アサヒアレックスというHMで埼玉にて建築を検討しているのですが、新潟が本拠地のHMらしく、関東ではあまり情報を得る事が出来ません。。。
アサヒアレックスで建築された方、もしくは検討された方いらっしゃいましたら、どの様な情報でも良いので、教えて頂けないでしょうか。
（評判、住み心地、アフターサービス、検討したけど止めた理由等を教えて頂けたらありがたいです）
[スレ作成日時]2007-07-27 01:50:00
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アサヒアレックスについて
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2 購入検討中さん
私も最近アサヒアレックスで建てようか迷っています。
ですが、評判などをネットで探してみても
なかなか見当たらず情報が得られません。
なにか情報などありましたら教えてください。-
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3 建てました
私はアサヒアレックス・さいたま支社で家を建てました。
まず住み心地は抜群です。特に冬場は家の中が暖かいので、外の寒さがどれくらいなのか検討がつかないです。『一軒家は冷える』と言いますが全くの無縁ですね。
夏場も涼しいと聞いていますが、まだ夏を越えてないので分かりません。
アフターフォローに関しても文句なしです。何かあればすぐに対応してくれます。
何より会社の雰囲気が明るく温かいですね。うちの子供は今でも『また展示場に遊びに行きたい』と言ってます。
そこらの建て売りのメーカーとは全てに置いて品質（サービス等も含む）が違います。
誰に対しても自信を持ってお薦めできますね。-
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4 入居済み住民さん
うちもアサヒアレックス埼玉支社で建てました。
最初主人は他で建てるつもりで、参考の為にプランを出してもらっていたのですが、当初予定していた２×４より構造がしっかりしていること、構造以外にも適用される１０年無料アフターメンテナンス（業界初だそうです）、原価公開システム、センスの良い提案、町の工務店ではないのに社長さん自ら施主全員に会うという姿勢（建築中現場でバッタリお会いしたこともありました。）、そして営業さんの誠実な対応などで、結局アサヒアレックスで建てることになりました。
結果、とても満足しています。
ご近所でも評判の自慢のお家が出来ました。
たくさんのお家をみられているカーテン業者さんや、引っ越屋さんもびっくりされてたくさんのお褒めの言葉を頂きました。
これもアサヒアレックスのセンスの良さだと思います。
まだ引っ越して一ヶ月経っていないので、夏も冬も過ごしていないので暑さ寒さの実感はこれからだと思いますが、先日30度超えの日も家の中は快適でした。
すでに担当営業さんがおみえになり、鳥の糞害の対処など相談に乗っていただいています。
契約取ったら終わり、引き渡したら終わり、の会社ではありません。
№３の建てましたさん同様、自信を持ってお薦め出来る会社です。-
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13 入居済み住民さん
私は新潟県の十日町市に実家を約10年前に建てました。十日町市は大雪で有名なところですが、パネルヒータを入れているので冬は快適です。アサヒアレックスさんの感想としては、アフターフォローが悪い気がします。たとえばパネルヒータの不凍液も最初は汚れやすいので1年もしくは2年で変えるべきところですが、それを知らされていなく市内の関連業者から聞きました。そして現在は市内の業者の方から毎年メンテナンスをしてもらっています。あと引き戸のレールが磨り減って動きが悪くなっても対応が遅かったです。
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18 物件比較中さん
知り合いがアサヒさんで建てたのですが 夏はものすごく暑いって言ってました。逆に冬はものすごく快適
だそうです。
ほかに建てられた方で今年の夏の快適さの感想を聞かせていただけませんか？ -
20 物件比較中さん
No.18の者です。ホームページで高断熱を売りにしているのに基本性能すら発揮されないのでは心配です。。
会社は現場を見てるのでしょうかね。 アフターも悪いと書かれたら心配になりました。
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30 入居済み住民さん
原価公開で適正マージンと言っていますが、マージン率が一定に設定されていて、融通がききません。
逆に言えば、このマージンが設定されているから、ビルダーは絶対儲かるようになっているなっています。
このからくりには気をつけたほうが良いですよ。施主支給も制限されますし。
原価なんか別に公開されなくても良いから、他と施工価格を比較してどうか、で価格を検討し相場観
を持ったほうが良いと思います。
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39 匿名
うちはまったく結露なしです。
24時間換気の設定を少し高めにしておくといいですよ。
昨年の冬、家族が換気量を最小にしてしまったら、急に部屋がもわっとして結露しました。
アサヒアレックスの家に住んで２年になりますが、どこも傷んでいません。
担当が代わるのが不満といえば不満かな…。仕方ないとはいえちょっとさみしい。後任がいい加減とかそういうのはないです。
あれから自宅周辺にいろいろなHMの家が建ちましたが、みんなどこも雑然としていて、それに比べるとアサヒアレックスは現場がきれいだったなーと思います。-
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40 匿名
うちは結露しまくりです…。まあ、規格住宅なので安い分仕方ないでしょうが…。
しかし今時オールアルミサッシでした。そして第三種換気なので、寒いです。
やっぱり家は値段なりですね。-
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41 神父の生首
３８さん、どこの人ですか?もし新潟だったら元夢ハウスの営業マンいますよ。アサヒアレックスに。もっとも、ここも人の出入りが激しいので「やめました。」といわれそうですが。ちなみに社長は元ミサワの社員です。今でも千代冶さんと仲がいいですね。
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52 匿名
51さん ありがとうございます。
細かな設計や仕様を決めない状態で、値段を提示されました。この状態でアサヒで建てることにするかどうか？と、言われて困ってしまいました。 建築に値段なんてあってないようなものなんでしょうか？ 素人には太刀打ちできないのかなぁ…。 冷静に見積りをお願いしてみます。ありがとうございます。 -
53 神父の生首
話の流れが良くないですね．当たり前ですが細かな設計や仕様も決めずに金額は出ません。個人的には営業マンがあせっているか、会社がアレか、、、。「もう少し考えさせて。」といって、他のＨＭや工務店のモデルハウスや内覧会にドンドン行って、名刺やパンフをもらい，ゆっくり考えてください。兎に角あせってはだめです。家を建てるのはほとんどの人が１回で皆さん素人ですよ。喧嘩別れでも無い限り最後にアサヒで建ててもいいのですから。影ながらですが応援しています。
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59 匿名
入居予定さん、はじめまして。 よければ質問にお答え頂けますか？ アサヒアレックスさんで、うちは坪55万ですよ〜という話を聞いたのですが、どうなんでしょうか？？ 間取りの設計は営業さんとだけで、設計士さんには直接相談出来ないのでしょうか？大まかな間取りの話をしたら、直ぐに建築する契約をするものなんでしょうか？入居予定さんはどうでしたか？宜しくお願いいたします。
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60 入居予定さん
匿名さん、こんにちは。
アサヒアレックスさんには商品がいくつかあり、大まかに分けると、「We」と「Heart Made」の２つです。
私は「Heart Made」ですが、こちらは完全に自由設計で制約もあまりありませんでした。金額も確か坪55万円くらいです（多少の上下はあると思います）。
「We」はたしか家の形に制約があって、正方形でないとできなかったと思います。その分値段も安く、坪45万程度だったと思います。
ただし、どちらも建物本体ですし、これ以外にも、外構、地盤改良等が発生します。
間取りはまず初回に営業さんに「こんな間取りがいい（５LDKとかこんな部屋が欲しいとか）」と伝えると次回の打ち合わせ時に、プランをもらえます。私の場合、このとき設計士さんも同席してくれ、土地情報を元にその場で３パターンくらい提案してくれました。
なので、間取りの打ち合わせは契約後ではないので、ご安心を。
同席してもらえるか心配であれば、次回打ち合わせ時に設計士さんとお話がしたいと頼めば、同席してくれると思います。
長くなりましたが、参考になればと思います。 -
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63 匿名
