんでしょうか?
夏季特定期間の熱海のVIALAラウンジの生ビールは今年も始まったのでしょうか。
毎年楽しみにしています。
熱海のVIALAラウンジで
サービス生ビール飲みながら
花火見物!気分良いですよね
今週末の金曜開催ですね(^.^)
3343さん
私も軽井沢の別荘というと、広い敷地に建つ戸建を想像しました。そんなセレブでも、リゾート会員権のスレを覗きに来るんだと、ちょっと驚き。
しかし、名ばかり軽井沢のリゾートマンションかも知れませんね。
まぁ、ここは会員権スレですから、気にせず、ささやかにやりましょう。
ここからは鉄塔は見えない様ですね。
おお!まーべらす!!
予想以上の素晴らしい景観&作庭!
浅間山の借景と、作り込んでない風に計算されて作り込んだ庭とのコラボが、やるなぁ、って感じです。
遠近感も素晴らしく、上手く面積以上の広さを感じさてますねぇ。
やっとVIALAにして良かったと思えてきました!
美しい爽やかな写真をありがとうございますm(_ _)m
3349さん
ゴールデンウィークやお盆は別荘を使って、友人等と行くときや
一人でいくときと冬の寒いときはハーヴェストを利用すると
いつでも快適ですよ(^^)
あたかも自分が部屋のベランダから景色を眺めたような素晴らしい写真の投稿、ありがとうございます。
2年間も待ったので、訪問する日が本当に楽しみになります。
滞在中お手数をお掛けしますが、3329の質問にお答えいただければ更に嬉しいです。
このスレでは実際のメンバー間での有意義な情報交換が出来れば良いですね。
会員権購入を考えている方にも一番の情報源になると思います。
>>3350 名無しさん
こういう投稿が一番欲しかったです。ありがとうございます。
自分も来月宿泊時には、可能な限り写真を投稿させていただきます。
駐車場とかも欲しいですね。個人的には、VIALA会員はエントランス付近に専用にして欲しかったけど。。。
旧軽で1800平米はセレブではありません。超セレブですねー。なんと羨ましい。それなら、東急ハーヴェストなんかこっそり覗かないで、同類の超セレブのホテルがお似合いですよねー。
やっぱりエクシブという方がいいのかな。
スレも楽しそうだよね。
それはこの後の植栽管理の問題ですね。
>3357さん、お写真のアップありがとうございます。
窓が全開になるように見えますが、どうですか?
窓を開けて朝風呂に入ったら気持ち良さそうですね。
こちらのバスタブ形状が、一番多いタイプのものだと思いますが、熱海の部屋露天に比べるとちょっと狭い感じでしょうか。
熱海VIALAに備え付けの、大浴場に行く時用のバッグ等は有りますか?
また、そちらのお部屋の向き(南西向き)からの外の景色はどんなでしょうか?
お時間ある時にお教え頂けるとありがたいです。宜しくお願い致します。
軽井沢HV会員です。宿泊してきました。シャトルバスの件です。
いろいろなメディアの報道を見ると、路線バスの停留所をホテル内に設けたことを手柄のように書いてありますが、それほど広いとも言えないエントランスに、全くしゃれていない大型の路線バスがどーんと乗りつける様は、決して美しくないし邪魔。
また、それ以上に、会員や会員関係者以外の人が敷地内に自由に出入りできること、警備上の問題から大変心配です。
とても素晴らしいホテルに仕上がっていただけに、とても残念に思いました。
そうですよね。
それに、宿泊客では無い乗客にとっても、なんだか見せつけられてるみたいで、気分悪いと思います。
やっぱり蓋を開けてみても、路線バスをシャトルバスと言い繕ってるのは、結局利用者全てに不利益なことだと思います。
流石にこれは、ハーヴェスト側が傲慢だなと思います。
しかも販売時は、購入検討者がシャトルバスが出ると思うように誘導する営業をしていたのですから悪質です。やり口があまりに嫌らしい。
購入者として、本気で腹立たしいです。
ここは会員皆で、路線バスではなく、ちゃんとしたシャトルバスにするよう、ここや宿泊アンケートで主張し続けましょう。
軽井沢HVC会員です。
私も宿泊してきましたが、高品質のロビーラウンジやドリンクスタンドなど今までのハーヴェストの概念を塗り替えるとても素晴らしいホテルに仕上がっていると思います。
現物を見る前は、アクセスの不便さから旧軽井沢の施設の方にアドバンテージがあるかなと思っていましたが、この仕上がりを見ると総合的にはひょっとすると旧軽井沢を上回るかもしれないと思うようになりました。
ただ皆さんご指摘のように路線バスはいただけません。本数が少ないことに加え、バス自体が観光バスタイプではなく、前と中間2か所に乗降口のある普通の路線バスタイプで、会員制リゾートホテルのアクセスとしては無粋な印象です。
また設置されたバス停にもホテル内にもバス時刻の表示が全くありませんでした。
この辺は運行本数の多いシャトルバスが設定されている熱海伊豆山と雲泥の差ですね。
口頭でも販売時にシャトルバスを約束したなら、契約違反でしょう。
伊豆山のシャトルバスはマイカーで車寄せに乗りつける時、邪魔になりますね、
3367
全然邪魔にならんね
運転下手やな
シャトルバスの件、路線バスが乗り付けるので洒落てないとか、車寄せに乗り付ける時邪魔とか、宿泊客でない乗客に見せつけるようだとか、そういったことより、何と言っても本数の少なさが問題。必要性があるのにもかかわらず路線バスの本数を増やせないのであれば、路線バスの他に専用にシャトルバスを設ける対応が必要。
でも、軽井沢は熱海と違うと思うので、どれだけの人が電車で来るのか、ちゃんと調べて対応してもらいたい。
一部の意見で無駄な経費をかけるようなことにして欲しくない。
会員が高齢化していけば車の免許を返納して、新幹線で来る人は増えていくことでしょう。
長期的な資産価値は旧軽井沢の方に分があるでしょう。
長期的な資産価値より、今使いやすいかどうかやな、、ワシの場合。
新幹線にしたかったけど使えるバスが無いから仕方無しに車で行った。高速の渋滞が無かったので今回は結果オーライだけど。
>>3369 匿名さん
私も運用状況を見つつ路線バス拡大やシャトルバス運用を検討すべきだと思います。
前日旧軽井沢に行ったときも駐車場はいっぱいで第三駐車場?を利用することになりました。
新しい軽井沢は駐車場スペースが拡大されているのもそのような実績に基づくものと思われますので、まずはバス利用者がどの程度いるのか把握することが必要だと思います。
11/30までタリアセン無料。
販売時の約束は守らないといけない。
大きな荷物持って路線バスはダメ。
じゃあ京都は路線バスに観光客乗れなくなりますね
今週末軽井沢に行く予定が台風直撃予想。
天変地異なんで、直前でもキャンセル料は不要と思うのでもうしばらく様子見。
販売時に営業が送迎バスを出す予定って言ってた。嘘ついて販売はダメでしょう。
予定なんだから、変わっても仕方ないよ。
こんな投稿だと、タリアセン自体が全て無料みたいに聞こえるのでダメですよ。
【 以下、ハーヴェストのHPより転載 】
東急ハーヴェストクラブ会員様限定でポイントカード提示により軽井沢タリアセンの入園料が無料になります。フロントにてポイントカードをご提示いただき、引き換えチケットをお渡し致します。
対象:ホーム・相互の個人・法人会員様のご本人及びご同伴者
※個人ゲスト利用の方は対象外です。(大人400円、小人200円)
有効期限:発行日より2日間
※園内の美術館等の付帯施設をご利用の場合は別途料金がかかります。
3382は、3375 の記載の投稿についてです。
ご自分で聞いてみたらすぐにわかります。具体的にキャンセル無料の条件を教えてくれるよ。
>>3382 匿名さん
