私の考えた間取りについてご意見お願いします。

私が言いたいのは、「５０万の内金入れたら融資額が５０万減ると困る」
何て書いてるから、たった５０万で“にっちもさっちも”行かないようじゃ、ＴＶや冷蔵庫なんて買ってる場合じゃないってことです。

そんなに自己資金が無いのに、無謀ってことです。
計画が甘すぎるってことです。

建物以上の融資があるわけ無いじゃないですか。
（不正をしない限り無理。しかも自分の金じゃない。利息払うだけ損）

通常、総額の２割は自己資金が必要と言われるのが、その辺りじゃないですか。（昔の公庫なら８割までしか融資なかったです）

別スレで資金（ローン含めて）について相談すればどうでしょうか？
（多々スレもあるでしょうし）

おやおや　今日はローンの話題ですか？
スレ主さんはもうローンは契約済みだったのでは？
ローンの契約時には捏造した工事請負契約書の提出のみで資金計画書などは提出しないでローンを契約出来たのですか？

通常、建築費用に対する自己資金と借入額の比率を比べる自己資金比率と、年間収入に対する年間返済額の比率を元に算出する年間返済比率の二つを基準に金融機関はローンの応諾か否かを決定するはずなのですが…

見積りも自己資金も何もかもデタラメでローンを申し込んだのですか？

＞見積りも自己資金も何もかもデタラメでローンを申し込んだのですか？

よくわからんですが、自己資金計画云々は、ローン契約時にするものでは？
現段階では、審査がOKだったというだけだと思いますが。

もしくは、銀行マンが勝手に書いてくれたのかもしれません。

司法書士事務書、地主さん宅、建材店、役所っと、銀行マンが説明しに行ったり書類を取りに行ったりと動いてくれたようです。

田舎の銀行なので、至れりつくせりだったのだと思います。
銀行にとっては、全てがツーツーの仲なので、話が簡単だったのでは？

ちなみに主さんは
どの程度の収入でどの位自己資金があるんですか？
今までは賃貸で家賃はどの程度？

「家賃を払う位なら家を建てた方がいいや」
って良く聞く話ですが、
税金や将来的なメンテナンス費用など一軒家になるとかかりますよ。

40歳で定年まで働いても、その頃には年金が出るのが何歳になるやら。
お子様の学費分は別に貯蓄されてますか？
なんだか不安だなぁ。

一度、ファイナンシャルプランを立てて貰ったら？

>どの程度の収入でどの位自己資金があるんですか？

夫婦合わせて年収800万程度です。
自己資金は、土地を買ったためあまり残っていません
300万ぐらいです。

>お子様の学費分は別に貯蓄されてますか？

子供はまだ0歳です。
今から貯蓄するというのではだめなんですか？？

自分の収入をこんなところに公開してしまうなんて余りにも無防備すぎます。
聞く方も聞く方ですが。

自己資金300万って、全然足りて無いじゃないですか？
スレ主さんが以前書いていた外構費200万、諸費用200万、
家具や家電180万円などは、ローン以外で手配しないといけないものです。
ホントに矛盾が多いですね。

>スレ主さんが以前書いていた外構費200万、諸費用200万、
>家具や家電180万円などは、ローン以外で手配しないといけないものです。
>ホントに矛盾が多いですね。

外構費、家電の一部は、ローンの対象として入れています。

最低限必要なのは、諸費用だけですので、なんとかなります。

資金に関する投稿は、この辺で終わりにしたいと思います。

800あればローン2000万を20年で楽勝ですね。
自己資金が少ないのは土地が高かったのかなぁ？
年収の半分はもしもの時（病気など）の為に
取って置いて欲しいところですが。

現状で行くと電化製品は後回しでしょう。
そんなお金はありません。
もしもお金が余ったら考えましょう。

借り入れを増やすことは出来ますが金利を考えると
捨て銭が多いので無駄です。
本当に必要な物だけ取り入れて、諦めることも大事かも。

多分、スレ主さんの場合は年収がそこそこあり、信用情報機関にもおかしな情報が登録されていなければ、頭金なしでも２０００万円程度なら審査は簡単に通りますが、本契約前に手持ち資金が足りないからと言って、別の銀行やノンバンクなどから借り入れしないように注意してくださいね。
本契約時に融資を断られてしまう危険性がありますので。

資金的に厳しい可能性があれば、素直に銀行に融資の増額を打診してくださいね。

信用出来る建材屋のオッサンの次は至れり尽くせりの銀行マンの登場ですか？
劇場型って奴ですか？Ｗ
風向きが怪しくなると勝手に幕引きとは…
スレ主さんが審査審査と言ってるのが気になるのですが？
今時は銀行プロパーの貸付でも審査って有るのですか？
普通（事前）審査ってのは保証協会を利用出来るか否か調べるために行う物で、保証協会を利用しない場合には「金銭消費貸借契約書」（借入の申込書）の記入が全てなのでは？

スレ主さんは何銀行の何ていう住宅ローンを利用する予定なのですか？

資金に関する質問が続いていますが、これで本当に最後です。

>多分、スレ主さんの場合は年収がそこそこあり

嫁さんの職種、年収が良いだけです。
主債務者は、嫁さんですし・・・・

>スレ主さんは何銀行の何ていう住宅ローンを利用する予定なのですか？

平屋銀行のスーパー平屋特別ローンです。ってことで（＾＾；

話題を変えます！

主さんがイメージできないと言っていた収納の先に洗面のイメージです
「暮らしのバックヤード」という所の写真をアップにしてみて下さい。
http://www.daiwahouse.co.jp/noriko_kondo/casestudyhouse/yokohama/1f.ht...