入居予定さん 丁寧なアドバイスありがとうございます。設計士さんと相談出来るのは魅力的ですね。今は正直気に入る間取りは遠いなぁという印象です。家の構造や気密は魅力なのですが、やはり間取りにどれくらい真剣に取り組んでくれるのかは大切なことに感じます。メーカーさんにとっては、とるにたらない沢山の中の一軒でも、私達にとっては人生の大事なので、諦めないで頑張ります。アサヒで建てないことも視野に入れて、憂鬱な気持じゃなくて楽しみたいです。入居予定さんは、今建築中なのですね。とても羨ましいです。素晴らしい家の完成をお祈りしています。ありがとうございました。
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68 神父の生首
数字だけならメジャーメーカー、たとえば一条やハイム、もちろん価格やカタログ上の話などあまり比較すべきではないでしょうが。逆にアサヒはそれほど高高では無く、それを売りにしているとも思えませんが。営業マンによって押す点が違うのですかね?私もインテリアの話はよく聞きました(笑)
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70 匿名
神父さん、もしよろしければ質問に答えて頂きたいです。
アサヒは高気密高断熱を売りにしていますが、暖房は灯油によるパネルヒーターを奨めています。正直、これからの時代に灯油でいいのか不安です。神父さんのご意見頂けますか？ぶしつけでごめんなさい。宜しくお願いいたします。 -
72 神父の生首
>>70
私の個人的な意見ですが矢張りオール電化が主流になるとは思います。ただ、灯油が淘汰されるとか、ものすごく高くなるとも考えられません。今の湾岸情勢でもそうですが一時的な混乱はあると思いますが、、、。電力のほうが安定供給されるとか太陽光パネルのように未来を見つめた商品、売電など優勢であることは事実ですね。反面、灯油はガソリンスタンドの減少にともなって地域によっては入手難になる可能性もあります。灯油の魅力は価格だと思うのですが近い将来、電力が灯油暖房より安くなるとも思えません。売電が盛んになれば電力会社は自分の首を絞めることになりますし太陽光も数十年前からあるのに初期費用と降雪、屋根へのストレスなど問題が山積です。今しばらくは灯油主体に考えてもいいのではないですか。後、今のエアコンは冷暖房ありますのでそれらとの併設、併用と言う方法もあります。稚拙な意見ですみません。何かの参考にでもなれば幸いです。-
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73 匿名
神父さん、70コメントした者です。丁寧なお返事頂いて恐縮です。ありがとうございます。雪国なので、融雪と暖房は悩みの種です。神父さんに頂いたお話に勇気づけられました。 一応これからアサヒアレックスさんでお世話になることになりそうです。 思っていたより高い価格でブルーですが、細かい仕様をいかようにしようとも、この価格でいけますと営業さんに約束して貰っています。実は物凄く不安です。けれど信じる事にしました。如何に仕様書を説明されたりしても、素人には判らないことだらけでした。 幸い ここには神父さんも、建築中の方もおられますし、勇気をもらえます。ありがとうございます。
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74 入居予定さん
こんにちは。入居予定のものです。
私がアサヒアレックスさんで建築を決めた理由は、高気密高断熱もありますが、どちらかというと一番大きな理由は、ハイブリッド工法というところですね。
従来の在来工法に加え、面で支えるいわゆる２×４を組み合わせたもので、地震に強いという特性があります。本社のショールームにも模型があり、手で触って実感することができました。
あとは、営業さん、インテリアコーディネーターさん、現場監督さん、設計さん、みなさん良い方ばかりで気持ちよく打ち合わせできました。
参考になれば幸いです。 -
78 入居予定さん
私の場合は営業さんからの提案は無かったです。
ただ、防音ルームを作りたかったので、実際の防音性能を体感したかったので、見れますかとお願いをしたところ、既に防音室を作られた方の家を見学させていただきました。
なので、頼めば基本的にはOKだと思います。 -
79 いまココ
入居予定さん ありがとうございます。
まだ 契約しただけなので、大まかな間取りしか決まっていません。実は凄く不安です。どんどん計画だけが進んでいくようで、怖い。基本使用の品物を見る度に、見たことないものを提示されたり、イメージと違い、決定するまで途方もないエネルギーを費やすのだろうな…と。
マイナスイメージを払拭して、楽しめる日が来るのを夢見て頑張りたいです。 愚痴になってしまいました。ごめんなさい。-
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80 入居予定さん
いまココさん、アサヒアレックスの皆さんは、良い方ばかりでしたから安心してください。
最初は確かに私も不安でした。次から次へとどんどんわけもわからず決まっていって･･･。
でもだんだん自分の住みたい家に近づいていくにつれて、ワクワクしてきましたよ。
もうすぐ私も入居になりますが、竣工した我が家に入った瞬間、一気に楽しくなりました。
いまココさんも、その日が来るのを楽しみにしながら打ち合わせをがんばってください。 -
81 いまココ
入居予定さん、凄く言葉が染みます。うん、 うんと頷きながら読ませて頂きました。入居予定さんも、不安な時があったのですね。頑張って家を手にした入居予定さんは、今、不安の真っ只中の私からみると、エベレストを制覇した登山家さんを仰ぎ見るように輝いてみえます。私もクヨクよしていても仕方ないですよね！ 前向きに楽しいことを考えてみます！ありがとうございます。
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82 匿名
アサヒアレックスの規格住宅と自由設計住宅は、構造や部材などに変わりはないと聞きました。では、何が違うのでしょうか？自由設計になると、突然に坪単価がグーンとあがります。規格とほぼ間取りがおなじだけにショックです・・。
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83 神父の生首
自由設計だとそれだけ手間がかかります。同じズボンでもすそ上げすると２千円かかるのと同じです。すそ上げの必要がなければ、そのまま、すなわち規格でいいので２千円かかりません。（笑）ただ規格と間取りがほぼ同じなら値引きなりサービスなりの交渉の余地はあるのでは。個人的にはあまり値引き、値切りはすすめませんが、、、。
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86 いまココ
アサヒさんで無垢床を使った方に質問したいのですが、やっぱり杉をすすめられますか？ 杉はいやです！と、言っても、次の打ち合わせには杉でいいですよね、と言われて困っています。理由があれば知りたいです。何回も言うのも気が引けて…。
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87 神父の生首
>>86
いやならはっきり断りましょう。あまりしつこく進めたり、断り辛い雰囲気なら最悪、第三者に次回の打ち合わせの時だけでも事情を話し同席してもらってもいいかもしれません。自分の家造りなので,あくまで最悪の時ですが。あと理由ですが８６さんの地域は何処でしょう。新潟、山形あたりだと「越後杉」ブランドの絡みかもしれません。別の地域だと手元に在庫があるとか、あと値引が大きかったりサービスしたりだとその分の利益が杉に乗せてあるか。まれにですが発注ミスした分だったりします。いずれにせよ理由などより｢嫌な物は嫌」と断りましょう。変な妥協でこの先何十年もその床と付き合いますか(笑) -
88 いまココ
神父さんコメントありがとうございます。凄く心細く、夜も目が覚めては本当にいいのかなぁ…と、頭から離れません。インテリアコーディネーターさんが入ればよくなる！とは思っていますが、今はわかりません。まだ、契約解除できるかも知れないという気持が離れません。新潟県ですが、杉以外でも家を建てたいのです。不安です。メーカー主体なのは仕方ないのでしょうか？相性が良くないのかな…。もう一度、家族で話し合ってみます。嫌なものはイヤといってみます。ありがとうございます。
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89 いまココ
今は紆余曲折ありながらも、現在の家の解体工場直前です。まだ、大まかな間取り以外決まっていません。凄く不安です。こんなに不安なのに、どんどんすすんでいきます。 アサヒさんで、建てた方にお話ききたいです。宜しくお願いします。
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91 90
ごめん、よく読んでなかった。
もう契約後なんだね。
他人の事例を聞いて安心するのもいいですが、
アサヒアレックスくらいの規模だと営業に当たり外れもあるでしょうから、
参考にはなってもそのまま自分に当てはまるわけではないと思います。
みなさんが書いてるとおり嫌な事ははっきり言って、
不安な事や分からない事は営業さんを質問攻めにして解消しましょう。
それを嫌がるような営業なら変えてもらうのも手です。
