シャルドネホームってどうでしょう？

現在購入検討中で、情報収集していたらこちらの掲示板にたどり着きました。

見た目が気に入って前向きに考えていたのですが、
全レスよんでみて、少し不安になってしまいました。

シャルドネの社員さん？っぽい書き込みもあるし、
他の業者さんと思われる方の書き込みもあって
どの情報が正しいのかよく分かりません。

＞79さんへ
お手数おかけしますが、もし宜しければ、
ひびの入った様子をアップして頂けませんか？
シャルドネで聞いたところヒビは入ると言っていましたが
1年以内で入ってしまうのなら考えものですね。

84の人。。。
79の人にひびの入った様子をアップしてもらうのはどう考えても無理だろう。。

実際、写真をアップして、人物特定されてしまったら、嫌だろうしね。
ここは、匿名で発言しているのだから、人物特定されてしまったら、のちのちどんなことがあるかわからないからね。
安易にアップしてもらうというのはやめた方がいいと思う。

84です。

局部だけなら大丈夫かと思ったんですが、
工務店＆シャルドネに連絡してあれば
局部だけでも推測されてしまいそうですね。
軽率なお願いすみませんでした　＞79さん
アドバイスありがとございました ＞85さん

シャルドネのページにも壁のメンテナンスについて
書いてあるくらいなので、けっこうひび割れするんでしょうかね。
http://www.chardonnayhome.co.jp/home3101.html

どの家も79さんのように1年も経たずにひび割れが沢山でるのであれば
もうすこし情報がでそうな気もしますが。
必要なメンテナンスとして目をつぶる方が多いのでしょうか。

ひび割れは偶々なのか、必ずなのか、気になります。

本当ですね。すぐに対応してくれない。また責任のなすりつけ合いじゃ、シャルドネも終わっていますね。

シャルドネ社員って、この掲示板見てるのかな。

きちんとした対応求む。

うちもきっと他のメーカーに頼むだろう。

シャルドネはやっぱり家具屋さんでしょう。
建築については素人の集団のようです。
家具を売るために住宅に手を出して高額なバックマージンまで取っている。
儲け第一主義がこの会社の一番の問題点じゃないですかね。
異業種から住宅業界に参入して成功した会社って今までにあります？
こういったプロデュース業は、簡単に始められますが、簡単に止めることもできます。
５年後シャルドネホームが存在している可能性は、どれくらいでしょう？
これからの実績、評判で決まるんでしょうね。

79さん　教えてください

壁のひびは建物の中ですか？外ですか？

どの様な住みかたをしてるか解りませんが
薪ストーブをお使いでしょうか？
もし使っているのであればもう一年位はひびが出るかもしれません。

薪ストーブは室内を非常に乾燥させます。その影響で建物の構造事態乾燥されますので
木の収縮、内装材の収縮によりひびが出てきます。

またシャルドネの壁天井材はひびが出やすいのも事実
その事を詳しく知っている工務店であれば直ぐ対応せず
ひびを出すだけ出さしてから補修します。そうしないと補修してもまた違うところからひびが出るからです。
ちなみにシャルドネの社員の方はそのような知識はありません。

あと外壁材は10年保証ではありません。8年くらいしてからメンテが必要になります

89さんの言われる通りバックマージンは事実です
しかも二重バックマージン

ちなみにシャルドネの社員の方は残念ながら建築の知識がありません
単純に坪単価で建築費用を出してるだけです

坪50万だとすると
34坪の住宅だと34坪×50万＝1700万
35坪の住宅だと35坪×50万＝1750万
の考えです。あくまでの延べ床面積に対しての計算です
ポーチ・ベランダ等の大きさに関係なく
部屋の間取り関係なく

バックマージンはまだわかりますが、二重とは？
利益たくさんあるんでしょうが最近ホームページのブログでも契約や上棟です！みたいなの少ないですが大丈夫なのでしょうか。全国であの数では、この世の中…と。

本題です。
契約後の追加工事って最終的にいくらになったのかどなたか教えていただけないでしょうか？

シャルドネで検討していたが、標準装備の床材や塗り壁のデメリットについて聞かされていなかった。別の工務店に行ったら、きちんと説明してくれた。
　また、その他書き込みにもあるように、営業が少し高飛車で、家を建ててやる、土地を探してやってるという雰囲気がある。また些細な事件をきっかけに、シャルドネで建てようとする気がかなり失せた。
現在、シャルドネとは音信不通。