それは嬉しいお知らせです。ただ初日に泊まりましたが、チェックイン時にそのような案内は全くありませんでしたし掲示もありませんでした。
まぁ今回はタリアセンに行く予定は無かったので良いのですけど。
>>3378 匿名さん
会報紙8月号より抜粋
~キャンセルされる場合は出来る限りお早めにご連絡下さい。
全うな会員さんなら
>直前でも~
なんてどひんしゅくな事書かれないと思いますが。
>3382
このタリアセンの情報がHPに出たのも昨日ですし、路線バスの時刻表の件と言い、ワインテラス?のチャージの件と言い、お話を色々伺っていると、ハードは概ねgoodなようですが、運営側が、痒い所に手が届く 感じではないようですね。
カーナビ設定のお知らせも、オープン翌日になってからの掲載ですし、 HPの画像も今だにイラストのままです。
スタッフブログも・・・(一生懸命ブログ書かれてる若手さんには申し訳ないですが)今は開業したてなのですから、会員が一番に知りたい、ここにアップして下さっている写真のような部屋や施設内の写真や案内など掲載してくれれば(そう指導なされば)良いのに・・・まわりのお店などの情報は追々でよいです。。
それにオープン時は、こういったブログでも、ちゃんと支配人が会員に向かって挨拶などされるのが筋だと思うのですが・・・。
オープンで忙しいのだとしても、HPに掲載す文章などいくらでもあらかじめ準備できますから。
流石30年の実績のあるハーヴェストだなぁっ、て思えなくて少々残念。
会員になってしばらくたちますが、
【今一歩、痒いところに届かない】のが東急だといつも思います。
それでも、ほぼ満足しているし使いやすいので手放しませんが。
以前、ハーヴェストのサイトで塩沢については入湯料150円の記載があったような記憶があるのですが、実際には取られませんでした。旧軽井沢と同じ運び湯なのに何故かなと思っていたのでスッキリしました。
タリアセン会員は無料!
とても嬉しいサービスですね。
連泊した時など、朝夕の散歩に
ふらりと行けます。
タリアセンと一体化してることが感じられます。
ここまでサービス踏み込んでいただけるとは、さすがハーヴェストさんですね。
>~キャンセルされる場合は出来る限りお早めにご連絡下さい。
台風に進路を聞いてくださいませ。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
東急さん、イラストから現実的にな写真案内に変更をお願いしたいものです。
こんな仕掛けを作ったとは興味深い。
https://m.youtube.com/watch?reload=9&v=Yvwg7-t0k9A
これだけ書き込みがあるのに話に出てこないのは、子供が大きくなって興味をなくしたオッさんしか書き込みしていないということか。どうりで話題に偏りがあるわけで。
>>3404 匿名さん
キッズルームは他の施設よりも採光にこだわっていますね。ダジャレじゃなくて。
今は旧軽井沢が子連れの多い施設ですが、グリーンフィールドやタリアセン無料などから、今後は子連れ家族からの人気ナンバーワンになりそうですね。
>>3405 匿名さん
先日山中湖マウント富士に行った時に芝生スペースがあり子どもがとても喜んでいましたが、軽井沢は比較になりません。
vialaのお風呂も露天風呂ではないため、とても清潔で、バイブラバスも相まって子連れにとっては熱海よりも良いと思います。
※付け加えるなら、露天風呂はやはり劣化が心配です。
>>3405 匿名さん
コテージの使い道がまだ未定らしいですが、当初想定通り「ログハウスを備えたデイキャンプが楽しめる施設」としていただいて、子連れ家族の要求を十二分に満たしてほしいものです。
>>3407 匿名さん
確かに。この前、伊豆山VIALAに泊まった時、露天風呂の敷居の木枠がアルミに変わっていた。開業5年目にして修繕が入っているのですね。
ただ、露天風呂だから清潔ではない、というのはどうでしょうね?それを気にするなら大浴場なんていけませんね。
>>3393 匿名さん
当方、入会8年の現在伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
よく和風高級旅館にありがちな痒いところに手が届きすぎるのもちょっとウザいです。適度な距離感が東急の魅力だと思います。こちらも気を遣わなくて済みますから。
>>3410 通りがかりさん
すみません。清潔という表現が良くなかったです。熱海の露天風呂は開業間もないのに木の枠組み等の劣化が目立つという意味です。
小さい子どもがいると、寒いなか露天風呂に入れるのが難しく、窓の開閉で半露天になる仕組みはありがたいです。
>>3412 匿名さん
こちらこそムキになってすみません。年寄りとしては、あのぼろぼろになりかけている木枠も風情があっていいんですけどね〜、やはり潮風が当たって劣化が早いんでしょう。
確かに小さい子がいれば、新しくて清潔、安全なのが一番でしょうね。お察しします。
>>3402 匿名さん
タリアセンの地主さんも、軽井沢ハーヴェストの地主さんも、軽井沢町長も同じ一族。つまり、
>タリアセンと一体化(3394より)
=地主さんと一体化
自ずから東急さんがそこら辺への気遣いが必要になる。
紅葉真っ盛り時期にタリアセン行きましたが、ガラガラでしたもの。
あのままでは採算がとれないでしょうから、一緒にやりましょって話になるんだと思います。
軽井沢VIALAの施設HPにある施設パンフのPDFを見ると、VIALA専用カウンター以外にVIALA専用ラウンジがあるようになっていますがどうなのでしょう?しかも「ゆとりのあるVIALA専用ラウンジもご用意」、との記載があります。HPトップページの2枚目の写真にもなっているのですが、翡翠ラウンジに似た雰囲気で良さそうに見えますけどねぇ。VIALAメンバーの方のレポお願いします!
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Rv/pdf/brochure2018.pdf
VIALA専用カウンターの写真の左側の格子の奥がVIALA会員専用ラウンジです。ちなみに右背後がエントランスになります。
VIALA会員専用ラウンジの写真はラウンジの入口から見た写真です。したがって左背後が専用カウンターとなります。奥の窓の外はエントランスの導入路となります。
少なくともゆとりのある、とは言えませんね。
最近の各施設の傾向を見ても、2世代、3世代ファミリー重視に舵を切った感がありますよね。
個人購入者の多くは祖父母世代さんでしょうから、まさに、3406さんの表現がぴったりですね(^^)
福利厚生での利用者はそれこそ子育て世代ですしね。
うちは、私も親もそれぞれ会員ですが、親は、孫に搾り取られていると嬉しそうに愚痴ってます。
私はかつて親と共にハーヴェストに行っていたので、独立後は自分で行けるように会員になりました。
東急さんは、今のうちから将来の会員の青田買いを狙っているのかもしれません。
また、東急さんはVIALAを目立たなくしようとしているのではないかとう印象を受けます。
今回の軽井沢は、会員は何やら隔離されているような作りのラウンジと部屋の配置。
お金払ってこそこそしなくてはいけないなんて不合理。
もしあの熱海のVIALAラウンジが無ければ、今のVIALA人気も無かったはずです。
熱海や箱根翡翠のVIALAラウンジのようなアドバンテージの無い施設は、エクシブのようにラウンジで数種のドリンク無料にするなどの工夫で、施設間ギャップを埋めてほしいと思います。
3419ですが、初投稿じゃないのに若葉マークが付いた・・・何故?