とにかく、納得いくまで話し合ってみましょう。
高い買い物ですから「ちょっと厚かましいかな」くらいで丁度いいと思いますよ。
家造りは楽しまないと損です。
私も昨年建てましたが、大変でしたけど楽しかったです。
スレ主さんもそうなるといいですね。-
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93 いまココ
90と91さん ありがとうございます。もう、引き返すことは出来ないところまで来ています。質問してもどこまで質問に答えてくれるのか、何処まで真剣に取り組む気持があるのか、何だか釈然とせず、不安感だけが残る打ち合わせで、業者の為の家造りなのかな…と、感じて半ば夢を捨てて合わせていました。しかし、偶然出会った業界の方々に、答えてもらえなかった質問にさらりと答えていただいたりして、意外に簡単に理想を叶えることができてしまう事が解り始めました。高いお金を払って諦めの家をたてるよりも、地元の大工さんの一緒に建てる心のこもった家に安心を感じました。随分悩みます。以前に建てた家を見たいとお願いし、おまかせください！と言われたけれど、唯一見せて頂けた一軒の施主さんに、戦いだよ！と、言われたのはこれだったのかな…。アサヒさんだけが悪いわけではないのでしょうし、相性が悪いのかな…。黙ってプロの言うこと聞いてTOTOいれていればいいのか…。たいした事でないけれど夢をかなえると、凄い金額アップになると思います。始めに、何もきまってないのに大丈夫ですよ〜と言われて判子を押した私達が馬鹿なんだろう…。ご免なさい。愚痴になっちゃいました。
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94 契約済みさん
いまココさん、我が家も現在アサヒアレックスで新築予定（自由設計）です。
間取りから始まり、外壁・床・建具･･･と細かな仕様の打ち合わせを進めています。
営業の方に「家作りは、直接手にとって隅々まで吟味して購入を決めることが出来ませんから、
思った事は全て教えて下さいね」と言われ、遠慮なく思いをぶつけることにしています。
そのためか、毎回の打ち合わせ時間は（皆さんの平均が分かりません）最低２時間～長い時には４時間
かかったこともあります。
現在は週一ペースで打ち合わせをしていますが、時間をみつけては他のハウスメーカーの完成見学会や展示場へ
足を運んでいます。
アサヒアレックスでは聞いていなかった話が聞けたりして勉強になりますし、「うちはどうなっているのかな？」
と次回の打ち合わせで質問したりしています。
他のハウスメーカーで一番参考になったのは「こだわるところはどこか明確にする」という話です。
我が家は、資金的な制限がある中どこまで夢を描くか、とても迷いながら打ち合わせを進めています。
懐の狭い話でお恥ずかしいですが、○○を付けたらいくらアップするかとか、○○をやめたらいくら減るかとか
細かく聞くようにしています。
一生ものの買い物ですから、こだわるところにお金をかけて、減らせるところは減らすことを第一に考えています。
結局のところ私たちは素人ですから、信頼できる情報を沢山入手していくことが、後悔しない家作りに
なるのかなと思います。
水周りでTOTO以外が気になるようですから、見積を出してもらって検討してみてはいかがでしょうか。
その上で、他に金額ダウンできるところを洗い出すのもいいかもしれませんよ。（我が家の手法ですが･･･）
長くなってしまいまして、申し訳ありませんでした。-
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95 入居済み住民さん
いまココさん、もし担当の営業さんを信頼出来ないのなら、支店長さんに相談して担当さんを変えてもらってはどうでしょう？
うちは埼玉支社で建てましたが、当時の支店長さんが、「支社の全員が担当だと思って何かあったらいつでも言ってください。」と言ってくださいましたよ。
うちなんか、当時アサヒアレックスが使っていなかった外壁材と、内壁材に１０年保障を付けてくれと、埼玉支社にきていた社長に直談判してOKしてもらいました（笑）
先日２年点検でうちにみえた新潟から転勤になった現場監督さんが、埼玉支社できたえられた営業は優秀だと言っていました。
確かにうちを担当してくださった営業Sさんはピカイチだと思います。
新潟に転勤になってしまい残念ですが・・・。
なのでお勧めは埼玉支社出身の営業さんです（笑）
いまココさんの今の気持ちのままでは、たとえどんなに良い家が出来たとしても、満足度は低いと思います。
一生に一度か二度の大きな買い物です。
もっと我がままになってご自分の希望をバンバン担当営業・・・が使えないのなら支店長・・・それでも駄目なら社長にぶつけていきましょう！
いまココさんはお客さまなんですから。
うちはアサヒアレックスで建ててとても満足しています。
支社が違うとはいえ、とても残念で悲しいです。
どうかうちのように満足度の高いお家が出来ますように！
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96 いまココ
契約済みさん、ありがとうございます。頑張っていられますね！金額と理想の兼ね合いを見極めてよりよい理想の我が家をつくりたいですね。 入居済み住民さん、ありがとうございます。実は、昨日も打ち合わせで、先週に約束していた階段幅を広くするという件を聞いたら、全然せまくないですよ！の一転張りでした。先週に、この壁が抜ければ階段広く出来ますよ！わかりました！！おまかせください！と、言って、図面に階段広く！と、書きこんでいたのに…。昨日は、呆れた顔をされ、それでも営業マンさんに、頑張ってください、とお願いしたけれど、大丈夫ですよ〜とスルーされました…。以前に広くしてもらった引き戸は三カ所は狭く元通りになっているし、びっくりしたのは、玄関の形や位置が動いていた！！ことです。勿論説明はなく、スルーです。 多分興味も無いから気にもならないのだと思います。恐ろしいです。
今日、近所で新築見学会があり、より広い理想の階段でした。事情を説明すると、会社主導型の作り方ですね…。ほんとは出来ますよと、その他色んな話を聞きました。 不安です。埼玉が羨ましいです…。 -
97 いまココ
今、既に家を取り壊し中です。今日、新築見学会で見た家は素晴らしく、旦那の理想の家でした。無垢材の修正材なしの家。 諦めていた夢の家が、今のアサヒの値段でたてられることが解り、驚愕でした。旦那はもう後の祭りだ…と、諦めていました。決まって無ければ変えたいけれど、アサヒを良いって進めてきたのはお前だろ！と、言われて、絶句です。最終的に決めたのは自分なのに…。どうしたらいいのか…。土下座して、アサヒを断ったほうがいいのか、諦めてアサヒのままいけばいいのか…。どうしたらいいのかもうわかりません。辛いです。こんなお話ばからでご免なさい。アサヒさんで夢の家を建てる方々、頑張って下さい。
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98 入居済み住民さん
アサヒアレックスにそんな営業がいるなんて驚きです。そして悲しいです。
うちは埼玉ですが、打ち合わせの最後に、営業さんが、その日の打ち合わせで決めたり変更したりした事を「言葉の記録」に記して施主と営業の双方で署名して、双方で一枚ずつ持って、会社側と施主の間で言った言わないのトラブルにならないよう配慮してくれていましたが、新潟にはそのシステムがないのでしょうか？
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99 匿名さん
契約解除までしなくても無垢材にしたいと言えば済む話。
解体中なら余裕で間に合うんじゃないかなあ。
間取りだって納得するまで話し合えば済む話。
何故に後戻り出来ないと決め付けてるのか分からん。
とにかく納得いくまで工事を進めさせてはいけないよ。
それで営業がごねたら上司を呼んでもらえばいい。
もう一回書くけど、まだ間に合うから諦めないで。-
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100 いまココ
入居済み住民さん、皆さん、ネガティブなコメントばかりでご免なさい。 返信下さってありがとうございます。感謝です。 打ち合わせの最後に言葉の覚書もしています。しかし、ユルユルなのかも知れません。私達も、最後にもう一度確認を取るなどしていれば良かったと反省です。沢山の顧客を抱えて頑張る営業マンさんも、いちいち深く噛み締めていられないのでしょうね。しかし、私達は其のときに言われた言葉を覚えていて、次まで楽しみに待っているので、衝撃は強いです。ご縁があったのだから、前向きに頑張りたいし、後悔しない間取りに近ずけていきたいです。 今までは、言いたい事を遠慮して言えなかったり、受け入れてもらえなかったり、少ない選択の中から相手のために気を使って諦めて選ぶしかなかったりで、充実感が無く、残念な家、仕方ない家、という感覚でした。けど、自分達の理想を形にするのは自分達が頑張るしかない！と、考えをくくりました。ドンドン伝えて行きます！設計料やインテリア料もお支払するのだから、バンバン！考えて、沢山提案してもらいます。無理をいっている訳ではないのですから。最後にありがとうをアサヒアレックスに伝えるために！！！
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102 入居予定改め入居済みさん
いまココさんへ
