東急ホームのミルクリークの評判ってどうですか？

参考にしてみたら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9521/

輸入住宅と唱っているメーカーにしても様々で、本格的に構造材から輸入して建てる
「００型輸入住宅」とイメージだけの「ＸＸ風輸入住宅」の２種類に分けられます。

南欧では、住宅は在来木造でも２Ｘ４でもなく、レンガ造の上に塗り壁で仕上げ、木材で屋根構造をつくるのが主ですから、鉄筋コンクリート構造でしたら、同じような外壁に仕上げられますが、木造下地では、南欧プロバンス風、地中海白亜の家風、スパニッシュ風と、何々風としかいえません。

木造下地で、外観イメージだけを輸入にした「ＸＸ風輸入住宅」を多く見かけるようになりました。
まさに、猿まね上手な日本人の面目躍如というところでしょうか。

構造は木造でも、内部インテリアや生活空間が南欧風になっているならまだしも、全く標準的な一般住宅間取り、インテリア、建材で、外観のみ南欧風で堂々と「南欧の家」と唱っている業者もあります。

外観デザインが流行だから、建築様式に意匠登録がないからといって、これじゃまるで、国際的に問題化されている中国などのコピー商品と本質は変わらないのではないでしょうか？
コピー商品の方が完全コピーなだけ良心的かも知れませんね。

「堅いこと言うな、客はイメージだけで満足しているのだから」と業者にしかられるかもしれませんが、客が満足している外観仕上げの塗り壁にしても下地の違いからいろいろな問題が発生しています。
現実に最近見たネット上で「南欧風の家の外壁が引き渡しの前に筋が見えます、どうしたらいいでしょう」というものがあり、写真が掲示されていました。

写真にはサイディングジョイント部の目地埋めラインが筋になって、塗り壁全体に浮き上がって見えて、とてもひどい状態でした。

他には、「入居半年で塗り壁が、下地パネルに沿ってヒビが全体的に入っている」というのもありました。

このような家づくりをしていては本家「南欧」にたいして、申し訳がたたないんではないでしょうか？

下地や外壁の施工能力不足の問題も考えられますが、南欧の構造のように日干し煉瓦に塗り込むのではないので、木造下地構造では目地を取らない塗り壁は無理があります。

塗り壁の場合日本では、土壁の時代は柱を外部に出し（真壁）、塗り壁面積を広く取らず、竹（木）小舞といった付着下地を作る構造から目地は必要としませんでした。

ラス網下地モルタルの場合は必ず３尺〜１間（0.9〜1.8m）間隔で目地をいれました。
目地の役割は、地震などでモルタル壁に働いた力を逃がすためのもので、目地にヒビが入っているは役割が正常に機能しているからです。
でも、このヒビ割れがきらわれ、外壁サイディングの普及と共に、モルタル外壁は新築の家ではほとんど見られなくなりましたね。

現在の木造住宅外壁（２Ｘ４も含む）は、耐力壁合板下地＋通気工法が主流です。
通気層の上に平滑なパネルを張り、塗り壁を目地無しで仕上げるには、特殊なパネル材やジョイント処理、塗り壁材、などが必要となり大変高額な仕上げとなります。

当然このような処理をした、塗り壁構造の立派な建物もありますが、価格競争を意識した、お手頃価格の南欧風塗り壁住宅は要注意ですよ。

１０年保証（瑕疵担保期間）は構造体対象ですが、上記のような塗り壁仕上げの場合、項目に追加してもらうのも対策の一つと思われます。

住まいの外観はその家の顔ともいえます。

輸入スタイルの外観を望むのでしたら、内部空間も外部とバランスのとれた空間構成にして、インテリアやライフスタイルも合わせないと意味がないのではないでしょうか。

大手好きにはたまらんだろ。
なんせ東急の看板背負ってるんだから何かあっても必ず何かしらの対応をしてくれるわけだから
安心です。
　アフターで差がつくのはやはり大手でないかと・・・・

住んでる方、少ないのかな？
値段や、住み心地、メンテナンスなどが知りたいです。

神奈川県とかは多いね。
関東以外の下劣な地区にはあまり似合わないかもね。（特に大阪近辺はサイテー）
自分は建てられませんが、近所でわりと多く見かけるけど見た目はいいねすごく

>>10

はあ・・・・・・サイディングに塗り壁してひび割れって訳がわからないし、南欧の家は鉄骨ならOKで2x4だとダメなんですか？
現にUSAなど普通に2x4でスパニッシュスタイルやチューダーなどを建てていますが、これもみんなもどき、猿まねだと？
アメリカの伝統工法はネイティブアメリカンの掘っ立て小屋って事ですか？
地震国日本で煉瓦造りの家を推奨するのですか？