>>3419 匿名さん
入り口脇のラウンジ、隔離どころか矢面に立たされている感じですが。
客室は、ひっそりとした軽井沢従来の佇まいをイメージしたらしいですから、コンセプト通りで良いではないですか。
「こそこそ」するイメージがどこから湧いたのかわかりません。
ラウンジの件、伊豆山のようなものにはならないと、契約前から営業が言ってましたよ。
契約時に図面の説明を受けて、ラウンジしょぼいなと、理解できましたよ。
こういう、勝手な思い込みで歪曲した事を事実のように書いて、なんとか「数種のドリンク無料」を正当化するようなコメントは、煽り行為と見なされますよ。
>>3422 匿名さん
VIALA軽井沢会員ですが、この価格帯を購入する人はドリンク代云々はほとんど気にしていないと思います。
ただ差別感は欲しかったなぁとは思います。まだ、現地に行っていないためよくわかりませんが。
全体的に利用者のマナーが下がっているように思います。
冬に旧軽井沢を訪問した際、集団でロビーでスキー服へ着替えをしていて驚きました。
>>3417 匿名さん
VIALA軽井沢オーナーです。
パンフ情報参考になります!VIALA専用ラウンジよさそうですね。楽しみです。
こちらの記事、写真も豊富に掲載されています。ご参考!
https://twinavi.jp/topics/lifestyle/5b583110-e380-4be5-9946-0e685546ec...
こちらも記事がありますよ。あと販売サイトの方もイラストから実写真が使われるようになりましたね。
https://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-10351573/
既存HVC&VIALA軽井沢オーナーです。
内覧会の記事が順次アップされてきていますね。
一般の方のブログやインスタにもチラホラ画像が投稿されるようになり、
プールがオシャレと評判のようです。
確かに販売サイトの画像を見てもリゾート感一杯で期待が高まります!
長期出張のため8月後半の宿泊になりますが、待ち遠しいです(/o\)
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/bathpablic/
軽井沢の販売促進営業活動が凄いですね。
新規施設開業時は毎度こんな感じなのですか?
>3422
何か勘違いされている方がいらっしゃるようですので、再度投稿いたします。
通常の文章の読解力がある方にはお分かり頂いているようですが、勝手な思い込みで歪曲した事を事実のように書いてはおりません。
>印象を受けると書いております。
また、>無料にするなどの工夫で~、と ”など”として、一例として挙げているだけの事です。
論点は、”施設間ギャップを埋めるべき”ということです。
この施設間ギャップは、長期にわたり建設されてきた施設間のギャップとして、通常HVC会員にとっても問題のある点です。
そこを何かしら工夫が必要と申し上げております。
長年利用してきての感想ですので、単純に今回の軽井沢だけ見た感想を申し上げているのではありません。
私は図面を見て説明も聞き購入している、区分所有者であり、施設利用権利の保持者ですので、自らの所有物に対して、自ら満足できていない部分を記載しているのみです。
何かしらを購入する際、完璧に100%自分の都合に合うものなどまず存在しませんので、何らかの満足できない部分はありえますね。
それが例えばマンションなら、リフォームしたり、その後の管理組合で規約の変更をするなり、居住者が住みやすいように問題点があれば改善するものです。
どんな施設でも、組織でもしかり。
初期段階から良い方向に変更を加え続けてはじめて、陳腐に落ち入るることなく支持を受けられるのです。良い組織とはそういったものです。
目先の不支持に文句をつけているだけの組織だとしたら、お先が見えます。
良い点、悪い点を述べるのは、施設と会員が双方で、双方にとって良いものを作り上げる為の前提であり、始まりです。
ただ物件を売るだけで、はい、おしまい。と出来る立場なら、軽井沢のパンフレットのように、とりあえず商品の聞こえだけ良くすることに腐心されるのでしょうが。
長文失礼しました。
>>3431 3419さん
自治を任されているマンションと同列で扱うなど、相変わらずクレーマー理論ですね。
最初の書き込みで「こそこそ」と言っていた点についての説明もありませんね。
>>3431 3419さん
3422さんが、
> 「こそこそ」するイメージがどこから湧いたのかわかりません。
と言うように、こそこそしなければいけない施設だと決めつけている点が問題なのではないでしょうか。
>>3431 3419さん
私もオーナーです。あなたの投稿を支持します。
以前よりこの掲示板には、オーナー側でない人がいるようです。
反販売会社のコメントを書くと気持ちを逆撫でするような投稿が飛んできますが、気にせずに有意義な投稿しましょう。
まぁ、まぁ、皆さん落ち着いて。
100人いれば100人が満足、なんてことはないのでしょうかから。
区分所有者とはいえ利用させてもらうだけの立場ですから、要望を突きつけるよりも、不満に感じた人は早めに売ったほうがいいのではないでしょうか。
真っ当な企業は合理性がなければ相手にしませんよ。
良い施設だと思うし、買いたい人はたくさんいると思いますよ。
オーナーたる者、不満の一つも挙げられないようではその資格なし、ですか?
私のように現状に満足しているオーナーにとっては、雑多なクレームを目にすると腹立たしいです。
それが「そんなん分かってただろうが!」みたいな内容だと特に。
伊豆山ラウンジの生ビール、
今年も楽しみにしてましたが、
残念ながら本年は無しでした
(//∇//)
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
フレンチはとても美味しかったです!
熱海のシェフが軽井沢に異動となったようです!
[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
伊豆山も軽井沢も同じ穴の狢だからね、ライバル視なんかしないだろ。
まあ、協力して盛り上げてくれ給え。
同じオーナーでも、クレーム出す奴らと満足してる奴らで意見が対立してんだから、協力なんてあり得ないぜ。
> 穴の狢
クレーマーの**www
色々な意見があって、実に愉快、愉快、湯快リゾート。
所詮、リゾ話だから、大いに楽しもうぜ!
逆走台風の被害に遭った方々はリゾートどころじゃないか。
ここも昔のエクシブ板みたいになってきてもうウンザリ!
