工務店で注文住宅を検討中です。
相模原周辺で施工の多い、東林間にあるアオイ建設で建てた方、
または情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
情報を教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-06-08 23:15:00
工務店で注文住宅を検討中です。
相模原周辺で施工の多い、東林間にあるアオイ建設で建てた方、
または情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
情報を教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-06-08 23:15:00
拘るくせに値引きする馬鹿なやついるけどやめとけよ
理由は余程馬鹿じゃなけりゃわかる
アオイで建てたけど別に不満はないなようは人との付き合い方をわかってれば相手も頑張るだろ
建ててやったんだから精神のやつは何してもらっても不満言うだろ
どんぶり勘定だから、坪単価を高くしないと儲けが出ないのではないですか?
営業も現場監督もハズレでしたが、大工さんは良かったです。
建築条件付きだったからしょうがなかったけど、そうでなかったら、ちゃんとした所で建てたと思います。
建築条件付きの土地と建物でアオイに儲けさせた一人です。
「建築士事務所ならではの発想やアイデアでお客様の理想の家を実現致します」と公表していますが現実は違いました。建築条件付きの土地販売が多いようですが、私も基本プランで理想の家は建築できなかった一人です。
アオイが考えた間取りプランや仕様を変えると追加料金の連続で、こちらのの希望をアオイがかなえると言うより、最後はアオイの数少ないプランで客が諦めるしか予算的に決着がつかなかったのです。
設備は最安値仕様 ばかりで決められていて本当に選べる選択肢が少なくて撃沈されました。あとになって富士住建で建築するべきだったと夫婦で後悔したくらいです。
建築中は大工さんもアオイに不信感を持っている感じでしたね。経験上、これから建築する人はオプション追加は注意しなくてはいけないと思います。
一般的な質問ですが、土地を契約してから建物の請負を契約をするまで、条件付きの場合3か月位は
確保されていると思うのですが、その3か月の間にオプション等、大体の金額は把握できなかった
(それとも確認しなかった)という事なのでしょうか?
3か月以内の打ち合わせで、ここ(アオイ建設)じゃだめだなと思ったら、建物請負契約しなければ、土地の
売買契約も無効になるのですが、そのようにしなかったという事は、やはり土地がものすごく気に入ってた
という事なのかな?
アオイで3坪の屋上作ったら150万だよ。
Y住建なら値引きしてくれて80万だよ。
アオイで階段式3坪の屋根裏収納庫作ったら80万だよ。
大手HMは35万だよ。
SF社はサービスだよ。
アオイで床暖つけたら60万だよ。
A建設は28万だよ。
Y住建はサービスだよ。
リフォームでつければ30万だよ。
アオイの延床坪単価は税込58.3万だよ。
Tホームは45万だよ。
Aホームは35.5万だよ。
A設計は32.8万だよ。
ワタシはアオイを解約したよ。
なんか、この会社は入居済みの人からも良く思われてないのかな?
ポジティブフォローする人がいても良いと思うのだが、ネガティヴフォローばっかり。
アオイにして良かったところはないのかな?
ここでは自由設計なんぞできやしないよ
ローコストの建売住宅並みだよ
信じられなけりゃ上鶴間や大野台のアオイの現物を自分の目で見なさい。
建築条件付きは土地価格を相場より少し安くして
費用と建物とオプションでガッポガッポ設けるのさ
契約した後のオプションってはっきり言って、売る側の言いなりだよな。
定価なんてあってないようなもんだし、一般人には相場価格もよくわからんし。
いまから契約する人は是非とも予算範囲内で契約する前にほしいオプション等機能を全部突っ込んで、
2社以上の相見積もりで引っ張るだけ引っ張って戦わせて、決めることをお勧めします。
建築条件付きだと、これができないからガッポガッポ設けられちゃうんだよな。
どこも儲けたいのは当たりまえ
慈善事業じゃない
だが物には相場があるし儲け主義も程度による
この会社の標準仕様はひどすぎる
土地区画の切り方も下手くそすぎる
付加価値やオリジナリティを物件に
演出しょうとすれば法外なオプション額を
請求をされる
こんな会社のために多額の借金を背負うのは
御免だ
最終的にオレは別の建築事務所に出会いここよりも
全然安い価格で格上の家を建てた
ここを選ばなくて良かったと心底思う
新築の余韻はせいぜい数年だが、背負う借金は
35年だ
こんなところでいくら語っても実際に東林間で営業担当・設計士と商談をした経験者でないと分からないだろうな。
特に設計責任者の無能さと追加請求の執念にはドン引きした。
思い出してみると素人でも書ける図面しか出てこなかったな。
だからさ、最低限のコストで、最低仕様の家を、建築条件付きの土地とセットでどれだけ高く売るかだよ。
オプションで設備を追加したい客は絶好のカモなんだよ。
それなのに西大沼も大野台も古淵も上鶴間も売れているらしい。本当かよ。ふしぎだ。
どれも同じ家に見えるのは設計士が同じだからだろうね。
購入して4年経ちますが、アオイさんで買って良かったとウチでは思っています。スーモの紹介だったので3社の中で競合させ、自分達でも気に入っていた他2社も含め5社の中で価格、物件とも気に入ったアオイさんにしました。
注文だったのですが、焦らせることなく、ゆっくり設計の話し合いを進められたため、本当に満足できた家ができました。
感じ方は人それぞれだと思いますが、うちは良かったです。
アフターメンテナンスが無いのですが、
不具合が無くても、点検してもらっている人っていますか?
