東急ハーベストクラブ

とにかく伊豆山混みすぎて全然予約とれないので、勝浦、浜名湖、静波、天城、伊東、白浜への分散利用を皆さんお願いします。

>>14621 セカンドは全てマンションで　ニセコ
京都(田の字地区) 沖縄(那覇市新都市地区) です
全て値上がりしだした初動期に購入です　前職が金融であったため　証券購入がNGのため不動産に注力しました　ハーベストは軽井沢ビアラの2期購入と有馬六彩ビアラの仲介購入(870万)です
投資家目線での感想は有馬はまだまだ上のような気がします　以前書き込みにありましたが
スカイマークで新神戸空港(こじんまりしてますがチェックインアウト極めてスムーズ) ここから有馬温泉まで鉄道で1時間　有馬温泉では食事は神戸三ノ宮まで30分か夏季はローブウェイで六甲山上でジンギスカン　観光は有馬拠点で神戸　姫路　関西地区は東京近郊に比べ狭いので　行ってみたいところいきつくせません

>>14626 所有者としての感想は　ニセコは1番値上がりしたのですが　なにせ東京から時間かかります(千歳から遠いなー)といった感じです　購入した頃は若かったので　ニセコで一泊でスキーなんてこともありましたが　今はほとんど息子夫婦専用のようです　京都　那覇は全く違った環境ですが　暇かあればずーといたいような素晴らしい場所です　京都のセカンドがなければ　鷹峯ビアラを購入したのではと思います　有馬六彩ともども　関東のハーベストよりは割安でしょう

みなさん　冬行くハーベスト新設を切望されているようですが　不動産投資家としてあちこちリサーチした立場では　東京近郊では　鎌倉　遠方では沖縄しかないのでは　鎌倉は建築制限キツすぎるのと休日の交通規制問題はありますが　あれだけ文化人に愛されるのですから
沖縄なら瀬長に東急不動産が東急バケーションと相互利用可で建設中のSTORYLINE瀬長島がハーベストになってればと思いますね
検索してみて下さい　沖縄には珍しく温泉もついてますし　那覇空港から車10分です
マリーナベイのようなプールもありますし
素晴らしいですよ　東急不動産は沖縄に支店もあるしたくさんホテルも持ってるのですから　沖縄にハーベスト新設すべきです

買い増しを考えた時やはり冬行く所が欲しいなと思いました　冬ノーマルタイヤでとなると熱海(その頃は100人待ち)しかないので冬でも滞在や観光を楽しめる場所であればいいかなと考え京都を選びました　ゆったり滞在でもいいしふらっと観光したり今のところいい選択だったかなと思っています

今の時期の京都の紅葉目当ての方に注意です
瑠璃光院と称する寺院？潰れた京福電鉄の旅館を買い取り教祖の道楽のイカールの美術館と抱き合わせのカネ儲けの詐欺＊＊＊＊施設です　渋谷区代々木に本部登記した岐阜の無量寿山光明寺「今の教祖の父親の大洞某が岐阜の大洞神社を母体に1953年設立　浄土真宗をかたり　全国各地に霊園納骨堂(新宿南口に異様な建物あり) 寺院を建設」統一教会:自民党と同じ構図でJRに食い込んだ
紛れもなき＊＊＊＊ですので注意が肝心

京都は施設が充実してきましたね。喜ばしいことです。
紅葉のこの時期、鷹峯や新しくできた東山も周りが紅葉していい感じです。
最近では東急不動産、東急リゾートの施設で相互利用できるNOL京都や利用券不要のアンド割りの四条河原町(坂井座)、三条烏丸など郊外でなく市内中心地施設が各種でき格安で利用できます。
旅行支援でほとんどタダ同然で使えます。
時間あるので目いっぱい活用してます(^.^)

今日の円山公園です。
紅葉盛り、中国人以外の外国人増えてきました・・・

名無しさん、大変為になる情報ありがとうございます。
私どもも、YouTubeにアップされていた「瑠璃光院」の画像が美しいので、うっかり春に行ってしまいました。ここは、PRが上手いと思われます。
宗教法人らしく「ようこそ、おまいりやす」の言葉で、迎えられますが入場料2000円の価値は全く見いだせずでした。しょうざんリゾート内の庭園の方が美しいです。

その他の皆様も、いつも有益な情報、ありがとうございます。

私も青紅葉のころ瑠璃光院行きました　テーブルに映る紅葉はスマホで撮ればあのようにうつりますが肉眼ではただの黒い机が置いてあるだけでほんとガッカリな場所でした　建物も狭くていまいち　もちろんもう行きたくありません

私も乗せられて瑠璃光院　秋に行きました。
すごいビジネスと感じました。
皆んな狂った様に　塗りのテーブルを撮影してるのが
気持ち悪かったです。
京都ってそういう所がやだなぁ。

>>14635 カネ儲けの種があれば何処も同じようになるようです　京都では イマイチの朝ビュッフェ行かないで　なるべく早く目的地に着くようにすれば混み混みさけれます　穴場の護法堂弁財天
清閑寺　大河内山荘　あたりだと　人混みを見ずに紅葉だけ楽しめるのでは　ショウザンリゾートのライトアップもお勧めです

>>14636 名無しさん

清閑寺良いですよね、季節を問わず天気が良く時間がある時はふらっと行きます。
来迎院も良いです、さりげなく文化財も置いてあります。

「京都は紅葉」って思っている方が多いですが、毘沙門堂や北野天満宮の御土居は青紅葉の方が朱塗りが映えると妻が言います。
また国宝や重文の特別公開、特に初公開が楽しみでもあるので京都買って正解だと思ってます。

すっかり坊さんの手の内、ですかね(笑)

>>14626 名無しさん

投資家目線では有馬は買いですか？
有馬と鷹峯はVIALAとしては割安なので、どちらかを買って相互利用もアリなのでは？と考えています。
870万からはずいぶん上がりましたが、それでも伊豆山は別にして翡翠や軽井沢VIALAよりはだいぶお値打ちに見えるのですが如何でしょう？

有馬や鷹ヶ峰は関西在住ならいいかもしれないけど、関東在住者からすると新幹線で何度も行くのには移動だけで疲れる。なので、他のVIALAより割安なのだと思います。
投資目的でなく相互利用メインなら購入してもいいのでは。

>>14638 有馬は温泉としては良いのですが　
熱海や箱根に比べ　全国的知名度には？がつきますね　鷹峯は東京で言うと高尾山のように思われているようですが　ずっと近いです　せいぜい吉祥寺ぐらいでしょう　私も行って見るまで辺境の地だと思ってました　もう一つ東急の関西におけるブランド力のなさも大きいのでは
確か京都には東急不動産なかったような？
以前書き込みにあったように　熱海の値段は
定借なのにマンション価格から割り出した価格を超えています　その意味で京都　有馬などはそれほどでなくても上昇傾向が続くと考えております　管理費+固定資産税程度には上がっていくでしょう　鬼怒川　奥箱根の募集価格よりまだ下ですしね

>>14640 奥箱根→元箱根の間違いです

ハーベストの全施設　アネックスや別館もそれぞれ　全て体験された方　いらっしゃれば　評価お聞きしたいですねー　またレストランとなれば更に大変です 予算や味からいつもは利用しないだけに！
過去に破綻前のJALで全路線制覇し　伝説のキャプテンとシュミレーター体験という貴重な経験しました
東急さんもなんかインセンティブつけて欲しいですね

鬼怒川渓翠1ヶ月切りましたね。
vialaラウンジ楽しみです。

>14640名無しさん

解説ありがとうございます。
仰る通り関西では東急のブランド力は弱く、また施設も少ないので需要の無さから有馬と鷹峯は割安に置かれていると思っております。
その意味でVIALAの相互利用前提であれば、そこそこ利用価値があるのかな？と思ってお伺いした次第です。
関東にいると有馬の知名度は草津よりはるかに低いのですが関西では抜群のブランド力があるとの印象です。

関西の施設はいつも魅力的ですが　週末に行くには
新幹線代がかかりますよね。
白浜の情報とても参考になりました。
でも年に一回ぐらいかなぁ

>>14644有馬の禅寿司のマスター(ここの寿司は仙石原の箱根寿司ぐらいの味)によると　有馬は10代目を超えるぐらいでないと　町内会等で発言権ないそうです　京都と同等のプライドを持ってます　温泉地に珍しく　芸者さんはいますが風俗はありません エクシプは有馬を名乗れませんし有馬の湯の利用もできません　その意味で東急が温泉組合にも加入しているのは稀有なことです

エクシブ有馬離宮は元々運び湯ですが(ハーベストの軽井沢も同様) 有馬温泉の泉源からは拒否され近隣の別の泉源に頼っています

熱海伊豆山の全国旅行支援対応が昨日から変更になっています。

従来の「申込先着順ではない」→「既に予約済みは連絡不要。今後の新規宿泊予約からは事前申し込みが必要」
なお「既に予約済みであっても予約内容に変更がある場合は事前連絡が必要で、それがない場合は、事業終了後は受付対象外」とのこと。
つまり「申込先着順」になったということかな。

全国旅行支援の話題になると　少し固まりますね
わたしも軽井沢VIALAのフロントで自動的にいただきましたが　先日　かなりお高い別施設では他の客も含めその気配もありませんでした
旅行支援取得スタンプでも作って　何個か集めたら賞品なんて企画も面白い

星野のスレは星野の悪口が多く　リゾートトラストのスレは施設自慢か何故か施設内レストランのうまさ自慢…笑笑笑笑　それに比べ　このスレは
なかなかですかね？

>>14650 マンコミュファンさん

ここはVIALA同士の貶し合いと旧施設への蔑み w

翡翠利用する度に感じますがお掃除が完璧！他のビアラ単独施設もきっとこうなのでしょうね

>>14652 匿名さん
そうであって欲しいけど、そればっかりは清掃業者の問題かな。

翡翠は、部屋の露天風呂の浴槽の黒カビを何とかしてもらわないと。

翡翠で露天風呂付きの部屋利用したことないので
わかりませんが　アンケートに書かれては？
翡翠でアンケート書きますと　毎回丁寧な回答をいただいており　改善できることはかなり改善されています　ちなみに私は翡翠の会員ではありません

漂白剤等の化学薬品により処理されるよりは黒いままでいいのでは　健康被害が起きるとも思われないし　熱海も潮風にさらされ朽ちてきてるけどあれはあれでいい感じだし

翡翠のメンバーですが、元箱根の買い替え検討しています。
同じような考えの方いらっしゃいますか。

>14657 匿名さん

相当数居られるのではないかと思います。

>>14657 さん

違う施設のvialaオーナーです。
新設の元箱根の売り出し価格より中古の翡翠の仲介価格が高いようでは、なかなか売れないでしょうね。今思えば、一時期翡翠の仲介価格があれよあれよという間に1700台から2000を越えて値上がりして、不思議に思っていました。新設情報を何らかの手段で手に入れた方が売り逃げたのでしょうか？最後に2015で買った人は情報弱者ということになるんでしょうか？値動きと新設情報には注視していないといけませんね。

翡翠は良い施設ですが、2000万越えはありえないかな？開業から15年営繕費がかかります。ビアラ初営繕費見ものですね。

>>14659 だとすれば　以前盛り上がった熱海の新施設は3000万程度にしなければならなくなりますね　伊豆山VIALAが100人3年待ちから突如売り気配になったように　ここの値段は40年以前の銀行株の株価のように作られた価格のように思えます　元箱根と翡翠の価格を東急がどうコントロールするのか　興味深いです

