BESS（旧ビッグフット）どうですか？

かなり明確なコンセプトを打ち出しているので家探しの初期の段階から気にしておりました。現場見学会やモデルハウスにも行きましたが、どうもフレンドリーな営業の方々と気が合わず候補から外れていきました。もらった資料を検討していると、若い方が勢いで買われるパターンが多いのかなぁと想像しました。
フランチャイズでやられているので、経営企業が変われば話が違うかもしれません。私はビッグフット東海でした。
それにしても半球形の家はインパクトありますね。

ドームハウスは完成見学会に行ったことがあります。外からみると確かにインパクトありましたけど、中を見ると割と狭く、ショボい感じがしました…営業マンに聞けば、施主は直前までワンデバで考えてたとの事。モニター価格で建てられるとの事で、急遽変更したそうです。若い夫婦だったそうです(^^;

BESSなかなかいいですよねー。実際住んでる方の意見聞きたいです!

夏と冬に展示場に行ったことがあります。ファインカットログハウスでしたが、家中木の香りで圧倒されました。冬は凄くあたたかかったのですが、夏は２階が少々暑いのが気になりました。
実際に住まれている方の意見を聞きたいです！

代官山のモデルハウスに足を運びましたが、どのモデルもコンセプトがわかりやすいのが良かったです。
営業さんは確かにフレンドリーだったので、それが逆に気になってしまう人もいるでしょうね。
自分はドームハウスが気に入っているのですが、住むにはどうなんでしょう(笑)
ワンダーデバイスであれば、その辺の工務店でもできそうな感じですし。
でも今の所は第一候補です。

私の地域の営業マンもフレンドリーでした。全国共通なんですかね(笑)
私はカントリーカットログが好みなんですけど、メンテが大変そう…どなたか教えていただけませんか？

ログならまだしも、ワンダーは仕様と性能と間取り制限を考慮してあの値段は高いですよ。
でも洒落た感じには仕上がってるので、その辺の工務店施工では施主が頑張らない限り同レベルは難しいかも。

程々の家ってのも落ち着いた感じでいいですよね。少し田舎に土地買って、程々の家でのんびり暮らしてみたいです。

>>09

そうですね。最初見たときは「何か暗いな」って思いましたけど、
考えてみればうちの実家はこんな雰囲気だったのですぐ慣れました。
３６０度木に包まれているよりも落ち着くかも。

モデルハウス見に行きましたが、ログも程々もワンダーもどこにテレビ置くのだろう？って間取りでした。独立した玄関がないのもちょっと…。
どのモデルも間取り制限多いしね。


程々の家は雰囲気が結構気に入りましたが、やっぱり暗い（笑）小さい子供がいる家庭向きではないかなぁ。せり出した軒やウッドデッキはいいですね。
居室の引き戸が反ってて隙間が大きいとか施工精度が気になりました。

値段の割にはもう一歩かな〜。

ドーム建設予定者です。
以前から知っていたものの、まさか自分が建てることになるとは思いませんでした。

BESSは陽気な会社。
特にドームなんてへんちくりんなものに対しては、ラテンの乗りで
「気に入ってもらった人にだけ建ててもらえたらいいんです。できるだけ知られたくないんです。」
「雨漏りしても、キノコが生えても、屋根材がくすんでも、木が反り返っても、それがドームなんだと思って楽しんでください」って・・・。

欠点挙げて、それでもいい？って質問されるような会社でした。（笑）
そんな潔さに惚れたって言ってもいいですが。

契約後のケアは親切・丁寧ですよ。
家売ることを考える、というより一緒に楽しんで家作りしてもらっててこちらも嬉しい☆
「うわあ、それいいですねー。うちもそれにしよー」って言われると、打ち合わせしてても楽しい。

アウトドア系の雑誌で、いつも
アウトドア系の有名人が出て広告を打っていますね。
（でも、住んでいるわけではない。）
対象を特化した戦略ですね。

家自体は知りませんので、悪く言う気は全くありませんが
とにかく高いと思います。（値引きがどの程度かわかりませんが）
地元のしっかりした工務店と比較した方が良いですね。
プレハブ屋じゃない工務店なら、（基本構造と大まかな概観、内装は）同じもの作れます。