また、アフターメンテナンスをお願いする時は、誰に連絡とればいいと思いますか?
営業の方は全く仕事をしないので、嫌なのです!!!
少ない人数で突貫でやっているから手抜きも多いです。
自分が住む家なんやし、お金を払うのも自分たちなんやから納得いくまで打合せをしたかったんやけど
担当者や設計士が露骨に面倒くさい態度とりだして不愉快でした。。
打ち合わせ中に面倒そうにあくびをしたり居眠りしたり、イヤそうな顔されました。
ガッポリ利益取って儲かっているようですが、建てた後もメンテナンスで長く付き合える建築事務所やないですね。
間取りの打ち合わせ中でした。
営業はみなさんお調子者の役者ですな。
この事務所にとっては多数の契約の中の1軒にすぎないでしょうが
客にとってはこれから生活の礎となる無二の1軒になる事情を解っていないようですわ。
だから売り切った客はもう用無しなんやろうね。
きっと契約が廻っているから客に対する感覚が麻痺しているんやね。
>>278
ちゃんとした図面はもらえなかったです。それに建物の内容明細書⁉みたいなものも最後までもらえなかったです。両親や知り合いの建てた建築会社では、木材から内装にいたるまで300項目以上の使用した内容が記載された書類が何枚かにわたり最後に頂いたそうです。当家もアオイさんに依頼したのですがお渡しできませんと言われました。何か不正⁉でもしてるのか疑いたくなってしまいました。
こういうところも信用を失う原因ではないかと思います。
構造計算書も契約時は営業のかたが一軒一軒お出ししてると言ったので、最後に欲しいと伝えたら、そうですね。わかりました。と言ったきり建築後もそれっきりもらえませんでした。実は構造計算してない、もしくは不正してるのかこれも疑います。(現在A社不正問題も相次いでますし)
信用を得る為にもそういうものはきちんとお客様にお渡ししたほうがいいと思いました。
積水やダイワのモデルルームを見てその値段にブッ飛んだ。だがお客に接する社員のモラルはさすがだった。
アオイはドコでも建てられる在来工法の家なのに坪単価58万にブッ飛んだ。
そんで営業の非常識で強気な態度に二度ブッ飛んだ。
窓や屋根や外壁がランクアップしたとしたら、
それはアオイの努力ではなくてアオイがメーカーに納入価格を下げさせたからだよ。
考えてみなよ。
ドケチ会社のアオイが自分の利益を削って客に還元すると思うか?
ない。ない。
うちはとんでもないオプション価格をアオイからふっかけられたんだからさ。
他の不動産で話したらありえない価格だとドン引きされたよ。
アオイ建設検討中です。
こちらは値引きやサービスってどんな感じですか?
坪単価60万って言われたのですが、こちらの書き込み見るともう少し安いのでは・・・と思っています。
木造の坪単価は税込で58万円だけど標準仕様は建売レベル。
外構・オプションを含めると60万円以上になると思う。
仕様・サービス・値引きは期待できない。
設備は平均以下で総額が非常に高いと思った。
価格やサービスは住宅メーカーさんによって異なるので、結局はどれを重視するかなのでしょう。
こちらは価格の総額は割高?
仕様のグレードは中程度。
アフターは迅速できめ細やか?という性質なんですかね。
待っていたら、何か良いのが出てくることを期待するならば、
はっきり言って、ここは、お勧めしません。
逆に、こうしたいということが明確ならば、それを実現するために
値段も含め頑張ってくれます。
ZEHも取れましたし、気密もC値0.5の家ができました。また、水回りの
施主支給にも対応してくれました。
とにかく、くちうるさい施主ならそれ相応に対応してくれます。
設計士や営業に高度な提案を期待するのは無理です。むしろ施主が自分で勉強して、設計士や担当営業に自ら提案したり、教育するくらいの覚悟がないと出来上がる建物はビルダーの建売と同等レベルになってしまいます。自分仕様の家を実現するには打ち合わせに要する時間もかなりかかります。設計士は真顔で嫌がるけどしつこいくらい施主から提案しないとここの社員はついてこれないよ。
私の場合間取り打合せの段階で建築士と相性が合いませんでした。まったく頭を使ってくれないし、こちらの希望を伝えても否定しかしない1級建築士でしたよ。建築条件付の土地だったので仕方がなく妥協の連続で家を建てました。これからここで家を建てられる方は、あまり建築士を過信しないでご自身でアイディアを考えた方がいいです。
建築申請料といいますか実質は設計料を50万円請求されますけどあの設計レベルで50万は高すぎると主人と嘆きました。
スーモから数社紹介を受け、あらかじめ決めておいた基本仕様で相見積もり取得後にアオイさんに決めました。
(自分で大手HMやクレバリー、桧屋などからも見積取りました)
その後の仕様変更などは常に追加見積金額を出してもらい、ネットで調査した金額を確認しながら進めました。
正直、2014年時点では気密断熱換気については先端行っている感じではなかったですが、希望を言っていろいろ変更してもらいました。躯体構造設計についてはデザイン優先で無茶をするようなことは無く、堅実な感じだと思いました。(当時はパソコン上で3Dの仕上がり予想を見ることなどできませんでしたが、今はどうかな?)