2000万前後スタート投資としては魅力ないね、東急価格上げすぎ。

>>14662 投資云々はともかくとして　諸経費　人権費がおそらく今後数年で1.5～2倍になるのが必須(もしそうならねば日本は沈没です)の日本の現状から　オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては　年会費　使用料の大幅値上げと　新施設の販売利益によるコスト転嫁せざるを得ないのでしょう　私も住んでおりますマンションの管理費が1.5倍程度になる前提でライフプラン組み直しをせねばと思っております　年会費の値上げも結構こたえますね　負けないように所得を増やさねばでございます

>>14663 匿名さん

> オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては

築20年以上のハーヴェストは12箇所14施設、エクシブは10箇所12施設ですね。

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

築３０年以上の施設を比較すれば、ハーヴェストのほうが少ないと思う。
それとハーヴェストは、施設所有者である会員の責任がはっきりしているので
老朽化したときの会員の協力が得やすいと思う。

>>14667 購入経験者さん

30年前の1992年までに開業したのは６施設ずつで同数です。
翌年にはハーヴェストが９施設、エクシブは８施設になりますが。

要は両社ほぼ同じペースで開業を重ねてきたという話ですけど。

両方持ちとしては、これからも良きライバルとして切磋琢磨して、
それぞれ快適なリゾートライフを提供してもらえれば嬉しいです。

敢えて言えばオールドハーヴェストにはもう少し個性がほしいかな。
天城や伊東みたいな改装とか、あとはレストランの充実ですねぇ。

>>14667 購入経験者さん

会員の責任については、どちらの契約書にも同様に明記されていますので違いはありません。

でも老朽化した際の建て替えとなれば、それこそ営繕充当金で賄える規模ではありませんし、どっちの施設であれ会員の協力云々で何とかなるとも思えませんけど。

相互利用料金を値上げすればいい。
特にビアラ施設利用料は、ビアラ会員以外は2倍でいい。

平日の稼働率悪化で共倒れですね、分かります

期限付き所有権なのに高すぎると思ってましたが建替えなどと言われると定期借地でよかった気がします　伊豆山の価格もこの辺で落ち着いて良かったです　大きな金額を使って手に入れた権利なので十分に活用したいです

3か月前に予約できることと希少価値による処分のしやすさからビアラを選びましたがここまで増えてくるとメリットは失われていくばかりで判断を誤ったかなと思います　ビアラとハーベストの価格に差がなくなってるのも優位性が失われてきたことの表れだと思えます　

>>14673 確かにVIALAの会員は増えますが　VIALAの施設も増えるのですから　割り算の分母も増えれば分子も増えるわけて算数のレベルでもそんなに優位性がそこなわれないと思えますが？価格帯そんなに縮まりました？
ハーベストにするかビアラにするかはどちらが得かというよりたんなる感覚と購入時の財布の都合でしょう　東急はいつでも簡単に売買できますので　ハーベストで十分と思えばいつでもそうすればなのでは？

>>14666 匿名さん

旧ハーヴェストは旧エクシブより魅力が薄いのでVIALAばかりです。
最初からハーヴェストがVIALAぐらいのレベルだったら良かったのに。

私はどちらも好きですよ?
あ、両方持ってます
一人でふらっと行くのはハーヴェストだし
家族でや他に差し上げるときはVIALAを勧めるし
なにより付かず離れずの接客が心地良い
おかげで値上がりしても手放せないまま

コース料理は好きじゃないのであまり使わないけど
別荘に行ったと思えば外に食べに行くのも苦じゃないし

1/12の権利で取りたい時に必ず取れるわけじゃないけど
最近とみに混みますね、、旅割もあるからかな
自分は平日休みの仕事だからまだ取りやすい方かも

ただ、ユニットバスだけはいただけない
ビジネスホテルじゃないんだから

オールドハーベストでも　魅力のある地域であれば使わねばもったいない　例えば　以前話題に上がった南紀　それ以外では　河津桜の時期の伊東　浜名湖ここはまだ2回しか行ってませんが　温泉になる前でも大浴場からの夕陽は素晴らしかった　ホテルから徒歩圏内の鰻は最高ですし　ホテル周辺の東急の別荘群は必見(3000万程度で買えるそうで少し心動きました)
部屋から静かな湖面を眺めながらの仕事もよし
ホテルのベットの山羊のうなぎ君も可愛いし
浜松市内の自衛隊浜松基地は飛行機好きにはたまらない場所です

軽井沢リトリートはその後販売されたのかな？
どなたか知ってるかたいませんか？

>>14678 匿名さん
一般販売はされていませんよ。

軽井沢に　安東美術館できましたよね。
どうでしたか？

あの湿気の多い場所に美術館を作るのは　除湿機のエネルギー消費のことを考えれば甚だ疑問ですが　美術館としては素晴らしいものでした、安東ご夫妻の思いそのままに　箱根のポーラ美術館　　ランスの美術館よりも　藤田嗣治の全貌を余すところなく網羅した　藤田の全てを知りうるおそらく世界唯一の場所のように思えます

14681>藤田の全てと　記しましたが　藤田の、黒歴史？である戦争絵画についでは　おそらく購入困難であるためもあり欠落しておりましたが　これについては　国立近代美術館で補完すれば良いと思います

元箱根の次は草津との噂がありますが、情報お持ちの方いらっしゃいますか。
草津温泉はまだ行ったことはないのですが、本当なら楽しみです。

わたしは元箱根の次は　那須のVIALAと　内部の方から伺いました　もももと那須はVIALAをつくる予定が別荘のオーナーの方々の反対でペンディングになっていた案件のようです

暖かいところに作ってほしいな～
ビアラ館山800万円縁故、くらいで。

>>14685 京都好き会員さん

VIALAの価格じゃないような。。。？

>>14684 通りがかりさん

立てる場所はどのあたりですか?隣接する場所はあるのでしょうか?

伊豆山ビアラがこのぐらいだったので、
お得感ないとな～という意味です。
最近の価格設定では、その後の値下がりでハーベスト嫌いが増えるのヤダなー、そんな気がしてます。

寒くなって空室情報に◯が増えてきました　これでもまだ山の中に造るんだなぁと不思議でたまらない

熱海が留守番電話対応とHPに書いてますが、ホテル側として告知する案内文とは思えないですね。内側をさらけ出してる気がします。

>>14690 わー　こんなクレームがあるんだ　日本のサービス業は過剰サービスのため　コスト過剰と言われてますが　東急はリゾートトラストと違い　さらっとしたやり過ぎないサービスが長所でしょう　わたしはこのHP全く問題ないと考えます

旅行支援の財源は国債　周り回って国民の税金です　もともとドン二階と公明党の人気取りから広がったものです　わたしも貰って嫌ではありませんでしたが　なんか「これっていいのかなあー?」
という　気持ち悪さが拭えません　このサイトにときどき出てくる旅行支援についての書き込みもスルーしていきたと思っております

伊豆山は旅割なんて参加しなくともじゅうぶん高稼働なのに、敢えて利用者目線で参加する思いやり。レストラン含めスタッフは激務で疲弊しきっているでしょうが、親切丁寧、笑顔で奔走する姿に頭下がります。流石よく鍛えられてるなぁと。こんなイレギュラーな国の施策は今回で最後にしてほしい。

>旅行支援の財源は国民の税金です　貰って嫌ではありませんでしたが気持ち悪さが拭えません

同感です。人の○○○○で相撲を取っているような感じです（とったことはありませんが）今までに二十泊以上利用してきましたが毎回そう感じます。まだ、支援を利用して数泊する予定ですが、もうやめていただきたいですね。

来年も旅行支援は継続するようですね。

＞斉藤鉄夫国土交通相は25日、政府の観光需要喚起策「全国旅行支援」を年明け以降も継続すると発表した

価値観は人それぞれ。心の狭いことを言う人は残念ですね。

14692通りがかりさん
14694匿名さん

旅行支援は必ず受けないといけないのではなく、支援を受けないと言う選択肢もあるのですから、そこまでの矜持をお持ちなら潔く旅行支援はお断りになれば如何でしょうか？
旅行支援のあり方については地方に丸投げで混乱させた国のやり方に問題あるとは思いますが、納入業者や交通機関など幅広く恩恵があると言う点では財政投入は無意味ではないと思いますけど。

割引率やら上限やらクーポンやらを変えて継続するらしいけど、それをまた説明しなければいけなかったりで、一番大変なのは現場のスタッフさん達ですよねー。

ハーベストは参加しなきゃいいのになあ　安く利用できるより予約しやすいほうがいい

>>14699 そのとうりですね　伊豆山のホームページ(旅行支援の問い合わせでスタッフ忙殺)を　非難する書き込みがあり　旅行支援に批判的な意見を述べますと　利用しなきゃ良いだろうと言われましたが　スタッフの方が　大変な思いをして下さったいるのに　それ拒否しますとは言えませんねー　こちらから希望しなければ制度を利用出来ない別の施設(東急よりはだいぶお高い)ではもちろん利用してしてません
私はスタッフとの一体感を感じられるハーベストのサービスが大好きですので　熱海への批判に過剰反応してしまいました　反省！

> こちらから希望しなければ制度を利用出来ない別の施設

殆どの施設は制度を利用する場合に、事前に申請します。使いたくないなら、利用を申し込まなければ良いだけですね。

伊豆山の場合は、事前申込は関係なく、利用順になっており、受付も全国割前提で対応します。

何故、他施設の様に事前申込にしなかったのでしょうね。

ハーヴェストは代理申請してくれるので全国割を利用しやすいだけですよね？
事前申請なんかしてたらもっと混乱して面倒な事になってたんじゃないですかね？
私が10月後半に熱海に行った時は、確か全国割以外の受付カウンターもあったと思いますよ。
全国割対象外の人もいらっしゃるでしょうし、無理に使う必要は全くありません。当たり前ですけど。

＞ハーヴェストは代理申請してくれるので全国割を利用しやすいだけですよね？

ハーベスト以外の施設もほぼ１００％が代理申請をしますよね。旅行者自ら県に申請手続きはしないでしょう。


＞事前申請なんかしてたらもっと混乱して面倒な事になってたんじゃないですかね？

他のハーベストでも事前申請しているところはありますよね。伊豆山も最初は事前申請の申し込みを受けつけていたはずです。途中で何故か「あれはなし！」ってなっちゃいましたけど。

冬に、熱海に行く人は、

どこを観光するのか？

特に、ファミリーだと、行くところがない。

アウトレットもないですし。

何度もいくと観光場所はなくなる。単純にホテルステイだ。

ファミリーだったらマリンスパあたみで一日過ごせるよ

確かに、冬には良いですね。

私は、観光はしません。
いつも、連泊ホテルでまったりしてます。

熱海伊豆山近くの

レストラン春陽亭に行かれた方いますか？

おすすめでしょうか。

>>14708 マンション検討中さん

今朝の伊豆山ビューです。

私も伊豆山まったり派です。

久しぶりの有馬　いつもどうり京都からの移動です　京都ほどではありませんが　観光客戻ってます(欧米人も) ホテル周辺のまあまあいける店も　予約しないとです　鳥インフルで閉鎖にならないうちと神戸動物王国再訪　ここは夏は暑すぎ　休みの日は施設のキャパオーバーになりますので　絶対NG ボートライナーとの共通券買えばライナー代ただになります　平日の適温の日限定で超お勧めです　動物好きな方はビックリするぐらい楽しいです　アトラクションがありますので　午前中から行くべきです　16時の閉園後　食事は神戸ででも　有馬に戻って入浴後有馬ででも可能です
有馬の新しい店の水準はホント上がりました　