93さん、私も営業の人の高飛車な態度が気に入りませんでした。
もしかしたら、同じ人かもしれませんね。岐阜本店の人でした。

客の私たちが立っているのに、営業のやつは、椅子にドカーンと座って、えらそうに「今、シャルドネで建てないと、後悔しますよ～」だって。なんだその態度は？

そんな営業のところでは建てる気になりません。

ちなみに、93さんがおっしゃる、デメリットってなんでしたか？
教えてください。

93です。
私は岐阜本店ではありません。夜遅いことがあるので、メールで連絡を入れたら、3週間経っても返信がなく、再度送信したら、回答があったのですが、謝罪の言葉が一切なし。また、土地情報を自宅に持ってきてくれたのですが、その時にも謝罪の言葉なし。些細なことかもしれませんが、この営業の方を信頼することができなくなりました。
で、デメリットですが、2つあります。第一に、メイプルは床材と床材の間に隙間ができやすいこと、第二に漆喰の壁は安定化するのに3年は必要で、この間ひびが入る可能性はあること（木が動くため）です（補修は簡単のこと）。建築に詳しい方にとっては当たり前と言われそうですが。私はド素人ですので・・・。
基本的にメリットしか言わないので、信用することができません。逆に、違う工務店ではメリット・デメリットを教えてくれたので、この工務店の方が信用できると思っています。

岐阜近辺の建設業をある程度知る者です。（偉そうな事は言えませんが）
施工は地元工務店に丸投げですが、工務店名は伏せますが岐阜近辺の物件に関しては私の知る限り
信頼できる工務店で施工していると思われます。
デザイン、価格に関しては人それぞれですが私であれば技術営業の出来る人と話し合って
家づくりをしたいと思います。
でないと、営業は営業・施工は施工でバラバラに鳴りがちです。まして丸投げでは・・・・。

住宅購入を検討しているものです。

ここのスレ初めて拝見しましたが
同業他社らしき方々のヒボー中傷が目立ちます。

読んでいて気分が悪くなったので、
今後は見ることもないと思いますが
がんばってください！！

金額の話
営業さんの知識レベル
営業さんの態度
壁のひび
エコポイント

ひびの件以外私が実際に感じた事と同感なので、事実なのでしょうね。
事実無根の誹謗中傷でない気もしますね。

買い物でよく通る道沿いに、
建築中の紺色塗り壁のシャルドネの家があります。

なんか、外観が微妙…

設計士かデザイナーが変わったのかしら。

97の人

ここにコメントしてくる人は少なからず、シャルドネホームを検討している人、もしくは検討していた人たちだと思います。誹謗中傷というより、素直な意見だと思いますよ。壁のヒビは事実だし、実際に営業の人と接して感じたことをそのまま書いてあるわけで。

あなたこそ、シャルドネの社員の人のような気がしますが・・・
まあそれはどちらでも結構ですが。。。
事実、どのメーカーにしろいいことばかりではないということです。所詮あちらもボランティアで家を建てるわけではなく、商売をしているわけですから。それでもシャルドネホームがいいと選ぶ人、やはり他のメーカーにする人、それは個々の判断ですから。
あなたを中傷しているわけではないのです。

むしろ、いろいろな体験談を書いてくれる人はありがたいと、検討している私としてはうれしいと思います。

シャルドネのオープンハウスに行ってきた。
満員御礼状態（笑）
しかし、施工がイマイチ。

施工がイマイチ？

もしかしてそれって岐阜でしょうか？

№１０３の方
　只今、物件見学にて勉強中の者です。ついつい、デザインやインテリアに目がいってしまいます。
（シャルドネホームの雰囲気は　気に入っています。）
施工がイマイチという事ですが具体的にどうゆう点をさしていますか？
教えていただけると　うれしいのですが・・・

106さん
私はド素人なので”そんなの普通だよ”と言われるかもしれませんが、
私が気になった点は以下です。

・巾木と床板の境界線が床板と並行ではなく、ゆるく波うったようになっている。
・滑り出し窓のもち手とサッシの下部に塗料がついていた。
・ベッセルタイプ手洗い器直下の水栓金具がむき出しになっていた。

リビングやキッチンについては、人がたくさんいて見るのは断念して帰ってきました。

坪単価50万円～という話でしたが、
キッチンや照明、そのほかを含めるとそんな額じゃ到底収まらないだろうなと。
統一感はさすがシャルドネプロデュースと思わせるものがありました。

シャルネドにとって、家具デザインのライバルなら
ニトリ、島忠あたり。

住宅デザインと品質で岐阜ならウイニングホームとかが
競合でしょうか。

デザインはウイニングが上だと思う

ウィニングホームは設備機器のメーカーが微妙（笑）
だから安いんだろうけどな。

１０６　です。
　ご回答　ありがとうございました。
家具やカーテンも揃った　モデルハウスは　ついつい華やかな部分に目がいってしまい、素人では施工についての着眼点がわからず　見学終了となってしまいます。
以前　他社で疑問に思った事をたずねたら「こんなものですよ。心配ありません。」と言われ　それ以来「知識を付けないと」と思い　勉強中です。

在来で輸入ですよ。信じられない。銀行のローン担当も言ってましたが、坪65万なんて出せないし、担保価値もないって！各店少人数だからか、施工力低すぎる。

112さん

在来で輸入 とは何がでしょうか？すいませんが教えて下さい。

やっぱり、高いんですね。
雰囲気は、好きで色々調べてみてて、すごく気になった事は、フランチャイズ店の店主さん夫婦の個人ブログを見てると、旅行や外食・買い物（かなり高価）で、利益高いのかな？って思いますね。
家具・雑貨とかで、利益上げてるのかもしれませんが。