ハーヴェストってこのような会員が多いとは思いたくないが。
エクシブのスレッドはすごく楽しそうだよね。
やっぱりエクシブかな、と思わせる。
エクシブからリゾ難民が大量に流れてきたんだろう。暫くほっとくと、また他へ流れて行くよ。かまってちゃん達はね。
今募集しているハーヴェスト軽井沢って、会員権利金が入っていないのですね。
自分が買ったところと、色々違うみたい。
提案ですが、エクシブスレが良いという意見を参考に、良い点や楽しみ方の共有に特化したハーヴェストスレッドを作るというのはどうでしょうか。
[No.3461と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
別スレ立てても結局同じ結果ですよ。このままでいいと思います。
匿名掲示板なんだし、スルー力や上手に遇らう能力が必要ですよね。
相手は色々な釣り針を垂らしてくるわけだし。
「釣り上げたい!」と思われないように、時には発言内容を考えることも必要かも。
>>3466 匿名さん
そうなんですね、羨ましいです。
以前いた会社では保養所に入っていましたが、人気で一度も当たらず。
あまりに悔しくて、せっせと貯めてようやく手に入れました。
でも、所持していくにもお金がかかり、ここで色々書かれている方々の、
お財布の大きさに驚いているところです。
なので、皆さんの書き込みを見て、気持ちだけでもお金持ちに(笑笑)
9月は利用制限2枚なのに3連休が2回もあるためか、本日解放された29日の予約状況は、現在も熱海伊豆山の相互利用が残っているなど、割と空いている感じですね。
軽井沢3施設の相互は解放と同時にバツですが。
ちなみにVIALAは、10月29日が平日ということもあって、解放日とはいえ落ち着いた様子。
台風の影響で中庭の植木が数本根こそぎ倒れ、一部のラウンジが雨漏りでカーペットがかなり濡れた。
直撃どころかかすりもしなかった台風での被害とすれば、やや大きいな。
[No.3471と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
先日塩沢を利用した際に軽井沢駅のバス乗り場を確認に行きましたが、4番乗り場って北口のエスカレーター降りて一番遠くの奥で、ほぼアパホテルの横でした。これでは大きな荷物持ってはキツイと思いました。
早急に東急に見直してもらいたいのは
①ビュッフェの充実、今のままではリピーターは少ないかも。また、外国人の起用はあまり多くしないで貰いたい。
②V IN L Aラウンジの厳格化、今の自由に使えるままでは購入費の高いV I A L A会員のメリットが棄損される。
③ちゃんとしたシャトルバスの運行、やはりあのバスでは生活感ありすぎで、リゾート施設には如何なものか。
④夜の蛙が少々うるさ過ぎ、何とかならんのか。
リゾート版なのに、つまんない話題ばっか。
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
伊豆山もそうなんですか?
VIALAの部屋からも隣の施設が気になるのでしょうか?
>>3473 匿名さん
エクシブやラフォーレなど各ホテルが運行しているシャトルバスの発着所は南口アウトレット側のエレベーター降りたら直ぐ目の前ですよね。
ハーヴェストもシャトルバスを運行してほしいですね。
>>3452 匿名さん
コンコン(ノック)
突然失礼します。エクシブ会員です。
先日はおほめ頂きましてありがとうございました。
エクシブのスレッド、数ヵ月前までは結構な戦闘状態でした。
ある会員の方の記名制(ニックネーム)導入提案を実施したところ、エクシブ通の集まる楽しく充実した内容に劇的に変わっていきました。
写真貼り付けの効果も大きかった様に思います。
お互いに良い時間をそれぞれのリゾート地で過ごしていきたいものです。
そのためにこちらの掲示板を大いに活用していきましょう!
突然お邪魔しまして、失礼いたしました。
>>3482 エクシブから さん
匿名の掲示板は良くも悪くも多様な価値観が集まることにより活性化しています。
現在のエクシブのスレッドは、ニックネーム制にすることによりエクシブへのネガティヴなカキコミを排除し、グループ内のくだらないやり取りを垂れ流ししていて気持ち悪いです。
ちなみに私は東急とエクシブ両方の会員です。
>>3483 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。
両方の良さを体感なさっているのはうらやましいですね。
ただ気持ち悪いのでしたら、エクシブスレッドご覧になるのはおやめになった方がよろしいかと。身体に悪いと思います。
またエクシブ会員の方でしたら、よろしければ一度あちらにいらっしゃいませ。
匿名のままでは得られない情報が得られますよ
お気持ち変わったら、いつでもお待ちしていますので。
外様の分際で、お騒がせしまして失礼いたしました。
皆さま、楽しい夏休みをお過ごしください。
失礼いたします。
ガチャ、バタン。
(扉閉めました)
軽井沢V I A L Aラウンジの目の前がシャトルバス?のバス停となっています。
先程バスが来たので見ていたら、八人が乗り込みました。塩沢湖で先客が居たので、半分くらいは座れませんでした。
先客のハーヴェストに対する射るような目つきがこわかった。
エクシブから、ちょっかいをだすのは箱根離宮を中古で買った人かな。なかなか落ち着かないですねー。
軽井沢のシャトルバスは乗り込み口が真ん中にある。塩沢湖から来たバスは停留所の印で止まるが、いつものシャトルバスのつもりで並んでると乗り込み口が遠い。当然乗り込み口に近い人から乗り込み少々殺気立つ。座れるかどうかだから気合いが入ってる。
ハーヴェストの社員が一人付いているが、見て見ぬ顔で知らん振り。
タクシー利用者は結構多い。伊豆山とは比較にならない。
スーツケース等の大きな荷物があれば、シャトルバスはちょっと利用しづらいかな。
>>3485 通りがかりさん
そうですか。
どちらの仲介物件を待った方が良いか検討してますが、やはり不動産選びでは嫌悪施設が気になりますよね。
多少高くても、伊豆山待った方が良さそうですね。
伊豆山には、いつもマイカーで行ってるが、今回の台風で被害に遭った処を良く通る。
命をかけてリゾートに行く気はないので、今後はJR利用にするかな。
でも海辺近くの施設って、やはり怖いな。被害にあったホテルはいずれも泊まった事あり。
ハーヴェスト伊豆山は海面からかなり離れているので波の直撃は受けないだろうが、交通が乱れる事はあるだろうね。
皆さんの書き込みを見ていると、軽井沢は送迎バスがないことによる弊害が結構ありそうですね。それがひいては施設の評判や使いやすさ、価値につながってくるので、購入検討中でしたが一旦保留にしました。ハードはとても良さそうにみえるのでもう少し考えてみます。
駅から徒歩で行ける旧軽井沢の方が長期的には資産価値は高いと思いますよ。
連泊の合間に、ハーヴェストから軽井沢駅に出るとき、シャトルバスは便利だった。行くときは手ぶらだったので座れなくても平気。
駅からからの帰りは、時間の都合で急行を使わなかったが、発地市場のほうをぐるっと回って、ハーヴェストの前の道路で降ろされた。もちろん、無料乗車券は使えません、シャトルバスではないから。
一泊、一〜二万のところでも送迎バスがあるのに、1,000万の会員権で、宿泊料も取られるのにシャトルバスも無いなんて。