他にも収納の所が参考になると思いま。

>脱衣所側に何百mmか壁をずらせばいいと思います。

そうすると、その他の壁に対して直線ではなくなり凸凹してしまいますが、問題ないのでしょうか？例えば、20cm脱衣所をずらすとして、20cm幅の壁というものはできないでしょうし・・・・

>ちなみに洗面所は>>763のパターンで脱衣所とは切り離して玄関側というのはスレ主さん的には無しですか？

洗面所利用中にトイレが利用できないのは困ります。

別にもう1個玄関近く（トイレ横）に、小さな洗面台を付けるという案も嫁さんに提示したのですがNGでした。

>リビングに壁が無いのは679も似たようなものかと。

679の場合、南側は壁となりますし、東側も壁面収納となっていますので、空間として落ち着くような気がします。
ソファーの位置は、壁面収納側もしくはダイニング側となります。
680の場合、ソファーを置く適当な場所が見つかりません。


>納戸は廊下側からの出入りでなく寝室内配置でも構わないですか？

679の右側の間取り図も、そうなっておりますが、そうする何度の南側に無駄なスペースができてしまいます。

嫁さん曰く、閉じこもりっきりになるので、寝室にPCは置かない！とのことでした。
したがって、リビング入り口とキッチンの間のスペースに、PCや電話を置くことになりそうです。

あとは、エコキュートの設置場所です。
勝手口を付けたのはいいが、エコキュートが邪魔で道路（北）に出れないのでは困りますので。

スレ主考えが甘すぎ。

大人なんだから・・・
もっとしっかりしろよな。

坪単価坪単価って、
坪単価なんて所詮家が建った後で、
『坪単価○○円だった』って話になるだけ。


『坪数×坪単価＝家の値段』
では無く
『家の値段÷坪数＝坪単価』
だよ。

これってスレ主に理解できるかな？

半日、外回りしてる間に今日は活発ですね。

エコキュート置き場ですが、お風呂は夫婦で入る時間が大きくずれたり、頻繁に追い焚きしますか！？費用や効率だけを考えれば近いのにこしたことはないです。タンクから引き回す管が長くなれば、工事費用も増えますし、お湯の効率もわるくなります。
現実的には、風呂の窓の下にヒートポンプを置いて、洗面のガラスを逆よりにしてタンクを置くか、子供部屋の押入れの隣にタンクを置くかじゃないですか。

“今さらですが”さんに、１票！

坪単価なんてあくまでも目安にしか過ぎない。
資金計画に概算が必要でメーカも目安を示さないと、ユーザーも検討できないから。

同じメーカで同じ坪数建てても、場合によっては１０万の差つくよね。
最低限の価格を提示するのが、売り手の手段。
後で、言い訳はいくらでもできる。

“今さらですが”さん、ワカメさんにさらにもう１票。

スレを立てた初期ならまだしも、あれだけ皆が忠告してるのにいまだにこの状態って・・・。
現時点ですでに、スレ主の希望と建材店の標準は大きくかけはなれているでしょうから、オーバー必至ですね。
タマホームだって、広告の坪単価×坪数から何百万円も上乗せされるし、家電をすべて買い換えようとする神経や、その分をローンでまかなおうとする姿勢が？？？

債務者が奥さんってことで、建材店を拒否できない、２階建てにできない理由はなんとなくわかりました。力関係からすると、キッチンのグレードも間違いなく上がるんでしょうね。

＞健気に書き込みをしている皆様

あれほどこのスレ主には付き合うなって多くの人が言ってたのに・・・

・・・忠告聞かないから・・・みんなお人好しなんだもん。

あなたたちがまさに「今さら」だよ。

>>821さん

ですね

>>814のスレ主のレスで釣り臭い匂いがしました

今後、このスレがどうなっていくか生暖かい目で見守っていきたいと思います

> >>814のスレ主のレスで釣り臭い匂いがしました

何銀行の何というローンで申し込んでいるかなんて、ここで書くことじゃないので、あのように書いたまでです。


今週の打ち合わせでは、屋根、天井、窓などを決定と、間取り図の変更をお願いします。

たぶん、CADで書いてもらった図面をもらえるでしょうから、何ならアップしましょうか？

釣りだなんてひどいです。

この前まで、「頑張って！」として間取りとかアップしていた者です。

今さらですがさん・ワカメさん・スイッチさんに私も一票！！
スレ主さんには、はっきり言ってあきれ果てました。。。

最初からず〜っと見ていましたが、資金計画をなめているとしか思えない。
どうみても、建材屋の標準的な仕様ものと、スレ主さんが入れようとしている仕様のものが価格的のもかけ離れていると思いますね。

間取り云々よりもローン審査・ローンの仕組み・資金計画を先に勉強するべき！！

スレ主の考えって相当甘すぎ！！
この一家の権力は奥さん側にありって感じ。

４０歳になる成人者とは思えない考えの甘さ。

キッチン・お風呂・トイレ・外壁・屋根・床・建具（ドア）・サッシ・クロスのグレードをアップしたら坪単価も上がるの！
無知にもほどがあるよ。。。
しまいには、勾配天井？天窓？ウッドデッキ？
資金計画をなめたら痛い目のあうのは、スレ主さん貴方のほうです！！

>そうすると、その他の壁に対して直線ではなくなり凸凹してしまいますが、問題ないのでしょうか？例えば、20cm脱衣所をずらすとして、20cm幅の壁というものはできないでしょうし・・・・

問題ないです。どうとでもできますよ。
「20cm幅の壁」はどの部分で生まれるのか？ですが、まあできます。普通に。
もちろん無駄なので収納などに利用するでしょうが。
スレ主さんは壁厚の計算なんかをしてますが、部分的に壁厚を薄くすることもできますよ。例えば間柱を105→90にして15mmとか増やしてけば1.5間の納戸でタンス横並びも普通にできるかと。
壁芯そのものをずらすのも別に大変なことじゃありません。
端材が出るとかの面では経済的とは言い難いですが、中途半端な無駄なスペースを生むことを考えればはるかに経済的です。

>>822
>>806を言われたら何銀行の何ローンなんて晒すべきじゃないだろうかと考えるのは自然かと

まあ、見積出て目丸くして必死こいて減額すればいいんです。
皆通る道でしょ

資金について、いろいろと言われていますが、
まだ正確な見積もりも上がっていない状態で議論するのはどうなのかなと思います。

自分の要望を全て盛り込んだ図面、仕様で見積もりをもらってみて、予算オーバーであれば、それから考えればよい話だと思います。

坪単価についても、地域によっては、ものすごく差があるようですし。

何を根拠に、無理だ、駄目だとおっしゃっているのか私には理解できません。

>>あれほどこのスレ主には付き合うなって多くの人が言ってたのに・・・・・・忠告聞かないから・・・みんなお人好しなんだもん。あなたたちがまさに「今さら」だよ。


私達も＊＊じゃないです。
所詮、自分の事じゃないから、けれども家造りに興味ある人間なので、最近の趣味の一環としてコメントしてるんだよ。
（多少の言葉の語弊はあろうとも、みんな一緒だと思うけど）
このスレ主には、何か言いたくなるでしょ。