>>13

値引きはともかく、どの程度（何割程度）高いと思われますか？

＞１４
それは比較する対象によりますよ。

「赤坂プリンスは高いなぁ」
「何割高いの？」
と聞かれても困るでしょう？

逆に安い・適正価格と思われるなら迷わず頼めば良いですね。
比較が大事だとおもわれます。

ビッグフット時代に程々の家を気に入ってたんだけど、実際に（工務店で）家を建てたらＨＭを含め値段はわからないものだなあと思ってる。
手元の資料では３２坪の程々の家は、税込み本体価格２０００万円強だが、入居までいくらかかるのか？
契約するまでわからないんだよね。

家の値段①＝入居までに必要な費用　（施主が支払う金額）
家の値段②＝本体工事費　（工務店が下職に支払う金額）

工務店はわが家を３０坪２０００万円の家というが、消費税、設計料、管理費（工務店の儲け）、水道引込み等別途費用を入れると、うちは２８００万円の家なんだよね。
最終金額が確定しないと断言できないけど、本体価格だけ比べれば、集成材のＳＥでは高いと思う。
設計料を含んでも１割、２００万円高いと思う。

>>12

品確法があるし、雨漏りを楽しむわけにはいかないと思いますが（笑）

ドームハウスは自分も前から気になってました。
12さん、完成・ご入居されたらまた教えて下さい。

３年前にカントリーカットで建てました　設備工事諸々いれて
坪６０万でした　　ログの割れは無垢のせいかちょっと多いな
というのが正直なところです　　はっきりいってここの商品は
一般の住宅メーカーや工務店と比較すること自体がナンセンス
だと思います　　外壁の塗装は３年ごと、デッキは毎年塗る等
セルフメンテナンスは欠かせません　やはりそこのところは
覚悟の上判断されたほうが良いかと・・・

18さん、住み心地は如何ですか？

住み心地はいいような悪いような（笑）　　薪ストーブは手間かかるけど最高ですよ
満足度９５％ってとこです

アフターの対応はどうでしょうか？

釣った魚には餌はやらないの諺が有るようにちょっと疎遠になりますね。　こちらから色々言えば対応してくれると思いますが、もうちょっと気にかけて欲しいというのが本音かな。　ドアの下のゴムの剥がれの苦情については未だ返事が無いし・・・　シンプソン社のドアの泣き所なんでしょうか。

近くにドーム形が建っています。
とても個性的で、出来たばかりの時は、凄く目を惹きました。
屋根上部に三角の大きな窓があるのですが、最近何やら、足場を組み手直し？してる様子です。
雨漏りかな？

今年の春に程々の家（３２坪タイプ）を建てました。住んでから８か月が経ちましたが、建ててみて、また住んでみて感じたことを率直に書いてみます。まず値段ですが、３２坪タイプで標準にした場合は税込みで７０万弱といったところでしょうか。（カーテン代以外すべて込みの値段です）我が家の場合はオプションをつけたのでそれよりも若干高くなりました。次に住みごこちについてです。１・２階の床や１・２階天井などの温度差はほとんど無いのですが、正直言って寒さを感じます。もっと詳しく言うと、場所によっては若干ですが風が流れているのを感じ、寒さを感じるということです。なお、ストーブの出力の設定は家の中がどこでも２０度になるようにしています。設計の時に断熱材の質や量については自分の住む地域に適合していることを確認したので問題はないと思いますので、気密化の施工に問題があったのかもしれません。あるいは吹き抜けがあるといった家の構造や、常に換気扇を回している、暖房が集中暖房でなくストーブといったことが複合的にからんでいるのかもしれません。家の中でたとえ風を感じても温かくするにはストーブの出力を上げればいいのですが、それでは灯油の消費量が多くなってしまいます。正直言って家の中の風には閉口していますが、もう建ててしまったのでどうしようもありません。だからこれから程々の家を建てようとする人は、地域の施工会社の担当者に、私の例を挙げてこのようなことが絶対に起こらないよう率直に話をすればよいと思います。なお、これ以外については概ね満足しています。夏場は涼しく、クーラーや扇風機も必要なく快適に過ごせました。また、家の中の床や壁は自然素材で、また塗料についても自然なものを使っているようで、一般住宅メーカーの家のような有機溶剤ぷんぷんといった新築の匂いはなく快適です。もちろんシックハウスとは無縁です。また、意匠性や家の雰囲気も気に入っています。実は数人の建築家の家も検討しましたが、どこも実際に家を見てみると意匠性は中途半端で、このような雰囲気を出すところはなかったです。それがこの家に決めた理由です。家の中の風は困りものですが、それ以外は気に入っているので、総合的に考えると「程々の家」のネーミングどおり、程々の満足といったところでしょうか。以上住んでみての感想ですが、検討している方の参考になれば幸いです。なお蛇足ですが、同じ時期ベスのマシンカットを建てた人の家を最近見せてもらいましたが、マシンカットの家の温かさには驚きました。無暖房でもぽかぽかでした。ログハウスは暖かいということが実感できました。