確かに営業さんは人当たりが良い感じなので、ついつい乗せられそうになりますが、自分の希望と予算を天秤に掛けながら地に足をつけてじっくり進めることが大事かと思います。(特にキッチンと風呂)先方提案通り進めればコストは抑えられますが普通な感じになりがちなので、こだわりのある部分については納得のいくまで設備メーカーなどのショールームやネット情報で勉強することをお勧めします。
我が家の場合は、施主支給にもある程度は対応してくれました。
『こんな家をつくりたい』という希望を明確に持っておられて、ある程度交渉力のある方なら一度見積もりしてもらう価値はあると思います。
宣伝広告費がドカンと上乗せされる大手よりはCP良く面白い家が建つ可能性はあると思います。
と、ここまで書いてナンですが、大手HMでも地場の工務店でも結局の所、現場監督と大工の力量で決まるような気がします。ウチの場合、その点はまぁまぁ良かったです。
いい対応されないって文句言ってる奴の共通はまず態度がでかい、値引きが気○いレベル、なんでも出来ると思ってる世間知らずのガキか。
いい家をそれなりの値段で建てるなら気持ちのいい仕事してもらえるようにこっちも努力するもんだ。
俺はアオイで建てたが不満はないよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
関係者ですかね。
まぁ高いお金をはらうのだから、色々言いたくはなりますから、人によっては、そのような態度になるのでしょう。
アオイさんの方も、接客態度が良くない人がいるのもたしかです。
建設業としては、大丈夫でも、日頃良い接客を受けていたりすると、?と思ったりします。
良い意見をひとつ
うちは、この雪でも、暖房使わなくても大丈夫です。吹き付け断熱と、窓が良いからでしょう!!
色んな案が出なかった?それは問題でス。自由設計なんだから案が出なかったら建売レベルになっちゃうね。
アイディア料や設計料が建築申請料に加算されて請求されているんだよ。
現在、リルタイムでアオイ建設で間取りを検討中です。
正直に言って、設計士の提案力はどこの会社よりも低いと思います。
こちらが、どれだけ提案できるかがキーポイントの一つのような気がします。
設計士の力は不足していますが、金額はかなり安いです。
いきなりアオイ建設さんに頼むというより、もっと提案力のあるプランを他社に描いてもらって、それをベースにアオイ建設さんで建ててもらうのが良い気がしています。
私自身もまだ途中で、今後どうなるかわかりませんが、できるだけ良いものにしていきたいです。
打ち合わせする相手は
営業担当→設計担当→工事担当、、
といった感じでフェーズ毎に異なります。
一貫して打ち合わせに参加してくれるコーディネーターのような人はいません。
そのためか、打ち合わせた内容が次の担当者に伝わっていないことが多々あります。
また、設計フェーズからは打ち合わせ時間は一回あたり2時間です。
担当者が打ち合わせを主導してくれないため、こちらで何を打ち合わせするのかを決めておかないと打ち合わせで大して何も決まらないのにあっという間に時間だけが過ぎてしまいます。
主体的に動ける人でなければなかなか大変だと思います
間取りを決める段階で平面図だけでなく家の外や中を、3Dにモデリングされたデータで確認しながら打ち合わせできるのは、かなり良かったです。
データは自分のスマホからも参照できるので、間取りを決めている期間は家のモデルをくるくる回しながら、あーでもないこうでもないと検討を重ねました。
素人だとどうしても二次元から三次元を想像するのが難しいですが、最初から三次元なのでこれによりかなり齟齬が減らせたのではないかと思います
アオイの建築条件付きの土地を検討中の者です。
過去の投稿を見ると昔に比べて、ずいぶん標準仕様が良くなっている様です。
(その分坪単価も上がっている)
心配な点として、断熱性能、気密性能、耐震性能などです。
実際にアオイで建てられた方の感想をお聞かせ下さい。
リビングイン階段や吹抜けは一般的木造建築では冬場寒いという事を聞きますが
アオイも同様でしょうか?
また標準仕様では、リクシル、トクラス、タカラから選べる様ですが
おそらくアオイ向けのビルダー仕様の様です。
使用感想やオプションでつけた方が良かった物などの感想を聞かせて下さい。
334の補足です。
アオイは大工さんが苦労するほど筋交いを入れているという過去投稿がありました。
営業の方からも制振ダンパーは使う必要が無いという説明を聞きましたが
実際、どのていど揺れを制御できているのか?制振ダンパーは最近の商品で、
単純にアオイでは実績がなく設計力が低いのでは?と心配です。
断熱性は計算してないからわからんけど、アクアフォームを普通の厚さ吹き付けるから建て売りよりはよいのでは?