鬼怒川はホント周辺にまあまあいける店がほとんどありません(鬼怒川温泉駅まで徒歩で何度も往復し　サイト情報も参考にしながらリサーチした結果です) 新設のVIALAでまったりするには　ホテル内のレストランの水準が重要です
VIALA購入の方　レストランの情報それもできるだけ詳しくお願いいます！　ホテルのレストランだけですと高くつきますが(鬼怒川はコンビニも遠いですよねー)
伊豆山は予約取りにくいので　鬼怒川が代替になればありがたい　殆ど駅直結ですのでそれなりに
魅力あります

>>14711 口コミ知りたいさん
関東在住です。
有馬にはなかなか行けません。今まで2回、それぞれ1泊のみです。
今回、1月に久しぶりに予約しました。金土曜日の初めての連泊です。
金曜日の夜は外食しようと思っていますが何処かお勧めありませんか？
後、過去2回泊まった部屋があまり展望が良くなかったのでお部屋のリクエストしてみようと思います。
建物の事もよくわからないので、リクエストのお勧めがあれば教えていただければ嬉しいです。
ちなみにVIALAではなくﾊｰｳﾞｪｽﾄです。
よろしくお願いします。

観光目的なら伊豆山はむりで伊東まで行ったほうがいいです　ただお部屋の眺望にかなり差があります　私はまったりも１日が限界で伊豆山は連泊ができません

伊東の観光はどこがおすすめですか。
中学3年生の娘と、親子3人で今月1泊します。

最終的には軽井沢かな。
温泉ありのリトリートに期待。

>>14713さん　有馬のハーベストは町が見える側お勧めです　特に浴場のある7F (有馬のVIALAの小さい部屋は殆ど見晴らし悪し) 4Fから別館へさらに2Fへおり　裏口から温泉街を降り小さな鳥居の脇を左へ行くとスプリングテラスという施設あり　ここの(LOCAL)(おだしとやさい翠)(桜) さらにここを抜けたところの(有馬寿司禅) 以上4店予算5000円以下です　寿司禅は定食でなくお好みがお勧めです　さらに温泉街を下った金泉近くの(韓定食李家)焼肉屋ではありませんー予算2500円以下　鳥居向かいの定食屋(森本)ー予算1500円以下　あと　釜飯の(くつろぎや) すだち蕎麦の(土山人はなれ)…ここは(はなれ)の方　以上7店お勧めです　お好みで選択してください　さらにマニアックな店も数店ありますがご自分で探すのも楽しいかも　笑笑

>>14717 くつろぎや　寿司禅　以外の店はいずれも　キャパ小さいので予約必須です　土山人はなれは予約不可のようです？　土山人は(はなれ)でない本店のほうは接客に難あるかも　(はなれ)
朝10時からノートに携帯番号書き予約して　11時から開店です　名物のすだち蕎麦食べて　お土産の「太巻」たのんで下さい　風呂あとの部屋飲みのおつまみに最高に美味いです

>>14715 やはり城ヶ崎海岸とそこに続く伊豆半島ジオパークは必見です　ちょつとブラタモリ気分で歩いて下さい　地学的なことに少しは興味を持って見ると楽しいですよ！

>>14709 口コミ知りたいさん

11月上旬に行きましたが、ランチの「Sコース」はお値打ち感があります。

近日中に熱海に行かれるのであれば、MOA美術館に併設されている「茶の庭」の見事な紅葉と「和食・花の茶屋」、「パティスリー・Yoroizuka」がお薦めです。

鬼怒川viala開業当日に行く方いますか？
よかったらレポートのお願いします。

>>14719 通りがかりさん

ジオパーク行ってみます。
ありがとうございます。

熱海花の茶屋はかなり美味い　鮎のシーズンの鮎ずくしの2000円(記憶違いかも)は感激した覚えがあります　ハーベストの食事もこのくらいの値段ならばな！と思った記憶もあります

熱海伊豆山、レストラン春陽亭
味、値段まあまあ。山の上なので、若干アクセスに難あり。その分、景色は良いです。
人の良さそうなご夫婦がオーナーです。
私は残念ながらリピート無し。
ちゃんとしたフレンチが食べたいなら、春陽亭よりお高くなるけど、湯河原のカランク、来宮のルプルースト・ミウラがおすすめです。
コスパの良い洋食なら熱海銀座近くのモン、クレールが美味しいです。
少し離れますが、真鶴のケニーは地場の魚を使ったピザがすごく美味しいですよ。お値段も安い。

イタリアンなら来宮駅近くのテンポロードがおすすめです。

>>14717 口コミ知りたいさん
いろいろ教えて頂いてありがとうございます。
これから楽しく悩んで夕食決めてみます。
お部屋もダメもとでリクエストです！!

冬は利用できる場所が限られるためついつい必要以上に予約をいれてしまいます　後で取れないからってこんなことするとますます取りづらくなって悪循環なのですが

先日、東山に泊まりました。

平安神宮がみえます。

鷹峯より立地は良いのですが、

鷹峯の客室露天風呂や大浴場は、スペシャルと改めて思いました。

東山のハーヴェストより、観光先に合わせて立地が良いホテルは、いくらでもあるので。

妻は、徒歩で散歩できる東山が気に入ったようです。

車で2時間かけて、軽井沢に行くなら、京都に新幹線のが、楽しいかもと思いました。

>>14724 匿名さん

情報ありがとうございます。
ホテルで食べるよりは、コスパが良さそうなので、ぜひ足を運んでみたいです。

他方で、距離的に、チェクインして部屋風呂に浸かってから、車を出すのは、億劫になりそうです。

以前は、近場で、妥協して、アカオハーブガーデンにあるイタリアンに行ったくらいです。

>>14728 おっしゃるとうり通り軽井沢まで車より　京都　有馬　新幹線の方がずっと楽しいと思われます　子供が小さいうちは車が便利ですが　わたしも　最近はEX予約で関西か　マイレージ消化で南紀にはまっでおります　ただ車がないため　鉄道　バスの乗り継ぎ等の下調べ重要です　モバイルを扱えるようになった子供達に　アクセスの下調べさせますと　親子の対話も増え家内も喜んでおります

>>14729さん　車なしで　新幹線で京都か有馬ですと　車出さなくても近場においしい所　たくさんあリます　わたしはひと風呂浴びてから食事　帰って寝る前にもうひと風呂というパターンです
ハーベストで食べること考えれば　新幹線代安いのでは？

しょうざんのライトアップは圧巻でした

那須リトリート、1230万円興味ありますが、皆さんの率直なご意見いただけますでしょうか？よろしくお願いします。

>>14735 那須のリトリート　所有者の属性がかなり良質なようで　ビジターで利用させていただいて　快適な時間を過ごさせていただきました
今の値段なら買いのような気もしますが　難点は来年？あたり販売予定の那須のVIALA施設との兼ね合いでしょう　この施設の温泉やレストランの形態がどうなるかを見たい気もします　ただおそらく値段も2000万オーバーになるのでしょうからその辺も悩ましいですね

那須リトリートより、プリンスバケーションクラブヴィラ軽井沢浅間の方が全然良かったです。

わざわざ具体例もなく「那須リトリートよりプリンスバケーションクラブヴィラ軽井沢浅間の方が」って投稿する意味は何なんでしょうか？

>>14737 匿名さん

軽井沢興味あります。

どこら辺が、よかったでしょか？

那須リトリートは、良くも悪くも、大浴場やレストランまで、遠いのが、家族に不評でした。

私も、迷いました。

プリンスバケーションは大浴場やラウンジまでの移動は　モノレールやカートがありましたね(東急では京都だけですかね？)売り出しは1300万でしたが　仲介価格はおいくらか知っている方いらっしゃいますか？

>>14740 通りがかりさん

PVCヴィラはまだ売れ残っているので1300万位だと思います。
私も軽井沢の今度出来るリトリート買うならPVCかなと。会員ならではの朝食無料とかラウンジでの飲み物とか。温泉もいいですよね。
お部屋も那須のリトリートより豪華？です。
実はうちは那須リトリートがホームです。
でも手放すつもりは全くありません。
買い増しなら東急のVIALAよりPVCだなと思ってます。
那須リトリートはおっしゃる通り、ホテル棟の温泉、レストランまで遠いです。それを楽しめる方でないと。12棟しかないため静かでゆっくりできます。コーヒーなど飲みながら読書したり。
お昼とか夕食も部屋で食べたり。
別荘のような使い方です。
面倒な時はホテル棟のレストランで。
絶対に連泊をお勧めします。
あとパーソンチャージでお安く泊まれます。
うちはだいたい二人利用なので夏休み、ゴールデンウィーク、年末年始などこんな安くていいの？と思いながら…
PVCだけだと西武のこの先など、ちょっと心配になります。

だいぶ前　検討した覚えがありましたが　相互利用施設が増える気配がなくやめました　その後　東急と相互利用になったような？　最近東急と西武が持分所有の近鉄の都リゾートの空室案内の位置が変わりましたが　東急の所有に変更になる噂もあるようです　PVCも販売は東急がお手伝いしたようですが　これも東急になるのでは？あくまで妄想です

PVCの朝食は無料で　朝なのでオムレツ等悪くはありませんが　夜の食事　私の偏見かもしれませんが　那須の食事に比べてどうなんでしょう？
那須はさすが三つ星シェフの原点らしく　なかなかいけるように思えます　それに PCV軽井沢の周辺には食べれる店はありましたっけ？　塩沢なら20～30分歩けばうまい店結構あります

軽井沢リトリートの2000万円縁故価格予想は、那須リトリートやPVCヴィラの1300万円くらいに比べ高すぎますかね。

>>14744 軽井沢リトリートの縁故は特縁からですと　1633～1759で既に販売終了してると思ってたのですが また2000で販売してるのですか？

2000万は元箱根でしょうね。。

PVC 3年前1300万でまだ売れ残ってるならば
マンションでも2年売れ残れば中古扱いで　値引きされますし　3年たてば必然的に相続のための売却もあるはずです　それとも西武が元値で買い戻すのですかね？

>>14739さん
PVCの方が建物の質がいいです。床暖房やストーブもあります。景色もいいし。
那須リトリートと天秤にかけた場合、PVCヴィラ軽井沢浅間に私は行きたいと思いました。

温泉はトロッろした感じが好きです。温泉棟までの往復の送迎をカートで快くやってくれます。
那須リトリートは本館の大浴場まで歩いていくのがダルいし家族からは不評で、那須本館での宿泊の方がいいと言われました。リトリートラウンジはコロナ禍では気を使うし、見知らぬ人がきたら落ち着かないです。

PVC会員だと湯上がりラウンジでビールやソフトドリンクが無料で飲めます。あと朝食無料。ハーヴェストからの相互利用は上記二点は対象外。

>>14743さん
個人的な感想ですが、那須のコース料理は特段美味しいとは思いませんでした。ビュッフェはまあまあ。現在の料理長さん次第なのではないでしょうか。

いろいろ,比較になっているようなので,PVCの書き込みも見てみました。　評価は悪くないようですし　こちらで褒める方もいらっしゃるのに、売れ残るのはやはり(南)軽井沢、だからですかね？