それに、日本での建築の70%を占める在来工法は言っちゃ何ですが、日本古来の伝統工法もどきって事になりますよ。

少し思いこみが過ぎるんでは？

今週締め切りの「円高還元ノーブル2ndエディション」の購入を考えております。

坪29万4千円で建てられる好条件ですが、本体の値引きは十分ですが、それ以外にかかる諸経費の値引き交渉はどれくらいまで常識範囲内で可能なのでしょうか？

アドバイスを頂けたらうれしいです。

春までは、選べる間取りが70ﾌﾟﾗﾝだったのが、現在150 ﾌﾟﾗﾝになりました。(多少の間取り変更可)
　自由設計だと予算がない、でもやっぱり間取りに拘りたい方にお薦めだと思います。(大幅変更の場合追加オプションになり、料金がかかるも、予算に応じて出来る。しかもそんなに高額ではない)
本体価格も重要ですが せっかくの輸入住宅 素敵な雰囲気作りに欠かせないのは やはり オプション！(本体自体に問題はない、あくまでも、外見的な飾り水回り、インテリア等) ひとつ ひとつ オプションなので、オプション価格を踏まえた上で予算を検討することをお勧めします。 　予算的に後から、オプションを削ってくと虚しいものがありますね。勿論、取り付けされているスタンダードでも十分素敵ですが…
　業者に 不満を持ったらきりがないし、全て捉え方の問題だと思います。
一生に一度の高価な買い物は気持ち良い、楽しいものでありたいです。それには 体裁を気取らず、営業マンに何でも相談する事が大切です。
　疑問点を曖昧にし質問しないとその不安さから、不平 不満 悲観的になり全て悪循環になると思います。こちらが提示したことに、きちんとした説明や適切な対処をして貰えなかった時点で初めてｸﾚｰﾑになると思います。提示をしないで文句を言うのは、卑怯だと思います。
　
もし、ミルクリークを選んだのが失敗だったとしたら、自分の直感を責めるしかないですね(+_+)

皆さんが、どこの施工会社を選んだとしても、自分の様に信頼のおける営業マンと出逢える事を願います。

輸入住宅ってのは　設計思想やディテールを日本の気候風土も考慮した住宅と考えた方がよい。
日本のフランス料理店で出る料理の、すべての材料をフランスから取り寄せるのはナンセンスと思いませんか？

坪29.4万円とはビックリです。６年前にミルクリークAPで建てましたが、坪60万円くらいしました。色々オプションは付けましたが・・・。今の東急ホームは全然不満はありません。色々我がままも聞いて貰いました。実は訳あって住み替えの予定で現在、セルコホームか東急ホームで検討中です。今回はオプションなどは最低限にしようと思っています。多少円高還元の影響があればよいのですが・・・。

東急ホームいいですね。
欧米風とても、とてもあこがれてます。

東急ホームは本当に良いです。建ててからもう６年になりますが№１８でオプションと書きましたが、
思い出す限りでは、（多少オプション以外もありです）
・１階の天井を３０ｃｍ高くしました。（確か３０ｃｍ）
・階段手摺りを（階段の一番した部分に曲線の手摺り）うまく表現できませんが。
・シンクをステンレスから鋳物？に変更色は白、オプションにもなかったです。
・レンジフードもオプションにないものに変更。
・壁紙をコテで塗ったような土壁風の凹凸のあるもの、壁紙のランクABCがありました。
・トイレの壁紙を本物の壁紙にしました。展示場と同じものして下さいとリクエスト。
・天井の廻り縁も何カ所か追加。
多分壁紙が結構高かったような・・・。
その変の打ち合わせは妻が対応したので、聞いている限りではこんな感じでした。
営業マンとは別にデザイナーさんがついてくれて、壁紙・外装・飾り・カーテン・照明などの
打ち合わせを行ったりしてました。

壁紙は白系より濃い色のほうが、輸入住宅（展示場の）ぽっくなって良いかも、いま思えば。

あの頃は展示場は建築中の家を訪問したらポイントが貯まって１００万円値引きがありました。

私は、4年前にＡＰ（今のノーブル）の企画型で建てました。
とても快適です。夏は涼しいし、冬は暖かいです。
当初多少の不具合がありましたが、最初の保証２年ですべて膿は出てその後は
特に問題ありません。
今後、自ら手を掛けることでより愛着が出てくると思いますし、
それを楽しめる家だと思います。