いいなぁ…

昨日書き込みした内容に誤りがあったので、訂正させていただきます。３２坪タイプを税込みで７０万弱と書いてしまいましたが、間違いです。正しくは坪７０万弱です。坪を抜かしてしまいました。３２坪の家が７０万弱で建つわけないですよね。軽自動車よりも安いことになってしまいますものね。ありえないですよね。誤解を招いた可能性もありますので、この点については訂正とお詫びをいたします。なおこの坪単価はあくまでも標準にした場合です。昨日も書きましたが、オプションや設計変更をした場合は高くなりますのでお忘れなく。次に家の中の風が問題であると書きましたが、この点について書き込みをしたことをきっかけとして、昨日書き込みをした後すぐにその原因を自分なりに考え、そしてささやかな実験を試みてみました。以下にその顛末について書いてみます。普通は夏に涼しい家は断熱や気密がしっかりしている証拠で、冬は暖かいということが定説です。我が家は夏場は涼しく快適だったので、冬に寒いのは定説に矛盾しているということになります。そこで家の中をあちこち見て回り、その原因についてあれこれ仮説をたててみました。その仮説の一つが換気量の問題です。我が家は、フラット３５の融資を受けるために、アリバイ的に２４時間換気できる換気扇を２つ設置しています。それを常時回しています。また風呂の換気扇も２４時間回しています。ですから常に３つの換気扇を回していることになります。換気扇を見て、ひょったしたら、ムムッこれは怪しいと感じ、換気扇の前のカバーを、ガムテープを使い、換気量が少なくなるよう７割ほど塞いでみました。（設置されている換気扇はチープなもので、換気量を調節するスイッチがついていないので）同時に風呂の換気扇を止めてみました。また吸気のための吸気口にも注目しました。吸気口は先月寒くなってきましたのですべて閉めましたが、完全には吸気を止めることは難しいようで、僅かながら寒い風が吸気口から入ってきます。そこでこれらについてもガムテープをカバーに貼り付け、寒い風が入ってこないように完全に塞いでみました。その後ストーブの出力は同じにして、温度計で実験前と実験後の温度を比べてみました。さらに、風を感じた場所で体感についても比べてみました。すると不思議なことに室温は２度近く上がり、風を感じる度合いも小さくなりました。快適さが大きく向上しました。以上から、風の原因はどうも換気量に問題があったようだという結論に達しました。必要以上に換気しすぎていたようです。換気の問題が解決し、歓喜したということです！（寒い）bessさんの気密施工について疑ったりもしましたが、それはどうやら間違いだったようです。たぶん、おそらくですが。。。bessさん疑ってごめんなさいということになりますね。よって満足度はアップし、程々プラスアルフということになります。ただし営業マンや施工担当者は人は良いのですが、在来工法の建築について明るくない人が多いので（自分の家を建てた施工会社の場合はですが）、程々の家を建てる場合は、建てる人自身がが在来工法の基本をしっかりと勉強しておいたほうが良いと思います。またno18番さんも書いていますが、メンテをしっかり行うという心構えを持たないとだめですね。これまた「程々の家」のネーミングの通り程々に自分で手を加えていかなければだめですね。