路線バスで立って乗車は、気分台無しですね。
自宅近辺でもそうですが、旅行の際に大きな荷物を持って路線バスに乗るのは、周りの目が明らかに「迷惑!」って感じで気が引けます。タリアセンのお客と相乗りの路線バスでも同じではないでしょうか。そのため先日宿泊した時は往復ともタクシーを利用しました。
軽井沢の良いところ
①部屋から見える浅間山の圧倒的な迫力。但し、V I A L A棟の東側三階に限る。ハーヴェスト棟は論外だがV I A L A棟でも北側だと目の前バーン!とはいかずベランダから覗き込みとなる。
②風呂が良い。結構広々としていて見晴らしもなかなかだ。
③静かな環境、蛙が少々うるさい。
④駐車場が無駄に広い。
改善が期待されるところ
①バイキングの内容の改善。レストランが近いので外食すれば問題ないが。
②V I A L Aラウンジ.取り敢えず作ったという域を出ていない。実質、入場制限をしていないから、V i A L A会員でも座れない。
③館内に虫が多い。田舎だから覚悟はしているが、本当に虫の**だね、一部だろうが。
④リムジンバスは多少の改善が必要かな、高齢者のスーツケース持ちの方々でも利用しやすいように。
旧軽井沢のビュッフェを今月利用したけど、以前よりも安い食材が使われていたり種類が少なくなったように感じました。
中身が改悪となると、更に宿泊客は夕食を館内で利用しなくなると思うし、悪循環になりますね。
利益を出すために致し方ないのかもしれないけど、利用者が何を望んでいるのか切に考えてもらいたい。
初訪問がまだの為、皆さまの情報や、ホームページの写真や案内などで想像を膨らませています。
不思議な点が1つありまして、VIALAラウンジの写真が2種類アップされています。右のアイコンからは殺風景なラウンジ風景が出てきますが、スタート画面の右に出てくるラウンジは結構落ち着いた感じの雰囲気に見えます。
どちらが正しいのか、すでに行かれでお分かりの方がいらっしゃったら教えていただかますでしょうか。
昨日から宿泊しています。
VIALAラウンジはスタート画面の右に出てくる写真になります。
但し翡翠・熱海のVIALAラウンジと比較すると見劣りします。
V I AL Aラウンジは玄関入って左手直ぐです。二人用が三セット、四人用が二セットのため、混雑時は直ぐに埋まります。
バス停から直接出入りできるし、V I A L Aカウンターの人は見ていないので誰でも出入り可能です。(メンバーオンリーの表示しかない)
無料のサービスはありませんが、一般ラウンジの方がスペース、見晴らしにおいて、遥かに立派です。
新聞が読めるラウンジは他にもあります。景色もV I AL Aラウンジより良いところばかりです。
3051さん、3052さん
さっそくのご教示ありがとうございます。
先の情報から期待してなかったのですが、それ程?ではないようで、少し安心しましたが、微妙な感じなんですね。
施設側には伊豆山や翡翠の良いところを取り入れていただくよう、今後期待ですね。
軽井沢ハーヴェストの最大の売りは、浅間山が間近に見得る事です。
そして、天気が良ければ、レストラン、一般ラウンジ、風呂、V I AL A東棟3階は特等席です。
交通アクセスでは旧軽には及ばないし、様々なサービスや居心地は人による差はあるが、伊豆山の方が上で、温泉は箱根翡翠とは比べる事さえできません。
出来上がったハードの変更は難しいけど、今後のおもてなしのソフトの向上に期待しています。
軽井沢の開業おめでとうございます。
でも、軽井沢のHVCとVIALA会員のこの掲示板のアップを見ますと
はっきり言って見苦しいです。
文句は宿泊したあとのアンケートで書くか、宿泊したときにホテルマンに
きちんと会員の名前を明示して伝えるべきであり、こんな掲示板で
書いても意味がありません
所詮、遊び金を投じてのリゾートに過ぎないのに、まるで2dkマンションの
クレームのような感がします。
少し落ち着いて5年くらい軽井沢に通いこんでから、冷静に評価したら
いかがですか。
利用者、購入者が、率直な意見を述べれるのが、このサイトのスタンスですし、実際に、利用者も購入者も検討者も、ここに書かれた意見を参考にしています。私もそのひとりです。
良い感想も悪い感想も、書かれたものは、大変役に立っていますよ。
大いに意味があります。
このサイトに書かれた事が不必要な方はこのサイトを見なければ良いだけの事です。
部屋に居ながら浅間山が見えるのはVIALAの東側の3Fだけなんですか?
ハーヴェスト棟の庭側やVIALAの北側はベランダに出なければ見えないのでしょうか。(ハーヴェストの駐車場側は例の鉄塔は見えるのでしょうが)
VIALA棟は低層階は前の建物が邪魔をして浅間山は見えないと思いますが、2Fもですか?
9月にVIALAに予約を入れましたが、条件の良い場所はホーム優先でしょうから、もしそうなら、ちょっとがっかりです。
>>3506 匿名さん
私は軽井沢の会員ですが、3505さんの言う通りと思っており、今回この書き込みさえもためらうほど、このサイトの書き込み内容に失望しております。
以前の書き込みにもありましたが、特に軽井沢に関する書き込みは非常に偏りがあると思います。
他のブログや報道記事では紹介されている軽井沢の目を惹くポイントであっても、このサイトでは未だに書き込みされていない状況で、相変わらずの不満と要求・貶し合いが続いています。
参考にされるのは構いませんが、冷静に見てもネガティブ情報が大勢を占めるこのバランスに欠いたスレッドには、有意義なリゾートライフを手に入れようとしている方にとって有益な情報はあまりないと思います。
開業前から販売価格に強い関心を示す書き込みが多く、欲望に満ち溢れたスレッドに成り下がっているとしか思えません。
このスレッドのポジションを正確に把握できなければ、このスレッドの情報が不必要なものなのか判断すらできないのではないかと心配しております。
軽井沢の会員です。
ここだけを見て施設を決めるとありましたが、実際に行って見てください。
新しいだけに色々ハード面では良くつくられています。プールも素晴らしいですし伊豆山は小さなお子様用にビニールプールがありましたが軽井沢はじゃぶじゃぶプールがちゃんと作られています。キッズルームも他の施設より考えられています、
電線も鉄塔も気になりません。
ラウンジも素晴らしい景色が一望できます。のんびり過ごせればそれで良しです。
ここの書き込みだけで決める方は流石にいないと思いますよ。
色々な情報を綜合し、大抵は実際に見てからでしょう。
本当は試泊したいところですが。
他の情報サイトは、施設側から利益を得ている場合が多く、施設側に不利益な情報は掲載しない事が多々あるなかで、ここはとてもフェアな運営をされていると思います。
また、販売側の口上は、敢えて悪い所をあげつらう事はしないので、どうやっても半分信用出来ません。
(どうも営業さんって職業の方は、良い部分だけ強調する事がかえって不信感を買う事をわかってらっしゃらない方が多いように感じます。)
なので、良い部分も悪い部分もあけすけに書かれている、実際の会員や利用者の投稿が、とても有益なのです。
3506 3511
明け透けな情報が貴重だと言うあなた方は、今から軽井沢を
買おうとする人なんですか?本当ですか?
または、既に軽井沢を買った会員ですか?
実は、面白がって煽っているだけの通りすがりではないですか?