新聞発表での、県別４半期の建数ランキング50位にも入って無いです（50位は４棟ぐらい）

シャルドネキッチンを売りたいがために、
シャルドネホームプロデュースとかっていう
無責任な仕事してんじゃねーの？

建物は、オーパスだと思います。近所で建築中の物件があって、外壁に張るシートに、オーパスと書かれてました、完成したらシャルドネでした。

オーパスのシャルドネアレンジって感じなんですかね？！

岐阜に住んでますが、最近道路沿にのシャルドネの宣伝看板が至る所にあって相当宣伝費用かけてるみたいです。儲かってんじゃないの？

何度か完成見学会いったけどいつもすごいスタッフの数、見学者も多いけど。説明は若いスタッフばっかで知識はいまいちだったけど、セールストークが凄くて圧倒される。ほかの中小の工務店とか設計事務所がやってる見学会とは気合の入れ方がハンパない。

やっぱりキッチンはすごくかっこいいけど、いつも床はメープルで壁はダイアトーマスでシャンデリアがついてて、って感じでみんなテイストがまったく一緒。あんまり標準から変更できないのかなという印象。

あの小さなシャンデリア一つで２～3万しますからね。
家中の照明をシャルドネでそろえたら照明だけで一体いくらになることやら・・

我が家も見積もりざっと3000万越えたので、シャルドネは却下です。

岐阜近辺には住んではいませんが、よくシャルドネのオープンハウスには岐阜本店の人が必ずいますよね。態度がでかいけど。

しきりに「いいでしょ～う～～～～」と話していました。
安くて、品がいいならいいけれど、高かろう、悪かろうでは建てる気にはなりません。

結局、我が家はもっと安く、バリエーション豊かな某工務店にする予定です。

シャルドネは、家の仕様は全て地元工務店のレベルになるので安かろう悪かろうです。
坪単価は50万円くらいでしょ。

坪50万なんかじゃ建てられませんよ。
シャルドネはオプションオプションで結局は50万なんかじゃおさまらないよ。

バックマージンがっぽり持っていかれるからね。高いわけよ。

普通坪単価に入っているのに
シャルドネでは別になっているものがたくさんの項目でありました。
具体的にあげると、

キッチン、
カップボード、
洗面化粧台、
バルコニー、
消費税、

その他に窓、壁、ドアなどシャルドネで勝手に決めた数を超えるものは、すべてオプションでした。
結局８０万円を超える坪単価になり他社にしました。
雰囲気は、好きだったんですけどね・・・・。

ローンがたっぷり残ってる１０年後に、またローンでリフォームかよ。どれだけムシリ取るんですか。

坪80万超にビックリ！
モデルハウスかよ

オープンハウスに参加すれば、現実みえます。

どこのハウスメーカーでもそうだけどね、建て売りの方がデザイン内装、間取りに関しては気合い入ってる建物が多いですよね。

オープンハウスに行ったけど、シャンデリア以外の照明がイマイチ手抜きっぽかった。

手抜きでなく仕方なくでしょうね。シャルドネさんはシャンデリアが売れれば良く特に利益ない普通の照明は‥。お客も高いシャンデリアの為に予算カットしなくてはいけなくて他の照明を安いものにという構図ですね。理解し難い感じがしますがそれで満足なんでしょう。

水回りに、木製って大丈夫ですか？

盛り上がっているようですが、
あてにならない内容ばかりですね...

オープンハウスにでも行って確かめてくれば？

オープンハウス行ったけど、質問してもハッキリ答えてくれなかったよ、隣の家の悪口言ってたし。

割と金額や社員知識、教育については正しい書き込みですね。
実感しました…

84,86です。
標準仕様程度で坪８０万ですね。
こだわるとそれ以上になりそうです。

見た目は気に入ってる＆資金的にも範囲内なので
前向きに考えていますが、もっと安くしてほしいです。

施主は、工務店と請負契約をむすび
工務店からシャルドネへバックマージンを払う
このシステムは、安くなりません。

私が聞いた話は、設計はプロに依頼するから設計代金、別途必要だった気がします。

テラス・薪ストーブは、オプション。

監修は、シャルドネの人がするんでしょうか？

テラスは130万くらいだったかな？
ちなみにクローゼットもオプションですよ。
標準装備なんてなかった気がする。結局はすべてオプションで金額は膨らむばかり・・・
確実に坪80万するでしょうね。
うちはシャルドネ検討していましたが、いろいろ他も見て、シャルドネはやめます。
だって、シャルドネは高い！！ほかの工務店でもシャルドネっぽく建ててくれるよ。