気密は図ってもらって0.5なので良い。
冬は暖房なしでは勿論寒い。これは一条でも同じ。
だが、一回温めれば温かさは持続する。
水回りは施主支給にしたから好きなのつけた。
シャッターは電動にすればよかった。
メンテナンス面でのランニングコストはどのぐらいかかるものでしょうか?
10年間の躯体保証は有る様ですが、外壁、屋根などの防水性能の劣化や、白アリの防蟻など。
アオイは無料での定期点検は無いようですが、建てられた方は5年や10年おきに処理をされていますか?
ここで家を建てましたが、
現場のことをよくわかっていると思います。
そういう意味で信頼の置ける会社さんです。
施工事例などは地味な感じですが、実際には結構良いものを作ってくれます。
現在、アオイ建設さんで建設中です。7月までには引き渡しと言われています。
注文住宅についての仕様はかなり勉強しました。はっきり言って、リクシルなら相当安いです。リクシルに知り合いがいるので両方から見積りもらいましたがアオイ建設さんと知り合いから買うのでは差が無かったです。
建ってみないとわかりませんが、今のところアオイ建設さんで良かったと思ってます。オプションつけすぎて700万も予算が上がりました。ただ、安く買うことを優先していないので、もう少し上がりそうです。
あまりおすすめはしないです。
3年前に建てられたお家を、とあることで賃貸で借りていますが、備え付けの棚は落ちる、勾配の天井にはヒビが入る、修理をお願いしたら〔大家さん負担で〕保証の範囲で無いから実費になるでしょう…と言ってました。
何かを修理する際はいつも全部取り替え。
シートの張り替えで直りそうな物もすべて、廃盤ですからの一点ばり。四年半で天井にヒビが入る家には、高いお金はかけられません。
いい勉強をさせて頂きました。
別のところで、戸建検討中です。
アオイで建てました。
完成後の修正などはこちらから連絡をすればすぐに対応してくれますので完成後も含めて
満足しています。
注文住宅は理想の家を建てるには3回建てないと分からないと言うのはその通りで、住んでから気づく事もあります。
アオイの打合せはこちらが納得するまで何回も対応してくれるので良かった。
15年前なので参考になるか疑問を承知で投稿します。ひとつ言えることは、こちらの親身になっていて、もっと建設会社は、ガンガンくるのかと思っていたのですが設計に対しても優しくアドバイス、こちらの要求にも又、建築中も棟梁とも仲良くなれました。アフターサービス部隊も良い人ばかりで未だ何かあれば、まずは連絡しています。ホームセンターのリフォームに頼めば安いかも??そんな商売がいのないことも
確かにホムセンのリフォーム部門に頼めば安くなるものっていっぱいあるような気がしますが(ポイントカードを持ってればポイントも溜まるし)
そういった所で一度やると保証が切れてしまうとも聞いたことがあります。そういったことってどうなるんでしょうか?何かその事について聞かれましたか?
そこで問題がないなら良いんですけどね。長らく住んでいく家なので、きちんと確認しておいた方が良いところだと思います…。
現在契約し打ち合わせ中です。
スーモカウンターからの紹介なので信用してました。
打ち合わせごとに担当が変わるが、その担当ごとに引き継ぎが全くされないので、
話を一から説明しなければならない。
それだけでなく、普通に自分でしていた話すら忘れる設計士。
間取りの3Dで見れるデータの反映もとても遅いし、レスポンスもとても遅く、毎回毎回ストレスが尋常じゃない!
契約やめようかとも相談中です。
町田市でこちらの会社の建売の現場がありました。
ご参考までに。
その土地は地下に100世帯以上が使っていた古い浄化槽が埋まっていて、それを撤去するのが大変な問題のある土地と分かっていて土地を購入し、その上に建売を建てて売るという現場でした。
近隣の住民は元々自分達の自治会が浄化槽として所有していた土地だと分かっていたので、その現場を注目していました。
建設会社が浄化槽の解体撤去工事に強引な掘削工事をしたため、近隣の方々からクレームが上がり、長きにわたり工事が中断になっていました。
通りががりで見る限り、1年かけてやっと完成したようですが、建築途中で何故?と首をかしげる様な事が幾度か見受けられ、見聞きした限りでは、クレームになってしまえば対応せざるを得ない。クレームにならなければ強引に…と。
例えば現状は隣地境界線のすぐ間近に植え込みを計画し、越境しそうな木を植え込んでいました。
最初から最後まで近隣に対する配慮など全く考えていない会社の姿勢が見受けられました。
契約後の問題は購入者が負うもの、売り捨て御免な会社の印象を受けたというのが個人的な感想です。
紆余曲折あった経緯を何も知らず、完成品だけを購入する建売は怖いと感じましたし、何も気付かずにこの現場の建売を買ってしまった方は、近隣へ肩身が狭い思いをされないかと。
家はご自分の大事な財産ですし、そこに長く住む場所です。
この現場に限らず、契約前に土地や建物に対しての重要事項説明、今後の保証がきちんとなされるか、近隣への聞き込みなど、事前に色々と確認をされる事をお勧めいたします。
地域の中で和やかに、住みやすく安心の出来る家がベストです。
こちらの建設会社さんも、ただ家を建てて売れば良いのではなく、地域に住みやすい家を提供する心構えがあるとベターだと思いますね。
こちらで紆余曲折ありながらも、建築中。
正直後悔ばかりの日々ですが何度も奮い立たせてます。
いざ立ってみたら、隣家と窓が「こんにちは」しまくり。これじゃあ窓も開けられない。
そういうのって設計で考慮しないんですかね?