>>14750 通りがかりさん

PVCのその後の展開の不安です。

わたしは富裕層の出身ではありませんので　友人の会話から軽井沢には旧軽と中軽があるんだ　くらいしか知りませんでした　ハーベストの会員になって初めて軽井沢には　南や北もあるんだへーといった感じです　南や北がつくとやはり地味はかなり下がるんですか？

PVCのデメリットは、ホーム券で相互利用施設を使えないことです。
ただ、相互利用券ではハーヴェストを使えますし、プリンス系列のホテルにお得に宿泊できるようですね。
軽井沢浅間のヴィラではない方は完売して、中古市場では高く取引されてるそうです。

>>14751 14753さんありがとうございます
よくわかりました　落日の西武　隆盛の星野　
東急は如何にといったところですね　笑

>>14737さんの質問の論点を外した意見から　脇道にそれたのですね　会社の会議でもこうゆうの多いなあー　14751 14753の方の書き込み助かりますね

>>14748 匿名さん

那須リトリートに泊まった時に、夜、霧雨だったので、
食事やお風呂までの徒歩移動が大変でした。

道中に、小さなタヌキが出て、子供は喜んでましたが。

真っ暗で階段登ったり、だから、女性は嫌でしょうね。

リトリートの棟から、本館の非常出口みたいなエントランスから、入れるのですが、

そこから、お風呂やレストランまで、たどり着くのに、エレベーターを2回くらい乗り継がないといけないので、

館内の掃除している人に、道を聞いて、何とかたどり着つけました。

リトリートの棟の横に、車を駐車できるのは、良いです。

熱海海上花火大会鑑賞のため伊豆山行ってるけど、年寄りには電子クーポンアプリのリージェンペイは敷居が高そうですね。
伊豆山は、他のハーヴェスト施設と違い幼児分も全国旅行支援の対象にしてくれるからありがたいです。

鬼怒川渓翠の現地スタッフ日記で部屋の写真が掲載されてますね。
結構豪華で期待できそうです。再来週予約したスイートは一体どんなかな？ワクワクしてきました。

鬼怒川渓翠は、販売サイトの方にも実画像がけっこう出てますね。
ちょくちょく空室状況をチェックしていたら、相互のファミリースイートが取れました。来月行ってきます。

>>14734 通りがかりさん
ありがとうございます。
しっかり準備して行きます。

京都東山、知人が相互利用したけどハーヴェストに割り当てられる部屋は、民家の見える部屋だったり狭かったりでかなり微妙とのことです。
ゆっくりホテルにステイ派は鷹ヶ峰の方が良さそうですね。

鷹峯でも　都心までそんなに時間かかりませんし
便利さなら　ノル三条でしょう！
東山は観光施設には近いですが　京都の本当の楽しさは　三条四条周辺の都心部です　東京の表参道と吉祥寺を足して割ったような店がたくさんあります

伊豆山で貰ったクーポンはハーベストのお店で頑張って使うしかありません　少し走るとすぐ神奈川県で帰り道では使えません

>>14761 匿名さん

もしかしたら、混雑期の相互だったからそうなったということはないですかね?
軽井沢も混んでいる時の相互はほぼ毎回駐車場ビューor半地下ビューになります。
ホームでも同じだったら、あまり魅力がないということになりそうです。

nol kyoto sanjoは、温泉がないのと木造らしいので音漏れが気になり行ったことがないです。

鬼怒川渓翠続々と部屋の写真が上がっていますね。

>>14765 匿名さん
早速、ホームページ見て見ました。豪華ですね。私が抽選で当たったのは第二希望の116平米のスイートで恐らく写真のものとは違うのですが、いずれにせよ楽しみです。レストランはどのメニューも軒並み高いので、お試し一泊だけディナー予約してます。後は持ち込みで。

>>14764 匿名さん

nol kyoto sanjoは京都の町歩きにとても良かったです。温泉を求める人達には向かないかも知れないですが。静かで清潔でゆったりとした雰囲気が好きです。鷹峯とは、全く違う京都の宿で利便性と周囲の沢山のレストランが魅力だと思っています。

>伊豆山で貰ったクーポンはハーベストのお店で頑張って使うしかありません

４連泊し、クーポンが24,000円となったので、食事、お土産では使い切れず、市役所の近くのマックスバリューで日用品（ティッシュ、洗剤、コメ等）を買いました。

静岡の地域共通クーポンは、スーパーやドラッグストアにも対応しているところ多いから重宝しますね。伊東に行ったときは近くのメガドンキで使いました。
じゃらん経由で予約した箱根甲子園も地域共通クーポンもらえたけど神奈川はスーパーやドラッグストアに対応していないからハーヴェスト内で使い切りました。

>じゃらん経由で予約した箱根甲子園も地域共通クーポンもらえた

直接予約は対象外でしたが、旅行代理店経由ならOKだったのですか？

>>14770さん
施設に直接聞いたら、じゃらんや楽天トラベルは全国旅行支援対象とのことでした。これらのサイト上で全国旅行支援適用は自分で入力するかたちではありますが。
旅行サイト経由はもちろんハーヴェスト直接予約よりもかなり割高です。
ただ幼児も対象に含んでくれるため、結果通常予約よりもビュッフェ2食付きプランで割安に泊まることができました。

>>14767 マンション検討中さん

nol 京都は、一泊おいくらでしたか？

ハーヴェストクラブや東山よりは、お高いのかなあ。

>>14771 匿名さん

先日、ハーヴェストの甲子園に泊まりましたが、
旅行支援無しでした。

そんな、裏技あるんですね。

熱海伊豆山は、いつまで、旅行支援の予算が確保できているのかなあ。

熱海や京都は潤沢にある支援がなぜ箱根のみショボいのか不思議です

ハーヴェストというより、神奈川県が予算ないのでしょ。

>>14772 評判気になるさん
ハーベストのホームページから準相互施設の欄に金額は出ています。ご参考に。

鬼怒川渓翠内覧会がひらかれたようです。
YouTube動画が上がっていました。

>ハーヴェストというより、神奈川県が予算ないのでしょ。

ハーヴェストは「一部のお客様にしかご利用いただけなく、多くのお客様にお断りと、販売開始早々に締め切りとなる状況の為」と言いていました。
要は面倒だからでしょう、別に自分達のプラスになるわけじゃあなくて。

RT社の箱根離宮は27日まで全国割が使えますから
、神奈川県の問題ではないでしょう。面倒なだけだと思います。
しかし、会員制のホテルで、勝手にハーベスト側が全国割は利用させないと決めるのはいかなものかと。

翡翠の断り理由は納得できるのですが…

むしろ伊豆山に参加してほしくなかった。
普段から混雑しているのに、参加したら予約し辛いことこの上無し。

そうかなぁ、伊豆山の予約は例年と大して変わらないように思うけど。
相互で休前日は全く取れないけど、平日は普通に予約できてる。全国割で八泊したけど、何の問題も無かった。

YouTubeの東急リゾートのチャンネルに鬼怒川渓翠の動画アップされましたね。

>>14783 匿名さん

自分も見てきました。いよいよですね。

下記サイトに鬼怒川渓翠の写真がたくさん出てますよ。

https://www.crank-in.net/trend/report/118812/1

鬼怒川渓翠、素敵ですね、とても出来良いのではないでしょうか。

軽井沢の出来がイマイチだったので期待していなかったけど、単体の鬼怒川VIALAは良いかも。
ただ立地としての鬼怒川は微妙。

うーん、わかっていたことながら、枯れ木ビューですね。新しいうちは施設の新鮮さあるけど、それも3年くらい。温泉と食事に期待します。

いよいよ明日ですね。メンバーの方は楽しみですね。当方は別のVIALAオーナーですが、さっそく相互で2泊予約しました。思ったより簡単に取れたのは、完売していないのでメンバーが少ないせいでしょうか？それならば、しばらくは穴場となりますね。

いよいよ開業ですね。2年間待ったかいがありました。

鬼怒川渓翠は自分は初めてのviala楽しみです。

鬼怒川渓翠到着しました
素敵な施設です♪

写真ありがとうございます。

本日がオープン日ということですが、おそらく半分くらいしか予約取っていない感じです。大浴場へ6時過ぎに行ったら私ともう一人だけでした
これから食事へ参ります、楽しみです
缶ビール等のアルコールの自動販売機はありません、清涼飲料水の自販機は2階、4階
大浴場にはタオルがあるので持っていかなくて良いので快適です
とにかく、全てがグレード高いです
スタッフの対応も素晴らしい?

鬼怒川の館内レストランのレポート
お願いします！鬼怒川は周りの食環境は最悪です
館内だけでも食事がうまければ　さっそく行ってみたいでーす！

会員専用ラウンジは独立した部屋で外を眺めながらのんびり出来そうです
会員専用カードキーがないと入室できません
軽井沢VIALLAのようだったらどうしよう？なんて杞憂でした
コーヒーメーカーでは8種類?くらい選べます。持ち帰りもできます
ジュースは4種類、紅茶もたくさん種類あります
ここへ来るときには缶ビール、缶チューハイは買ってきて持ち込んだほうが良いです(笑)

VIALLAラウンジ広いですか？

ハーベスト棟の売店に行けば、アルコールも売っているので
渓翠の部屋付けにできるだろうと思います。
翡翠と甲子園の関係と同じだと思うので。

>>14796 14792さん
＞会員専用カードキーがないと入室できません。
　　こうゆうの良いです。大事にされてる感受けます。

>>14797 匿名さん
広いです。センターに大きな1枚板の8人がけテーブルがあり、その他に4人がけのソファ、あとリクライニングチェア、外には4人がけの椅子

>>14797 さん

>>14797 匿名さん
広いです。センターに大きな1枚板の8人がけテーブルがあり、その他に4人がけのソファ、あとリクライニングチェア、外には4人がけの椅子

冬にノーマルタイヤで行かれる所が限られるのですがスタッドレスにしても難ありは蓼科くらいでしょうか？

鬼怒川渓翠のレストラン情報、楽しみに待っております～。

蓼科へスタッドレスを履いて困ったことは一度もないですよ。

2月の朝のアイスバーンになつているときは、蓼科東急の中のカーブでは
チェーンをつけないと止まりません。

>>14803 匿名さん
昨晩と今朝、レストランで食事いたしました。藁、薪、なんとか？という3つの炎で調理した料理が出されました。ガスや電気は使用していないようです。KUNUGIというコース、素材や食器は栃木県や近県のもの。
料理は1品づつ手がこんでいてとても満足のいくものでした
朝食は和食をチョイス、これも数多くの料理が14?か16?種類のお膳、その他に多くのお料理がブッフェスタイルで提供されました
やはりVIALLA単独施設で予約制なので、落ち着いて食事できます
なかなか良いです

>>14805 通りがかりさん
ありがとうございます。

ハーベスト歴、30年になりますが、私が1番気になっているのは、蓼科東急への入り口／出口の急坂で、帰る際のアイスバーンです。
下り坂でBMWが右カーブ曲がりきれず放棄されているのを見ています。
慎重に降りること、出来ればFF車で行かれる事を薦めます。私もVWのFF車パサートでは蓼科周辺のスキー場含め殆ど問題無かったですが、今のMBのワゴンはFRでの懸念が拭えず冬季の蓼科には最近行けてません。
東急リゾートタウンの中はFFだろうがFRだろうが怖いところは特に無かったです。