書き込みをちょっと読んでて思ったのですが、打ち合わせって一つ一つの仕様を決めていく段階ですか？ウチの場合、契約後の細かい仕様の打ち合わせには、営業さんは同席しませんでしたよ？インテリアコーディネーターさんとかっていないんですか？
基本はインテリアコーディネーターさんとのやりとりで、建物の構造関係の打ち合わせは現場の監督さんとしましたし、間取り関係では設計士さんとのやり取りでした。
営業スタイルが変わってなければ、アサヒアレックスさんの営業さんは、契約前・契約後の施主との窓口、契約前の大まかな仕様打ち合わせ、住宅ローンに関する打ち合わせと契約同席、資金計画などが主な仕事で、仕様の打ち合わせは営業さんではなかなか難しいのではないですか？階段の広い狭いはアサヒアレックスさんが決めるのではなく、いまココさんが決めることです。ぜんぜん狭くないですよ～って、アナタが決めることじゃねーよ！って･･･（笑）
その営業さんを私は知らないので、どんな感じか推測でしかわかりませんが、もしベテランさんでなければ、その打ち合わせした内容等は後でインテリアコーディネーターさんなどに丸投げなんじゃないのでしょうか･･･？
もしホントにどうしようもなければ、上の人に掛けあってみるのもぜんぜん有りです。だって一生に一度かもしれない大きな買い物ですよ？後悔なんかしたくないし。こちらの希望は全部伝え、納得いくまで話し合いましょう！簡単に引き下がってはダメです！
長くなってスミマセン･･･。
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103 入居済み住民さん
いまココさん、そうです！
営業さんは施主の我がままには慣れています（笑）
それもお給料の内です（笑）
言いたい事や希望はバンバン言っていきましょう。
「言葉の記録」もしっかりチェックしてからサインしましょう。
その時に自分たちの言いたい事がちゃんと伝わっているかのチェックにもなるとおもいます。
営業に遠慮して、打ち合わせで楽だけど、実は不満だらけの施主より、要求が多くて大変だったけど、「アサヒアレックスで建てて良かった。担当があなたで良かった。」と言ってもらえる施主の方が会社も営業さんもうれしいはず。
水周りを気にしてらっしゃいましたが、いろんなメーカーのショウルームにもバンバン出向いてますか？
担当さんに言えば、打ち合わせの前後などに行きたいショウルームに予約を取ってくれると思いますよ。
あとこれは個人的な感想ですので気にしないでほしいのですが、先日友人に付き合ってロハスを売りにしていて「無垢材で建てました」というメーカーのモデルハウスに行ってきたのですが、無垢は暴れる為内装の珪藻土のあちこちにヒビが入り、部分的に補修してあるところもみっともなかったです。
そのメーカーの営業が友人に「本当は無垢ではなく集正材をお勧めしています。」と言っていました。
参考までに。
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104 入居予定改め入居済みさん
追加です。
アサヒアレックスさんは、顧客満足度の高さが売りの一つです。引渡しの時にアンケートを出すのですが、言ってみればこれが各担当の成績表にもなります。
なので、特に営業さんは成績が下がらないよう、必死になるはずです。
こちらの要望を伝え、もし不満があるならハッキリ言いましょう。不満である事が伝われば、成績が下がらないよう、向こうも努力するはずです。
あと、いまココさんが無垢材にこだわる理由は何ですか？
ちなみに私の場合ですが、床に関していえば、一般のフローリングだと柄が印刷のため、味気ない感じになってしまうのがイヤで、最初は、無垢材の床が良かったのですが、「入居済み住民さん」が言われる通り、メンテナンスが大変だと聞いて、あきらめました･･･。
でも、朝日ウッドテックという会社の「ライブナチュラル」というフローリングは、表面の薄い一枚が無垢のため、柄が無垢でメンテナンスも楽というものです。もちろんフローリングなので、普通では冷たいですが、床暖房やスリッパ履いていれば、全く問題ありません･･･（ウチはスリッパで我慢してます）。ライブナチュラルは確か基本仕様の中に入ってたと思います。
ただ、無垢の暖かさがイイというのであれば、ちょっと別問題ですケドね。
ご参考になればと思います。
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105 いまココ
匿名さん、入居予定改め入居済みさん、入居済み住民さん、皆さん、ありがとうございます。感謝です。 落ち着いて考えてみました。まだ間取りが決まらず、打ち合わせは営業マンさんとインテリアコーディネーターさんが後先になり話し合っていますが、最後はインテリアコーディネーターさんと長く話し合って、言葉の記録になっていました。これで、私達と営業マンさんの間にギャップが出来るのかも？先を焦らずに頑張ります。
無垢材は、アサヒになって諦めていました。アドバイスありがとうございます。今は適材適所に使い分けを考えています。 皆さんは、冷暖房に何を使用されますか？やはり、水周りはTOTOですか？提示された玄関タイル以外を希望してもよいものですか？良かったら教えて頂けますか？宜しくお願いいたします。 -
106 入居済み住民さん
もしかしたら埼玉と新潟では少し仕組みがちがうかもしれませんね。
埼玉では、多分ほとんどの方が、構造以外は自由設計で、それこそインターネットで探してきたようなものも、バンバン採用出来ました。
地域も違いますし、ほとんど参考にならないと思いますが、うちの水周りは、キッチンがトステム、トイレがTOTO、お風呂がヤマハ、洗面は１階が輸入品で２階がイナックス・・・見事にバラバラですね（笑）
冷暖房は全館空調です。
結露も見たことがなく快適です。
特に冬は家の中の温度差がほとんどないため、「この家居心地良いわぁ」と友人がよく遊びに来てくれて、「帰りたくない～」と言ってくれます。
ただ、電気をくうので、電気が問題になってる昨今、どうなんでしょうね（汗）
玄関タイルの件は、担当さんに聞くのが早いかと。
埼玉では、アンティ－クオークという床材が人気です。
カタクラ展示場で使われていて、この床材でアサヒアレックスに決めた人もいるかもしれません。
無垢ですが、堅めなためか一年を通してほとんど変化がありません。
お値段もいいと思いますが、この床材を敷き詰めるだけで部屋のランクが数段アップする魔法の床です。
うちも本当は全室採用したかったのですが、予算の関係でLDKにだけ採用しました。
初めてうちにみえたお客さんは必ずといって良いほどこの床を褒めてくれます。
う~ん、やはり参考にならない事ばかりですね（汗）ごめんなさい。
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107 いまココ
入居済み住民さん、ありがとうございます。返信遅くなってご免なさい。 とっても素敵なおうちですね！！想像してウキウキしています。やはり、埼玉では自由度の高い、好みを追求されたおうちが多いのですね。アサヒアレックス凄いですね！ 私がアサヒを良いなぁと思ったのも、全館暖房の気持良さでした。アンティークオークの床のことを、インテリアコーディネーターさんに聞いてみましたが、高そうな凄くピッカピカのゆかでした。写真写りかなぁ？私の知っている物は、もっと渋い落ち着いた歴史を感じる床でしたが、色んなものがあるんですね。奥深いですね〜まだまだ勉強不足です。ありがとうございます。此れからも身の丈にあった夢の家を目指して感謝して頑張ります。インテリアコーディネーターさんも、凄く頑張って下さっています！感謝です！！
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108 物件比較中さん
すみません 教えてください。
西展示場でアサヒさんの建物をみて いいなあ と思ったのですが
明らかに他社とずば抜けていいもの使っていそうで坪単価は恐ろしくて聞けませんでした。。。
①アサヒさんは坪単価いくらなんですか？グレードによって違うものなんですか？
②あと2ちゃんとかで発見してしまったのですがアフターが駄目というのはほんとでしょうか？
西展示場で最初に一目ぼれした会社だけに色々知りたいです。
もしアサヒさんで建てた方 よかった点 悪かった点があれば教えていただけませんか？
いまはセキスイハイム、イシカワ、アサヒの3社に絞っています -
110 匿名
一昨年前アサヒで建てたものです。
坪単価は↑の方も書いているように仕様によって
だいぶ変わってくると思います。
HERT MADEという完全自由設計だとそこそこお高くなると
思いますし、Weという提案型企画住宅だと値段は抑えられます。
でも西展示場はかなり良いものを使っていると思うので
ああいう雰囲気にしたいとなると結構高くなるのでは。。。
アフターは正直言って良くないです。
定期点検に来て治しましょうとなったところ
その後連絡がなくてこっちから催促するまで忘れられてました。
アフターを結構売りにしている会社だったので
その対応はまずいだろうと思い、担当者に文句は言いましたがね。
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111 物件比較中さん
No.108の者です。
さっそく回答ありがとうございました。
やはり展示場はそれなりに贅を極めているのですね。
他社は 一般的な佇まいでアサヒさんだけヒトキワ目立っていたので
やっぱ格好だけの家なのかなと主人と話してました。
単価もそれなりに高いのですね・・・
ましてや アフターも悪いとなると 怖いですね。。。