購入した自分にとっては、とりあえず送迎バスを設定してくれれば、他はいいです。
しょぼいvラウンジは購入時の図面通りなので仕方ない。
路線バスだけは、販売時の約束違反なので容認できません。
軽井沢の最大の売りは軽井沢の場所そのものであり、熱海・箱根とは比較しません。
比較対象は軽井沢の他の同様な施設かと思います。
今箱根翡翠にきています。7/22.23で軽井沢VIALAに宿泊しましたが
ロビー周りは各施設のエース級の人材を集めており皆知った顔。
ただレストラン、会計時不満はありますが、各施設も開業時は皆バタバタでしたよ。
会員皆で育てていくものではないのでしょうか。
中庭もスカスカ、しかし5年10年後は素晴らしいい
庭になると思います。
ファミリースイートに泊まりましたが、お風呂から浅間山が抜群でした。
暑い日でしたのでこれから雪のかぶった浅間を楽しみにしています。
変なレスが多いですがなかなか良い施設ですよ。なんといっても軽井沢ですもの。
>>3505 軽井沢ではないVIALA会員さん
伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
もちろん要望は宿泊時に記名でアンケートに書いています。伊豆山では改善された部分もあるし、責任者から電話を頂いて説明を受けた事もあります。軽井沢でも今回いろいろとアンケートに書いてきました。
それとは別に情報を共有する場は必要と思います。自分の意見や感想が独りよがりな、ただのワガママではない事を確認するために。ポジティブな意見だけ欲しいなら東急のパンフレットや旅行会社の提灯記事だけ見ていればいいし、文句だけ言うならさっさと会員権を売っぱらってこのスレから退場して下さい、という事。このスレは、利用者の目線から期待と感動、そして失望が全て混ざり合ったナマの意見が聞けて、非常に有益だと思っています。
半世紀前、熱海や鬼怒川は新婚旅行か酔っ払いおじさんたちの聖地でした。伊東や箱根は、企業の宿泊施設が多く、家族で行く所という認識でした。
軽井沢は、テニスやスケートで青春する所で、とても甘酸っぱい香りがしました。
最近は各地も様々にリニューアルされてきましたが、今でも、軽井沢と聞くと胸騒ぎがし、思わずハーヴェストを購入しました。
先週宿泊しましたが、なかなか良いところでした。不慣れなスタッフや施設の初期トラブルはありましたが、徐々に改善されていくでしょう。
今後は孫達の青春を手助けしたいと感じました。
>>3509 匿名さん
こう言うあなたはきっと素直な方なのでしょうね。テレビや新聞に書いてある事は全て正しい、と思っている様な。
東急側や報道記事には、当たり前ですがネガティブな事は一切書かれていません。鉄塔の事とか、ショボいVIALAラウンジの事とか、このスレ以外のどこかに書いてありましたか?だから参考になるのです。
ただし、情報をそのまま信じるのではなく、あくまで参考にして自分の目で確かめればいいのです。実際に宿泊して、鉄塔は言われているほど気にならない事、やっぱりVIALAラウンジはショボい事、など確認してきました。
ポジティブな情報は他のどこかにいくらでも書いてありますので、それだけ見たいならそちらにどうぞ。
軽井沢HVC会員です。
実際に宿泊してみて、部屋については評価できず(道路側だったので)、風呂についてはまあまあ(これも天気悪くて浅間山見えず)でしたが、一般ラウンジについては今までのハーヴェストにはない規模で大満足です。これで浅間山が見えれば文句なしでしょう。VIALA会員にとっては多少の不満はあるでしょうが。
ただ、路面凍結や積雪も懸念される冬季にマイカーで行くほど腕に自信はないので、それまでには何とかシャトルバスの件が解決する事を望みます。
軽井沢の施設利用券を、小学生の子供のいる知り合いに差し上げようと思ってふと気になったのですが、
軽井沢って、やんちゃな小学生低~中学年の男の子が遊べる施設ってあまりない気がしたのですが、どうなんでしょう?
那須とか、伊豆とかの方が動物のいる施設なども多くて、そのあたりの宿泊をお勧めした方が良さそうでしょうか?
小学生くらいのご家族のいる方、おすすめの場所などありましたらお教えいただければと思います。
宜しくお願いします。
先週は孫(幼稚園年長)を連れて、おもちゃ王国に行った。その後は、アウトレットの芝生広場で遊び、最後はタリアセンの遊園地。このくらいじゃないかなぁ。
付け加えると、都内より10℃くらい気温が低いので、熱中症はあまり気にならない。
おもちゃ王国のあたりは標高が高いからね。軽井沢ではないけど。
3521です。
3522様、3524様ありがとうございます。
おもちゃ王国を検索して見てみました。3522様のお孫さんくらいの、わりと小さいお子さん向けな感じの施設のようですね。
やはり小学生くらいの子達が楽しめそうな所をネットで探しても見当たらないですね・・・。
プリンスで開催してるのは随分高いし、あとは結局軽井沢じゃない所まで移動しないとですし。
(相互券の枚数は少ないので、ホーム券にしようかなとか、実はケチくさい事考えてたんですが)
お子さんは他の地域の方が楽しめそうなので、相互券をプレゼントしておこうと思います。
ありがとうございました。
軽井沢で小学生が行って楽しいところなんて冬のスキー場くらいじゃね
>>3518
同意見です。
いいところばかりに目を奪われて後悔をするより、耳障りな情報にも耳を傾ける必要があると思います。
私もリゾート会員権を持っていますが、一度、営業の言うことだけを鵜呑みにして、後で後悔した苦い思い出があります。
その経験から、軽井沢VIALAは選択肢にはならないです。
ロケーションが良くないことと、景観にマイナス点があり、施設の点でも伊豆山の方が良いので、軽井沢にする理由はありません。
購入者は、面白くないかもしれませんが、これから購入を考える方もいるので、反対意見もあって良いと思います。
それから、リゾート会員権の対象となる施設は、どうしてもロケーションや景観が揃って良いところは珍しい方なので、それなりの妥協は必要ですね。
今10月のレストランメニュー見てたんですが、
旧軽HVCでは、毎年のお楽しみの秋の味覚「松茸会席」やるのに、
塩沢の軽井沢では、ほぼ松茸なし・・・軽井沢会員になって楽しみにしてた一つだったのに・・・
信州なのに、秋の味覚代表なのに、なんで?旧軽まで食べに行けってこと?
旧軽のアドバンテージが一つ増えた・・・。
今年は新規オープンでお客が来るから、食材コストおさえてやろうってこと?
路線バスのことといい、毎年こうならやっぱ手放すかも・・・。
私の妥協できない部分・・・ごはん。
旧軽井沢が開業した時を覚えていますが、レストランにはとても力が入っていて、満足のいく内容でした。
一方先日軽井沢のビュッフェを利用しましたが、会員権の売れ行きから強気になったのか、料理の数も少ないですし全体的に価格には見合わない内容のように感じました。ソフトドリンクも別会計ですし。
最初からこれでは館内レストランは使わなくなると思います。
これはあくまで私個人の感想ですので違うという方は当然いらっしゃるでしょうが、ホテル全体のハードが素晴らしいだけに残念でした。
新規開業した軽井沢に宿泊経験された方へ
宿泊して、新築の匂いはしましたでしょうか?
室内に、空気清浄機は有りましたでしょうか?
伊豆山開業時の宿泊では感じなかったのですが、
那須のリトリートでは、強く匂いを感じました。
相互利用で、軽井沢の開業を楽しみにしていました。強い匂いは苦手なので、しばらく宿泊を控えようかと思っています。
教えていただければ、大変助かります。
よろしくお願いします。
>>3529 匿名さん
ソフトドリンクが別料金ですか?
1080円くらいでしょうか?
アルコールフリーはおいくらかご存じですか? 1800円くらいかな。
ブッフェ5400円というのは、ちょっと安すぎて中味が物足りないのでしょうか。
こういう点は、近く行こうと思っているので気になります。
ソフトドリンクはどこも別会計じゃないの?
>>3528
松茸がなくても、季節を感じる工夫を凝らしたメニューかもしれないのに、
それを味わうこともなく批判的な書き込み。
松茸がないだけで売却したいとか、随分と思考が硬直していますね。
ビアラ熱海が最高値更新中。
手放す会員がいないんだよね。
年内に1500突破かな。
先にビアラ軽井沢が行くか?