仮にも一級建築士ですよね?
しかも、隣家もご自身が設計してるんですよ。(苦笑)
いま依頼してるけど、設計士は提案力皆無だしミスが多いし、やっつけ仕事。こっちが知識つけて細かく確認しないと本当に危ない。営業は口だけでほんと適当。サラリーマンとしてのレベルが低い人達ばかり。条件付き土地でなければ他と契約したかった。
アオイで建てて頂きました。営業の方含めて皆さんとても良い方で、相談に乗ってくれました。
営業の方も楽しい人でしたし、設備メーカーにも顔が効くみたいでいろいろ良くしてもらった様に思います。
打ち合せについてはみなさんの言う通りこちらで勉強して考える必要はあります。住み始めてから気づく部分もあります。大手ハウスメーカーならどうだっただろうと思いますが、いろいろ自分たちで試行錯誤しただけあって結果的に気に入っています。大手に完全に任せて失敗するよりかは良かった様にも思います。隣の窓位置についてもやはりこちらから気にする必要があり、よく現場に見に行っていました。3Dの更新は最初に更新納期を約束してもらえば大丈夫でしたよ。1人で他の案件も抱えてらっしゃる様なのでこちらも多少の我慢も必要かと。参考なれば幸いです。
表面上は真摯的な対応はしてもらえるのですが、
報連相が驚くほど出来ないです。打ち合わせの結果共有の文書がないし、古いやり方で作業の効率も悪いしミスも多い印象です。
いい人たちだけど、こちらとの意思疎通は甘く、自分たち都合で物事を進めることがあるので、こちらが常に気を張ってないといけません。
アオイ建設に足らないもの
・各担当の報連相
・新しい技術や設備の知識
・ミスをなくす努力や対策
・仕事が出来ない人への指導や対策
・マネジメント力
・スケジュール管理力
・施主への接客態度
・施主の生活や要望に配慮した設計
・デザイン力
ほんと信用できない。
こんな感じでよく商売になってるなと驚く。将来ないと思う。
ほんと今更だけど、他の工務店にしたい。
なんだかんだ安くないし。
だけど今更変えるのも金銭的損失、時間的損失が大きいから諦めてる。
期待値はもう最低レベルになってる、最低限施工ミスだけはしないで建ててほしい。
>>367
ほんと表面上だけですよね。
施主の事を心から考えてるとは思えない。
在籍してる一級建築士が信じられないレベルでミスばかりで、こっちが毎回本当に細かくチェックして指摘しないといけなくて気が折れそうになる。
今まで彼と設計した人達は問題になってなかったのかな?
>>371 戸建て検討中さん
悪いことは言わないので、他をお勧めします。
もしどうしても、ご検討されるのであれば
・打ち合わせは全て録音(テープおこしするくらいの勢いで)
・資料も隅々まで目を通し、前回までの打ち合わせと間違いがないのかの確認を怠らないこと。(丸暗記するくらい。)
・ご自身が設計するくらい、勉強なさること。(どういう間取りにしたいか、収納、実際の外観や細かい水回りなど。)
・時には自治体の土木課などと交渉することがあるくらいの知識やバイタリティ
…は覚悟される方が良いかと。
我が家は、建築中には第三者機関の評価(+40万から。)を入れましたし、隣家との擁壁については直接自治体に確認へも行きました。
それでも設計ミスを多数され、建築中には隣家へご迷惑をおかけし、最悪な上棟を迎えるなど。(なぜか現場監督は最後まで謝らなかった)
住み始めてからも見つかる建築ミスに呆れる毎日で「曰く付き物件」になってます。(笑い)
>>377 検討者さん
ご優先事項がどこになるかだと思います。
当方は、既にアオイ側との信頼関係が
様々な経緯から崩壊寸前だったため、
第三者視点を入れておきたかった意向が強か導入しました。
もし同等金額あれば〇〇を買えたとか、
〇〇の仕様を変更できたとか、何をご選択するかは施主さんのご意向次第と思います。
私どもは入れて良かったと思ってます。
ただ、第三者評価入れたいことを申し出たとき、
「以前も入れていた方は複数いた」とアオイ側からも言われましたし
そんなに指摘はなかったものの、心のゆとりや安心につながりましたので
当方は入れて良かったと思ってます。
(工期が遅れるとか、少しアオイ側にはごねられました。笑)