対応が悪いのはそれなりに売り上げがあって忙しいから対応不足な点があるのか
もとからやる気がないの どっちなんですかね 笑
アフターメンテナンスって どこの会社も定期的にやってくださるのですか？？？
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112 匿名さん
No.110の者です
アサヒでは建築中の現場や、引き渡し後のお宅も
希望によっては見せてくれるので、展示場を見るよりも
そっちの方が参考になるかもしれません。
アフターについてですが、やる気がないわけではなく
忙しくて対応不足の方だと思います。
ここ二年くらいで急激に忙しくなった感じなので
今の社員数では追いついてないんでは・・と感じます。
でも社風や社員さんは感じの良い人が多いですし
悪い会社ではないと思うのですが、もう少し細やかな
対応ができるようだといいのですがね。-
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113 新潟市民
太陽光発電をプレゼントしてくれるって聞いたんですが本当にプレゼントなんでしょうか？
他社ではプレゼントは実は１キロワット分だけでそれ以上は実費ですなんてことも聞きましたし・・・
本当は別の項目が割高になってたりと・・・なんだかウマい話だなって思ったり魅力を感じたりの日々です。
皆さんはこんな話を聞きましたか？ -
115 匿名
以前友人がアサヒで建てました。
完成見学会を開催したのですが、その際についたと思われるキズ等を修正しないまま引き渡してきたそうです。
完成見学会後のクリーニングも適当で、髪の毛やホコリの上からワックスをかけてありました。
もちろん友人はクレームを入れましたが、その後一切の対応がなく担当の営業は退社しており、入居後数年経っていますが未だに修正されず…気付けばアサヒからの連絡が全くなくなったそうです。
何が十年保証だか。
急成長を遂げた会社だから忙しい。そんなのは会社の都合であって施主には全く無関係。
アフターフォローが売りの会社だと思っていたのでガッカリでした。-
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116 いまココ
以前に完成したアサヒの規格住宅を見せて頂いて、丁寧でとても綺麗だったことを覚えています。 他の住宅会社さんも沢山みましたが、現場によって目を覆いたくなるような物も確かに有り、当に運次第かも…と感じました。アサヒさん、信じたい！！プロの誇りを持って頑張って！
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120 いまココ
すいません。素人の素朴な質問させてください。
家の解体が終わり、そのまま地縄を張り地鎮蔡があったのですが、その後から地盤調査、地盤改良と進むのでしょうか？それと、 あまりにもフカフカな地面で、靴がめり込んで羽毛布団のようです。聞いてみたら、家は地盤改良した杭の上に建つのだから大丈夫といわれましたが、正直、こんなにフカフカした地面を見たことが無い位だったので恐ろしいです。沈みこんだトラブルをよく聞きますし…。御意見いただけますか？宜しくお願いいたします。 -
121 匿名さん
地鎮祭の後に地盤調査→改良となると思います。
うちは調査の結果、柱状改良という方法でやりました。
いまココさんも調査の結果次第だと思いますが
地盤が弱い所ですと柱状改良ではなく、いまココさんが
書かれている杭を打つ方法になると思いますよ。
杭を打つ方法だと柱状改良より金額がかかります。
アサヒ側から説明無かったですか？
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122 匿名
私はアサヒアレックスで契約直前までいきましたが、最終的には他社に決めました。
やはり営業さんのいい加減さに不安が拭いきれなくて…。
アサヒアレックスでは土地改良の件は大まかな金額しか告げられませんでした。
でも契約をした建設会社では契約前に地盤調査をしてくれて、正確な金額を見積もりに記載してくれました。
うちは柱状改良でしたが、いまココさんの土地はNo.121さんの仰るように杭を打つことになりそうな地盤ですね…。
なんか追加料金かかりそう。。。
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123 匿名さん
No121の者です。
私は契約の段階では柱状改良で見積もりが出ていて
万が一地盤が悪く杭を打つことになった場合は
だいたいこの位金額UPになりますと説明は受けていました。
No122さんのように契約前に地盤調査となるのってまれじゃないでしょうか？
とても良心的なビルダーさんですね～。
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124 いまココ
皆さん ありがとうございます。これから 地盤調査、改良へと進むということなんですね。 正直、今は、アサヒのことを考えるだけで涙がでます。悲しみと悔しさでいっぱいです。けれども、もうココまで来ていて、引き返せない。人質じゃなくて、家質をとられているから。我慢ガマンがまん！営業マンに言っても、謝る気持より、言い訳が先を急ぐだけ…。そんな人に何を期待すればいいのか…。ただ、頭を下げてお願いしますお願いしますと、気持を伝えるだけです。期待して期待して裏切られ、けれど、ご縁だから頑張ってと応援するしかありません。言い訳は要らない！ただ、約束をまもって！！
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125 いまココ
現在の住居を壊して、新築するにあたり、測量して間取りを決めてゆくと思いますが、地鎮蔡になって狭い間口側の土地が３０センチ図面より広い事がわかりました。狭い土地に何ヶ月もかけて間取りを考えてきたのに…。アサヒさんはたいしたことない感じですが、私達にとって激震です。そのまま進む訳には行かず、悔しくヤルセナイ気持を冷静な理性にかえていきたいです。狭い土地が恨めしい…。皆さん、家を建てるって、こんなに大変なことなんですね。前向きに頑張ります。アサヒさんも頑張って！
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127 いまココ
皆さん いつも 温かいアドバイスをありがとうございます。土地改良は、スエーデン式検査の結果と改良方法を説明して頂きました。 腐植土についても、検査して心配ないそうです。 とても丁寧に解りやすく話して頂き、有難くおもいました。 土地の間口幅が設計図と実際は違うということについては、部屋が狭いといってなかったから言わないでいた、という回答でした。今回のことは、コミュニケーション、確認の不足、双方の感覚や真剣さの違いなど、色んなことがあるとかんじました。去年の夏から図面を考えてノート二冊に書きこんで来た私には、狭い土地が悩みでした。今回のたかが30センチはされど30センチでした。眠れない毎日が続きましたが、気持を切り替えて頑張りたいと思います。関わって下さる沢山の皆さん、心配してくださる皆さん、すみませんでした。心から、ありがとうございます。
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128 匿名
＞いまココさん
ずっと気になって見ています。
私も二年前にアサヒアレックスで建てました。同じように営業と合わなくて、何だか後悔しています。
「まだ決めてもらえないんですか！」と怒られて萎縮させられたり、間取り変更を嫌な顔されたり…。
今はもっと強気で要求すれば良かったと思っています。
いまココさんは嫌な気持ちになるでしょうが、こっちは客だと言う勢いで要求した方がいいと思います。
営業の人柄は変えられないので、こちらの対応をそれなりにしないといけないようです。疲れますが…。頑張って下さい。
しかし私は知り合いにアサヒアレックスを紹介したくありません。営業の印象は後々まで引きずりますね。-
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129 いまココ
128さん ありがとうございます。多分一生に一度の我が家新築。いまも試行錯誤しています。色々、あーでもないこーでもないと、ぶっちゃけてきましたので、営業マンさんも私の性格を見抜いて頑張って下さっています。有難く感謝しています。多分このままだと、未々色んな悩みが尽きないと思うけれど、信用して何でも相談なんでも質問していきます。早くきめて！と言われても、まだまだぁ〜！と、笑顔で話し合い、大好きな家を目指して頑張ります。128さんありがとうございます。凄く嬉しくなりました。頑張ります！感謝をこめて！
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131 いまココ
のろまな亀さんの進行状況ですが、地鎮蔡が終わって此れから地盤改良…というところで、家の間口を変更したり、余りの外観のカッコ悪さにどうしたものか？と、相談しているところです。他の所で間取りを書いて貰ったときは、立体的にどう見えるかも、さらさらとかいてもらえたのですが、アサヒは平面しか無いので想像してみることが凄く難しいです。外壁も同じく決まりません。皆さんはどうして決断されましたか？白い外壁は苔の生えた壁を見て二の脚を踏んでいます。アサヒさんは、トステム押しで、ガルバは高いから駄目というかんじです。まだまだ建築申請が遠いです。
