ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ

>>886
＞このレスで＞851さんは謝ったわけですか。そりゃ気の毒かも。

873で謝ってるけど、別に社交辞令ぐらいの謝罪だからいいんじゃない。
てっきり土下座でもしたのかと。
よほど884よりは大人の対応してるよ。
アラシは消えろ。

たまに来ると荒れてばかり。昔は楽しかったのだがなあ。
Ｐａｒｔ３の本スレとか、目も当てられない。
こことＰａｒｔ３のスラム街化は酷いな。アンチとアラシと粘着主婦しかいない。

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ＤＨ寄りの人はすごいですね。
完全に自分たちを正当化している。
このスレは被害にあった方の相談や、その相談に対してのコメントをする事を規制しているのですか？
スラム街化という表現が良く分かりませんが、スラム街化を促進しているのが自分たちかもしれないと思うことは出来ませんか？
話の流れをすっ飛ばして、『ＤＨは素晴らしい』的なコメを残したり、自分たちを正当化する中傷コメを残す事が正しい訳ではないですよ。

正論、反論を一応に解釈し、自分の意見をコメント出来ないのであれば、コメントしないで読むだけにしてくれればいい。（読みたくなければ読まなければいい）

正論コメの人が884〜887と同類なら、私はアラシ＆粘着（この表現自体が２ちゃんねるのオタみたいで嫌いですが）はＤＨが正しい（素晴らしい）と思っている方だと思いますが。。。
そんなにアンチ（アンチと言い切る事自体がどうかと思いますが）が嫌なら、反対意見を制限するスレ（『ＤＨは素晴らしい』とかのタイトルで）を立てればどうですか？

>>874さん
文章長い。。。（私も長いか。。）

仰っている事は正しいかもしれませんが、スレ主さんにそこまで出来るパワーがあるか疑問です。
スレ主さんは担当者や営業所長ではなく、支店の顧客室と本社の相談窓口（あるかどうか分かりませんが）に相談してみた方が良いと思います。
それでも対応が変わらない場合は、既に工場での生産が始まってしまっている為、ＤＨは、悪評より1戸の利益を追求している事になりますので、裁判沙汰でも起こさない限り方針は変わらないでしょう。
その場合、スレ主さんには気の毒ですが、裁判を起こすか、損失を被ってでも解約するか、耐震等級１でも我慢するかのいずれかしか無いと思います。（精神論はこじれるだけでマイナスです）

今後契約される方には、『常にボイスレコーダ等で証拠を残す』『図面承認は後日行う』『気になる点がある場合は、全てクリアになるまで絶対に承認印は押さない』を心がけないと危ないと言う事が分かった、良い内容だったと思います。（そこまでしなければならないＨＭと言うのが悲しいですが。）

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子供が無邪気に遊んでいるのを、なんか勘違いして子供を叱り飛ばしてしまった。
間違いだと気づいたが、子供に謝りたくない。だから子供が悪いことしていたと説き伏せる。
子供は、釈然としない中、これ以上お母さんを怒らせたくないから、うつむいて謝る。
その姿を見て、お母さんは自分が正しいと確信して悦にいる。
家で自分の子供にもそういう躾をしてるんだろうな。

それが>>851→>>853→>>862→>>863の流れの根底にあるもの。

同一人物なのか同じ思考回路をもつ集団なのかは不明だが、悪しきパターナリズムの典型。
医者の誤診隠蔽、政治家の公約破り、ＨＭの施主トラブル、全部構図は同じ。

そして他人がお母さんがそれはおかしいですよと注意すると、
「嫌ならここから出て行ったら？あなたがいると家がスラムみたいにみすぼらしくなるの。」
とおっしゃられる。

ま、独り言だから気にしないで。

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>>888
自分は一応中立な人間と思っている。平たく言うとダイワで家は建てたが、トラブルなく建てた。
ダイワには感謝してるが、あくまでそれだけの話で絶賛する気はない。
そういう立場から見ても、ここ最近のこのスレのトラブル被害者至上主義というのかな、
トラブルを味わった人が主役でその人を傷つけてはならない、無事に家が建ったことを
自慢してはならないという風潮は変だと思う。
ダイワハウス寄りのアラシも嫌いだが、あなたのように安易にレッテルを貼って出て行けという
人も嫌いだ。あえてアンチという言葉は使わないでおく。
お互いに仲良くできないもんかね。いいかげんうんざりしてくる。どっちも同じ低レベルだ。
それこそあなたに言わせれば、読まなければいいということになるのだろうけど。

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>>890
＞お互いに仲良くできないもんかね。いいかげんうんざりしてくる。どっちも同じ低レベルだ。
。

分かった。
あんたに免じて書き込みを止めよう。たしかに低レベルかもしれない。
（自分でもちょっと調子に乗りすぎたかもしれんし。）

ただ、アンチの自分たちの主張に合わなければ、すぐダイワハウスの手先かという論法も
嫌気が差す。本スレＰＡＲＴ３なんか見てみろ、アンチだらけだ。
あいつらアンチだらけでなんか身のある話してるのか？俺にはぜんぜんそう見えないけど
アンチの連中にはダイワの真実を語り合ってる有意義なスレに見えるんだろう。