軽井沢は高速からのアクセスがかなり急ですが、交通量も多いので、朝晩とても早くなければFF/FR問わず大丈夫かと思っています。雪の多い冬国は、除雪のパワーも早いし、凄いので時間がある方は余り心配には及びません。ただ、ドカ雪が起きると大変なのは間違いないです。その時は諦めるしか無いです。

蓼科はFFでスタッドレスであっても、Snowsockやその他のチェーンが予備にあれば安心です。

蓼科と軽井沢以外ではもう、ハーベストとしては終わりになりますがグランデコですね。ここは別格で冬は私はFF＋スタッドレス+もしもの時のチェーンが無いととても私は行きたくないです。(なので行けてません)
もしいや問題なかったと言う方がいれば教えて下さい。行って見たいので。

よろしくお願いします。

14807さん
　14805です。
　奇しくも、私も同じくらいのハーベスト歴です(^^)
　ということは最初は蓼科本館のメンバーでいらっしゃいますね？
　私もそうです。
　蓼科東急の２月のアイスバーンは、ちょうどバケーションの入り口
　の近辺のカーブだと思います。
　私も、そこで車がブレーキをかけたままスケートリンクを滑るように
　ガードレールに流れ込んでいるのを見たことがあります。
　私は、そのころから４WDに乗っていますが、それでもここの
　アイスバーンにはチェーンをまいて通過していました。

　蓼科近辺のスキー場に子供を連れて行きましたが、１２月年末や
　１月初めは雪が深くても、アイスバーンに遭遇しませんでした。

　おなじようなハーベスト歴ですので、お話しすればいろいろな話題が
　ありそうですが、残念ながらここの掲示板ではちょっと難しいですね。

>>14809 購入経験者さん

ありがとうございます。

残念ながら、蓼科本館のメンバーでは無く、最初は鬼怒川を親父が買ってその後を13年前に引き継ぎました(昨年に渓翠に買い換えました)が、雪にまみれたリゾートが好きで親父の券で蓼科はよく行きました。でも3年前に車を買い替えてFRにしてからとんと行けてません。
雪をかむった八ヶ岳、中でも蓼科山が大好きです。
また帰り道の真っ白な南アルプスやおっきな富士山の景色が恋しくて、その内4WDに乗り換えてまた行きたいと思っています。

冬場の那須や箱根は、2WDのスタッドレスで大丈夫でしょうか？

14811さん
　那須はわかりませんが、箱根はほぼ大丈夫です。

　雪がどんどん積もるだけなら、怖くはありません。主だった道路は
　頻繁に車が通れば除雪されます。
　一番怖いのは、雪が一度解けて、その解けた氷水が夜中に凍って
　アイスバーンになる状態です。

　箱根で雪が降るのは乙女峠から仙石原交差点あたりですが、箱根町の
　ライブカメラや箱根寿司さんの日記などを見ると、雪の状態が
　わかります。

　ただ、困るのが年末年始に乙女峠あたりに雪が降った時、ノーマルタイヤで
　来ている人がいて、それらが動けなくなって道路を封鎖してしまったことが
　過去にありました。
　ノーマルタイヤは、他の人に迷惑をかけることを自覚してほしいです。

>>14811 匿名さん
那須もハーベストまではスタッドレスで問題ないと思います。周辺で登りの多いところに行くと苦しいところもあるかも知れませんが。

>>14812さん、>>14813さん

ありがとうございます。ブリザックVRX3に履き替えました。冬場もハーヴェストライフをいろいろ楽しみたいと思います。

ブリザック半年間であまりに値上がり凄くて迷ってました　でもハーベスト楽しむ為には必要ですね　伊豆山ですら雪に降られて焦ったことがありました

20代の頃　バブル崩壊のため経営しておりました会社が破綻し　外車　ゴルフ会員券　全て押さえられ　以来　再起を期すにあたり　ゴルフ　車　断ち　なんとかお陰様で　無事に暮らさせていただいております　ハーベスト歴はまだ10年ぐらいですが　車がなくて困ったことはありません　息子達も最初は車利用のようでしたが　私の血をひきみんな呑兵衛なので最近は車なしでハーベストにお世話になっているようです　冬の天城高原の富士の絶景を見たい時などは　とても自分で運転してまでは無理だったなあーなんて思っております

>>14806 さん
渓翠レストラン情報ありがとうございます！
やはり単独VIALAだなぁという感じですね。
ガスや電気を使わない薪火、炭火、藁火のお料理、とっても魅力的ですね。
早く行ってみたくなりました。
　

来年上期日程の平日日曜日優待券、利用金額が今までよりも約10%値上がりになりましたね。

>>14818 匿名さん
鬼怒川渓翠最高でした。設備は最新。全室調光付きダウンライト照明でとてもオシャレです。鬼怒川テラスも吹き抜けでとても心地いいです。買って良かった。直ぐに会員権は完売するだろう。やはりビアラ単独施設は最高です。

来年のチケット先日とどきましたが、
ビアラなど各施設の利用料のページが今回なかったので、
値上げするのではと？思いました。

>>14819 通りがかりさん
鬼怒川渓翠の情報ありがとうございます。単独VIALAで設備的にも今までのものより結構グレード高そうですね。レストランなども趣向があり、ホテルで十分楽しめそうで羨ましいいです。ちなみにラウンジは他のVIALA施設会員もはいれるのですよね？

鬼怒川vialaから、徒歩で、

温泉街の商店街みたいなところに行けるのでしょうか？

温泉饅頭を食べ歩いたり。

>>14820 マンション検討中さん

2021年1月に10%値上げしてるので、更なる値上げは容認できないです。もし値上げするなら、相互のみ値上げして、むしろホームは値下げしてほしい。

客室料金の改定は規約で3年毎となっているので、値上げするにしても次は最短で2024年1月です。

>>14823 eマンションさん

ビアラ会員の利用料とハーヴェスト会員の利用料との差が無さすぎる。相互利用料金の値上げ賛成。年会費も会員権の価格もずいぶんと差があるのに。

>>14822 これまでの投稿にありましたように　鬼怒川温泉は　酷いさびれた温泉街となりはてています　かろうじて許せる?のは星野の周りだけで
ホテルから駅までの　寂しい道も女性1人で歩かないほうが良いように思えます　廃墟ツアーの対象になるような廃ビルがいくつかあります　ホテルからかなり離れたコンビニと　時代かがったスーパー　かろうじて許せる　イタリアン　と和食屋が一軒ずつ　東急も神戸鋼のリストラされた保養所ということでかなり安価で取得したのだと思います　ただ温泉としては泉量豊富なのが素晴らしい　他のハーベストにはない源泉掛け流しの施設にしていれば　迷わず購入したでしょう
同じ日光市でありながら　東照宮の門前町のような賑わいが皆無　日本の地方の衰退の教材のような場所です　近隣の観光地は日光江戸村はなかなか面白いと思いますが　東武ワールド～は一度行けば二度行きたい人いますかね？　そもそも東武はなんでこんなもん作ったのですかね？

>>14826 さん

別に鬼怒川温泉駅の方に拘らなければ良いと思います。星のと同じで滞在型の豪華なホテルで、食事も持ち込める自由度が有るので渓翠は使い勝手は良いと思っています。滞在型ならコンセプトが成り立つから星のも界を作ったのでしょう。

勝浦も、那須も天城も何処も基本的にリゾート周辺は何も無いです。(伊東、熱海、旧軽井沢は例外)。鬼怒川も車で行って、新しく出来た道の駅や121号線沿いのステーキハウスでテイクアウトを持ち込むのも良し。日光にも行ける。電車で行っても東京で買い込んで行って、後は渓翠かハーベスト鬼怒川のレストランも使える。

軽井沢Viallaでも便利なので、車に積める折り畳みの電動アシスト自転車を買おうと思っています。10kg前後の軽いの出てきましたし。
それでコンビニの買い出しも楽ちん。

流石に、鬼怒川vialaの窓から、廃墟群は、みえないですか？

>>14828 VIALAは鬼怒川温泉郷の端にありますので　廃墟は見えません　VIALAの窓からは峡谷の木々が見えるだけで　むしろ都会の喧騒を忘れさせてくれる空間となります　ハーベストの窓からは向かいのアドベンチャー～と工事重機の駐車場しか見えませんのでそこが　違いかと思われます

>>14829 さん

Viallaは鬼怒川温泉郷の端と言うか、相当に離れて独立していますから見えないと思います。ネットで廃墟群は地図も出ていますからどの辺りか見て見られた如何ですか。数キロ離れています。
わざわざ自ら探検しに行くなら別ですが、鬼怒川温泉駅周辺にはViallaの人はわざわざ出向く必要も無いので気にならないと思いますが。

建物の良さも魅力的ですがやっぱり車で気軽に行かれる所が欲しいです　結局冬は伊豆山ばかりになりそうです　混んでて思い立ったらふらっととはいきませんが

>>14831 匿名さん
鬼怒川も那須もですが、ハーベストまでは蓼科の様な気になる坂道はなく、普通のスタッドレスで問題無いです。大雪の時は東京の方が困りますし、伊豆も南岸低気圧が暴れると同様で、備えがないと厳しい事になります。
都心に於いても念のためスタッドレスに履き替えたり、脱着容易なチェーンなどで雪に備えがある方は、箱根、熱海、鬼怒川、那須辺りは余り心配要らないと思いますけどね。

冬にスタッドレスを履くようになってストレスがなくなり
行きたい所へ行ってます。
伊豆山には行かなくなってしまいました。

結局
年齢とかにより好みはずいぶん変わりますね

軽井沢ビアラ売却、鬼怒川ビアラ購入しました
どうしても軽井沢ビアラのお風呂が馴染まなかったです

子供たちは残念がってます

ジジババは、やっぱりゆっくりしたいのよ
一番会員権買ってるのは60代だから仕方ない

もう、直行。直帰ですから
周りに何があっても関係ないわ

>>14827 マンション掲示板さん
電動自転車があると、ゴールデンウィークや夏に発生する車の渋滞に巻き込まれずに動くことができるので、とても楽しいいですよ。
旧軽井沢方面もぜひお出かけしてみてください。

私も60代ですが　鬼怒川では何度も旧ハーベストと鬼怒川駅を往復しましたし　軽井沢VIALAと離山のスーパーの間も歩いて往復します　歩いて移動すると　その土地土地の　色々な土地柄を知り得て面白いですよ！　歩いてる時に閃いたヒント
から随分多額の報酬も得られたようにも思えます

VIALA鬼怒川は星野の界鬼怒川より高いレートになり VIALAの中でも最高のレート(7万弱)になっているようです　軽井沢開業直後　バス便を巡って買えない方からの誹謗中傷が多かったこと思い出しました(このサイト全体でもネガティブな意見は大体買えない方です) 3年後気配値がいくらで始まるか興味深いです　どうせなら温泉を掛け流しにして2000万位で販売しておけばさらに良かったのにと思います

東急が完売すれば、３年待たずに仲介が始まります。
ここは開業までに完売に至らなかったので、いつ完売になるか次第で仲介相場が決まるでしょうね。需給バランスです。有馬のように値下げが無いことを祈ります。