軽井沢のビュッフェにドリンクバーはなく、あるのはセルフのコーヒーサーバーだけ。
うろ覚えだけど紅茶もあったかもしれない。
子供などがいてジュースなどソフトドリンクが欲しい場合は、1杯ごとに別途支払いが必要。
アルコールフリーなども無く、何か他の施設と違うよね。
"食"に関しても、なんだか前宣伝と落差がありますね。
~HVC軽井沢&VIALAが提案する新たな"食"のステージ~
なんて謳ってましたが、新たってこういう事?
今回の軽井沢開業にマイナスコメントが多いのは、宣伝販売時に結構盛ってて、実際の運営を経験すると、話が違うのでは?って感じる面が少なからずあるからなのではと思いました。
新しい軽井沢ハーヴェストに初訪問しました。
全体的に想像してたよりもずっと素晴らしいですね。
ラウンジやお庭など共有部分はゴージャスでスケールも大きくて、とても良いです。座れるところが沢山あるのも嬉しいところです。
ハーヴェストでも部屋は広くて落ち着いた設えて満足できます。2人で素泊り9千円は会員権8百万円先に払ったとしても、ずっと使えると思うと安かったなー、と今の感触です。
ちょっと会社側の人の書き込みみたいになってしまいましたが素朴な本音です。
食事は朝以外は基本外か部屋なので、専属のシャトルバスを他のハーヴェストと同じように出していただければ、満足だけで何も不満は無いですね(^.^)。
VIALA軽井沢開業記念で売りに出たね。
タイミングが絶妙でうまい。
https://www.harvestclub.com/sales/kagaku/index.html
盛況な感じなので、また直ぐに値上がりしそう。
やっぱり、以前に書き込みにあった開業直後1,500万、数年で2,000万というのが本当に買った人なら先見の明あるわ。
>>3540 匿名さん
その通りですね。
800万出したHVC会員にとってはいい買い物だと思っています。ただ、1400万出したVIALA会員にとってはどうなんでしょう?伊豆山と同額なら伊豆山に分がありそうですね。
今回の最終募集額も伊豆山よりも下に設定したこと、伊豆山がさらに10万上がったことを見ても、東急側もそう見ている証拠でしょうね。
>1400万出したVIALA会員にとってはどうなんでしょう?
特別縁故等で900万円台で購入した人は、他のVIALAの値段からみても、そこそこだと思います。
しかし、現状ではHVCと500万円以上の価格差のある物件とは思えません。
VIALAラウンジは実質誰でも利用できます。(閉塞的で利用価値はあまり高くないが)
浅間山が正面に見えるのはVIALAでも全体の30%位。(低層階は共有施設が視界を遮るためベランダに乗り出しても見えない、HVC棟のほうがまし)
今後、軽井沢を購入するならHVCで十分です。
>>3541
そうかー!
この景色からだと、右側の植栽で電線を隠して目立たなくしてるんですね。
流石です。
それにしても、アップされた写真はどれもパンフレットに乗せられそうな上手なものですね。
>3542: 匿名さん [2018-08-03 05:56:53]センター棟からビアラ棟 植栽はこれからですね
ここの中庭の木は台風12号の強風で5本ほど、根こそぎ倒れてしまいました。
その後は応急処置がなされていますが、添え木がほとんどなされていなかったため、あの程度の風で倒れたのでしょう。
アウトレットからの帰り道、軽井沢駅の南口には、各リゾートホテルのカラフルなシャトルバスが3台停まっていました。
それを横目に見ながら、軽井沢駅を抜けて、北口の東急HVCのシャトルバス?に乗り込むときは少々シャビーな気持ちになりました。
シャトルバスは、一般の人にも宣伝効果は高いので、ここはやはり専用シャトルバスを運行してほしいところです。
他社にできて、天下の東急にできないのはなぜでしょう?
>>3553 匿名さん
実は、土地取得代や建築費にコストがかかって、バスの運行に皺寄せが来たのかも。
これから、伊豆山以上に稼働率や売り上げが上がれば、専用バスの配置やVIALAラウンジの充実が図られるかもですね。
東急さんだって、利益が出る施設にはよりコストを投資するはずですから。皆さん、たくさんお金を使いましょう。
ビアラ熱海も、ビアラ軽井沢もまだ値上がりすると予想します。
ビアラ熱海は売り玉がない現状。施設の完成度が高すぎるのは、周知の通り。約500人しかいない会員は、なかなか手離さないでしょうね。
過去の価格を考えず、今時点で評価すれば1430はまだ安い。1800-2000。
ビアラ軽井沢はオープン直後の混乱を乗り切れば、高級リゾート地の優位性が大きい。
周辺のホテルでこのクラスの宿は少なく、路線バスやラウンジ運用などが改善していくにつれて、値上がり必至。ホーム枠を3ヶ月前予約の優位性が効いてくる。
仲介は1600からスタートして、投資目的だった売り玉をこなして、1800-で安定すると予想。
>>3554 匿名さん
費用面では無いと思います。
車1台リース、運転手1人、ガソリン代で60万くらいでしょう。せいぜいスタッフ2名分の人件費です。
利用者の少ない浜名湖でも、送迎があります。
私の推測ですが、路線バスを使うことになったのは、提携した西武との密約があるように思います。
>各リゾートホテルのカラフルなシャトルバス
西武プリンスのシャトルバスもありましたから、共同運行すればよいと思います。
>>3556 マンション掲示板さん
あり得ない話ではありませんね。
例えば西武が地元から路線バスの通年営業を求められていて、単独では採算が取れないので躊躇していたところ、ちょうどハーヴェストの開業があり、それを渡りに船とばかり、東急に話を持ち掛けたとか。
あくまで想像の域に過ぎませんが。
一方送迎バスですが、何も自前で持たなくとも、熱海伊豆山が東海バスに委託しているように、軽井沢でも西武バスに委託すれば良いのではないでしょうか。
これであれば路線バスの使用を打ち切っても、西武との関係上も問題ないのでは。
シャトルバスの件、話が違うと批判が出ることわかってたでしょうに、なんで路線バスにしたか本当に不思議です。
私は、3556さんの言われた西武との話の他に、路線バスルートから見て、客入りの今一な周辺施設へ、HVC客が行ってくれるようにする為の裏合意が、どこかで有ったのではないかと推測しています。
軽井沢はリゾート各社がしのぎを削るところ。
RT社、プリンス、星野がひしめき合う中で専用シャトルバスは良い宣伝となる。
思い切って、電気シャトルバスを走らせて環境に訴える作戦もよいと思ったのだが。
所詮、経費削減には勝てなかったかのかな。
あの広い駐車場を見ると、マイカー利用者が殆どと試算したんだろうか。
数回見かけたシャトルバスの利用者からすると、現状は、宿泊客の僅かな人が利用しているのかもしれない。
ただ、冬になるとマイカーは利用し辛くなる。そうなると、あのシャトルバスの利用が増える。タリアセンの来客は激減するから、西武バスにとっては好都合かな。マイカー族は、冬は塩沢軽井沢は諦めて、旧軽か伊豆山か。
また、旧軽との大きな差は交通アクセス(マイナス)と浅間山の眺望(プラス)、お風呂の充実(プラス)だが、少しでもマイナス点を解消しようとは考えなかったのだろうか。伊豆山並みのシャトルバスを運行すれば、マイナスはかなり減じると思う。
西武との何らかの密約ということで確定でしょうかね。今までの経緯を考えると、それ以外に説明がつきません。
西武バスは過疎化した路線を、通年運用するのは困難だった。