　グランドを建てて、５年住んだが、快適そのもの。はっきり言って外に出る気にならない家。全館空調は工業用電力のため、電気代も安いし、夏は涼しく、冬は暖かい。家族はみんな年中裸足ですごしている。内装はすべて女房にまかせ、私は印をつくだけだったが、入居時はまるで以前から住んでいたような、自然な感じで迎えてくれる雰囲気よかった。仕事柄、他の大手の住宅に上がらせてもらうことも多いが、はっきりいってぜんぜん落ち着かない。まず床がダメ、壁もペラペラだ。ミルクリークなら１．９ミリの無垢材のフローリングで重厚感がちがう。（セキスイのダインコンクリートといい勝負）１階部分は２７０ｃｍの天井が余裕の空間を生み出す。輸入住宅でありながら、イヤミがない。女房はもう一戸ミルクリークを建てたいと言っている。心の中でどこにそんな金があるんやと思いながら、やっぱり次もミルクリークに住みたいと思う。ミルクリーク以外なら地元の大工が立てた土壁の家がいい。マイホームを建てる時、さんざんハウスメーカーもまわったが、トータルで東急に勝てるところはなかった。ちなみに値引きは総額の１割値引きを要求した所、「そんな要求、前代未聞です」といわれたが、強引押し切りほぼ社員割引価格で購入した。でも坪単価は６０万くらいだったかな。

自分は最近東急ホームズで家を建てましたが、満足度は高いですよ。
ちなみに土地は自分で不動産屋などを回って探しました。
東急は土地を積極的に探したり紹介したりなどはあまりしていないって言ってましたよ。
元々東急ホームズで持ってる土地は少ないですし。
東急不動産とかリバブルとかだと話は別なのかもしれませんが。

まぁ、自分は土地は元々自分で納得できるものを探したかったので、あんまり土地が土地がってＨＭに
言われなかったのが良かったのかもしれません。

家に関しても少ない予算の中いろいろと案を提供してくれて打ち合わせも良かったですよ。
多少のトラブルはありましたが、他の面でサービスしてくれたりで満足してます。

やっぱりどこのＨＭでもそうですが、良い担当に出会えるかどうかにかかっているのでは？

じっくりと他社を検討したわけではないですが。
自分も満足度は高いと思ってます。

皆さん、ヴィンテージのブリックの色は何色がお好きですか？

ミルクリークの家を建てた方に質問があります。

ミルクリークの家は室内の階段部分がカーペットになっている家が多いと思うのですが
その階段部分の隅（カーペットを釘で止めているところ）の釘が、カーペットの上からなでると
飛び出ていることがあるのですが、これは普通のことなのでしょうか？
とても危ない気がするのですが・・・。

元々米国の輸入住宅だから靴を履いて室内を歩けば問題ないのでしょうけど。

３２さん

自分は階段から２階がカーペットになってます。
釘のことですが、これは今すぐ東急に言ってください。
つい最近定期点検があったときに来て下さった方がいろいろ教えてくれたのですが、
釘は基本的には飛び出ないようにしてあるとのことです。
ただよく通るところとか隅の方は経年変化やそもそもの施工でそうなってしまったり
することがあるそうです。（他に原因があるみたいですよ）
定期点検に来て下さった方曰く、こういうことがあったらすぐに連絡くださいとのことでした。
定期点検のときにかなり細かいところとかを全部聞いたら全部丁寧に教えてくれたり、
対応してくれたので気になることは全部聞いた方がいいですよ。

３３さん　早いお答えありがとうございます。３２です。

実は釘の件でカスタマーセンターに連絡して、家に来てもらったのですが、その時の
対応に疑問をもったので昨日掲示板のほうへ書き込みさせていただきました。
我が家は階段の部分だけではなくカーペットの張ってある部屋全てで釘の出ている部分が
ありました。担当者曰く　ミルクリークだけではなくほとんどの業者で釘でカーペットを
止める方法が行われており、釘がでていることはあり得ることで、しょうがない。とのこと。
ただ階段部分は狭く、足で踏むと危ないということでハンマーでガンガン叩いていきました。
他のカーペットの釘は、隅にあり、足を踏み入れる可能性が低いということで何もしていきませんでした。

まだ住み始めて数日だったもので　釘の件は普通のことなのかと思っていました。
また、参考になる意見をお願いします。

輸入住宅というと聞こえは良いけど
要は、輸入材木を使った東急ブランドで下請け業者が建てる家でしょ？
古河や菊池みたいな国産材木を使った家には負けるわな。

国産信仰ではなく単に、輸入材木は品質管理が国産に負ける。
理由は、数え上げたら切りが無い。

輸入木材の品質管理が国産材に負けているとは一概には言えないようですね。

築7年の中古マンションを購入しましたが、そこも絨毯の部屋はところどころ釘が出ているところがありましたね。
良く自分で金槌ガンガンしていました。
大手デベロッパーのマンションでそんな状況です。
薄いカーペットをボンドで貼る工法もありますが、釘を使うのは輸入住宅では標準的な工法のようです。