レートって何のレートの事なのでしょうか？

>>14839 各種旅行サイトの一泊の値段です　食事は朝のみ　朝晩付き　食事無し　いろいろあるので必ずしも同一条件での比較にはなりませんのであくまで目安です　東急は不動産持分の大部分は一般に販売しているようです　一部は株主優待に回すようです　いかに空室を減らすかが営業のうでの見せどころでしょう

>>14837 検討板ユーザーさん

当方は他のVIALA施設を含めて2施設のオーナーですが、やはり軽井沢に専用シャトルバスがないのはマイナス要因だと思います。冬の稼働率が悪い一因だと思っています。
渓翠には期待していますが、元箱根が2000から売り出す噂がある今となっては、渓翠を2000から売り出せば完売しないでしょう。完売しないことには仲介も始まりませんからね。

価格は序列を考えれば自ずと決まってくるでしょうね。
V熱海のトップは当面確定として、次はV軽井沢リトリートでしょうか。
V翡翠、V軽井沢と続いて、V元箱根、V鷹峯、V鬼怒川、V有馬、那須リトリートという感じでしょうか。

序列とかさもしいです

>>14838 マンションの場合　相続の揉め事事業不振等により数%の契約不履行が生じることが多いようです　その場合あくまで非公式にまとめて購入すれば　それなりの値引きをしてくれます　私も住友不動産以外では何度か経験しました　鬼怒川の場合販売口数も多く　未だ売れ残りもあるようです　リゾート会員券でもマンションと同様なことがあるのでしょうか？

鬼怒川素晴らしい建物で一度は行きたいなぁと思います　お部屋のお風呂ってひとり利用、友人と利用の時って微妙でなくてもいいなって思います　ひとりで行ってひとりでお風呂入ってると寂しくなります　コロナも気にならなくなって大浴場のほうがまた良くなってきました

渓翠に泊まっている者です。はじめに思った印象は全体的に静かな感じでした。スタッフの方も丁寧でした。
　オーナーになって良かったと思いました。

鬼怒川は周辺が寂れているのがね。

>>14847 匿名さん
伊香保の方がいいな。

>>14848 評判気になるさん
伊香保が良いですか？神社の目の前が廃墟ホテルでしたが。
自分の目で見て評価した方が良いと思いました。ディスるチャンスが来ると直ぐに畳み掛ける人がここのサイトでも沢山居ます。
そもそも、いくらで売れようと気にする方がおかしい。リゾートクラブの会員権を本当に利殖のために考えているなら、他当たった方が良いと思います。大きく損しなけりゃ、楽しんだだけ勝ちです。

>>14849 楽しんだだけ勝ちはＲＴの方はそういう営業方針のようですね　東急は毎週必ず全ての施設の価格をわざわざ知らせてくるのですから　気にするなと言ったって　気にはなりますね
わたしもこんな細かい金額の上下はどうでも良いと思いながらも面白がっております
深刻に考えなくて良いだけに楽しめますね
伊豆山の温泉の中で　息子に「ここの会員券も上がった　パパは趣味で買った○○や○○でも大儲け　本業以外でも大したもんだろう」なんで自慢したこともありました　笑笑笑笑

渓水買って、実際に泊まりました。正直買ってよかったと私は思いました。駅近でお篭りには最高の施設です。設備は流石に、ずば抜けて良いですし、施設内で十分過ごせます。VIALA単独でなのかどうかわかりませんが、館内はかなり落ち着いていて、ガヤガヤ感もなく快適でした。あくまでも私見です。オーナーラウンジは、渓水オーナーとオーナに配布された使用券所有者のみのようです。

14851さん
　渓翠にかぎりませんよ。他のビアラ会員はオーナーラウンジを利用できます。
　これはビアラ共通です。
　渓水ではなく、渓翠です。

>>14851 購入経験者さん
そうなのですか？
V施設所有です。いままで有馬以外のV施設行きましたが、全てラウンジ通してくれました。
渓水だけ、扱いが違うとは思えないのですが……。
使用券とは、ラウンジゲストチケットのことですよね。
V所有（本人）ならどこのV施設でもラウンジは使えると思っていましたが……
渓水、とても良さそうなので是非行きたいと思っているところです。
静かなのは翡翠の感じに近いのかなと思いました。翡翠もお気に入りです。
渓水以外のV所有の方で渓水に行かれた方、ラウンジはどうだったか教えていただけませんか？

>>14846 匿名さん

翡翠もそうですが、やはりビアラ単独施設は静かでいいですよね。共用施設はどうしても客層の違いが出てしまって微妙。少子化で人口減少の一途だし、コロナ禍でますますビアラの資産価値が見直された今、今後は全部ビアラ単独施設が正解。大バコの大企業福利厚生はベネワンや共立メンテに任せて、会員制リゾートは富裕層に特化した方がいいと思う。

14846です。お食事をしてきました。器や食材もとでもよかったです。大皿で料理を持って来て取り分けるというのありました。

料理の内容が気になります　これまでの経験で　かなり美味い施設もありましたが　値段の割にうーんという施設もありましたので

>>14853 匿名さん
14851 購入経験者です。渓翠、タイプミスしてしまいましたが、チエックイン時にオーナーズルーム専用カードキーをもらいそのような説明を受けました。もちろん他施設ではVラウンジを使用してきたので共通だと思っていたのですが。聞き違えていたら申し訳ないです、他の方でご説明受けた方いればダブルチェックにて確認をお願いします。

ビアララウンジは　VIALA所有者と家族1人分　VIALA二施設所有だと　更に1人分　全てのビアララウンジの使用権が与えられます　伊豆山と軽井沢はビアララウンジに扉と鍵がないので　企業の保養所としてハーベストを利用する方々が時々紛れこむことがあります　有馬と鷹峯は扉と鍵があり　チェックイン時にキーカード交付されます　伊豆山でもカードを交付され　ラウンジ使用時は机の上のカード立てにおく決まりです　鬼怒川のラウンジが鬼怒川オーナー専用ならば　鬼怒川VIALAだけのオーナーは他のVIALA施設のビアララウンジが使えないことになりますね　確かＲＴの施設ではそんなことあったような気がしますが　東急では全施設平等の筈だと思います

>>14853 匿名さん

1/9までは特定期間なので、基本的にオーナー以外は宿泊していないでしょうね。当方は他のVIALAオーナーですが、1月早々に相互で予約を入れていますので確認してきます。
購入時にVIALAオーナーは、どこの施設でもその権利を有すると聞いていますし、今までは実際にそうでした。

ハーヴェスト、1/10以降の全国旅行支援について

【参　画】
　裏磐梯グランデコ・那須・那須Retreat・鬼怒川・勝浦・山中湖マウント富士・天城高原・旧軽井沢
　蓼科・蓼科アネックス・蓼科リゾート・静波海岸・浜名湖・スキージャム勝山・南紀田辺・京都東山
　　　　
【不参画】
　鬼怒川渓翠・箱根明神平・箱根甲子園・箱根翡翠・熱海伊豆山・伊東・軽井沢・京都鷹峯・有馬六彩　　

情報入手早いですね！ありがとうございます

来年の全国割は、割引率も下がるし、対象施設も減るし、紙クーポンもなくなるし、ちょっと使い難くなりますね。

温泉ランキング上位に入ってるのは　箱根　熱海　有馬　そして鬼怒川ですよね　鬼怒川は温泉街ランキングでは圏外ですが泉質は良いので楽しみです　昨年突然　顔面麻痺を発症し(ウイルスとストレスが原因)湯治目的で有馬に3日間こもり　ひたすら有馬の金泉に入っておりました　ドクターが驚くほど全く後遺症なく治り　温泉の効果恐るべしを実感させられました　

3日間程度では湯治の効果は科学的にはほぼないですよ。
精神的な部分が大きいかと。

科学的エビデンスがないと言えば　耳鼻科で必ず処方されるアデホスなんか全くなんの効果もないというのが世界の常識です　にもかかわらず
若い大学病院のドクター(この先生が画面麻痺の先生です)も必ずこれを処方します　この病院は耳鼻科では有名ですが　1日数回の時間をかけたマッサージを1週間するよう指示され　ただマッサージするよりも　温泉でしたほうが気持ちよく出来るというわけでポジティブな意見を述べただけです
鬼怒川を購入して高揚感を持っている方に　ネガティブな意見を浴びせる方がいらっしゃるので
(だいたい買えない方がこのサイトでは　特に千代田区港区のマンションサイトで悪口を書き込みます)前向きなサイトにしたかっただけです

YouTubeに、鬼怒川渓翠のレポアップされた方がいたので見ました。
正直、一回行けばいいのかなという印象でした。温泉は実際入ってみないとわからないですが。
周囲が寂れるし、何度もリピートしたいという気持ちにはならないかな。
来月相互で予約しているので、実際行ってみたらまた印象は変わるかもしれないですけどね。

コロナをきっかけにひとり旅を楽しんでいます　VIALAばかりになったら困ります　ブッフェも欲しいです　VIALAラウンジも着替え面倒でほとんど使いません そろそろVIALAじゃないのも作って欲しいです

>>14868 匿名さん
わかります！わざわざ着替えてまでラウンジ行きたくない面倒臭がりです笑笑
連泊するのに毎回コース料理も食べられませんしね。

渓翠に行ってきました。お風呂が日替わり制なのですが、サウナ好きにとってはドライサウの方が水風呂があり広くこんなに違うとは。

>>14870 匿名さん
私も同感です。ミストサウナ？入りずらし
、同じレベルのお風呂にしてもらいたかった。

>>14858 匿名さん
14851 購入経験者です、V鬼怒川のオーナーラウンジの件、気になり確認しました。結論から申し上げますと、今までのV施設同様、Vオーナは共通で使えるとのことでした。説明違いか、聴き間違えか、いずれにせよ誤情報になってしまい、すいませんでした、訂正にてお願いします。
PS.レストラン夜は利用しませんでしたが、朝食は美味しかったですよ、Webにもあったハーフビッフェで、ベースのものはたくさんの小鉢がセットで運ばれてくるので、比較的落ち着いてゆっくりいただけました。

VIALAカウンターも立つか座るかの違いでどっちでもいいなと思います　京都は座りたい人だけ座るって感じでいいなと思います　体がきつい人が利用する場所にすればいいのにと思います

>>14873>>14872 確かに私もラウンジ使用権の書類みたっけ？と思い探したのですが　こちらのミスなのか見つかりませんね　？
逆に契約書のファイルにあります　再契約特典の記載にハーベストクラブ会員のハーベスト購入は
10～20万円割引とありますが　特別縁故会員募集なのでNGとのことでした　ならこんな書類が添付される理由がわかりません
東急の場合　ハーベストはリゾート会員券と不動産の折衷されたものであるため　契約等が随分杜撰なようにも思えるのですが
皆さんの意見は如何ですか？

>>14867 匿名さん
それですよね。その意見が多数派だと思います。
実際売れ行きにも出ていますね。
施設は新しく綺麗ですが、周辺が一度行けば十分ですし、ホームにするには。。。
ただ、温泉大好きな人にはいいと思います。

>>14867 匿名さん
>>14876 とうさん

「施設は新しく綺麗」「温泉大好きな人にはいい」← これに尽きるでしょ。

ホームには何度も通うのですから、最も大事なのは施設の立地と居心地。
交通の便が良くて、温泉が良くて、居心地が良い鬼怒川渓翠は大いに魅力です。

どこに施設があろうと周辺の観光なんて最初だけで、あとはホームへ直行直帰。
アクセスの評価は、住んでる場所や利用する交通機関によって全然違いますけど、
新宿から特急で乗換なし、東北道と日光道路でスムーズなのは有り難いです。