オーパスってところが建ててるんだっけ？

インテリア・内装は、ステキだけど、構造が心配。
ローンの事も知りたかったし、経済の事とかの世間話をしたら、チンプンカンプンな返事が来た。

137です。

【シャルドネ】
　プロデュース・家具の販売

【オーパス】
　資材の供給・建築ノウハウ

【建築士】
　設計（構造とか間取りとか）

【工務店】
　建築

【シャルドネ本部】
　営業ノウハウ

だと思います。

138さんが仰る通り、
工務店・建築士→シャルドネ支店→シャルドネ本部→オーパス
とバックマージンの連鎖で安くは無理なんでしょうね。

自分の場合は、他に良い選択肢も無く、
似たような施工をしてくれるところは有りますが、好みに合わず。
結局シャルドネで検討しています。

同じく前向きに？検討してる方いないのかなぁ・・・・

それだっら、工務店に直接依頼して、シャルドネの雰囲気の家にしたいって言って、欲しい家具やキッチンをシャルドネで購入すればすこしは、安くなりませんか？

家具もキッチンも、他の家具屋でも出来るし。

シャンデリアも、もっと安くてステキな物、沢山あるし。

高すぎる…。プランもっらったけど、狭すぎてびっくりしました。予算内ですとこの坪数です…みたいな。

137（144）です。

＞145さん
地元の工務店でもシャルドネっぽい家を建てているところが有るのですが、
シャルドネと比べるとアカぬけてないというか、好みじゃないんです。
こちらで色々お願いしても希望通り行くか不安も有ります。
家具にしてもそのあたりが不安で、結局、
値段は張るけど出来上がるものが想像できるシャルドネに、となっています。

＞146さん
うちもシエスタスタイルです。
８０万というと語弊がありました。
とはいえ四捨五入すると８０万です。

坪単価は何処まで含めてそれを指すのか曖昧な部分がありますね。
うちの場合、テラスや暖炉のオプションは入れていません。

そのかわり、地盤改良、キッチン・洗面・照明・風呂、カーテン、空調
まで含めた金額で坪単価を計算してみました。
この他に、外構工事、給湯器、冷蔵庫の費用が掛かるとなると、、
予算内に収まることを願うばかりです。

148さん

148さんの言う垢ぬけていない・・・ということ、私はわかります。

シャルドネ見て、同じようなところを見ても、なんだか安っぽいな～と感じるところもありました。

私も確かにシャルドネの雰囲気は好きです。ただ、じゃあ建てられるかとなると、やはり高いと判断しました。
我が家も、オープンハウスなんどか見に行って、その都度ここはどれくらいで建てられたのですか？と聞いても
やはり、上物だけで、軽く建売の家が買えちゃう金額でした。我が家は土地を持っていないから土地から買うことになると、一体いくら必要なんだと・・・とてもじゃないけれどそんな金額出せません(首都圏近郊なので、土地がとても高いのです)

なので、私もシャルドネ以外にも私好みの家を建ててくれそうな工務店を探しました。意外にも近くにあったのです。あまり知られていないのか、私たちが知らなかっただけか？はわかりませんが、まさにビンゴ！の家作りをしているところでした。シャルドネと比べて、約1000万違いました。それプラス標準装備のものがいくつもあるので、ちょっといいキッチンにしてもらっても、そちらの方が断然安いとなったわけです。


でも、148さんがシャルドネで建てられることになったら、自分の信念を貫いてほしいと思います。
周りがなんだかんだ言っても住むのは本人たちですからね。
家作り頑張ってください。

１４６です。

１４８さん：
同じシエスタでもすごい違うんですね。。。
支店によって金額が違うのか、担当者によって変わるのか？
ただ、基本の坪単価は述べ床面積によって決まっているとのことで
これは全国共通のものだと言ってました。
述べ床面積が３７，８坪あたりから、シエスタで坪単価５０万切ってた気がします。
テラス、キッチン、洗面台、証明がオプションで他のハウスメーカとは違うところでしょうか。
１４８さんはオプションでどれくらいの額になりましたか？（これが高いんですよね？？）

私はシャルドネホームは高いこともあるのですが、それでもなんとか検討しても
いい値段だったので、第一候補にしてましたが、メールで質問しても都合の悪そうな
質問には回答無く信頼できないところがありましたので現在は候補外です。
（その担当者がいまいちなだけかも知れませんが。）
ただ、１４８さんが真剣に検討されているようなので、私が検討していた際の情報・結論としては
工法はオーパス工法を採用しているようなので悪くないと思います。ただ施工はここでも
たくさん指摘あるように工務店次第ですので、私は施工する工務店を聞いてその工務店がたまたま
地元でも実績・評判も悪くない工務店だったのでいいかなと思ってました。
あと、ここでは高い、高いと指摘ありますが、高いのはキッチン・洗面台は確かに一般的な物と
比べると高いです。（これで結構坪単価あげてるし。）
ただ、それ以外はむしろ安いぐらいと判断してます。
私はシャルドネホームというより自然素材の家を検討しており、雰囲気はシャルドネホームが一番よかったので、
５社（大手じゃないです。）ほどシャルドネホームと同じ仕様
（ダブル断熱、メープルの床、内外塗り壁等、多少の違いは各社であります。）で
見積もってもらったところ、安いところでもシャルドネホームと同じぐらいで、あとは高くつきました。
（オプションの条件は同じで見積もってもらいました。）