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141 いまココ
悩みがたえない いまココです。アサヒでベランダを造作した方に質問させてもらいたいのですが、大体価格はどのくらいなんでしょうか？アサヒさんに価格を教えて下さい、と言うと、値段がかかります…と言われてスルー、後付けの56万のバルコニーになりました。値段が知りたいです。因みにうちのバルコニーは四メートルくらいのアルミです。屋根はありません。そして排水は玄関のコンクリートに垂れ流しです。多分苔むすでしょう。悲しいです。激安の家でも排水はコンクリートの下に流れる養生してるのに…。 辞めたい。しかし、もう土地改良までしています。
緑の苔が生えた規格住宅さん家は、直してもらえたのかな…。アサヒさんに聞いたら、軽く、あの外壁はもう使わなくなりました！と、お話されていましたが、施主さんの事を考えると、頭に血が上るだろうなと感じました。怖いです。夜も眠れず辛いです。トホホ。素人では限界ですね。皆さんは後悔しないように頑張ってくださいね。ありがとうございます。-
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143 匿名
いまココさんの担当の方、ベランダの価格を知らないのでスルーしたのかな…。
もしくは、ベランダにすると間取りを変更しなければならないから、バルコニーにした…とか。
どちらにしても許せませんよね。
信頼しろっていうほうが難しい。
バルコニーの排水の件は、しっかりとさせておいたほうがいいですよ。絶対に苔が生えます。建物だって傷みます。
アフターフォローが期待出来ない会社ですから、嫌われる覚悟で強く言わないと。戦いですよ。
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144 いまココ
ありがとうございます。 バルコニーの排水は、さりげなく現場担当の監督さんらしきお兄さんが色々教えてくださいました。土地によって、排水方法の指定があり従う事になるけれど、今回は排水瓶に誘導する養生で行けますとのことでした。お兄さんありがとうございます。 インテリアコーディネーターさんから、配管はこうなりますよ！と、見せていただいた見本の写真通りでなく、違うようです。 ホットシマシタ！
営業マンさんに紹介され一緒にお邪魔した施主さんに、戦いだから！頑張って！と、励まされた意味がよくわかります。以前にそれを社員さんに伝えたら、軽く、あの家は、そんなこと無かったですよ〜と、笑われました。 違いすぎる！！価値観！・ 今日、土地に建築するための立て看板があったけど、施主の名前が間違っていました…。流石にうちの施主が、ガッカリしていました。褌〆直し、これからが本番です。沢山の職人さんや業者さんが汗をかいて技術に誇りをもって一つの家を造り上げて下さいます。宜しくお願いいたします。ありがとうございます。 因みに、構造計算の結果を知らされてないままに、建築申請出てました…。心配な数字と言われたままです。二百年住宅の行く末は…？-
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146 いまココ
145さん いつも気にかけて下さり有難く感謝致します。 13日から着工と聞いています。 皆さんは、自分達が考えていた自宅と、建築前の構想過程での自宅、実際に建った自宅と、どのくらい理想を形にできましたか？
世の中に色んなお仕事がありますが、建築業界って不思議なところですね。 私は医療業界におりますが、家を建てることになってから、相手の身になり考えて行動し安心して頂ける様に最善を尽くす事を毎時自分に課す様になったと思います。未々未熟で恥ずかしいですが、心のこもった仕事や言葉を使って仕事に取り組みたいです。 アサヒさん いつも文句ばかりでご免なさい。 沢山の愛をありがとうございます。 毎日暑いですが、皆様もお体ご自愛下さい。感謝。 -
148 いまココ
ご無沙汰しておりました。暑い毎日ですね。いつも、私どもを気遣い頂けることを感謝しています。現在は基礎工事中です。偶然知り合いが、基礎屋さんの社長さんで、施工は長男さん！凄く心強いです。丁寧で綺麗な仕事、ありがとうございます。それと、アサヒさんの現場管理は素晴らしく綺麗です。毎日の終わりはスッキリピカピカ！ご近所さんに迷惑にならず、施主も、心配ないさ〜！と、安心していられます。職人さんって、芸術家さんですね。尊敬致します。感謝。
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153 いまココ
打ち合わせが全て終りました。物凄い脱力感です。振り向いたら泣きそうです。後悔と諦めの家。仕方有りません。何より、一番始めに「内装や仕様を好きに変えても、この値段で大丈夫です！」という、営業マントークを信用して、判子を押した私達が馬鹿なんですから。泣けてきた…。
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154 いまココ
悲しさに一晩中眠れずにいました。今まで何回もお願いして、何回も念を押し確認して、これだけは叶えたいと思っていた引き戸が三枚ありましたが、結局、アサヒのミスで叶えることは出来なくなりました。理由は、配管と扉の配置ミスです。もっと早くに分かっていたことなのに、直せた筈なのに、なぜ、上棟が終わった今に言うのか！？いい加減すぎる…。どんなにその場所に気持を込めてきたか、アサヒは嫌というほど解っていたはずなのに！！馬鹿にして！！ 今更こうなりました、と、説明されて、どうしろと言うのか…。社長！この裏切られた気持をわかって欲しい。一番大切なのは、信頼じゃないのか！？建てて金取れば、いいと思っていないよね。社員の通知表を書いてくれと渡された…。冗談でしょ！？ 私たちは一生、この家に住むことになる。一生許さないだろう。何を言っても届かないだろうが、誠意のない関係が一番悲しみを生んでいる。暑い中、頑張って下さる職人さん、ありがとうございます。感謝しています。嫌な気持から抜け出したいよ…。
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155 匿名
いまココさん
打ち合わせお疲れ様でした。
なんか…読んでいていまココさんの悲しみが伝わってきました。許せませんよね。
それで引き下がります？
私なら『こういうことになりました』って今更言われたら
『はい。……で？』
と相手に和解案を求めます。
図面と違う家が出来上がるわけだから、もっと強気になったほうがいいですよ。
他の施主さんが言っていたように、これは戦いです。 -
156 いまココ
155さん ありがとうございます。久々に堪忍袋の尾が切れてしまいました。読んで不快な気持になられた方々、ご免なさい。 私の周りには、旦那が大工だったり、今当に建築中だったり、今日！建築後見学会だったり、と、他にも沢山の一生物の家と戦っている仲間がいます。155さん同様に、今日喝！を入れてくれました。愛をありがとう！
アサヒの現場監督さんに直接電話で腹の中のモヤモヤを話しました。勝手に形やサイズを変えたことや、今まで説明もなかったことを謝ってました。総て希望通りに直すことが出来るそうなので、言ってみて本当に良かったです。嫌な気持になることから逃げていては駄目ですね。納得行くまで悩みたいけれど、いつも仕方なく決めてきたから、充実感が無いのだと思います。もっと時間が欲しかったし、もっと強気で頑張れば良かったな…。反省。
今日も暑い1日でした。現場の職人さん、ご苦労様です。感謝。-
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157 いまココ
今日 改めて打ち合わせをして頂きました。アサヒさんではトイレ室内にトイレタンクのように便座の後ろに15センチ厚の腰高の壁を造りそこに配管を隠すそうです。 今まで、沢山の家を見学させてもらいましたが、室内には便宜とカウンター手洗いしかなく、スッキリしていることがほとんどだったので、目から鱗の予想外でした。 お金をかけた折角のトイレだったのに残念です。多分、他で出来ているのだから出来ると思うのは、素人の勝手なの？…。高いお金払ってタンクレスにした意味が無いなぁ…。結局、昨日は出来ると言われてワクワクしたけれど、やっぱりダメだった…。アサヒさんが、それしか出来ないと言うのだから諦めるより仕方ない。ただ、初めから、うちはこうなりますよ！と、説明していて欲しかった！ホントにホントに残念でした！せめて、これからアサヒさんで建てる方々はこんな気持にならない様にしてね…。アサヒさん、頑張って！！トイレ事件でした。それと、三枚の引き戸サイズは、検討してくれると言ってもらいました！ありがとうございます！！感謝。
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159 いまココ
158さん ありがとうございます。ニッチ憧れます。素敵になりそう…。デザインのアイデアを提案されるって凄く嬉しいことなんだなぁ…。初めはニッチ一つ無い家になるとは、思わなかったです。あの頃は夢があったなぁ…。どこもかしこも体力壁だそうで、ニッチは却下されました。もし造れてもニッチ一つ一つに乗る現場管理費…高い！…アサヒって…残念でした。 トイレの壁ニッチ、ダメ元で聞いて見ます。ナナコロビヤオキ。頑張るぞ！
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161 いまココ