この会社の人たち、みんな「数十年前にうちで作った人たちが、今になって子どもの家を作って欲しいって持ちかけてける」っていう営業文句を言ってきますよね。
その割にメールの質問はこちらで催促しないと返ってこなかったり、失敗は謝らなかったりするので、一律都合のことだけ言う、都合の悪いことは絶対に口に出させないように、社内教育されてるんでしょうね。
いま建築を依頼中です。
ここの営業と建築士はほんと信用ならないので自分達でなんでも勉強して指摘したり決めないとダメですよ。
楽しいはずの家づくりが神経を毎回の尖らすしんどい仕事のようになってしまってます。
コストパフォーマンスでもタマホームに負けるので、周りの人には決してオススメは出来ないです。
他のハウスメーカーで頼んだことはありませんが、施工ミスは普通にあるので現場チェックが欠かせませんね。
注文住宅でそれぞれ違うのでミスは出てしまうと思いますが、アオイは各担当の伝達不足や資料など色々まとまってないのでミスが起きやすい環境ですね。
うちも色々苦労しているので、周りの友人知人で新築を検討してる人にはオススメしないつもりです。
また約束を、なあなあにされて忘れられました。
ここはその場をよく見せるために適当なことを言って、後で言ってないと、忘れてました、勘違いしてましたとか言ってきます。後でこうしますという約束もこちらから声かけしないと動かないことがほとんどです。
書類に書かれていること以外は細かく確認することをオススメします。
こちらで建てました。
報連相ができないと前の投稿にも書いてありましたが、まさにその通りで、言ったことが伝わっていない時が多々ありました。
取付けが異なるものであったり、配置ミスだったり‥
違う配置になっていても、変更には施主負担金がかかりますので(聞いていないと言われます)、ボイスレコーダーかメール等証拠を残しておくことをおすすめします。
また、細かな点も常に伝えた方がいいです。
まだ設計段階の方がいたらと思い、投稿しました。
検討中の方はたくさん他もご覧になった方がいいです。
報連相も出来てないですし、打ち合わせで決めた事も忘れられてる事が何度かありました。
他のハウスメーカーで建てた友人の話を聞く限りアオイの方がいい加減で施主は大変そうでした。
アオイの良い点は自由度が高い事ですが、提案力や最新の技術や高気密高断熱について知らないので施主がかなり勉強して提案・管理監視する必要があります。
特に在籍してる建築士は本当に使えません。
さらに記録を残したり、問題があった場合は強く出る必要があります。
金額的には特に安くもないので、土地ありきで買うなら有りですが他のハウスメーカーで選択肢があるなら併せて検討することを強くお勧めします。
個人的には他に選択肢があるならアオイはオススメしません。
間取りを決めるタイミングで別の人を同席させるなり、何らかの対応をしてほしいですよね。
建築士だけを相手に間取りを決めていくのですが、知識もなければセンスもない。
抜け漏れも多く、頼んでメモしてもらったことすら次回打合せでは忘れられます。
施主が勉強して、逐一チェックをして突っ込みをし続けなければ成立しません。
あの建築士さえ何とかすればかなりマシになるのに、本当に惜しいです。
自分は土地が気に入って条件付きだったので、他の建築会社の選択しはありませんでしたが、みなさまが書かれている通り提案力や報連相に関しては期待しない方がよいかと思います。受け身な印象です。ただ、言ったことに対してはレスはそれなりに早く対応いただけました。
自分が何がやりたいということを持っている方、勉強して会話ができるようになれる方でないと厳しいかもしれません。
ちなみに自分は、毎回の打合せ議事メモを残して+やりたいことなども資料にまとめメールで送付していました。
いろいろ自分がうるさく言うのでうざがられていました&自分もかなりの相当労力をつかいましたが、一世一代の買い物なのでかなりがんばりました。
大工さんは非常に良い方で、
結果、いくつか後悔ポイントはありますが、トータルでは満足のいく家にすることができました。
予定していた引き渡し時期より月単位で遅れてるのですが、皆さまのお宅は遅れなく引き渡されましたか?