新宿から東武ワールドスクウェア駅までの特急ですが
えきねっとトクだ値を使うと
運賃特急料金合計４０８０円が
２８６０円になります。

また浅草からの特急は個室があり、個室１室で３０００円余りで
４人くらいが使用できます。

鬼怒川渓翠の客室露天風呂ですが、スタッフに確認済みですが
　　源泉掛け流し
です。ハーベストの敷地に自家源泉を持っています。
他のリゾート物件は、湯船のお湯を循環させているのが多いですが
鬼怒川渓翠ではそうではありません。

この売れ行きだと仲介開始は2、3年先ですかね。
初値1300位かな。

温泉によっては源泉かけ流しでも塩素入りの所って結構多いですよね。
衛生面の問題から致し方ないのですが。
草津や万座は塩素入りの源泉かけ流し温泉は特に聞かないですが、鬼怒川渓翠はどうなんでしょうか？

>>14878 なるほど　敷地から　源泉掛け流し出来る程よい温泉が大量に出るのですね！神戸製鋼から東急が買った理由がわかりました　箱根でも掛け流し温泉付きの施設は一泊5万ぐらいします
熱海と有馬の温泉街が温泉の湧出量に不安があるのに賑わい　鬼怒川は温泉が悪くないのに廃れてるのは日光市の行政の酷さの所以でしょう
東照宮の宮司と日光市と東武鉄道　地元発展を阻害する三悪人とも言われてるようです

14878です。
渓翠のメンバーになられた方に、東武鉄道の株主をおすすめします。
株主優待で乗車券がいただけますので、浅草から東武日光または
鬼怒川温泉まで乗車券だけでも１５００円以上しますので、
使い出があります。

鬼怒川温泉　見るべきものなしと　考えてましたが　今市と鬼怒川温泉駅間のSLのこと忘れてました～体験したのがコロナ前の為～鬼怒川温泉駅でのSLのパフォーマンスは予想以上です　鉄道オタクや男の子は大興奮でしょう

鬼怒川温泉の奥にある湯西川温泉や檜枝岐村温泉に行ったことがあります。
いつかは、トコトコ電車に乗って会津若松まで日帰りするのもいいかなと
思ってます。
居酒屋は今市に数軒ありそうです。

>>14884 通りがかりさん

今市にはGoogleマップで星四つ以上のお店が結構たくさん有ります。でもノンベなので、中々電車で出かけるのが億劫で行けてません。
下調べはバッチリなのですが。
テイクアウトも可能なお店多いので、今後はそう言う活用をしようと思っています。

JRや東武から来年のダイヤ改正についてリリースがありました。
新宿からの直通特急は定期列車が減り、2本だけになりますね。電車利用を考えていたには残念なリリースですね。

>>14881 匿名さん

渓翠の募集要項にはこのように書いてありますが、掛け流しなんですか？

>>14887 14878の方がスタッフに部屋付きの露天風呂は源泉掛け流しと確認したと書いておられるのですが　VIALAラウンジの件に見られるように　ここにも東急の契約等の杜撰さが見て取れます　私は東急不動産の株式も結構所有しております　来年の株主総会で問題にすべきかも知れません

＞源泉掛け流しと確認したと書いておられる
＞来年の株主総会で問題にすべき

募集要項に循環ろ過装置と明記されています。他に何を従業員に聞いて、株主総会で問題にするのですか？従業員を連れてきます？

募集要項に書かれているのは大浴場のことで、14878の方がスタッフさんからお聞きになったのは客室の露天風呂のこと。。。
そう受け取れるのですが、違うのでしょうか？

>>14889 >>14878の方(おそらく購入者の方でしょう)が「スタッフに確認済みで源泉掛け流し」と断言されていたので　述べただけです　ただ東急の従業員がもし誤った情報を契約者　とくにローンチメンバーに伝えたとすれば　これは問題だと思われます
もし総会の場で質問すれば　ある程度の反応はあるでしょう　わたしは学生の頃から株主総会が趣味のひとつで(もちろんファンドで投資している企業にはいきませんよ　笑) 総会の発言もやりようによっては効果があることも経験しております
「たった2000株の株主の意見が経営陣を動かした」と日経ビジネスに取り上げられたこともあります

源泉掛け流し問題は　ずっと以前にかなり大問題になりました　日本の各地の温泉も源泉の枯渇問題に苦慮しているようです　それだけに本当に源泉掛け流しであればそれは価値があります
私も翡翠に行くときは　源泉掛け流しの「ひらまつ　仙石原」を前後に挟んでおります
もし渓水が源泉掛け流しであれば　購入しても良いと思います　本当はただの気の持ちようなのですがね　なんでもそんなもんです

14878です。
鬼怒川渓翠のメンバーの方は、お手元にある物件概要書３１ページに
ろ過設備　　大浴場に設置
温泉設備　　源泉槽より客室浴槽へ供給
と明記されていますので御覧ください。
これを見て掛け流しだろうと推測はしておりました。
そして実際に客室浴槽を見れば、循環ろ過式でないことは素人でも
わかります。

私も東急不動産の株主ですので来年の株主総会で質問されるのを
見させていただきます。
有言実行をなさってください。

14885 良識さん
　私も同じことを考えております(^^)
　良いテイクアウトがありましたらよろしくお願いします。
　または下今市駅発鬼怒川温泉行きが21時46分、22時46分と
　ありますので、酔い覚めに各駅に乗って鬼怒川渓翠に
　戻るのもありかなと思います。仲間と一緒なら楽しそうです(^^)

14881さん
　そうなんです。温泉は泉質も大事ですが、湯量が豊富であることも
　重要です。神戸製鋼の保養所は源泉を持っていなかったようですが
　ハーヴェストの源泉は湯量が豊富なんだそうです。

　箱根宮ノ下にある吟遊や箱根離宮も、部屋付きの温泉は湯量が
　十分ではないので循環濾過式にして源泉を足しています。
　循環濾過式は浴槽の底に吸入口があり手で塞ぐと吸い取られるので
　わかります。

>>14878さん　14881です14889さんが濾過式とぽ集要項に書いてあるのに　掛け流しなんですか？と書かれていたので　これは問題ありかなと思いましたが　おっしゃとうりであれば全く問題はありません　最初からこの物件概要書の存在を知っていれば絡み絡まれることもありませんでした　リゾートのセールスの方も源泉掛け流しのこと全く触れないし　パンフにも書いてないようなので　間違った思い込みをしてしまいました
反省しております　購入も検討し何度か現地にも行きましたが　皆さんのお説のとうり立地と当時ニュースになった三井建設施工のため　断念したのですが　「源泉掛け流し～早く言ってよ！」といった感じです　今年募集になる元箱根にするか鬼怒川の残りにするか値段もあいまって悩ましいところです

>>14894 通りがかりさん
改めて時刻表眺めて見ました。ワールドスクエア駅と下今市駅は普通電車で19分程度なのですね。渓翠は駅近ですし、電車で往復も、あり、ですね。

すごいね
みんな暇なんだね

毎日入る風呂でもあるまいし
源泉掛け流しがどうかなんて
どうでもいいきがするんだが

こういう、いちいち問題にしないと気が済まない
気質なんだろうなぁ

毎日の生活が大変だろうね
何でも気になっちゃうだろうな

絶対損したくないんだろうな
疲れないのかな

毎日、楽しいのかな

わたしは、毎日楽しいよぉ～
大雑把だから

楽だよ～

お騒がせしました
お気になさらずに～

明日から渓翠に行ってきます。鬼怒川方面は雪になる様ですが、部屋の露天風呂から雪見酒が楽しめれば、それも風雅で良いな～。^_^

>源泉掛け流し問題は　ずっと以前にかなり大問題になりました　日本の各地の温泉も源泉の枯渇問題に苦慮しているようです　それだけに本当に源泉掛け流しであればそれは価値があります

そうですね、「源泉かけ流しとは、源泉が浴槽に常時注入され、あふれた湯が再利用されない状態のこと」で、多くの部屋温泉は入浴時のみの温泉注入なので、対象外とされました。一部の湯量豊富な温泉宿では常時かけ流していますが。

まさに　暇なんです　仕事はコロナ前に高値で売却してしまい　することといったら　各地のセカンドの手入れのための巡回　１つもろとこか？と世話になったグランタクトのセールスさんのため
購入　１つのつもりが２つ３つ　券の消化にも結構気を遣いますし　ああ面倒くさ　売り払おうかどうしよか？とこのサイト見るようになったのですが　株式のサイトよりは気楽で　高級ワインや時計のサイトほどマニアックではなくなかなか面白くもあり　馬鹿馬鹿しくもありですね

14901さん

私も、コロナでガンガン行ってた海外が行かなくなり、東急ハーベストビアラと、エクシ○S
それでも飽きるのでキャンピングカー 買って
遊んどります

かなり遊びでがありますので
オススメです

笑

毎日入る風呂でもあるまいし>> その毎日入る風呂を温泉(運び湯ですが)にしてしまったマンションがもうすぐ完成(もしかしたら既完成)のはずでしたね　モデルルーム何度も行き　当時としては高すぎると断念しましたが　今となっては安いかもですね

>>14896 匿名さん
>＞今年募集になる元箱根にするか鬼怒川の残りにするか値段もあいまって悩ましいところです

正直今回のV鬼怒川の施設の出来は私は満足してるので、この先の元箱根相当期待できると思ってしまいました。元箱根、値段も上がりパスと思ってましたが悩ましいです。

>>14899 名無しさん
雪見酒できたらいいですね、私は先日行ってきましたが、屋上テラスより流星沢山見れた。　話はかわりますが部屋の電気が調光でき、新しい上に明るくて過ごしやすかったです。私にとって今まで部屋の間接照明など暗く辛かったので。

14898>>大雑把な方楽しくで結構です
私は　ドライブマイカーの主人公のようにはたまたワーニヤおじさんの如く　人生は重くて面倒だよね　でも生きていかなきゃねー　といった感じでおります　前澤さんも大変だなあーそれに比べリャ俺なんか気楽なもんだ　といったところ

VIALA,HVC行かれてる方でXmasデコレーション、写真取られたら見せて貰えますか、よろしくお願いします。蓼科とかこの時期行けないので

熱海は随分と人出が増えましたが、外国人(中国人、韓国人)が多くなりました。
大声と傍若無人な振舞もやや見受けられて、ちょっと、どうかな。

温泉のことはよくわかりません　源泉かけ流しだとなにか体にいいことあるのですか？

鬼怒川渓翠です

>体にいいことあるのですか？

水道水を飲むのと、名水１００選の湧水を飲むような差ですかねえ。

スキージャム勝山　ニュースになってますね

>>14913 匿名さん
本当ですね。
どうしちゃったんでしょう。
まだ見つからないんでしょうか。
うちも毎年行ってて、1月に予約も入れてます。

鬼怒川渓翠に泊まった方良ければ感想お願いします

>>14915 匿名さん

鬼怒川Vの温泉大浴場と客室露天風呂を堪能しました。
ホームページにあるように、アルカリ性単純温泉で滑らか手触りのお湯は無色透明、無味無臭です。
・アメニティはロクシタン
・風呂桶と椅子は木製(杉材？)
温泉好きの方は参考にしてください。