正直なところ、ダイワでちゃんと家が建てばいいだけだしな。

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この噂ホント？

ＤＨの家って、紹介料（５０万だったと思う）貰えるけど、知人には絶対紹介したくないＨＭ。

ＤＨの家って、喧嘩が絶えず、離婚する夫婦が多い。

ＤＨの家って、売却価格が低い。

ＤＨの家って、隙間が多い。

ＤＨの家って、現場で５年間の大工経験があれば、家一軒任せてもらえる。
　　　　　　　（だからクレームが多い）

皆さん、どうですかー。（私ＤＨは怖い。）

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>>892
さすがアンチ。
目のつけどころが違うｗ
そんなに真実語ったら、ダイワ寄りの人にピーされちゃうよぉぉぉ！！ｗ

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>892
（私ＤＨは怖い。）なら検討しなければいい話。
そこまで調べているなら
自分で信用できる業者、メーカーを探しましょう。

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＞884,885
＞「よっぽど・・・前ページへ沈めたいようですね」
＞「この3レスに関しては全く触れようともしてない」

あのね、そんな意図は全くありませんよ。こんなレスがつくとは・・・
法的な話なので、できるだけわかりやすく書こうとして長文になってしまったことは
申し訳ないが。

私は基本的に>>857さんと同じように考えており、事の本質（法的観点から、客観的にどちらに
過失があったのか）を見るべきで、本題からそれるような話（設計士を同席させなかった施主が
悪い、という話）だけにスポットをあてるのは、事の本質を見えなくするだけだと思っています。
そして、おそらく法的観点から事の本質を見ていて、それを一言で端的に表しているのが、
>>865、>>867さんでしょう。

以上の点から、>>866さんの「客観的にみたら、どちらが悪いんでしょうか？」との質問や、
>>873(851)さんの法的な質問等に、聞かれた本人ではないけれども、他の方が法的に詳しくは
答えていなかったため、僭越ながら答えたまでです。

また、よく読んでもらえばわかるはずですが、>>874での「契約解除」の件は、>>862さんの
コメントの一部に対して、また>>881での「再契約は施主の落ち度」に対する反論は、>>853さんの
コメントの一部に対しての、それぞれ異議にもなっています。ただこれらについては、
他のスレでも何人かが同じように書かれていたので、特定の人に対する反論とはしなかったまで
です。

自分の意見と異なる書き込みに対して、何でもかんでも始めから悪意をもって読んでいるのは
あなたですよ。

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気分転換に入居して一ヶ月気づいたこととか反省点を書いてみますね!

壁の色は、真っ白ではなく少しベージュが入っているけど、コーディネーターさんの言ったとおり面積が広いと白に見えます。玄関タイルも白はよごれが目立つからとグレーの薄いのにしましたが、これも白に見えます。やはりよごれますがかえってそうじするのでよいかも。

床の色はメープルですが、毛類以外あまり見えなくてほうきではく時見えないのにけっこう砂があってびっくりします。フローリングの敵は砂ではないかと・・・スリッパの裏気をつけて。

先日息子が電気ストーブを倒してもうぼっこり凹みが・・・結構柔らかいですね。

色で悩んでいるまだ幸せいっぱいの方の為に・・・メープルは温かみがあって明るくて綺麗です
が、私は息子の部屋のシカモアが好きです。やっぱり白いほうが綺麗に見えるような・・
二階の壁紙少し薄茶にした事をすごく後悔しています。

インテリアで模様替えするならやっぱり白っぽいほうがいいですね・・・

ブラックウォールナットのお部屋も素敵なんですが、なんだか擦り傷が一番目立ちます。
ほこりは見えますが、かえって掃除しやすいですよ!

ワックスいらないそうですが・・・マイペットで水ぶきしてもいいのかな?
どなたか教えてください。

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>>895
もう一つの本スレXevo Part3にも書かれていた方ですか。
あちらは深夜1時半、こちらは朝の5時の投稿ですか。
深夜に書き込むと、自分の文章に対して、妙に自己満足に浸りやすくなるというのは私も
体験しますが、朝になって読み返してみると赤面することもしばしばあります。

残念ながら、あなたももうかなりアラシと同じです。

別スレでも書きましたが、ネットで法律談義するのが悪いとは言いませんが、その法律談義の
結果にあなたは責任が持てますか？
もてればお書きになり続ければいいでしょうが、その時にもせめて自分の職業はある程度
はっきりするべきです。
（宅建主任者とか司法書士とか弁護士とか自称法律に詳しい法律マニアとか）
そして、固定ハンドルを掲げるべきです。

何もしないで匿名のままで、過去レスは自分じゃない、自分のレスはこれとこれだと
後から言い出して、ちゃんと読んでくれれば分かると叫ばれても、それはあなたが責任とらなくて
済む立場から言ってるだけで、匿名のアラシと同じです。