そもそもスケジュールが曖昧でよくわかりません。つなぎ融資のお金がどんどん出ていきます。
コロナ影響で様々な資材の納期遅れが発生していて、これは工務店の責任ではないので致し方ない部分もあるのではないでしょうか。
他の工務店も数ヵ月単位で遅れているといった話を聞いたことがあります。
もう住んでる者ですが、うちも最初言われてた時期より3ヶ月遅れました。
そもそもスケジュール管理が杜撰でこっちがはっぱかけないともっと遅れそうでした。
つなぎ融資の損失分請求したい気分でした。
他にもやらかし多数でそれどころではありませんでした。
この工務店はオススメできません。
ここで新築注文を建てたけど、数年たってアフターチェックしに来て少し壁紙剥がれかけてるだけでも直します!って言ってくれました。
言われたまま3ヶ月放置されてます。
問い合わせして、ごめんなさい!と誠意を持って謝罪され、そのまま半年放置されてる現在。
お安いし、こうしたい!というこだわりなければ、普通の家が建つよ。
人はいいんだけど、ちゃんとコントロールしないと大変な会社。
知り合いには勧めないかなぁ……
建売を購入しました。
お洒落で一目見て気に入りましたが、購入から半年くらいで壁紙が浮いてきて、連絡した後の対応も遅いのが気になりました。何かあれば連絡くださいと営業の方も感じ良く言ってくれていたので、当初はすごく好印象でしたが、その場凌ぎの都合の良い事を言われてたんだと、ちょっとがっかりしているところです。
アオイ建設で家を建てました。
■良い点
・とにかく大工さんの仕事が丁寧で質が高い
アオイ建設は引き渡しが遅いという意見も多いですが、丁寧な施工を考えると致し方ないと思います
早いけど手抜き工事のハウスメーカーの話はよく聞くので、アオイ建設の方がよっぽどマシだと思います
気密施工も非常に丁寧で、うちはC値0.25出ました
・自由設計
金さえ出せば大抵の希望は通ります
・現場監督の人柄
ミスは多いですが隠し事はしませんし、誠意のある対応をしてくれます
・価格が安い
(家によって違うと思うので一概には言えないと思いますが)
うちは建築条件付き土地でしたが、土地が明らかに相場より数百万安かったです
建物の値段はあまり安くないですが性能はそこそこで、断熱はサッシを変えて断熱材を多くするだけでHEAT20 G1をクリアできます
品確法ではありますが耐震等級3もクリアしています
一定の性能をクリアした上での価格と考えると、どのハウスメーカーで建てるよりも安かったです
ただ、オプションがかなり高いので、超高性能を狙っていくとどんどんコスパは悪くなると思います
■悪い点
・建築士の質が低すぎる
提案がほぼない、デザインや間取り設計のセンスがない、建築具材や断熱気密に関する知識もない
フワッとこちらの希望を伝えても形にならないので、施主がかなり勉強して細かい指示をしていかないと希望の家にはなりません
ミスもかなり多い上に、対応に誠意がなく、すぐにとぼける、ごまかすという対応をされます
打合せで伝えたことは基本的に忘れられるので毎回議事録をこちらで作るなり、打合せ内容を録音するなりしないと危険です
うちは議事メモを毎回残していたので、それに救われました
・施工ミスが多い
標準仕様から変更した箇所は基本的にほぼ間違えられます
毎週現場に通って確認し、ミスを指摘し続ける必要があります
うちはほぼ毎週現場に通ったおかげでミスをかなり早期リカバリできました
■総評
色々ありましたが、結果的にはとてもいい家ができました
なんだかんだいって一番大事なのは大工の腕だと思いますし、そこがアオイ建設の強みだと思います
おそらく納期を急かさない社風が、丁寧な施工を生み出しているのではないかと推察しています
まだ冬は越していませんが、夏は少なくともすごく快適です
6畳用エアコンでワンフロア全て快適にできていますし、これから冬が来るのが楽しみです
毎週現場に通っていたとありますが406さんは不動産関係のお仕事をされてるのでしょうか。
自分のような素人だと万一間違いが生じていたとしても正直言って見て分からない事の方が多そうです…。
とりあえず時間があればまめに現場に行くことでカバーできるでしょうか。家の仕様は良いみたいなのでそこは大きなメリットですね。
406です。
私も素人ですが、とにかく
「頼んだ製品が所定の位置についているかどうか」
を確認すれば大部分のミスは拾えると思います。
私も素人なりに色々勉強しましたが、技術的なミスは見つけられず、
むしろネット上で出てくる施工例よりも丁寧な施工が多いです。
ミスは、商品の取り違え、発注ミスといった単純ミスばかりでした。
その他では電気配線系のミスも多かったですが、これは言えばすぐに直してくれます。
また、
>家の仕様は良いみたいなので
とのことですが、昨今の建築商品値上がりの波を受け、目立たないところでのグレードダウンが色々行われる可能性があります。
ルーフィングの種類や、透湿防水シートのグレードは確認しておきましょう。
防水は家の耐久性に関わる部分なので、少しお金を足してでも高耐久の商品を入れることをオススメします。
昨年こちらの建設会社と打ち合わせを重ねましたが設計士に提案力もセンスも技量もなく、話し合いは平行線に終わり、契約解除しました。再三設計士を変えてくださいとお願いしましたが努力しますの一点張りで絶望感しかありませんでした。
幸い素晴らしい会社とご縁がありようやく注文住宅実現にこじつける事が出来ました。この会社だけは絶対やめた方が良いです。
ここで建てました。数年住みましたが老朽化や傷みが酷いです。