>>26
いっそのこと、冬は換気扇を止めてみてはいかがでしょうか。スイッチを停止にするだけです。換気扇を止めると結露で家の痛みが早くなるらしいと聞いたことがありますが、寒いよりはマシです。なぜ換気扇が義務付けられるようになったかというと、高機密住宅が登場してきたからです。程々の家は、私も見たことがありますが、いい意味で高機密住宅ではないでしょう。だから、自分たちが住みやすいようにすれば、いいと思いますよ。

程々の住民さんへ
私も吹き抜けなんですが薪ストーブの暖気がロフトへ
逃げてしまい、一階の寝室はオイルヒーターを使用
しています。　　二階ロフト、ドーマー、一階リビング
は冬でも半袖ですよ。　ただしシーリングファンは常に
回しています。　シーリングファンは使用しているんで
しょうか？

アドバイスありがとうございます。確かに換気扇を止めると今以上に暖かい家になる可能性があると思います。しかし、no27さんの言うとおり結露が心配です。特に室内の壁の内側の内部結露が心配です。換気扇を止めると、気密施工がしっかりしていない場合は空気に溶け込んでいる水蒸気が壁内部に入り込み、外気の影響を受け露点をこえ結露する恐れがあります。内部結露は構造材を腐朽させ家の寿命を左右するので一番気をつけなければならないことです。これは気密施工とも関係があります。気密施工はけっこうしっかりしているとは思いますが、実際に気密の施工状態が現在どうなっているのかわからないので（内壁をはがすわけにはいきませんので）、完全に止めるのはやはり勇気が必要です。だからそうすることに躊躇しているところです。しばらく今のままで様子を見て、厳寒期に寒くて我慢が出来ないという状況になった場合は試してみたいと思います。
　なお、本当に家を建てるということになった場合は、前回も書きましたが、住宅の設計についてしっかりと勉強をしたほうが良いと思います。できれば設計担当者と対等に渡り合えるぐらいの知識を持つべきです。なぜならば、施主が建築の知識を持たずすべて施工会社に任せっきりにした場合は、相手は素人だからと適当にやられる可能性があるからです。性善説ではいけません。むしろ性悪説を持って臨むことが必要です。ですから知識を持ち、施工に携わる人たちに、「今度の施主はやばいよ、素人でないよ、しっかり施工しなければだめだね」と思わせるくらいでなければいけません。私はそうでした。いろいろとうるさいことを言うのでけっこう厭な顔をされました。また、たくさんのモデルハウスや建築現場、完成現場見学会などに出かけることも大事です。私は今回の家を建てるまで、全国展開している会社、地元工務店、建築家の建てた家、ログハウスメーカーなど５０棟くらいのの家を見学しました。これは本当です。さらにこっそりと実際に建てた人の家にアポなしで行き、住み心地について訊いたこともあります。だから今でもどのメーカーがどんな家を建てているかだいたいわかります。それからモデルハウスなどを見学するときのポイントです。外観や室内のデザインについては見ればわかることですし、それぞれ感じ方考え方が違うので、それについては自分で判断するのが良いと思います。しかし大事なのは外壁と内壁の間がどうなっているかということです。特に断熱・気密については家の寿命を大きく左右する部分ですから慎重に見極めなければだめです。これからは寒くなりますので、その点を見極めるには良いタイミングです。気密施工がしっかりしているかどうかは、内壁などから寒い風が入ってくるかどうかでわかるからです。これは夏場には気づかないことです。ポイントは窓付近の温感や風、裏側が外壁になっている部分のコンセントからの風がないかどうか、床と壁の取り合い部分の隙間風と温感、１階と２階の温度差、各部屋の床と天井の温度差、集中暖房の場合はパネルを触ってみての温感（断熱・気密が良いとパネルが熱くなくても室内は暖かい）などです。温度計を持ってあちこちの温度差をはかるのも良いですね。また、家中の換気扇を最大に回し、玄関ドアが開くかどうかを確かめるのも良いです。気密が良いと気圧の関係で玄関ドアは開きにくくなります。それから床下を見ることも大事です。施工の状態だけではなく、施工に対する姿勢や意識を知ることができます。見えないところをきれいにしているところは概ね信頼して良いと思います。これらのことをやると確実にいやな顔をされます。しかし一生に一度の高い買い物をするのですから遠慮をしてはいけません。どんどんやりましょう。そして自分なりにデータを蓄積し、結論を出せば良いのです。今日も勢いで長々と書いてしまいましたが、こんなことも参考にしていただければ幸いです。
　ところでこれを読んだ建築関係者は怒るなあ。どうしよう。