トイレ関係以外で、アサヒさんに連絡したのですが、怖くてトイレのニッチの話なんて出来ませんでした。ピリピリですね。ホントにコミュニケーションは難しい…。何回も扉サイズを確認したりしたからかな…。ごめんなさい。皆、想いを言葉にすると少しずっとニュアンスが変わって伝わり、すれ違う。 もう、疲れた… 明るく楽しんで大好きな家にしたかったな…。160さん、アサヒの高気密高断熱の丁寧な施工が魅力的に感じたからです。それまでに、何社か間取りを書いてもらいましたが、高額で断念した経過がありました。今では、もうその金額を軽く越えました。家は高額なサッシらしいです。サッシを止めてニッチやテーブル買いたい…。時間切れだし…。多分 もっともっと自分達で考えて、ぶれない理想を作ってから、来年建築すれば良かったと思います。アサヒさんをこんなに困らすことも無かった…。後悔ばっかりだな。嫌になった。逃げ出したい。図々しい顔するのも辛いものですね…。否定される事を乗り越えて自分を通す強さが欲しい。
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163 いまココ
多分 どのメーカーさんでお願いしてもこの土地では理想を実現することは無理でした。
アサヒさんに期待があるから、もう少し良くしたいという気持になるのだと思います。スタッフさん、悩ませてご免なさい。皆さんの協力があるから我が侭言えています。いつもありがとうございます。
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164 住まいに詳しい人
ニッチぐらい作ってもらいましょうよ！！
腰までのふかし壁を作ると普通はその最上部をカウンター材で仕上げることになるはずです。
それを天井まで壁をふかして、ニッチの部分は全部クロスで巻き込んじゃえば
そのカウンター材は不要になります。
だからアップにはならないはずですけどね・・・・ -
166 いまココ
他の業者さんは、「ここにニッチいれたらどうでしょうか？」とか、薦めてくれたりするのでしょうか？ うちは、最初にダイニングキッチン横に目隠しを兼ねた飾りだなを造りたいです…と、言ったら、それは、現場で幾らでも出来ますよ、という話でしたが、今、その時が来ても何にも言われません。その他にもあるけれど、忘れているのでしょうね。良くすることよりも、早くこの壁紙やカーテンをきめて！はい、打ち合わせはこれで終りです！ということです。
良くしたいのではなくて、早く終らせたいのでしょう。仕方ないです。沢山の中の一つでしか有りません。寂しいけれど、色んなことが有りすぎて、もう、口に出してお願いすることが辛いのです。困った嫌な顔をみたくない。もう、指定された中から大人しく選ぶことだけです。楽しくない。早く終わらせたい。もう、夢は見ない。 -
167 いまココ
根性なしヤローです。 嫌な気持にさせてごめんなさい。 女じゃ舐められるのかな。棚を造って欲しいといったときも、なぜかスルーだし。私が悪いんだね。そうだそうだ。私が悪い。それでいいじゃないか。
暑いけど、皆さん頑張ってね。
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168 サラリーマンさん
私は、今年にアンドクリエイトさんで建築しましたが、現場合わせでの施工なんで有りませんでしたよ
ニッチ、棚、飾り棚等すべて図面での寸法入りでの提示がありました
壁紙の時間を掛けアドバイスをいただきながら決め、カーテンは、ルームワンさんに担当の方と足を運び決め、なっとくした物を選べました
私もアサヒさんと一度お話をしましたが、話をしていてこだわりも無く営業トークで余り良い印象は有りませんでした
あと、担当の方などには、お願いなどした時も有りません、すべて提案など話し合いの上で決めていく物ですよ -
170 住まいに詳しい人
契約時で評価する会社と引き渡し時で評価する会社とで
末端の社員のお客様へのスタンスが変わりますからね。
現場打ち合わせに時間を費やしてくれるやさしい担当者だったとしても、
新規の受注が数か月ないと退社に追い込まれます。
これが営業マンを多く抱える住宅会社の場合に多い現実です。
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171 ぼん
現在アサヒアレックス埼玉支社にて建築中の者です。
10月中旬には引き渡し予定で、サッシや床、システムバスが入り、外壁等がやっと決まった感じです。
いろいろ読んでいて、重い腰を上げて書き込みします！
まず、注文住宅って「打合せ＋検討＋下見」等々、仕事をしながらだと、こんなに疲れると思いませんでした。まだ先がありますが、疲れ気味です(笑)
とにもかくにも、担当者にしっかりと遠慮なく要望を伝え、ときに「クレーム」な感じになりながら打合せ頑張ってます。これが(たぶん)疲れるん理由ですが・・。
客と業者、ちょっと言い過ぎてでも良いもの建てて、引き渡しのときに一言お礼とともに謝ろうと、今は覚悟してます。○○さん達、お許しください！
【＋なこと】
・営業の方やコーディネーターの方は相性もあると思います。契約までは相性も印象も良かった営業の方が、図面打合せはちょっとイマイチで「設計詳しい方も同席願いたい」と話したら、工事担当で建築士の方と他の営業の方もでお同席頂き、より話が進みました。担当の方によって得て不得手はあるのでは？遠慮なく相談するとよいと思います。
・当初は螺旋階段を予定も予算上無理で、木製のスリット階段に・・。この階段の打合せだけに4～5時間話し合いました。感謝です。
・同じように、玄関フロアの打合せも、4～5時間話し合いました(笑)
・設備はもどのメーカーもＯＫ。ただ、メーカーとの関係等もあり割引率等でお勧めは変わるらしい。主要設備の見積もりは、それぞれ４～８メーカーは取ってもらいました。さらに詳細見積りは何度取り直したことか・・。
・図面の変更も何度もしました。窓の位置などは、サッシが入る寸前(木枠は施工済)に現地で変更依頼したり、今でも現地で可能な場所は相談してます。
・細かい部分もこちらの要望がはっきりしたり、商品指定すれば適否も含め検討してくれました。
・細い巾木を希望したらを神谷の「シンプル巾木」で提案。
・２Ｆに４畳くらいの樹脂製ウッドを引いたバルコニーを安価で希望したら時間をかけて検討頂き、「既製アルミバルコニー(特注)＋樹脂製ルーバー」の取り付けでいい感じになりそうです。
【－なこと】
・契約前の見積もりが高価で、仕様変更により希望額にて契約した際に担当の方の説明不足で、知らぬ間に変更になっていた箇所(数か所？)等がありました。ただ、これはしっかりとそれなりのご対応を頂きました。
・客観的には「そりゃ問題だろ」って感じですが、結果としては今は満足な感じです。
・(ほぼ)完全自由設計のため、こだわれば契約時の当初予算より結構・・上がってます。ときどき、営業の方より「平気ですかね？」とお声かけ頂いてます(笑)
・相手はプロでも、イメージを伝えても情報がポンポンと出てこないものですね。手間ですが、自分でカタログや下見等行って、細かい設備やイメージは固める必要はあるようです。
【余談・・】
・契約前に、１泊旅行がてら新潟の南展示場のファロスに行ってきました。(埼玉からとお気づかい頂き)社長に迎えて頂き、２時間くらいお相手頂きました。これは良かったです。「何かあれば直接言って」とも言われました。何も連絡はしてないですが。
専門家でもないくせに、こだわりや夢のある私は、「ＨＭさんに任せたい気持ち」と「もっと自分で良い情報を」という思いが交錯してます。
とにもかくにも、遠慮なくＨＭさんには要望・またはクレームでも伝えるべきです。(客と割り切って！)
そういえば、「いろいろ不安なんですよ！！」って思いを、一度思い切って伝えたことがあります。その後は少し伝えやすくなってかなと。
長文失礼しました。 -
174 アサヒアレックスの家に住んでますさん
同感。これから検討している方に少しでも参考になればというサイトなのに、体験談を書いたら社員扱いですか･･･。不愉快だね。
ちなみにアサヒアレックスの社員さんは、ほぼ水曜休みでしたけどね。他のメーカーさんも水曜休みが多かったね。8/18は木曜だよ。 -
176 入居済み住民さん
ぼんさん、アサヒアレックスの家に住んでますさんに同感。
１７２さんこそ他メーカーの社員さんでは？
うちも埼玉支社で建てましたが、社長とお会いして割引交渉もしちゃいましたし、抜き打ちで現場に行った時も社長自ら現場にいらして現場監督に指示を出していましたよ。
主人のわがままで、取締役チーフデザイナーの織田島さんともお話させていただきました。
追い込み時期には担当営業さんが、主人の帰宅時間に合わせてうちまで来てもらって夜中近くまで打ち合わせしたことも一度や二度ではありません。
わがまま言い放題で、担当営業さんは大変だったと思いますが、お陰で満足のいく家が出来ました。
ぼんさんの書き込みを読んで、当時が懐かしく思い出されます。
１７２さんもアサヒアレックスの埼玉支社で家作りをしたら、ぼんさんが社員ではなく施主さんだということが分かりますよ（笑）
ちなみにカタクラ展示場が水曜定休ですので、木曜日は営業さんはバリバリ働いてらっしゃいましたよ。
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178 入居済み住民さん
いまココさん、ニッチや飾りだな等不満な箇所、まだ間に合うようなら、担当営業がつかえないなら現場監督やコーディネーターさんに言うべきです。
打ち合わせの最後の「言葉の記録」、ちゃんと確認してから署名してますか?