これから家を建てようとしている方には、ある意味非常に参考になるスレなのかも。


と言うことで、奥さんが債権者で稼ぎもあるのなら、その内二人目ができたり子育てが忙しくなって働けなくなったら、スレ主の稼ぎだけではやってけないかも。


残念ですが、明日出張で土日顔出せませんので、月曜日また来ます。
その頃にはレスもNo.1000を越えてるかも。
（携帯でレスは見れるのですが、書き込みが出来ません）

ではでは。

サザエさん関係者およびお仲間達へ

>>何を根拠に、無理だ、駄目だとおっしゃっているのか私には理解できません。

どうか、スレ主に分からせてあげてください。


もう間取りより、資金計画のほうが大事になってきました。


何もかも、詳細仕様がわからないと見積りが出来ないなんて、企業人なら有り得ない事です。

>まだ正確な見積もりも上がっていない状態で議論するのはどうなのかなと思います。
そんな状態でローン審査は通ってるとか、予算内でいけるはずなんて思ってる方がどうかと思います。

＞自分の要望を全て盛り込んだ図面、仕様で見積もりをもらってみて、予算オーバーであれば、それから考えればよい話だと思います。
がんばって１００％の希望を入れたものを一生懸命削ってください。その頃になれば、皆が譲れない部分、譲れる部分の優先順位を言ってたのがよーくわかりますよ。
それから考えて、今と同じように時間をかけてたら、希望のＧＷ頃の入居なんて到底無理ですね。スレ主さんがＯＫを出したらすぐに工事に入れるわけじゃないです。建材店だって、他の仕事が入れば大工とかの融通できなくなりますよ。それとも先の仕事が全然入らないような暇な建材店なんですかね。

＞何を根拠に、無理だ、駄目だとおっしゃっているのか私には理解できません。
何を根拠にそんなに自信があるのかみんな理解できません。
少なくとも、１度は家を建てる道を通ってきた人が多いんですから、耳を傾ける方が後々得ですよ。

スレ主さんの希望の仕様はこれからでも、建材店がその金額を出す根拠にしてる仕様の確認は済んでいますか？その時点で予算ギリギリだったら、今やってることはスレ主さんのマスターべ＊＊＊ンです。

ワカメさん、行ってらっしゃい。気をつけて。

＞自分の要望を全て盛り込んだ図面、仕様で見積もりをもらってみて、予算オーバーであれば、それから考えればよい話だと思います。

だから、みんな何回も何回もとりあえず見積もりを出して貰って下さい！と言っていたのに。
予算オーバーであれば。。。って今の時点で予算オーバーなのは見え見え。
見積もりが出て、
坪数減らさなきゃ・・・。
そのためには大幅に間取りを変えなくては・・・。
勾配天井・天窓なんて言ってる場合じゃなかった・・・。
こうなることが、目に見えてるよ！


＞何を根拠に、無理だ、駄目だとおっしゃっているのか私には理解できません。

貴方のように甘い考えでいられるほうが理解できませんね〜！！

義両親の家（平屋）は、2年前に同じ建材店、設計士さんで建ててもらいました。
坪単価は45万です。（外構抜き）
床収納、屋根裏収納ありで、床、柱は、ものすごく良い材木が使用されています。
瓦も外壁も良いものみたいです。


こういう実例があるため、坪40万という建材店の方の話も、まんざら外れていないと思っております。


>少なくとも、１度は家を建てる道を通ってきた人が多いんですから、耳を傾ける方が後々得ですよ。

ハウスメーカーだと50万かかる家が、建材店では、40万でできるかもしれませんよ。

>>826
その認識で間違ってないですよ。それが普通といえば普通。
施主が知識ないのは普通です。ネットで詳しい人が増えましたが、まだまだネット環境ない人とかも多いし。
で、知らなくても、業者側がちゃんとコントロールするのが普通なんです。
業者側だって大幅な変更で戻り仕事するのは損ですからね。
「（間取り変更なしで）がんばればなんとかなる程度のオーバー」くらいにおさえつつ設計するもんです。
ただ、今回のスレ主さんを取り巻く業者さん（特に設計）が今までの話を聞いてるとあまり期待できないんですよね。それで心配。
そういえば設計料は予定に入れてる？正規の金も払わずまともな仕事しろって言ってもそりゃ無理だからね
あと予算と入居希望日もちゃんと伝えてる？
たぶんＧＷ入居は厳しくなると思いますけどね〜

スレ主さん。

今、一生懸命１００％完璧だ！と思う間取りを考えてもね、
キッチン・お風呂・トイレなどその他もろもろなんかを、
こういうグレードのものを入れたいな！
このグレードのものを入れたら幾らぐらいになるかな？
って一つ一つ自分なりに概算を出しながら間取りを考えないと、
みなさんが一緒になってスレ主さんの為と思って考えた間取りが無駄！
ってことに成りかねないんですよ。

そこを分かって下さらないのでしたら、誰も本気でレスしてくれません。

だから、ローン審査の仕組み・資金計画が大事！って言っているんです。
もし、今の時点で色々な仕様を含めてスレ主さんがおっしゃっている坪単価が坪５０万になってしまっていたらどうするんですか？

箪笥を入れるから納戸は大きく取りたい！とか洗面所は、脱衣所の外に！とかなんて言ってる場合じゃなくなるんですよ。

そうならない為に、細かいところまで価格の把握が必要なんです！

分かります？

分からないなら、もうそれまでですね。

>床、柱は、ものすごく良い材木が使用されています。
瓦も外壁も良いものみたいです。

スレ主さんの言う、良いものってなんですか？無垢なら何の樹木でもいいんですか？建材店が、義理の両親が良いものといったら、良いものなんですか？建材店が自分の商品を悪いものなんて言う訳がありません。自分が建てた家を、よっぽど痛い目を見てなければ、悪いと自分からおとしめることは言いません。
「良いもの」じゃなくて、具体的な仕様を確認したらどうですか！！
柱は何の何寸、土台は、梁は、外壁は、屋根は・・・。外観のイメージはしてます？純和風にでもするのか、どうするのか。それによっても色々変わります。
建材店が見積もり時に想定した、キッチンや風呂のカタログをもらってどのグレードか確かめてみたら。使用には差し障りがないんだから、通常はベースグレードですよ。
身近の信頼できる人にねずみ講とかに「いいよ」と誘われたら、入会して泣きを見そうですね。一生に１度の何千万円もする住宅ですらそうなんだから、数十万なんて軽いもんですよね。