no３０の名前が入居済み住民さんとなっていますが、間違えました。no２６と同じ程々の住民です。no３０を書いているときにkacchoさんからの質問がありましたので、お答えします。ストーブは階段の下に設置していますが、熱が２階に逃げていくことはありません。そしてno２４で書いたとおり、不思議なことに１階、２階の温度差はほとんどありません。ですからシーリングファンは一応設置していますが、冬場は全く使っていません。設備はあるけど実際には使わない・・・まるで自衛隊のようなものです。←これは大事なことです。しかし夏には扇風機代りに使いました。なお、暖房は石油ストーブ（トヨトミのアンティークストーブ・・・けっこうカッコいいですよ）だけなので、１・２階すべてのドアは開けっ放しにしています。もちろんトイレもです。寝室のドアは寝る時もです。

この時期ＢＥＳＳのログハウスに憧れます。

購入する前に他社と（２社位）と比較検討したほうが
絶対よい　　　　イメージ戦略と膨大な広告費が
コストに含まれていることをお忘れなく
と言いながら私はここで建てましたが（笑）
地元にもレッドシダーのマシンカットを扱う業者や
地元材を使用するメーカーもありました
ＢＥＳＳの場合ハンドにしてもマシンにしてもＰＢ
にしてもスプルース等の安価な材を使用しています
　セルフメンテナンスは必須ですよ

kacchoさんに質問です。自分の住んでいる家をあまり評価していないようですが、ではなぜbessで建てたのでしょうか。決め手になったものは何か教えていただきたく思います。

はい　そこなんですが（笑）
実は二十数年前旧ＢＦＯＯＴの存在を知りまして
ず〜っと惚れちゃったまま現在に至っているんですよ
　初恋の彼女と結婚した様なものです
ですからこれから新築を検討している方には私の様な
人間でない限り冷静に判断して頂きたいなと・・・
　でも物事の判断基準なんて案外好き嫌いで決めてった
方がうまくいくような気がします　　見積もりを比較して
牽制して値引きを引き出したり、判子を押す前にぎりぎり
で値切ったり、他社をさんざん悪く言う業者とつきあったり
したくないですよね　楽しくありません

>>35

夏は暑くないですか？

>>36
夏はロフトはかなり暑いです
天窓のアイボリーのシェードを閉めても日中は
灼熱です　（因みに東北地方の盆地に住んでます）
エアコンは今夏設置しましたが使用したのは実質
2週間程でした　　　一階は評判通り涼しいので
安心してください
ところで話は変わりますが、デッキ材が2007年あたり
からセランガンバツから他の材に変わったのは単に
コストダウンのためなんでしょうか　知っている方
がいらっしゃれば教えてください

程々の家に関してですが、２００７年のキャンペーンモデル「蛸」以降は、デッキ材は確かにセランガンバツ材から杉に変わっています。杉はセランガンバツ材と比べると安いのでしょうか？もしそうだとすればやはりコストダウンということになりますかね。他のカントリーカットなどのモデルのデッキ材も同様なんでしょうか？材の変更については本社に問い合わせれば真相がわかると思いますが..。ところで杉の耐水性、耐久性などはセランガンバツ材と比べてどうなんでしょうか？この点についても知りたいですね。なお、bessの家はどのモデルもスプルースを多用していますね。たぶんコストの面で有利なので多用していると思いますが..。建てる時にスプルースの強度や耐久性について本社に問い合わせたことがありますが、長期保証を謳っていることもあり、メンテナンスをしっかりやれば問題ないとのことでした。