それにここのスレでもここのアラシさんは>>891で収束を宣言してるみたいですよ。
怒りにまかせて叫ばれても誰も聞いてませんよ。過去レスに沈むだけです。

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>>896
いいですねえ、明るい色の家のようですね。色を決めるときは楽しかったですか。
残念ながら、構造体は旦那の私が決められてダイワになりましたが、内装は奥さんが
自分で決めるという約束で家づくりをしてるので、私は内装はタッチできません。
私が口を挟むとトータルコーディネイトが崩れるとかで。
寝室は濃い青っぽい色がいいんですけど、思いっきり白になりそうで。
色が決めれて羨ましいなあ。
砂が敵だとは思いつきませんでした。


一応アラシよけに書いておきますね。
注：ダイワで家を建築しました、もしくは建築途中ですが、内容はあくまで個人の体験した
建築事象に対するコメントであって、建築過程でトラブルを抱えている方に不快な気持ちを
抱かせるつもりで書いているのではありません。
トラブルに遭われた方の速やかな解決といい住まいが建てられることを心から願っています。

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>>896
フローリングの色、うちも一階はハードメイプル、２階子供部屋はシカモアです。でも１階と２階を逆にしようかとも考え中です。リビングサロンにハードメイプルの床が展示されていて素敵だったので決めたのですが、シカモアも捨て難いです。シカモアは実際のものを見てないし、建具・壁・キッチンの色すべて白なので真白というのも…ということでリビングはハードメイプルにしたのですが、また悩みそうです。

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>896さん

バーチと迷いませんでした？
ウチは、ブラックチェリーより少し明るめの床にしようとしています。
そこで、候補がハードメイプルとバーチなんです。
インテリアカタログの写真を見ている分にはバーチの方がちょっと濃い印象かなと思ってましたが、サンプル見ると違いがわからなくって・・・・。

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>900さん
シカモアもいいですよ！！　明るめです！！　白に合います！！　アクセントにマディラウオールナット仕上げのドアとか〜　！！
１階がシカモア（玄関廊下は磁器タイル）、２階がブラックチェリー（廊下はシカモア）です！

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ライブナチュラル、うちはハードメイプルの予定でいましたが、朝日ウッドテックのショールームに行って
実際に張られている床を見て、シカモアに一目ぼれ。全部シカモアに変更しました。
光が当たった部分に絹の波のような光沢が出て、そりゃあ素敵に見えたものですから。
が、実際入居してみたら、あれほどの深みのある光沢が見えない。
やっぱりショールームの照明は家のとは違うんでしょうね。
でも気に入っています。部屋が明るく広く見えるし、ワックスがけもいらないし。
朝日ウッドテックのショールームは大阪と東京にあるので、お近くの方はぜひ行って見られるとよいと思います。
朝日ウッドテックのＨＰには、それぞれの床材についての詳しい説明やお手入れ方法も載ってますよ〜。

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899です。
シカモア良さようですね〜。ますます悩んでしまいます。今週末、最終承認なので悩んでる時間ないんですけどね。＾＾
内装すべて白なんですが、シカモアでもおかしくないでしょうか？

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896です。
　私もまったく展示されていなかったので、朝日ウッドテックのＨＰのみをたよりに
床の色を決めました。実物を見れなかったんです。みんなどうやって決めているのか
なーと思いました。

　色の変化を楽しみたい方はブラックチェリーとかバーチがよいのでは。私は白木の
食器棚がもうあめ色に変わってしまったのでなんとなく変化のない方がよくて、候補
がメープル、シカモア、ブラックウォールナットになりました。どれも捨てきれず、
一部屋ずつ残してみたわけですが、実はもう一つ気に入った物があって・・・
バンブーです。どこかのHPで見てすごく綺麗でした。ただつながっていない部屋が
もうなかった訳で・・・見切りを入れたくなかったので。

>>898さん
　主人はまったく関与しなかったので、短期間にあまりにも多くの事を決めなければ
ならず、楽しむ余裕はありませんでした。本来ならインテリアも見に行き、だいたい
のイメージを決めてから色決めすべきでしょうが・・・無理でした。

　だからこそ今になって思うのです。すべてを白っぽくしておけばよかったと。二階
は壁色のせいでナチュラルカラーしか似合いません。そして、あんなに時間がかかっ
た照明も人は誰も気が付きませんのでほどほどに・・・。

　あ、メープル、バーチは赤系、シカモアは黄系ですのでドアの色などお気をつけく
ださいね。確かナチュラルっぽいドアは二種類あります。ナチュラル家具で合わせら
れる方もメープルだと赤っぽい白木(どう表現すればよいのか)がよく合います。
白やこげ茶はどちらにも合って楽ですが。

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899です。
896さん、状況がうちと全く同じです！
うちもメープル・シカモア・ブラックウォルナッツ採用、バンブーも候補になってました。引き渡し前のお家を見学した際、バンブーのリビングでとっても素敵だったので。
でも洋室はリビング・主寝室・子供部屋しかないのであきらめました。2階（子供部屋）はバンブーっていうのもありかなってちょっと思い始めています。
ちなみにうちの主人も内装関係全くノータッチです。

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>903さん
内装白でシカモアは大丈夫ですよ！！　明るめですが、調度品とかエコカラットとかでアクセントをつければいいと思います。

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