＞ハウスメーカーだと50万かかる家が、建材店では、40万でできるかもしれませんよ。
って、そういう返事をすること自体、完全に論点がずれてますよ。
結果として、坪単価がいくらだったかじゃなくて、皆はそのプロセスでやるべきことを言ってるんです。坪単価が４０万だろうと７０万だろうとやるべきことは同じです。少なくとも他社を検討する工程はないんですから、逆にそれがないから仕様を見比べたりする工程を踏んでないとも言えますが。

別に、仕様にこだわらなければ、それくらいの坪単価で不可能だとは思ってませんよ。

＞義両親の家（平屋）は、2年前に同じ建材店、設計士さんで建ててもらいました。
坪単価は45万です。（外構抜き）
床収納、屋根裏収納ありで、床、柱は、ものすごく良い材木が使用されています。
瓦も外壁も良いものみたいです。


貴方は、義両親の家と同じ坪数・同じ間取りで、
キッチン・お風呂などの仕様も全く同じ家を建てるのでしょうか？
坪単価45万っていう数字は、あくまでも義両親の家の金額です！

坪単価っていうものを何か勘違いされているようですが？？？

義両親の家が坪単価45万でも、スレ主さんの家が坪単価45万になるとは限りません。
今の間取りでは・・・。

＞ハウスメーカーだと50万かかる家が、建材店では、40万でできるかもしれませんよ。


40万でできるかもしれませんよって。。。
じゃ〜ハウスメーカーと同じ50万かもしれないですよね？？？

>そういえば設計料は予定に入れてる？正規の金も払わずまともな仕事しろって言ってもそりゃ無理だからね

建材店が払うもので、私が直接払うものではないので、設計士さんにいくら払われるのかは知りません。

>あと予算と入居希望日もちゃんと伝えてる？

予定としては、年末基礎、1月〜棟上で、3月末ぐらいには建つそうです。
予算は、建材店に、伝えてあります。

>じゃ〜ハウスメーカーと同じ50万かもしれないですよね？？？

50万かもしれませんし、100万かもしれませんし、1000万かもしれませんね。

1000万だったら、2坪の家になっちゃいますね。

じゃあ、初めから2坪で検討しますか？違いますよね。

＞建材店が払うもので、私が直接払うものではないので、設計士さんにいくら払われるのかは知りません。

設計料っていうのは、施主側が払うものですが？

＞予定としては、年末基礎、1月〜棟上で、3月末ぐらいには建つそうです。
予算は、建材店に、伝えてあります。

年末に基礎？1月くらいに上棟？3月末には建つ？
なにを＊＊なことを言ってるんですか？

間取りも仕様も決定してないのに？？？

建築確認申請は？

何言ってんの？？？

年末基礎ならば、そろそろ建築確認を始めないと間に合いませんよ。
今は構造材だけでなく、クロスなどの仕様を全てと決めないと建築確認は通りません。
まだ１回も見積を貰ってない状態で、間に合うんですか？

>じゃ〜ハウスメーカーと同じ50万かもしれないですよね？？？
50万かもしれませんし、100万かもしれませんし、1000万かもしれませんね。
1000万だったら、2坪の家になっちゃいますね。
じゃあ、初めから2坪で検討しますか？違いますよね。

この期に及んでそんなスレしかできないんですか。

むかつくことだけ反応して、自分に都合が悪いことは流して、私よりかなり上ですが、ほんとお子様ですね。奥さんに同情します。

そんなとこにだけ反応してないで、とっとと確認するもの確認したら！！！

＞50万かもしれませんし、100万かもしれませんし、1000万かもしれませんね。

見当違いですね〜。
私が言いたいのは、ハウスメーカーよりも建材屋のほうが安いはず！みたいな発言をしている感じだったので、50万かもしれないですよ！って言ったまでですが？

私の場合を参考に・・・。

やっと間取り決定し、11月半ばに建築確認申請を出します。
１２月半ばくらいもしくは年末に着工、4月くらいに建つ予定です。

スレ主さんよりも進んでるのに、スレ主さんの所よりも建つのがおそいのはなぜなんでしょうかね？

自分の甘さを認識されてはどうですか？

今年の法改正は、簡単に見積りもだせないような、コンピュータも使えないような建材店さんにはかなり酷な変更ですよ。
ミスがあれば、変更ではなく提出のし直し。スレ主が今の感覚で、確認申請を提出後に変更したいなんて言ったら、費用も、時間も、労力も変更前以上です。
材料価格も上がってます。設備や材料が年明けの発注になれば、それだけでも数％変わるかもしれません。

配置が決まってないんだから、地盤調査もまだですよね。それに１回これをやったら日程的にはアウトですね。
＞自分の要望を全て盛り込んだ図面、仕様で見積もりをもらってみて、予算オーバーであれば、それから考えればよい話だと思います。

＞予定としては、年末基礎、1月〜棟上で、3月末ぐらいには建つそうです。
強引に短い工期でやらないと、建材店も割が合わないんじゃ・・・。

まあ、概算なんてあてにならないし
キッチリ決めてキッチリした見積もらって調整すればいいじゃない。

年末基礎となるとかなりハードなスケジュールです。
ここ１，２週間で全て決めなきゃいけない感じ？
見積にもある程度時間必要だし。調整した後じゃないと申請だせないし。
昔の環境ならいけなくもないけど、法改正（悪）した現状では厳しいんじゃないかな？
どっちみち今から概算なんか出させても意味ないですね。
１ヶ月以上放置した設計士は酷い

施主が知識ないのは仕方ない。あまり責めてもかわいそうでしょう。
今回は業者がちょっと問題だった。
でもまあ、あくまでも材木屋さんならそれも仕方ないというかなんと言うか。
こういうこともありますよｗ特に田舎は。
がんばってくだされ