今朝の鬼怒川V・中層階ベランダからの景色です。

早朝の天気は、マイナス3度、乾雪との予報でしたが、雪は降ることなく快晴です。

クリスマスツリーをアップした者です。
鬼怒川渓翠の補足です。お部屋にはワイングラスとタンブラー、お皿とカトラリーがありました。ドライヤーはパワフルな風量の物なのでちょこちょこお風呂に入っても髪がすぐに乾かせました。
ホテルロビーはアロマが焚いてあり、良い香りの中でお迎えしてる感があり気分良くなりました。

大浴場のドライサウナとミストサウナは男女日替わりでどちらも良きでした。ドライサウナは前面ガラスなので外を見ながらのサウナは良かったですよ。

レストランは賛否あるかと思いますが発酵食のコンセプトはお腹に優しかったです。
もう少しメニューがあると良いと思います。

皆さんディスるので書き込みしたくなかったですが、相互の方々はお手柔らかに…

>>14919 名無しさん

写真を若干添付します。

V鬼怒川いつか行ってみたいです　我が家からは遠いので鬼怒川に行ったのもツアー参加で去年が初めてですが… ホームと相互でお部屋からの眺望に差がなさそうなのがいいですね　相互でも安心です

鬼怒川渓翠
他のビアラと比べて購入しやすい価格の割に
良いと思いました

施設は、部屋も共有の部分も
かなりよくできていると思います
こじんまりしているのでとにかく静かですね
箱根ビアラと同じでビアラ単独な良さなんでしょうね

お子さん向きでは無いです
余分なものは全て削ぎ落としてる感じです

他の方が書き込みされたように食事が内容にしては高いと感じました

本当に、好みなんでしょうね

>>14922 通りがかりさん
今度子連れで行ってみます。

>>14923 匿名さん
三世代で来られて居る会員の方も居ました。小さい女の子が早くプール行きたいとかはしゃいでいたので、隣のハーベストのプールも利用出来るのかな？とか思いました。楽しんで来て下さい。

塩沢と比べ否定的な意見が少ないですねー。良い事でしょうか？

>>14925 匿名さん
ロケーションに関する話題は横に置くとすると、施設はコンパクトで足の弱い老人には優しいし落ち着いていますかね。熱海も軽井沢も大浴場まで相当に歩く。それに比べて翡翠も渓翠もレストランも大浴場浴場もあんまり歩く必要無いです。設備は、同等以上ですし。大浴場はこぢんまりしてます。設計として、部屋付きの露天風呂の使用率を考慮しているのでしょうかね。

そうですよね　vialaは大浴場を利用しようとすると廊下を走りたくなります　熱海の南館は通路を走らないと寒すぎるし京都は乗り物乗らなきゃいけないし軽井沢もあまりに遠くてやっぱり走ってました　それでも特に冬は大浴場であたたまりたいです

余計なお世話なんですが、開業以降特定期間に指定され、結構予約をとるのが大変だったのですが、その後、期日が近づくとホーム枠でもキャンセルが出るのが目立ちました。
それで思ったのが、特定期間で抽選で申し込んで当選した場合、それをキャンセルすると次回以降の抽選では、応募の地位のポイントが下がり不利になることをご存知ない方がおられるのかな？と感じました。

おそらく初めてビアラ会員になられた方で、とにかく申し込んでおいて、近づいて都合が悪くなったらキャンセルすればいいや、という考えの方がもしかするとおられたのかと思ったのですが、それは特定期間では不利になるのでお気をつけください。

箱根翡翠viala　と　箱根明神平は、

どっちが、雪道の積雪は少ないですが？

東京から、スタッドレスで行くなら、どっちが、楽ですかね。

14929さん
　時期はいつですか？それによって全く異なると思いますが。
　それに今からの予約でしょうから、近い時期ではないのでは？

>>14930 評判気になるさん

1月から2月です。

スタッドレスをハーヴェストライフをエンジョイするために、わざわざ購入しようか悩んでます。

１台でもノーマルだと今の新潟や富山状態になります。もっとも最近はEVが零下状態で出力が大幅に下がって止まっているようですが。

いずれにしても、１２月中旬から３月中旬まではノーマルでの寒冷地は遠慮したほうがよいです。高速や国道やすぐに除雪しますが、小道では全く手も足も出ません。

>>14931 名無しさん
私もエンジョイするために、昨年わざわざ購入しましたが行くことはなく、今年は頑張りたいと。早速の軽井沢チャレンジとなりましたが、この時期履いてないと流石に行ってはダメです。

神奈川県では
「神奈川県道路交通法施行細則　第11条第1号
3輪以上の自動車が積雪の場所を通行するときは、タイヤに鎖を巻き、又は特殊タイヤを用いる等して、滑るおそれのないようにすること。」
となっており、違反すると
違反点数はないものの、普通車　6,000円の反則金が科されます。

事故ると更なる罰則がかけられる場合があります。

>>14933 購入経験者さん

スタッドレスあれば、この時期の軽井沢も行けるんですね。

軽井沢viala行きたいっすね。

1/10以降の全国旅行支援について、旧軽井沢は先着順で500名まで電話受付とのこと。先ほど電話して適用を申請しました。

>>14928 購入経験者さん

当選でマイナス、キャンセルでまたマイナスのダブルですからね。次回、かなり不利になりますね。

>>14937 匿名さん
当選でマイナスは知っていましたが、キャンセルでマイナスがダブルになるというのは初耳です。

>>14938 匿名さん
特定期間の説明のなかで、下記があります。のでキャンセルの場合はマイナスがダブルです。
マイナスポイント … 過去第1～3希望の内いずれかで当選された場合、もしくは当選された予約をキャンセルした場合

>>14939 検討板ユーザーさん
もしくは、ということなので、当選してもキャンセルすればマイナスにならない、ということではないですよ?と解釈していました。

もっとも今までは当選して行けなかった場合は日程をずらして空いている日で行ける日に変更していたのでキャンセルはしたことがないのですが、気をつけます。

鬼怒川VIALA、大浴場のドライヤーはレプロナイザーで心なしか髪しっとりしました。レストランも料理は攻めてる素敵な内容だしワインも栃木県のものもあり(結構高かったような)。お部屋はスタンダードの洋室でしたが、広さ、ベッドの寝心地、インテリア、ワイングラス全部大満足でした。鬼怒川岸の山の四季の変化も楽しみです♪

ダブルマイナスかどうかは知りたいですね　何度かキャンセルはしていますがその後の当落に影響した感じはしません　コロナ禍で密を避けるためか当たり続けている気がします　落ちたのは特別な部屋を希望した時だけだったような

HVC旧軽です、メリークリスマス!

>>14943 匿名さん
どうも、V軽井沢,グリーンフィールドです、今日ではないですが。

>>14933 購入経験者さん
軽井沢は高速降りての峠越えとかスタッドレスさえあれば大丈夫でしたか？

上記鬼怒川VIALAの投稿した私です。部屋のインターネットは100Mbps近くあってmeet会議に全く問題ありませんでした。忘れないうちにお伝えいたします。

>>14940 匿名さん

その「もしくは」について私も同じように解釈していました。
それでカスタマーに確認したら、やはりダブルでマイナスになるということでした。

鬼怒川渓翠です。
昨夜は、ビューテラスから綺麗な星空を見ることができました。
夕食も大満足。
スタッフの気遣いも良かった。
設備も良かった。

そして、今朝は雪景色です。
静かな部屋からその景色を見ていると、蒸気機関車の汽笛か聴こえてきました。
幸せ実感しました。

ツリーも照明が点灯されて綺麗です。
メリークリスマス！

先日、鬼怒川渓翠に行って来ました。
エントランスとロビーの壁面は栃木県で採掘される大谷石が使われており、建物全体に重厚感があります。
エントランスでは木彫りのハチ公が“しっかり”と皆様のお出迎えをしてくれます。

14948さん
　温泉に浸かりながら眺める雪景色は、本当にいいですね！
　それを交通の足も便利で、そこそこの値段で味わえるのは
　なかなかありません。

>>14948 匿名さん

鬼怒川渓翠の雪にツリー、部屋風呂温泉からの雪景色、最高ですね、羨ましいです

＞14925 匿名さん 　塩沢と比べ否定的な意見が少ないですねー。

嫉妬されることもないということですかね。
写真を見る限り、なかなか良いところのようですが。

>>14945 検討板ユーザーさん
私が軽井沢行ったのは先日雪が降った2-3日後でしたがスタッドレスで大丈夫でした,雪より凍結が怖いようですが。スタッフの方は気になる時は佐久ICの方から来たらとのアドバイスでした。ちなみに何方か軽井沢ICからの路面状況ってどのサイトでみたら良いかご存知の方教えてほしいです。旧軽や18号のライブカメラは見てるのですが、今日などは峠はやばそうですね。

アンチがいないのは関心が薄いことの証左なのでは。

>>14952 匿名さん

温泉完備、アクセスも良いからじゃないですか。

軽井沢には洗練されたイメージや憧れがありどうしても気になる存在なのでは？鬼怒川は頑張ってるから暖かく見守ろうって感じかな？

＞鬼怒川は頑張ってるから暖かく見守ろうって感じかな？

運動会で、一周遅れで最下位の選手を温かい拍手で迎えるようなものですかね？

軽井沢、東急では985で登録制になってますが、某中古会員権サイトでは940の売りでてます、これはどういうことなんでしょう？

>>14952 匿名さん

売れ行きを見ても、やっかみがないということでしょう。思えば軽井沢ビアラの販売期ごとの争奪戦や高騰ぶりは凄かったですからね。でもどんなに貶めようとしても市場は正直、何気でジワジワ上がってきてますよね、軽井沢。

>>14956、14957、14959

皆さん、Viala会員の方ですか？会員同士でマウント取ろうとしてもハーベスト会員全体に対し全くポジティブな効果ないです。
自分の意見があるなら表面するのは自由ですが、他人を煽って自己満足を図ったり、もしくは利己的な理由でやられて居るなら、他でやって下さいませんか？

新しい施設ができた当初は興味も湧きますがハーベスト全体の価値を考えるとまた冬に空室の目立つ施設が増えたとガッカリ感の方が大きいです　次は箱根ですか…もう3施設ありますよね

＞表面するのは・・・・・・他人を煽って自己満足を図ったり、もしくは利己的な理由でやられて

温かく見守ろうという話ですよね？

>>14962 匿名さん

会員権を所有するメンバー全体が有益となる情報交換が望ましいと思います。どこの会員権がどこより価値がある、と言う事を主張するのも結構ですが、一体何の為にそんな事を、自らの意見としてあからさまにする必要が有るのか？
自己満足か、他の方を煽って自らの利益を狙っているのかと、疑問に思いました。

軽井沢について言えば、当方の記録によれば2018/7開業で、VIALAの完売は2019/7、HVCは2019/8、仲介開始は2019/10でした。渓翠についても、開業までに完売しなくても全く問題ありません。来月には相互で伺います。楽しみです。

まあ、やっかみもあるでしょうがね、VIALA礼賛がひどすぎるんですよね。
あと、相互利用はもっと高くしろ、あっち行け、みたいな。
有益な情報交換なんて望めない。
いい店を教えたら、自分が利用しにくくなって困ります。