杉ですか　　外だったら10年もつかどうか・・・
セランガンバツは無塗装屋外でも20年もつという触込み
ですがどうでしょうか
私も3年住んでみてメンテ（主に塗装）が思いのほか
大変だなというのが実感です　これはＢＥＳＳに限った
ことではないですが　　ことしはログ壁の塗装を一人
でやりましたし、来年は足場を組んでドーマー妻壁、
破風の塗装を計画してます　　窓際サラリーマンで
暇人なので半分楽しんでますが忙しい人が果たして出来る
かどうか　　さらに薪の調達があるので休みは大好き
な釣りにもなかなか行けません
ここいらへんが楽しめるか負担に思うかがＢＥＳＳライフ
を送れるかどうかの分かれ道かも・・・
さあ　あなたはどうします？

私は建てたい

私も建てたい。
でもお金が無い(T_T)

住む地域によると思いますよ。
あと吹き抜けの有無とか。
薪ストーブに似たペレットストーブというのもあるみたいだし
別にこだわりがなければ普通の石油ファンヒーターでもよいだろうし。
ただＢＥＳＳの家は全般的に気密性はそれほど高くないと思いますから
遠慮なく営業の方に聞いてみたほうがいいですよ。　ただしいい加減な
ことをいうホームナビゲイターもどきみたいなのもいるので信頼のおけ
そうな人にね。

旗竿敷地を持っているんですけど、ログハウスで都市型狭小住宅ってできないかな？

>>44

>旗竿敷地を持っているんですけど、ログハウスで都市型狭小住宅ってできないかな？

BESSは基本的にフリープランというもの存在しないから無理だと思うけど
ランタなどの設計が得意なメーカならできるかもしれません。複雑な形だと
ノッチ組の制約があって窓が付かなかったり、ログ材が大量に必要だったり
するからかなりのコスト高になるでしょうね。（敷地の幅が６m以下だと
厳しいかな？）

>>45
フリープランって無いんですか！

45さんへ　フリープランはありませんが、左右逆転プランや、内部の間取りをかえることはできます。もちろん東西南北の向きも自由にかえられます。敷地に合わせ、フリープランに近い形まで持っていくことは可能です。私は1階部分に部屋を作らず、すべてリビングにしました。（もちろんバス、トイレはあります）約３０畳の広さがあり快適です。

フリープランができないというのは、つまり強度計算とか大変だから、フリープランを作らないんだと思います。ホンカなら、フリープランがあったと思いましたよ。

＞＞48

そうですね。BESSのログハウスは構造計算をして丸太組工法の規定である
6m以上幅がある場合でもログ壁を入れないので、ログ材の長さが変わる
ような変更は構造計算をやり直さないといけないので行えないようです。

ホンカはフリープランに対応していますが、フリープランは別途フリープラン
価格で割り増しになります。モデルプランからの僅かな変更（ログ材延長・短縮・積み増し）
でもフリープラン価格が適用されます。

ランタの場合はフリープランにすると何十万か設計費が余分にかかりますが、ログ材の価格は
フリーでも同じだったと思います。

私はコロネードというモデルのリビング側を
３ｍ伸ばしたアレンジプランで建てたのですが
特殊な土地でのフリープランであれば残念ながら
ＢＥＳＳは対応できないと思います
皆さんおっっしゃるように他のメーカーで探した
ほうがよろしいかと思います

ログ専門の設計屋さんに聞いた話ですが、
「BESSのログは一階のログ材の組み合わせが角の四箇所しかないのは耐震上問題だ」
と言っていました。たしかに他のログ屋さんのログを見ると角以外にもログ材が組み合わさっています。この辺はホントの所どうなんでしょうか？
その設計屋さんいわく、
「これでよく建築許可がおりてるな〜」
と感心しておりました。家のカタチがカッコイイので建てるつもりなのですが、そこが気になって一歩踏み出せません。地震が来てからじゃ遅いからなー