例の「提携」するにあたって、西武側からこの路線バスを使ってもらいたいという申し出があったということでしょう。
しかし、オーナー/利用者目線で考えれば一般人と一緒になる「路線バス」と、「送迎バス」では全く異なります。
運営する「企業都合」で進めて、オーナー/利用者にしわ寄せが行くのはもってのほかです。
1000万もするリゾート会員権です。路線バスはありえないです。
これで行けると読んだ運営企業担当者は、恥ずかしいと思っていただきたい。リゾート会員権の場合、交通手段があれば良いという訳ではないのです。
販売時の約束もあります。この冬まで待つ必要はないでしょう。ダメなものはダメ。
すぐに是正して頂かないといけません。
皆さんも宿泊アンケートには必ず書きましょうね。
東急からすると、夏場は、塩沢も旧軽もどちらも満員なので問題ない。
閑散期になり、便利な専用シャトルバスを出すと景色が良く、風呂の良い塩沢のほうに客が殺到する。
そうなると、全体としては困るので、アクセスは不便なままにしたと邪推している。
実際には他に懸案事項がたくさんあり、シャトルバスなんて担当課長くらいのレベルで決めたんだろう。そして、あまり考えもせず、販売時には夏場は軽井沢発は無理かなと営業に伝えそのまま顧客に話した。開業直前になって西武バスとの間で話が進み、場内停留所まで設けて鼻高々だった。避難殺到の今、何を思っているだろう。すでに異動したか。
先日軽井沢を初利用しました。ハードが素晴らしく、とても良くできた施設で、関東近辺のハーヴェストの中では最も気に入った施設になりました。
ただあの路線バスはちょっと使いたくないです。
とっても貧しい気分になりました。
施設のサイトを見ると、「シャトルバスのご案内」として、急行塩沢湖線が出ていますが、路線バスはシャトルバスとは言わないでしょう。
もっともこれがシャトルバスでないことは東急も認識しているようで、施設のトップページに並んでいる多数のアイコンの中のシャトルバスは灰色にして、シャトルバスが無いことを自ら示していますから。
誤魔化すのはいけませんね。
正式な説明が無いことが最大の問題と思います。
残金支払いの書類と共に送られてきた案内に、仕様変更の書類がありましたが、
その中でも、シャトルバスが路線バスに変更になった件については、一切触れられていなかった。
いくら、重要事項説明に当たらないからと言っても、販売時の説明と違うのだから、少なくとも購入者には釈明するのが、誠実な"お取り引き"。
それが無いから、不信感が募る。
東急ではウエルカムバスと呼んでいますが、これがないのは
伊東
静波
旧軽
軽井沢
です。
シャトルバスと使い分けているのですね。
東急に成り代わって
わが社は塩沢軽井沢には(ウエルカムバスは出しませんが)シャトルバスは出しますと言っているのです。
皆様は、シャトルバス=ウエルカムバスと早とちりしたという事ですね。
他のハーヴェスト会員です。
軽井沢で送迎バスがないことは利用者に不便であることはもちろんですが、将来仲介価格に大きな影響が出るでしょうね。とりわけVIALA価格の方に大きな影響がでると思います。
いくら立派な施設であっても、アクセスが悪いところをわざわざ買おうとは普通思わないですから。
>シャトルバスが路線バスに変更になった件については、一切触れられていなかった。
シャトルバスとして路線バスを使うという話ですから。わざわざ、触れることもありますまい。
>西武側からこの路線バスを使ってもらいたいという申し出があったということ
どうでしょう?東急から打診したのかもしれません。
>少なくとも購入者には釈明するのが、誠実な"お取り引き"。
そういえば、湯舟の変更も一切釈明がなかった、不誠実ですなあ。
仕様変更書類に、湯船(バスタブ)の変更については誠実にちゃんと記載がありましたよ。
>シャトルバスは灰色にして、シャトルバスが無いことを自ら示していますから。
誤魔化すのはいけませんね
アイコンでウエルカムバス(送迎バス)はないと言明しています。しかし、アクセスの項で、路線バスの時間を示し会員に通知しています。
ウエルカムバスがあるとアイコン表示したり、路線バスの時間を示さなかったりするほうが問題があると思います。
>記載がありましたよ
どういう理由で変更したかの「釈明」もありましたか?
>シャトルバスとして路線バスを使うという話ですから。わざわざ、触れることもありますまい。
まさにそういう感覚の人がやっちゃった為、今非難ごうごう。
会社ポジションのカキコが目立ってきたな
>>3575 匿名さん
この手の契約したこと無い人が茶々入れたいだけなんでしょうね。
本契約前に変更点が提示されることが大切。
全て完了してからいきなり路線バスになってるから問題。
揚げ足取りたいだけの投稿はホント面倒くさい。
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
軽井沢ではありませんがHVC会員です。
シャトルバスなどに関する皆さんのやり取りを拝見していて改めて思ったのは、開業前に契約する青田買いは全貌が把握できないだけにリスクが高いということです。
縁故募集などで早めに買えば割安かもしれませんが、期待に反した場合は結果的に高い買い物になってしまいます。
今後ハーヴェストを買い替える場合は、多少高くなってもハード、ソフト、サービスを確認できる開業後にすべきと肝に銘じました。
っていうか、早くシャトルバスを出せってだけの話。
オーナーや利用者のためにならない路線バスの密約は、不誠実極まりない。
こんな小さなことで、オーナーや利用者に不便をかけるなら、東急ハーヴェストに未来はありません。
今後会員権も売れなくなるでしょう。
9月からでいいので、反省してすぐに対応してください。
夏場の混雑時、エクシブ軽井沢の送迎バスは御代田駅に変更となりますが、ここの施設だと中軽井沢駅方面すらも混みますから、西武の協力を得た今のルートが最善という判断だったのかも知れませんね。
ただ、やがて浅間プリンスにPVC施設がオープンすれば、共同で巡回バスが運行されるという可能性はないでしょうか? その際に路線バスから専用シャトル運行に切り替わるのかも。
最近はエクシブでも送迎バスが用意されていないケースが多く、箱根や湯河原もクルマで行かない時は、タクシーだと距離が結構あるため路線バスを利用します。しかも乗り降りは路上のバス停。
まぁ、駐車場の大きさから考えると、多くが自家用車、バスの利用率はさほど高くないと見たんでしょうね。苦情が多ければ考え直すかも知れませんが、しばらく様子を見るしかないでしょう。
新しい軽井沢含め複数の会員です。
3582は当事者意識のない無責任な発言ね。
新しい軽井沢のこのままのお迎えお見送り体制は、新幹線利用者はもちろん車で来てても、連泊でちょっと街に出て買い物か食事をする伊豆山感覚でいうと、全く会員不在のシステム。
会社論理でなく、会員目線ですぐに修正しなさい。
親会社が騒ぎ出すよ。総支配人ダメだな、変えるか、って。
よくまあ、憶測でそこまで言えますねぇ。
しかも他の投稿者に対して当事者意識無しとまで。
シャトルバスの代わりが路線バスで、そんなに問題ありますか?会員は無料だし、1日6本もある。会員不在とも思えませんよ。
販売時にシャトルバスありますって説明があったのですか?予定もしくは検討してると言っただけなのを、さもシャトルバスは既定だったと言ってるだけでは?
もはやクレーマーでしょ。