参考になりましたでしょうか？
私は微妙な信頼関係でいまいちでしたが、それ以外はここで言われているほど悪くないと
思いますので、がんばってください。

シャルドネは正直高いです。（笑）
しかし、箱物（建物）自体は決して高くはありません。それこそ普通の値段です。
ただし、キッチン、家具抜きですが。。。
キッチンと家具が坪単価を跳ね上げていきます。
さらに、薪ストーヴを加えると、80万近くの単価になってしまいます。（泣）
シャルドネでなくても、結局施主の思いを形にしていくと必然的に単価は上昇するものだと思います。
最初に想定していた総予算はとっくにオーバーしていますが、いつのころからか金銭感覚が麻痺しています。（笑）
ただ、妥協はしないことです。私は２回目の新築なので身をもって感じています。
高額な買い物です。慎重に、しかし妥協せず、です。
ちょっとしたハウスメーカーに頼んでも、後で家具等をそろえると、結局坪単価は高くなっています。
それなら、そこら辺のハウスメーカーに依頼するよりは、家具こみのシャルドネをお勧めしますよ。

148です

＞149さん
ありがとうございます。
色々な要因で、思い通りにならなかったり、当初の思いが分からなくなりがちですが、
頑張ってみたいと思います。

1000万と聞くと考え直したくなってしまいますが。。

良い工務店さんが見つかって良かったですね！
シャルドネも壁はダイアトーマス使っていたり、窓や扉も国内のメーカー物を使用しているので
同じ材料を上手く組み合わせてくれる工務店さんが有れば
（とはいえなかなか見つからないでが、、）
予算的にも見た目的にも素敵なお家が建てられそうですね。
148さんも家作り頑張ってください。

＞150さん
貴重な情報をありがとうございます。

うちも見積もりをしてもらう前に、基本の坪単価を見させてもらったのですが、
同じく５０万付近でした。

その金額のままなら良いのですが、間取りの要望や、オプションになる要素が
入って来ると、どんどん金額が上がってしまいますね。
うちの場合キッチンなどを含めてオプションが500万位付いています。

オーパス工法などは、自分もネットで情報を集めていましたが、
自分だけの判断では不安もありましたが、146さんから情報が頂けて助かりました。

うちの担当者さんは接客や応対も良かったので、
金銭的には厳しいものはありますが、、
前向きに進めて行きたいと思っています。

＞１５０です。

＞１５２さん。
オーパス工法について、誤解があるといけないので補足致します。
オーパス工法が悪くないと判断した背景は下記です。
私は建築には全くの素人なので、基本的にはネットの情報をベースとして判断しました。
ただ、それだけでは私も不安でしたので、オーパス工法とは関係ない工務店に見積もってもらう際に
２人の一級建築士の方にこの工法について聞いてみました。
結果としては、基本的にはネットの情報にあるメリットを言ってましたのでここでは
デメリットのみあげておきます。
・コストが高くなる（北海道など寒冷地以外ではオーバースペックな気がするとのこと）
・長期優良住宅に対応できない（調湿効果を生かすため、防湿シートが無いので）
・施工が難しい（セルロースファイバー）
・セルロースファイバーは欧米では実績あるが、日本の湿気が多い気候に合うか
　入ってきてまだ日が浅いため、不安が残る
とのことでした。ただ、基本的にはコストを気にせず、施工がしっかりできればとてもよい工法だと思うと
言っていたので、私は悪くないと判断してます。
もうひとつどうでもいい話かもしれませんが、シャルドネホームではありませんが、オーパスを請け負っている
工務店の社長さんからオーパスで建てている家は大工さんが断熱がしっかりしているから、他の工法の家と比べて
夏・冬時の作業が快適だと言ってました。（これはもう人の感覚なのでご想像にお任せします。）

担当者の接客と相性がよければいいと思うので、頑張ってみてください。

シャルドネホームに住んでいます。
全部読んで、評判悪いコメントもあり残念ですが。
ちょっと納得できる部分もあり・・。

真剣に検討されているかたのためにコメントします。（岐阜店について）
うちは全く結露していません。
（近所の、同じような仕様の住んで半年のお宅は既に結露しているそうです）
むしろ冬場の乾燥が心配なくらいですが、壁のヒビ割れもありません。
これは、塗り壁にはよく現れるそうで（建築士の資格のある友人による）
うちはたいへんキレイだそう。
このへんは地元の工務店さんがらみ（さらに下請け）の腕なので、
シャルドネのは関係ありませんが・・。
たしかにキッチン等は高いですが、それも色々ランクがあり、大理石にすると高いとか
大きな天板やら収納にすると高いとか、そういったことです。
私は、洗面は絶対造作にしたかったので、高かったですがお気に入り。
あとふつうに自分たちで購入できるものはオプションにしませんでした。

確かに今の社員は学生に毛がはえたような人ばかりで
入社１・２ねんであまり勉強してないのに担当もったりして大丈夫か心配になります。
もっと社会人としても勉強が必要。
実際厳しい会社なのか、わりと早く退社してしまうのも問題あり。
（なので新入社員をたくさん採用しているのか？）