おぉ　スレ主さんの家も３月末完成予定ですか？　偶然ですね　ウチもです

ウチの場合は今週の月曜に契約して、この４日と９日に仕様決定の打合せをします
んで、なんやかんやで年明け着工（地盤調査は年内）で完成は３月末予定です

ま、当方は降雪地域なもんで天候次第で大幅に遅れるかもしれませんけど

あ、ウチは工期の短い木軸パネル接着工法のあのＨＭなのでこのスピードで建つのですが

スレ主さん家はこれから相当な勢いで進めないととても３月末完成は無理なのでは？

とにかく次回のＣＡＤで打ち出した間取りをベースに建材屋から見積り作ってもらいなさいよ

未確定部分は建材屋任せで良いですから

このまま建材屋、設計士のペースで進めていては何時までもたっても契約すら出来ませんよ

スレ主さんは施主（お客）なのだからもっと建材屋、設計士に色々と要求しても良いのでは？

今の状態は良好な関係とは言い難い、ただナメられているだけ　のように見えます

呆れ果てた！さん、アナゴさんに先駆けて、３月上旬入居予定です。寒冷地なので、地面が凍らない今月中に地盤改良、基礎予定です。

確認申請ですが、こちらの地域では隣り合う市町村でもかなり時間のかかり具合が違いますよ。うちは木造パネル工法２階建てで、２週間弱でしたが、同じような仕様で、同じ業者でも、申請する先によっては３週間、１ヶ月とかかる場合もあるようです。

みなさんがんばりましょう。

2年前に比べて木材価格は1.1倍、非鉄（アルミなど）が1.5倍、原油が約3倍になってますが、それでも同じ坪単価になりますかね？
今同じ家建てたら、坪50万じゃないですか？

皆さんが随分短工期で建設されるので驚きです。
冬の寒冷地であれば基礎打ちから上棟まで１．５ヶ月として、その後は突貫工事？
性能評価は大丈夫なんですか？

田舎工務店はともかく、HMの工業化住宅は速いですよ

家も２×４で建てましたが、５ヶ月かかりました。長ければいいってもんじゃないでしょうが、基礎はじっくりがいいんじゃないですか？

679を改良しました。
寝室・納戸・浴室の関係をちょちょちょいとずらして変えました。
（これをもう一段階ずらしたのが680だったりします）
このあたりはスッキリしたと思います。
浴室は１間分北側にいきましたので、洗面も余裕とれると思います。
ただ、へたにまとまった空間が取れましたので
679の欠点である「キッチン周りの採光通風」を改善したいと考えたのですが
いまいちうまく配置できません。
で、図は空白のままで止まってます。
お暇な方は考えてみていただければ。

アイランドキッチン＋横並びのダイニングテーブルってのができちゃうな〜
と思ったんですが予算的に無理っぽいかな？

このスレ前半で何度か辛らつなコメントした者です。
紆余曲折を経て良スレになりつつあるなーと思ってほぼROMってましたが…
ここに来て最悪ですね。


皆にこれだけ言われても資金計画すらキチンとたてられない40男。
（この期に及んでそれなりの見積りすら出させてないなんて、子供ですか？）
2年前と建築コストが同等（以下？）で済むと思っている世間知らず。
（2年前に45万が、いま40万って、、、それに、延床面積は同等以上なの？）
銀行ローンが事前審査なのか本申込みなのかも理解してない様子。
（当初と見比べると、言うことコロコロ変わってるし…）
そして、都合が悪くなると子供のように癇癪起こす始末。
（都合の良いところばかり会話を続けようとする姿勢は見ていて不愉快です）

ここまで手厚くお世話し続けてくれたサザエさん一家のみなさんが
ここにきて口を揃えてもう呆れたとコメントしている。
その理由は理解出来ますか？（…まぁ、出来ないんでしょうね。）


予めきちんと掛かる費用を把握した上で自分の意思で仕様を抑えるのと、
期待で胸を膨らませた挙句に予算オーバーで削らざるを得なくなるのでは、
精神的ダメージは雲泥の差だと思いますが。

コストダウンの塊となった、素敵な家が建つといいですね。

ところでスレ主さんって何やってる人？
平日ほぼ一日中レスつけて・・仕事してますか？
ヒマ？さぼり？
まさか役人じゃないよね？？

素朴な疑問でした。

なんだかんだ言って個人の家の間取りのレスでもう８５０オーバー。
有る意味驚異的な数字じゃないでしょうか？

来年三月の完成まで待ちどおしいですね〜

スレ主さん是非見積もり画像アップしてください。

うーん、私もド田舎で諸経費コミ４０坪２０００万で家を建てた身なので、可能性がないとは言い切れないと思います。が、近所の建材店となると、不確定要素が大きすぎますねー。
前回話し合った間取りで、概算で見積もり出してもらった方がいいと思いますよ。
特に変わったことはしない、いつも使っている材料で大体の値段を知りたい、と頼んでみてはどうでしょう。
お金に糸目を付けないと言うならともかく、予算が限られているならある程度把握した方がいいです。
奥さんの実家の住宅設備を見せてもらって、それを基準に考えるのもいいのではないでしょうか。
あと予想外の出費となるとしたら、水道引き込み料と、下水道のない地域なら合併浄化槽の設置費用でしょうね。

３月じゃなくてＧＷ入居希望だったでしょ（無理と思うけど

何というか、皆言いすぎだよ
ＨＭと設計事務所や工務店では進め方も全然違うんだし
田舎になればまた違う部分もあるし
私はスレ主の進め方で別に何の問題もないと思いますけどねえ（工程以外。これは業者が悪い。一度きちんと話し合った方がいい）
今は間取りと仕様の選定に集中すればいいと思いますよ。
概算はたいしてあてにならないから中途半端にとってもむしろ弊害になる場合もあるよ。

私もスレ初期から見てきて、何度か辛口レスをして
そのたびに逆ギレされていましたが、他人だからどうでも
いいや。そのうちえらい目にあうだろうと思ってました。

後生丁寧にレスつけられる皆々様、ひとまず以下を読んで！


>>44
>>128
>>149
>>293
>>582
>>710
>>785
>>814

以上を読んでそれでもこのウマシカなスレ主に
アドバイスをしたいという奇特な御仁は勝手にどうぞ。

個人的には皆さんがスルーし、このスレが主一人の
マスターベーションにおわることを切望します。

やっぱりリビングが窮屈だ。

ただし、費用削減の効果は大だろう。

坪40万で建つか建たないかは、以下の事を考えると判断出来るんじゃないですかねぇ？

銀行にローンの申請をした計画の家の仕様と、今スレ主さんが想定している家の仕様。これを比べて差が無いようであれば、坪40万で建つのでしょう。
差があるようであれば、その差が金額の差になるでしょう。