話の中でスルーされたり後回しにされそうでも、最後に「言葉の記録」に「ニッチと飾りだな希望と書いてください。」とか言うべきです。
夫婦だって強く言わなきゃ分かってもらえなかったりするんですから。
もし「言葉の記録」に書いてあっても施工されてなかったりしたら、完全にアサヒのミスですから然るべき処置をとってもらえるはずです。
うちは、ニッチや棚はもちろん、アルミフェンス、施主支給したステンドグラスなどバンバン施工してもらいましたよ。
イケアで買った製作してから設置する洗面鏡棚や黒板ボードまで、部品を持参して、製作＆設置してもらっちゃいました。（現場監督さん＆大工さんごめんなさい＆ありがとうございました。）
私も女性ですが、嫌な顔ひとつせずやってくれましたよ。
言った者勝ちくらいの感覚でいいと思います。
このサイトで不満を書くだけでは希望の家はできませんよ。
もし言い辛かったら、要望や希望を紙に書いて渡したらどうでしょう？
言わなくても分かってくれるだろう、はありません。
きちんと要望を伝えられなければ、どのハウスメーカーで建てても満足出来る家は建たないと思います。
きつい事を書きましたが、少しでもいまココさんが希望する家に近づく事を祈っています。
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179 いまココ
アサヒさんの事務所に展示してある沢山の設計図や展開図、インテリアイメージイラスト…。素敵です。我が家もそんなふうに決まって行くと信じていたのに…。未だに展開図さえ見たことないです。ガッカリ…。たぶん、私達への対応は、規格住宅用なんじゃないかな？必要な項目をサッサと決めて、余計なことはさせない…。 考えると気が狂いそうなほど悔しくせつなくなるので、今は、旦那の家だ！私の家じゃない！と思って平静を保つ技を身に付けて生きています。冷静に打ち合わせに行きます。174、175さん、皆さん、激励ありがとうございます。 また、 暑い中、我が家を建てて下さる職人さんの皆さん、ありがとうございます。 頭が下がります。世界が思い遣りで繋がります様に。感謝を込めて。
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180 匿名
…いまココさんがそれで納得できるならいいんじゃないですか？
私なら絶対に食い下がりますけど。
営業さんがダメなら、いまココさんが尊敬なさっている職人さんに相談してみればいいのに。
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181 いまココ
ありがとうございます。大工さんにも相談してみました。けれど、営業マンさんに気をつかってか、沢山考えて決めたのだろうから良い家ですよ〜ﾆｺﾆｺ〜と、終わってしまいました。勝手に変えられない空気で、諦めました。仕方ないですね。立場があるだろうし…。
今日は なんとしても壁紙を変えて貰ってくるぞ！
嫌いな洋風ヌリカベ調の壁紙は絶対にヤダ〜！！ インテリアコーディネーターさんいわく、ツルッとした表面だと、釘の凸凹が表面に出た仕上がりになるか、後で出てくるから辞めなさいということでした。けど、最近出来た友人三名の家には無かったし、十年達った実家にもなかったよ！ 好きにさせない何かがある？在庫整理とか、コーディネーターの趣味とか？… 兎に角、今日だめなら、その場で社長に電話を繋いで貰うことにしよう！そうしよう！頑張るぞ！！せめて脱衣所位、使い勝手の良い壁紙にしたいよ。 -
182 入居済み住民さん
いまココさん、社長と話出来ましたか？
壁紙はもちろん、担当営業を代えてくれるよう言えましたか？
私なら、とっくに支店長か社長に担当を代えてもらってます。
だって、一生で一番高い買い物で、言いたい事を言わずに泣き寝入りをしながら不満だらけの家に住み続けるより、言うべき事を言って満足感にひたりながら幸せに暮らしたいですもん。
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183 入居済み住民さん
いまココさん・・・
私も二年前にアサヒで建てたものです。
以前からこちらのスレは気になって拝見していましたが。。。
壁紙ひとつ自由に選べないなんて本当なのでしょうか？
とても信じられないです。
私はＷｅという提案型規格住宅タイプで建てたのですが
壁紙もカタログを何冊か見て、じっくり選びましたし
コーディネーターさんや営業さんがそれについて
口を出してくるとか反対してくるなんて全くなかったですよ。
と言うかそんな社員ホントにいるのでしょうか？？
うちも一回選んだトイレの壁紙を、迷って変更もしたりしましたが
それだって嫌な顔なんてされなかったですし・・・。
ニッチも二か所、ガラスブロックもつけてもらいましたよ！
ニッチは筋交いがあるところには付けられないと言われたので
当初付けたかったようにはできなかったですが、図面を見て
ここやここは大丈夫です・・とかきちんと説明してくれましたし。
178さんが書いているように、打ち合わせには必ず言葉の記録があって
アサヒ側と施主側で一部づつ持っているはずです。
そこの打ち合わせの記録と実際が違うようならすぐわかりますよね？！
違うと思ったら早めに違う！とクレーム入れないとだめだと思います。
ガマンばかりしていたって何の解決にもならないですよね。。。 -
184 いまココ
ありがとうございます。昨日は達成感のある打ち合わせになりました。ワクワク嬉しい気持になれて、いえを思う通りに造る楽しさを経験しました。
コーディネーターさんや現場監督さんの心遣いや私達側に立って考えてくれている感覚が感じられて、ありがたかったです。ほんとにありがとうございました。
ただ、残念なのは、家の幅をいい加減にチャラく考えていた営業マンさんの影響が影を落としていて、カーテンレールをマトモに付けれず！！、端をボッキリ折ることになりました。あと30センチあったはずなのに〜！くぅ〜残念極まりない！です。度のくらい悲しいか分かって貰うために、営業マンさんの使っている箸を半分に折って、それで一生ご飯を食べて貰いたいです。毎日そこで暮らす私達の気持になってもらいたい…。伝わるかなぁ…。次にアサヒで建てる施主さんのために、頑張ってアサヒ営業マンさん！そして私に今の情熱があれば、社長さんに電話しただろうなぁ。ひたすら言われて、低姿勢だったあのころ…。反省です。前を向いて頑張るぞ♪-
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186 いまココ
ありがとうございます！ 一つ、皆さんに知恵を頂きたいのです。我が家は間口激狭く、インナーガレージから直接玄関に入ります。車二台縦に駐車して、奥に玄関と外収納のサッシが並びます。収納の前、車の上に吊しの棚を付けて車のタイヤ二台分を収納予定です。玄関を入る為には、必ず、吊し棚が目につく筈です。いま、アサヒさんから提示されているのは、ごうばん剥き出しの化粧無し板です。悲しい…。折角の新築なのに、納屋みたい…。何とかならんのでしょうか？アサヒにも相談したら少し検討してくれるそうですが、そこで、皆さんにも広く知恵を頂きたいと思い、記載させて頂きました。何卒宜しくお願いいたします。
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190 住まいに詳しい人
いまココさんは何歳なんでしょうか？
５０代・・６０代になっても棚の上にタイヤを乗せることができますか？
勝手な想像なので違うかもしれませんが、
玄関の横にタイヤが乗っかってるなんて残念です。
仕上げられててもスッキリしないような気が・・・
違ってたらごめんなさいね。。。。 -
191 いまココ
ありがとうございます。
私も、高い丸見え棚にタイヤをのせる事に疑問？なのですが、旦那さんがそうしたいそうなので、本人が体力があるうちは仕方ないかなぁと思っています。タイヤを隠す方法でも考えてみます。
棚板は、天井と同じ色に色をつけてもらえる事になりました。
ご意見頂きありがとうございました。嬉しかったです！感謝。
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192 匿名さん
先日、義兄の家に遊びに行ったら隣にアサヒさんが新築していました。数年後に家の建て替えを予定しており、兄夫婦からアサヒさんが建てる家だと以前から聞いていて、地元工務店と違ってどんな外観になるのかなあと思って興味があったのですが、あらびっくり。驚いたのは新築中なのですが最初から駐車する車が道路にはみ出るような設計をして工事をしていた事です。いまどきこんなプランを提案するなんてどうなのでしょうか？まさかいまどき駐車スペースを考慮しないで提案もしないと思いますが、地元住宅雑誌に素敵な建築した家が載っていたのに残念です。
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195 いまココ
皆さん 秋めいてきましたね。近隣でも、住宅完成見学会が行われています。各々にドラマがあったのだろうなぁ…と、遠くからエールを贈ったりしております。 お陰さまで、我が家も建築終盤になってまいりました。いま、インナーガレージ(奥に玄関)から道路正面に至る外構を考えています。以前にアサヒさんに相談したときは、まだまだ先ですからまたそのときに…という話で、今はコンクリートガレージの予定だと思いますが、何分にも飾り気のない外観ゆえ床をどうにかしたいのです。 耐久性やメンテナンスを考えて、御影石板貼りや、ピンコロで玄関から車の止め以外スペースに歩道を造るなど夢見て考えていますが、何かアドバイス頂けたら嬉しいです。宜しくお願いいたします。
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196 匿名さん
№192のものですが、道路に車をはみ出ているその家の敷地は150坪くらいあるので、普通ではないと思いますが・・・。それで違和感があったのですが、積雪も少しはある地域ですから間違いなく、冬場の除雪車の邪魔になるのは推測できます。こう感じるのは田舎ものだからですかね。
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197 匿名さん
その土地のことは見ていないのでよく分かりませんが、今建物を建築中なんですよね?
外溝工事がまだなら、今は仮の駐車スペースで、建物が出来てから駐車場の位置が移動するのでは？
いずれにしても、施主の意向をうけてプランを出して、施主が決めて建てているのですから、アサヒにではなく、お兄様のお隣の施主さんに除雪車云々の苦情を言うべきでは？
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198 匿名さん
No192ですが、義兄に本掲示板のことを言ったら「冬場になったら言わなくちゃいけないんだろうな～」て言ってましたから、きつとそれしかないんでしょうね。ご回答ありがとうございました。
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