どのみち家たてるなら建てる側もしっかり勉強しないといけないので、
気に入ったら工務店の方としっかり打ち合わせするのも手だと思います。
実際建て始めたら、シャルドネ関係なくなります〔笑〕

追伸：社長宅がシャルドネホーム仕様じゃないのは、シャルドネホームを始めるきっかけになった地元某工務店の社長と出会う前に建てたからだそうです。出会っていたら、シャルドネホーム仕様で建てたのに・・。といってました。いいかげんな中傷はよくないとおもうので訂正しときます。
会社なので、ある程度利潤を追求するのは当たり前だと思いますが、やはりよくない噂も耳にしますね。
でもいい家ろ建てたいという気持ちは感じます。それが細かい仕様に現れているので、デザインだけじゃなく、そのあたりも検討するとよいと思います。

どなたか、分かる方いらっしゃいますか？


現場の管理・監修するのは、工務店の方？

建始めたら、シャルドネは関係ないとの事ですが。

＞１５３です。

＞１５５さん。
大変貴重な情報ありがとうございました。
実際に住まれている方の意見が聞けて参考になります。
このような掲示板では、シャルドネホームに限らず
基本否定的なコメントになっているのであまり気にする必要なないかと思います。
とはいえ、火の無いところに煙は立たずな面もあると思いますので、
参考にしつつも、１５５さんのおっしゃるとおり自分自身が勉強して
自分で判断することが大事と思います。
私は素人ながら、行動は起こす方なのでネットの情報や１０社以上の工務店に
聞いたり、専門家に聞いたりした中では、シャルドネホームはベスト３に入ってます。

担当の対応がいまいちだったので、他の工務店で考えていましたが
最近、量産効果で塗り壁や窓が以前より安くなり、トータルの坪単価も
安くなったようで、また違う担当にお願いして検討してもいいかなと思っております。

アフターメンテナンスはどうでしょうか？

152です。

>153さん
補足ありがとうございます。
私の住んでいる場所はそれなりに寒いので多少オーバースペック気味で丁度良いかもしれません。

長期優良住宅の件は、シャルドネの担当者さんから説明は受けていたのですが、残念な点ですよね。
57さんが仰っているように、フラット35が使えないのがデメリットになりますね。

セルロースファイバーの施工は地元の工務店で出来ない場合は、専門の業者を呼んでくると聞きました。
セルロースファイバーの実績については…自分で実験するしかないと諦めてます。

>155さん
シャルドネホームにお住まいの方ということで、貴重な情報ありがとうございます。
内壁のヒビについては、こちらの掲示板も話題になっていて気になっていました。
担当者さんに聞いたら、壁と天井の交わる部分などの特定個所に少し入るくらい。との説明を受けました。
もしヒビが入っても、１年くらいヒビを出すだけ出させて、落ち着いたところで補修するとのことでした。
155さんは実際に住まわれていてヒビが出ていないとの事で、良い職人さんだったんですね。羨ましい！

キッチンや洗面などのオプション部分は
提案は素晴らしいのですが、金額が厳しすぎます（笑）
仰られる通り、自分たちで揃えられるところは自分たちで揃えようと思います。

最後の、「実際建て始めたら、シャルドネ関係なくなります」が非常に気になります！

・シャルドネ
・建築士
・工務店（＋下請）

と３者が関わりますが、細かい部分は自分たちで工務店さんと詰めないといけないのですね。
また156さんの仰る、管理・監修は何処が行ってくれるのかも気になります。
今度、担当者に聞いてみようかな。
まだまだ勉強することが沢山ありそうですが、妥協しないように頑張って取り組みたいと思います。

購入検討中のものです。

真剣に購入を検討しています。壁についてですが、ダイアトーマスから、シャルドネデコールに移行中と聞きました。シャルドネデコールについてネットで調べてもあまり情報がありません。
情報がない分、不安要素にもなります。
工務店もあまりわかっていないような・・・

ご存知の方がおられましたら、よろしくお願いします。

155です。
建て始めたらシャルドネ関係なくなる、が気になるようですが。

シャルドネはプロデュースなんで、建て始めたら工務店さんの
現場監督さんと密に打ち合わせしました。
このへんは、大工さんによってもまた違うらしく、大工さんとまたその場で変更したり
したシャルドネホーム仲間もいましたよ。
ハウスメーカーみたいにがっちがちに決まってないところもいいかもしれません。
アフターメンテナンスは(工務店の）、はじめのうちはマメに来てくれましたが、
最近は忙しいらしく（単に期間が開いてきただけか？）あまり声かかりません。
シャルドネのアフターメンテナンスは、一年に一回無料で家具・キッチンのメンテナンス
してくれましたが、今年はまだなのでどうかわかりません。