あと、奥さんの実家の仕様と今想定している家の仕様が同等であれば、坪40万の可能性は高いでしょう。ただ、２年前と状況は違うと思うので、両者が全く同じ仕様でも、金額は違っていると思いますが。
グレードに差があると、坪40万は難しいでしょう。

もし、差がありそうなら、みんなが坪40万は無理という意見に耳をかたむけてみて下さい。


資金計画について辛らつな意見を言う人は、辛らつ度が高ければ高いだけ、心配していると思います。そんな方々に対して『平屋銀行のスーパー平屋特別ローンです』だの『1000万だったら、2坪の家になっちゃいますね』などと言うのはとても失礼だと思います。スレ主さん、そうは思いませんか？
以上の発言は、家を建てる為に孤立奮闘しているスレ主さんの、疲れた気の迷いとして、わたしの場合は右から左へ受け流してますが。
今後は、失礼な発言はしない事をおすすめします。

>>860

動線はすごいよく出来てますよ！
後は足りない収納と家具置く壁（例えば子供部屋に本棚置くところ）、戸の選択と向き考えていけば間取りはOKです。
でも洗面台と納戸、これでいいんですか？
仏間は？

なんとなく概算で・・・
仮設　30万
基礎　150万
木工　600万
外壁　100万
瓦　　120万
塗装　50万
サッシ50万
内建　50万
クロス60万
左官　30万
什器　170万
設備　100万
電気　60万
照明　30万
エアコン　40万
カーテン　40万
ウッドデッキ　70万
外溝　100万
その他　50万
諸経費　200万

合計　2100万円（税抜）

5分くらいで考えたので根拠はありませんが、
これぐらいじゃないですかね。

妨害者はこういったスレで、設計ができあがる邪魔をしたい方のようで、醜い業界人だな。この執着性は。

>>864

概算見積もりありがとうございました。
こうやって詳細項目をあげてもらうと、いかに2100万という金額が厳しいか分かりました。

ところで、キッチン、洗面台は、設備の中に含まれるものなんでしょうか？

今考えているのは、キッチン130万＋洗面台40万で合計170万（定価）で、実売は、100万弱だと思われますので、それだけでいっぱいいっぱいになってしまいます。

＞妨害者はこういったスレで、設計ができあがる邪魔をしたい方のようで、醜い業界人だな。この執着性は。

№８６３・８６４・８６５の方は、このスレッド最初から読んでますか？
読んでいたら、このスレ主がどんな人かお分かりになると思いますけど？

本当、お人よしですね〜！

>読んでいたら、このスレ主がどんな人かお分かりになると思いますけど？

そんなに私のことが気に食わないのなら、本スレはスルーすればよいのではないでしょうか？

なぜ、いちいち書き込まれるのですか？嫌がらせでしょうか？

スレ主よ！

この状況で間取りをアップするっていう神経が理解できん！

冷静になりよくよく考えてみれば批判レスの意味が分かるはず！

＞そんなに私のことが気に食わないのなら、本スレはスルーすればよいのではないでしょうか？

なぜ、いちいち書き込まれるのですか？嫌がらせでしょうか？


嫌がらせではない！！
スレ主の為と思って、辛口レスしている人たちに失礼な発言しているのはあなたのほうです！

>>859
過去レス全て読みましたが、
スレ主が建築やローンに関する知識が乏しいこと（当たり前です）
ネット初心者らしきこと
一ヶ月以上放置されるなどして時間的精神的に余裕がないこと
などを考慮すれば全て許容内と思っています。
たっしょんがどうとかスーパーがどうのは何故出たか前後の脈略読めば分かるでしょう。
少し煽り貶しの受け流し方や表現が下手なだけでしょう。

>>871

>過去レス全て読みましたが、
>スレ主が建築やローンに関する知識が乏しいこと

本当に全部読んだ？？
問題はスレ主の「人間性」なんだよ。
このスレや
ヤフーで散々教えて君したあげく

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=inp_t...

自分は評論家気取りで、ちょっとした批判レスや
自分と意見が違うレスがあると逆ギレする。

>>860
でも今まで人のプランに「建坪がでかすぎる」だの難癖つけていたくせに
「リビングが狭い」だって。

なんでこんなやつにアドバイスしてあげる人がいるのかわからないが、
スレ主の性格からして建築屋と意見が衝突し適当に施工されるかも
しれないな。
おまけにさんざん嫁さん批判した割には嫁のほうが稼ぎがいいし。

情けない４０がらみ男だよ・・・

最初は親切だったサザエさん一家が見放したのはその証拠だよ。


失　敗　し　や　が　れ　！

＞スレ主が建築やローンに関する知識が乏しいこと（当たり前です）
金融関係の仕事でもしてれば別ですが、程度の差があるにしても、スタート時点は私も含め皆変わらないと思いますよ。
ただ、金融機関の冊子１冊、住宅関係の入門的な本１冊読めばもう少しは理解できてしかるべきところ、スレ主はこの期に及んで自己を肯定するばかりで、勉強してみます、確認してみますの姿勢が見えてこないことの方が問題なのでは！
予算に際限がない人には誰も何も言いませんよ。予算を気にして質問を投げかけている割に、回答の皆のアドバイスは無視してる姿勢が問題なんじゃないでしょうかね。

建材店、設計士の件ですが、確かに自分で選べなかったことはあるでしょうし、相手側の問題もあるのでしょうが、信頼できる建材店のおじちゃんなら、４０才の人並みに社会の波にもまれた男なら、もう少しコミュニケーションをとったり何かしらできるんじゃないでしょうか。

こういった点ではスレ主さんにも改善の余地があるのでは！
それともレスや言動からもコミュニケーションがかなり苦手なんですかね。

さて、外回りに出るので夕方まではずします。

今回の土地は、200坪の畑を2区画の分譲し、私道を作るということで、測量やら分筆やらやられているのですが、
その費用分担をどうするかで悩んでいます。

農地転用、登記費用などは買主である私が負担するのは良しとして、
測量、分筆費用を、どちらが何割持つか、建材店の方を仲介して地主さんと相談しなければなりません。

司法書士事務所で見積もってもらったら、測量、分筆代で60万強、かなり高くて驚いています。

建材店のおじちゃんは、この見積もりだと地主さんと話がしにくいので、今回こちらが買う土地の分の測量代を分けて見積もりを出してくれとお願いされました。

司法書士事務所では、私道、南側土地、北側土地の分と見積もりを分けるなんてことはできないということなのですが、建材店のおじちゃんは、分けられないことがあるか！？と憤慨しております。