アオイ建設へ定期点検の際に相談したけど具体的な改善や修復の提案は
されませんでした。
きっと我慢して住めってことでしょうね。
2年以上前にこちらで注文住宅を建てて頂きました。
今のところ不便無く生活が出来ているため工務店の方には感謝しています。機密性や断熱性などストレス無く、今のところ快適に過ごせています。
現場の大工さんも丁寧に仕上げて頂けています。
建築士の方との設計時の打合せだけは十分に気を付けて設計さえ出来れば、コストに見合った満足度の高い住宅を建てられると思います。
施主側もしっかりと知識を付けて、打合せの議事や、要望変更の都度の確認をしっかり取れていれば問題無いかと思います。
決して今風な会社ではありませんが、誠実な会社だと思います。
無理な注文も出来る様に努力してくれました。
安いだけでの会社とは違い丁寧に要望を入れこんでくれました。
プラン提案力と現場の施工レベルは他の工務店に比べ高いと感じています。
5年以上住んでいますが、大きなトラブルも無く快適に過ごせています。
実害が最低限で済んでよかった、と思うしかないですが、顧客のニーズの理解力、設計力、そして顧客に対しての最低限の誠意ある対応力、とそのすべてが最低レベルと感じました。
かなり詳細に建てたい家の要件を書いて、ベンチマークとする内外装、設備の写真も全部提示しましたが、ひと月あまりかかって出てきたプランが全くニーズを満たしていない内容。それを見て修正をお願いし、明日が再打合せだったのですが、一応嫌な予感がして、電話をしてみたら、修正が間に合わないのでキャンセルしてください、と・・・。
上司と話をさせてくれ、と言って上司とも話しましたが、自分が休んだ日にプランを勝手に出しちゃって自分は見れてなかった、と言い訳ばかり。
最後に、今後修正プラン出せるんですか?と聞いたら、うちでは力不足で無理です、とのことでした。
こんなところと家づくりなんかしなくて本当によかったと思いました。
難しい事には対応出来ないと思います。
一番良いのは良い設計事務所に設計を依頼する事です。
400万円ぐらいでニーズを理解して、最高の設計力で誠意ある対応が得られると思います。
ここの設計費で高度な事を求めるのが厳しいと思います。
>>406 名無しさん
我が家もこちらでお願いしました
快適で結果的に満足しています
家の基礎はしっかり時間をかけてやって貰いました
また
断熱材もいいのにしたので値段もそれなりに高くなりましたがハウスメーカーよりは大分
安くなりました
太陽光をつけたので晴れの日は光熱費は
殆どかかりません。エアコンも隅々まで効いて
断熱材は大切
確かに設計士さんなどは相性もあるしそれぞれです
納得いかないと思ったことも何度かあり
ました
アイデア希望はこちらがハッキリ決めておいた
方がいいですね
家を建てるのは何処に頼んでも色々とありますが全体的には真面目に対応してもらいました
予算に大分余裕がある方はハウスメーカーで良いと思いますよ
コンセントの位置
ここから仲介通して土地購入しました。
天候等も関係してるのは承知の上で完成が遅れるのは仕方ないですが、お詫びの電話等はなにも無し。
当初の予定より3~4ヶ月弱遅れ。
こちらも完成時期から計算して予定を組んでいた為ほぼ全て変更を余儀なくされる。
値引きも無し。
決済時同席してたがお詫びは無く、その後実はまた遅れてるとハウスメーカーの担当から連絡をもらい決済時になぜ説明をしなかったのか?と疑問に思う
どんなにいい土地を売りに出してたとしても、ここが関係してるなら友人知人には一切勧める気はしない。
お客より自分等の利益優先にしてる経営層が頭おかしいんじゃないの?
私もアオイ建設さんで建替えを行いました。
他に3社、ハウスメーカー2社、工務店1社と比較してアオイ建設に決めました。
選択した理由は、営業の方との相性ですね。一番感覚が近かった気がします。
大半の人が家を建てるっていうのは初めてで最後になるケースが多いかと思います。
そんな中、やはり担当していただく方との相性というのは重要だったなと振り返りますね。
また家を建てるときには大小さまざまな問題や手続きなど、いろいろありましたが、とても協力的で真摯な対応をしていただきました。このあたりも非常に高い評価の1つです。
それと、、重要な建物方ですが、結論から申し上げますと、とても満足しています。
うちの場合は2世帯住宅ということもあり、設計は非常に時間を要しました。
確かに近代的な提案は少なかったですが、堅実にわかりやすく説明していただきました。
建築作業についてもベテランの日本人職人さんたちが丁寧な仕上げをしていただきました。
断熱性能も高く、寒さなどは全く感じません(2024年12月時点)。エアコンの温度設定も暖房22度で十分です。
地震も入居してから最大震度3くらいだったでしょうか。全然気になりませんでしたね。
先日もわざわざ年末の挨拶でカレンダーを持ってきていただきました。
70歳オーバーの父、母も仮住まい生活で我慢した甲斐があったね。と言ってとても満足しています。
長い設計打合せにつき合わせた子供も「待ってるときはつまんなかったけど新しいおうちになって良かった!夢みたい!」って言ってますね。私自身も想定を超える作りに大変満足していますね。
良いことばかり書いた気がしますが、設計~引渡しの間にはトラブルや問題もありましたね。
ただ、それを感じさせないくらいアオイ建設さんと一緒に乗り越えてきたかなというのが感想です。
アオイ建設の他にも良いハウスメーカーや工務店もあるとも思いますが、私はこちらに依頼して本当に良かったです。