最近比較的安価な仕様のもの（床材・建具）も出しているみたいですが、
あまりそっちに走ってしまって質がおちるのもちょい心配なところです。

シャルドネで検索してここに行き着きました。

シャルドネホームについてはさっぱりわからないのですが、
家具はここのものを300万超買っています。

家具はシャルドネの質感を気に入って買ったのですが、
フランチャイズ店・本部のスタッフのサービスの悪さに最近は辟易しています。

利幅が高いホームを売るのに躍起になっているから、
家具を買うお客の対応まで手が回らないのでしょうか？

愛想がいいのは契約時までです。
契約後から納品までは連絡サッパリなし。
納期遅れも当たり前。
買うときには「うちはアフターサービス万全ですよー」なんて言いますけど
買った後はメンテナンスの仕方のコピーを郵送してきたっきりで終了。

家具のみでの経験ですが、担当のスタッフがどうとか言うレベルではなく、
会社の体質そのものにかなり問題があるところだと思います。
こんなところで家を建てたら後々大変だろうなー、と思いますよ。

うちもそろそろ家を建てることを考え始めていますが、
シャルドネホームでは見積さえ出してもらおうとは思いません。

シャルドネデコール？
それって珪藻土のテラデコールじゃないでしょうか？本当、妙にオリジナルにこだわってますね‥

確かに、家具について>161さんが書いていらっしゃる通り
納期遅れは当たり前っぽい感じがします。
口ではすみませんと言っていても
いまいち気持ちが伝わってこないというか。
会社的に一言納期遅れると
客に伝えておけばオッケーということなのでしょう。
今は家さえ売れればいいのかもしれませんね。
出発は家具屋さんだけに残念です。

私も以前シャルドネで家具を買いましたが、1ヶ月近く納期遅れましたねー。
その間、シャルドネからは一切連絡がありませんでしたので、
納期管理がかなりいい加減なんだろうな、と思いました。

私の場合はさらに家具の仕様が注文と異なっており、それが納品直前に分かりました。
一方的に「これから作り直します」といわれ、
さすがに腹が立ったので
「それならもうキャンセルさせてください」
と伝えると、
「それはできかねます」といわれました。
「売ってやってる」って思ってる会社なんだな、と分かり、家具としては気に入っていただけに残念な思いをしました。

ホームはちゃんと期限守ってくれるんですか？
あくまでプロデュースで、そういった対応は工務店に丸投げなんでしょうか。

経験者のかた、教えてくださいませ。

シャルドネホームではありませんが、大手で家を建てました。
家の納期は普通は多少前後すると思います。
天候や現場の状態に応じて変わるので、ぴったり５ヵ月後が納期とか
そんなことはどのハウスメーカでもないと思います。

本題はシャルドネの家具を検索しててきました。
家具は納期遅れがひどいんですね～。
友人が食器棚買ってましたが、納期遅れはなかったけど、
納品時にサイズ違いが分かったとのことでした。。
個人的には腹立たしいところですが、友人は
サイズ違いは残念だったけど、納品までとサイズ変更するまでの
対応がよかったから、まあ満足だそう。。
人それぞれですが、仕様違いがたくさんあるようだと家を建てる際には非常に心配ですね。
安い家具ならまだしも、高価な家具ですので対応等はしっかりとしてほしいところですね。
どの支店、本部でもそうなんでしょうか？

158です。

契約をしました。

＞162さん
室内の塗り壁（シャルドネデコール）はテラデコールの様ですね。
ダイアトーマスより安くて良い製品と言うことで、
標準はこのテラデコールになったようです。
成分的にどうなのかは詳しく聞いていませんが、どうなんでしょうか。
金額は以前のダイアトーマスより安くなっているようです。

１５９です。
うちも、契約しました。できあがりが、楽しみです。

我が家はシャルドネにしてよかったですよ。もう一年以上住んでいますが、玄関を開けると毎回木の香りがし、訪問者にも生活香がしないね。ってビックリされますよ。壁が消臭効果があるので凄く住み心地いいですよ。ﾃﾞｻﾞｲﾝだけだと輸入住宅が個人的には大好きですが身体や化学物質の事を考えるとシャルドネは優秀な方だとおもいます。大手メーカーもメンテナンスは楽ですが、床も体に優しいオイルをたまにぬってあげれば綺麗にたもてますよ。自然素材なのでそれくらいの手間はかかりますよ。シャルドネホームではなくてもどこのHMでもいい評判悪い評判書かれてますが、シャルドネホームは自然素材が好きな方には凄くオススメだとおもいますよ。

工務店のHPやシャルドネのHPを見たのですが
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.chardonnay-style.jp/style/staffblog.html

こういう建築嫌いじゃないのですが、
トピ主さんのようにすんでいる人にざっとした金額が聞きたいのですが。。。
よく分からない・・・

展示場（最近できた）行けば分かるんだろうけど。。。
その前にざっと知りたいような気もするし、、、

可愛いお家で、テラスを作っているお宅も素敵なので、私も気になってます。

家の工期も、
木造で在来工法、大工がその場で造作…なので普通かなぁ。。。と思います。

シャルドネ3年住人です。2000万あれば35坪くらいのおうちは建ちます。テラス、キッチンの形、床材、扉の種類、窓の数、などなどで金額を調整して自分達の予算内でできるようにおさめました。車と一緒でオプションをつければどんどん金額はあがりますが、シャルム仕様であれば自然素材のお家のハウスメーカーの中でも何十店舗も展開している大きなハウスメーカーなので小さい工務店でするよりはかなりお値打ちな金額でできるとおもいますよ。