そもそも、測量や分筆費用をなぜ買主が負担しなければならないのかわかりません。
わざわざ、買主と売主で分担しようとしているから、見積もりを区画毎に分けろとかこじれた話になっています。

司法書士の先生と建材店のおじちゃんは仲が悪いため、私が電話でいろいろとやりといしているのですが、なかなかまとまりません。

あーあ・・・・

＞８７１
過去レス全て読みましたが、
スレ主が建築やローンに関する知識が乏しいこと（当たり前です）

本当に全部読みました？
№１から今日までに至るまで全部？
相当の数だから随分時間がかかったことでしょうね〜。

以下
№８７２の匿名さん・スイッチさんと同感です！！

こうやって平日四六時中パソコンにはりついていられるのだから
普通のサラリーマンではないよね。

>>872
うん、読みました。
>でも今まで人のプランに「建坪がでかすぎる」だの難癖つけていたくせに
>「リビングが狭い」だって。
お礼言うだけで不満点も何も言わない人よりは100倍良いです。
きちんと不満点を言ってくれないと進みませんよ。
ちゃんと言うスレ主だからこそ付き合ってるんです。

で、680でリビングの狭さが気になっているというのは以前聞いて分かってましたので、その点の改良案を考えてみました。
テーブルは遊んでみましたが、既製品をつければいいです。既製品先に決めてそれに合わせてカウンターの位置や色を調整すればいいです。
食品庫はなくなりましたが、キッチン背面の収納が充実できると思うのでカバーできるでしょう。
家でお金がかかるものの一つに家具工事があります。
造り付けもそれなりにかかるし、キッチンメーカーのカタログなんかアホらしくて見れません。
自分で組み立てる安い通販家具なんかでも、きちんと揃えればきれいにできますし、建設中に組み込めば、壁天井の隙間なんかを大工さんにささっと処理してもらえれば造りつけのようにキレイにできたりします。
金が２，３倍ではきかないくらいに変わってきますので、そのあたりも考えておくといいと思います。

あ〜あ・・・まただよ・・・。
間取りがどうのの次は、資金のことで叩かれ、話題を変えようと必死になって今度はまた土地の話に逆戻り？

都合が悪くなると、逆切れして、無理やり話題変えて・・・。

本当に40歳男とは思えない幼稚さ！

もう誰もスレ主を擁護してくれる人もいないし、唯一擁護してくれる匿名はんさんと個人的にメールのやり取りでもしてくださいよ〜。
匿名はんさんとは、気が合うみたいだし。

そんなに私のことが気に食わないのなら、本スレはスルーすればよいのではないでしょうか？

ここは、個人の掲示板じゃないんだからさ〜。
スルーしたくてもスルーできない内容ばっかりスレ主が書き込んでるしさ〜。

> 877

トイレ、風呂、キッチンがもの凄く離れてますね。
下水工事、お金掛かりそうですね。
ただでさえ、北側道路から駐車場を渡って家を配置しているので、
配管工事にお金がかかる配置なのに。
それに、配管の宅内への引き込みもお金かかるよ。

エコキュートを入れるみたいだけど、キッチンと風呂を話すと、
温水が出るまでのタイムラグや温度欠損が生じるよ。

単に、四角を並べ替えることだけを考えるのではなくて、
耐力壁の配置も全く考慮してないようだし、
もう少し細かいことも考慮して間取りを考えないと、
素人間取りの堂々巡りだよ。

スレ主さん

＞ところで、キッチン、洗面台は、設備の中に含まれるものなんでしょうか？

什器という項目で、エコキュート・キッチン・洗面台・手洗い・トイレが
含まれます。

それでも170万は厳しいかもしれません。

設備の100万は給排水管工事の分です。

あくまで概算ですので・・・

通りすがりさん

＞№８６３・８６４・８６５の方は、このスレッド最初から読んでますか？

No4でレスつけたのも私です。
それからずっとROMしていました。

別にお人好しではないですけど、いいんじゃないですか
皆さん通って来た道じゃないんですか。
間取りで悩み、資金で悩んできたでしょう。
それをスレ主さんは晒しているだけじゃないですか。

また荒れ始めましたね。

確かに予算的には厳しいけど、
所得は高いんだからいざとなれば借り入れを増やせばいいんじゃない？
子どもがひとりで余裕があるんだし。
あまり追いつめないであげてよ。

主さん設備に拘ると予算があがるのでほどほどに。
水回りは20年もすればリフォームすることになるので。

今日は土地の話題ですか？

当方素人で詳しくは解りませんが地目が田や畑のままの土地を、農家でもないスレ主さんが購入するのは不可能なのでは

通常は売り主さんが地目変更、分筆をされ、掛かった費用を回収したいならその代金を上乗せした金額で売りに出す
んで買主は分譲された１区画を買う（所有権移転登記費用は買主負担）
これだけの話です

大体、司法書士に頼むのは所有権移転登記、地目変更や分筆は土地家屋調査士に依頼すべき物です

一切を司法書士に任せようとするから面倒臭がっているのでは？

今回の土地売買も仲介は建材屋のオッサンですか？
宅地建物取引主任者の資格は持っているのでしょうか？

有資格者を仲介しない土地売買は自己責任で行って下さい

いっそ登記関係は自分でしてみてはどうですか？

オレは相続でしたが60筆の所有権移転登記を自分でしましたよ
登録免許税だけで済んだので司法書士に頼むよりうんと安く上がりました

>通常は売り主さんが地目変更、分筆をされ、掛かった費用を回収したいならその代金を上乗せした金額で売りに出す

そうなんですか？
地目変更は、買主がやるもんだと思っておりましたが。

農地転用の手続きには、資金証明書や宅地の平面図などを添付する必要がありますので。

ただそれだと、よく住宅メーカーや不動産がやっているような農地を宅地にして分譲するということはできなくなってしまいますね。

>大体、司法書士に頼むのは所有権移転登記、地目変更や分筆は土地家屋調査士に依頼すべき物です

誤解を招いてすみません。
司法書士さんのところはは、土地家屋調査士も兼ねているので、まとめて頼んでいます。

＞今回の土地売買も仲介は建材屋のオッサンですか？

仲介というか、知り合いが地主さんということで紹介してもらっただけですので、手続き上の仲介はやってもらっていません。

>>879
ご意見ありがとうございます
トイレの遠さはもともとスレ主が建築士と打合せして作ったというものをベースにしてたのであまり気にしてませんでした。
風呂は…遠いですねえ。ズバリ頭にありませんでした。
リビングをいかに広げるかを考えてたら他が抜けちゃいました。
なかなか両立は難しいものですね
まあ絶対にダメというものでもないし
何を優先とするかのスレ主の判断でいいのかなとも思います。
（正直言うと680や860の方がいいと思ってますが。リビングはあれで十分じゃないかなあ）
耐震壁などの調整は・・・プロにおまかせで・・・
せっかく建築士ついてるんですから。
一応調整すればなんとかなるだろ程度ではぼんやり考えてはいましたが
ここで完璧なのを出そうとは最初から思ってませんでした。
とりあえずはヒントになればいいかな程度で。
それでも結構採用されそうな部分も出たので役には立てたかなと思っています。