今はマンションを売り払い、自分で輸入住宅を建てました。
絨毯は釘止め（剣山みたいにトゲトゲのが絨毯下に入っています）ですが、絨毯の毛足を1/2インチ、絨毯下のクッションを1/2インチにしたので釘を感じる場所はまったくありません。
施工時に、薄い絨毯にすると釘を感じる事はあるとの説明を受けました。

ミルクリークを検討中の者です。
現在お住まいの方にお尋ねしたいのですが、湿度管理はどうしていらっしゃいますか？

モデルルームで、かなり空気が乾燥しているという印象を持ちました。
オプションで全館空調に加湿性能をつけることもできるそうですがメンテナンスの手間が大変そうですしカビなども怖いです。各部屋に加湿器を入れるのもせっかくお洒落な部屋なのに・・・と思ってしまいます。

みなさんの現状を教えていただけるとありがたいです。

ミルクリークで家を建てから７年が経ちます。
とっても快適に暮らしていますよ。
特に全館空調やビルトインガレージは友人や親戚にも好評で、新築する知り合いは住宅メーカーは違っても皆、全館空調設備を入れています。
湿度を気にされる方がみえますが、問題なのは冬場の就寝の時だけです。
寝室に加湿器をおく程度で十分だと思いますが。

多少不具合が出てくるのは、どこの住宅メーカーで建てても同じだと思います。
何かあった時に誠実に対応してもらえるよう担当者としっかり信頼関係を築く事が大切だと思います。

見積もりをしてもらいました。
話しもだいぶ大詰めになり、値引き交渉にはいると
「少々お待ちください。」と、席をはずし、数分で戻り
「80万下がりました。」　をれを2回ぐらいしてくれたかなぁ。
あまりにホイホイ面白いぐらいに値引きしてくれるので逆に怖かった。

そして、後でよーく見積もり書をみると、下の方に小さく、いろんな項目
が書いてあり、「これらは金額には含まれません。」
試算してみると、その項目だけで３００万～４００万ぐらいかかることに気がついた。
なので、ぱっと見、安く見せるのはとても上手ですので、お気をつけください。

＞№４６さん

ぱっとみ安く見せる・・・って、別に安く見せてるわけではないのでは？
見積書の内容をしっかり確認してないあなたにも問題アリですよ！
家を建てると本体・設備工事以外にお金がかかることはわかってるはずですけど。
私もそうですけど、家を建てると決めた時点で、私たちユーザー側もしっかり勉強しなければ
いけないなと思います。
何にも勉強しないでいくと、えらい目にあいますからね！
お互いがんばりましょう！！

>>46

私の場合、見積りに含まれない項目はありませんでしたよ。
水道加入金、地鎮祭、登記、地盤改良、保険なども入った総費用で見積もって頂きました。
一部概算なので、誤差はありましたが、最終額は見積りより若干下がりました。

見積りはどこも考え方が違うので、総費用見積りをお願いしてはいかがでしょうか？

最終的に発生する費用を把握していないように見受けられますので、
確認したほうがよいと思います。

本日、展示場に参りました。狭い窓に妻が不満で、大きな引き窓に変更可能か相談したところ、２×４ながら、4面中3面までは、4分の3まで無くても耐震性では、問題ないとの説明を受けましたが、そういうものでしょうか？インテリアやエクステリアはとても好みですが、少し耐震性について心配になります。どうして大丈夫であるかの説明も無かったため、余計にです。壁内の支柱の間隔が狭いことを売りにしているのに、無くてもOKでは、矛盾を感じるのですが。

東急のミルクリーク　特に外観がおしゃれですよね～。

我が家も検討しましたが、住宅展示場ではなく普通の戸建住宅を内覧可能にしたモデルハウスに行ってみたら
普通の家のようになってしまい、やめました。

住宅展示場のように広ければ魅力的なのですが、狭い（４０坪前後）敷地では東急ホームのオシャレ感が半減してしまう気がします。
（あくまでも主観ですが）

ところで、東急ホームズやスウェーデンハウス、天草ハウジングなどの輸入住宅ですが
モデルハウスに一歩入ると、臭いがこもっている感じがしませんか？
気密性が高いからでしょうけれど、実際に建ててみてどうなのでしょうか？
（それとも、そのように感じるのは我が家族だけ？）