本店と同じ岐阜市内に住んでいます。

家具屋さんの頃から知っていますが、シャルドネホームを手掛けるようになってから、
あっという間に全国的に有名になってしまいびっくりしています。

地元の情報誌に、社長が昔コメントしていたのですが、

「家具を購入してくれたお客様から家や部屋の雰囲気の相談を受けていて、
それをハウスメーカーに伝えようとしても「家具屋のくせに」と思われてなかなか伝わらない。
それで、家まるごとプロデュ－スしなければ・・・という気持ちになりシャルドネホームを作った。
地元の信頼できる工務店と契約しています。」

とのことでした。

でも、フランチャイズで全国展開させちゃったら、
どこでどんな営業やお客さんが契約して、
どんな工務店が建ててるかわからなくなっちゃいますよね。

岐阜市には、シャルドネホームがにょきにょきと建っていて、
まだまだ増えそうです。あんなに同時に建築していると確かに工務店の良し悪しで
家の良し悪しが決まっちゃいますよね。

シャルドネを第一候補として考えていたものです。ここ読んでいるとあまり評判が良く無いようですね。
しかし、高い高いと言われている価格はそんなに思ったよりは高くありませんでした。
床面積35坪、諸経費、排水工事、照明カーテン代、オプション込みで
坪単価が約55万。キッチンや洗面台は造作にはせずに既存のもので。
自分自身は坪単価60以上を予想していたので「安いなー。」と思ってしまいました。
ただ、ここの書き込みを見ていると、いくつか｢ぎくっ｣とくるとこが多々ありました。
営業さんは皆さんが言われているようにそこまで知識が無いような感じがしましたし、
営業さんからの提案などはかなり少なく、断熱材や軸組などの材質や工法などの細かい話はほとんどなかった(これが一番の不安要素！)ような気がします。
見積書も実に簡単なもので、｢建物価格￥○○○｣などと書かれているだけで細かい内訳は書かれていませんでした。
｢次回、仮契約金￥20万お願いします。｣と言われて、持って行かなくちゃと思っていたのですがもう少し待ってもらおうかなと今は思ってます。

シャルドネがいいかどうかは分かりませんが、見積もりは普通契約するまでは概算見積もりになると思いますが、坪単価で計算したり、過去の経験で出してくれたりといった感じでした。詳細な見積もりまでは契約しない限りほとんどの工務店・ハウスメーカでは出てこない気がしますが。。もし違っているようでしたら教えてください。
私は自然素材の家を検討しており、３社の工務店で概算見積もりをしてもらいましたが、いずれも坪単価から計算したレベルの見積もりでした。（シャルドネホームでも概算見積もりをお願いしようと思ってます。）
まあ、無料の範囲なのでこのくらいかと思ってましたが。。。
どのメーカもそうだと思いますが、営業が信頼できるかどうかは大きそうですね。
自分より知識が少ない工務店の営業もいたので、そういう場合は遠慮したいですね。

〉174さん
173です。
何件か他のところで概算見積してもらったときでも、断熱材や柱は何を使って、こういう施工します。って丁寧に説明してくれましたけどね…。シャルドネさんはとにかくこちらが聞くまで教えてくれない感じでした。他のところが丁寧すぎるか、シャルドネさんが伝えてなさすぎてるかは分かりませんが。

現在、シャルドネにて建築中です。

ここにも書いてあるとおり、営業の質は低い気がしますね。
店長クラスだとさすがに経験値はありますが、
他の若い営業さんはダメですね。

それに支店によって、力の差、提案力の差があります。
残念ながら、提案力のないところの頼んでしまったので、
後悔しています。。

本店や何件か建てた実績のある支店なら大丈夫ではないでしょうか？

あとは実際に住んでみないとわかないですね。

シャルドネで家を建てた方にお聞きします。
見学会は参加していますが築３~５年以上経過した家は見た事がありません。

外壁や内壁にひび割れがしそうな感じがするのですが実際の所どうですか？
もしひび割れが発生した場合のメンテナンスはどのようになっていますか？

外壁の窓サッシの下に雨水により黒い線などはいりませんか？

只今建築中です。

今のところ、何も問題なく進んでいます。
みなさんでしょうが、契約時より、オプションなどで、金額がアップしてきています。

断熱がしっかりしているということですが、薪ストーブを入れない場合、エヤコンで十分と聞きますが、どうでしょう？すでに、住んでいる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

家具は、材質はいい方だけど、その割には値段高すぎです。

家自体は、工務店レベルですので良くありません。

トータルでは、下の上といったところでしょうか。

＞１８０さん
＞家自体は、工務店レベルですので良くありません。
とのことですが、私はオーパスで検討しており、オーパス工法を採用している工務店も視野にいれておりますが、シャルドネはオーパス工法を採用しているようですがオーパス工法がよくないということでしょうか？
もしくはシャルドネの契約している工務店がいまいちということでしょうか？