＞885
・・・自画自賛・・・あの程度の間取りで・・・。

自分の非は省みず言い訳ばかり・・・。

なんかあなたスレ主さんと性格似てるね・・・。

>>884
正確には地目変更費用はその土地の所有者が負担する　でしょうか

地目が田や畑のままスレ主さんが購入したのならば地目変更費用は当然スレ主さんが負担しなくてはいけません

この場合の購入とは所有権移転登記を行った場合ですので

通常は土地代金の決済日＝所有権移転登記申請日　になるはずですから

自分の土地に掛かった費用は自分が払う　他人の土地の費用までスレ主さんが払う必要はない

当たり前の話です

>>885

間取りについてのアドバイス、いつもいつもありがとうございます。

皆さんには不評のようですが、679をベースに進める予定です。

予算オーバーとなれば、860の様にリビングとダイニングを一つとしたプランへの変更も考えています。

和室は、使わないともったいないので、リビングの一部として使うという考えは大賛成なのですが、やっぱりソファーは置きたいので。
じいちゃん、ばあちゃんは、ソファーの方が楽みたいですし。

ちなみに、今から外出するため、夜まで返信できませんのでご了承願います。

しばらくROMってましたが・・・
世帯年収８００万で４０代前半夫婦で貯金が５５０万しかないのですか？（土地代２５０万、貯金３００万）

根本的なことを言うと、今どうしても家を建てないといけないのでしょうか？スレ主さんのとんちんかんな質問を見ていると、無理に建てずにもう少し勉強されてから建てたほうがいいような気がします。
土地はもう買ってしまわれているみたいですので、それは置いといて貯金しながら勉強するのがいいと思います。頑張れば数年で１０００万の貯金も夢ではないと思いますよ。１０年後にはもしかしたら２０００万借りなくても現金で払えるかもしれません。
ここのスレに回答してる時間をみていると勉強する時間はいくらでもありそうですよね。

こんな安い土地なら、わざわざ分筆しないで、
南側の土地も纏めて買えば、狭い敷地に平屋を建てて、
日が当たらないという変な悩みも無くて済んだのにと思います。
（このスレ主さんは日が当たらないことを意にも介してないのが不思議ですが）
そうすれば、日当たりの心配もないし、将来を見越して得な気がします。

>>886
自画自賛なんてつもりはありませんでしたが気に障ったならすいません

間取りに関しては
方針はもう完全に固まってるようなので私はもう退散しますね
これからが大変だと思いますががんばってください
いい家が建つといいですね

890 by 匿名さんに怒涛の一票。

ガラス瓦とか、採光を考えたり、色々間取りを工夫するより、
南側の土地も買った方が早いんじゃ？

駐車場4台分も楽勝（初期のスレ主の希望）
採光も楽勝。
広い庭。

エコキュートの設置で勝手口の通路を塞ぐ？
そんなのかんけーねー
ってなるよ。

もしかしたらそっちがトータルで安いかも？

南の土地も売り地なんですか？
250万って確かに安すぎますね。
でも共働きに大きな土地は管理が大変ですよ。

匿名はんのプラン見るの好きだったのに、
退散なんて悲しいなぁ。
柔軟性があって頭がいい人だと思います。
楽しんで書いているのが伝わってきて、
話しをすると沢山学べそうです。
これからも困っている方にアドバイスを宜しくお願いします。

家造りって歳は関係なく初めてのことが多いので
誰でも不安になるので
このような所で助け合うのって良いことだと思います。

辛口レスは控えめにいきませんか？

６７９結構いいと思いますよ。
後は構造上の問題と予算をクリアしていい家建ててください。

あっさり前言撤回でスイマセン＞退散

>>860
>やっぱりリビングが窮屈だ。
単純にリビング部を半間程東西方向に広げるといいんじゃないでしょうか。
家の外形が半間広がる形で。
まだ敷地に余裕あるはずです。
敷地西側は道路状になる部分だから多少迫っても問題ないかなと。
２坪ほど増えることになるのでコスト削減効果はやや薄れますが。
一気に860まで落とすんじゃなくてその前の段階として。

用事が済んだので帰って来ました。

無駄なスペースがなくてまとまっていますが、
東南の洋間が突き出ているので屋根、外見的にかっこわるいかもしれません。

やっと動き出しましたね。
＞＞８９６
そっちからの外観は敷地からも人目をそこまで気にしなくていいんじゃないですか？
スレ主にとって、外観と間取りは間取りの方が最優先でしょ！？

平屋だからあまり問題がないのかもしれませんんが、印象として構造壁がバラバラなような。私は２階建てで、耐震等級３が欲しかったので、自分で間取りを考えるときに気にしましたが。専門家がＯＫなら別にいいです。

参考になれば。
システムキッチンと後ろの食器棚の間隔は振り向いて取れる程度がいいです。間隔が広すぎるのは却って使いにくいです。
もうひとつ。
予算があればＬＤからウッドデッキへでる窓は全開放サッシがお勧めです。
開けたときの開放感は引き違いとは比べものになりません。
ただ高いので予算と相談してください。

キッチンの後ろは、900〜1000mmもあれば十分でしょうか。

キッチンは5畳なので、2.5マスあります。
計算するとキッチン後ろのスペースは1200mmもあることになります。

ただ、冷蔵庫は厚みがあるので、冷蔵庫の場所を考えないといけませんね。

でも冷蔵庫は買い換えるんでしょ！！
それと厚いじゃなくて、こういうときは具体的なサイズ（幅、奥行き）を書かなきゃアドバイスのしようもありませんよ。