静岡県沼津市の田中建築工業について教えていただけますか?
とりあえず営業担当の方は今までに検討した業者の中で
一番好印象な方です。
詳しく話を聞いてみたいのですが、その前に、
評判を聞いてみたいと思いました。
どんな情報でもいいのでぜひ教えてください。
[スレ作成日時]2007-10-12 00:53:00
静岡県沼津市の田中建築工業について教えていただけますか?
とりあえず営業担当の方は今までに検討した業者の中で
一番好印象な方です。
詳しく話を聞いてみたいのですが、その前に、
評判を聞いてみたいと思いました。
どんな情報でもいいのでぜひ教えてください。
[スレ作成日時]2007-10-12 00:53:00
家族や周囲の携帯からでもいくらでも復活方法あるよー。これほどまで人に濡れ衣被せた社長もあの手この手で復活しようとしてるでしょ?
携帯借りて口コミしても何の罪にもならないよ。こっちは潔白なんだし。
皆さん堂々としましょう!
マスコミにとりあげてもらえばどうですか?
債権譲渡の件、計画倒産で会社を分けたり名義を変えたり、施主から金を集めたり、完全に詐欺です。大きくとりあげてもらいましょう。やり方わかるかたいますか?
先日投稿した元社員の身内です。
私を叩いた人間は恐らく社長もしくは社長側の人間かと思います。
こちらに投稿しているなりすましの人ではなく投稿を見ているであろう本当の施主の皆様に向けて書いたものですので皆様に少しでも伝わっていれば十分です。
1番の被害者は施主の皆様であり、私達がどれだけ自分も被害者だと言ったところで元従業員である以上いろいろな憶測が出てくることも当然かと思います。本来なら被害者のはずなのになぜ動くのかという点(決して社長を手伝っているわけではありません)については、本来なら社長が自ら動いて謝罪、説明などの対応するべきところを彼は自分と自分の家族の保身のみを考えているので出てこない。きっと今は自分の身辺整理で必死なんでしょう。そうなると誰が施主の皆様に状況を説明し対応を考えるのか。今までもこれからも家族としては社長がしたことなのにここまでやる必要があるのか?と思ってきました。しかし元社員としてたくさんのご家族に関わってきた以上、そして社長自ら動かない以上、最後までできる限りの誠意をもって対応することしかできないというのが答えでした。
社長や社員側の人、当事者ではない方々はなにを今さら身内がこんなところに出てきて綺麗事を、と思うかと思います。施主の皆様の中でもそう思う方もいらっしゃると思います。
それをわかった上で再度投稿させていただきました。本人は、引き続きできる限りのことをしていきますのでよろしくお願いします。
そして社長はまわりに責任を押し付けて自分と家族だけ助かろうという考えはやめて謝罪し償うべきだと思います。子供のためにも。
今言えることを伝えさせていただきました。不快に思う方がいたら申し訳ありません。長々と失礼しました。
1521:匿名さん。
私は、プロバイダーを変更しましたが、一番楽なのはマン喫からの書き込みが良いと思います。
https://www.tbs.co.jp/hanzai-rettou/
みなさんこちらに情報提供してみませんか?
一人の投稿より沢山の投稿があった方が効果も情報の集まりも違うと思うので。
自分は情報提供してみようと思っています。
>>1531 通りがかりさん
同調ありがとうございます。
金銭の関係で弁護士に依頼できない方も居ると思いますが、もし取り上げてもらえれば弁護士さんなどにも法的対応もしていただけるのかなと思いました。
一人でも多くの被害者でしかない施主さんが救われてほしいです。
>>1524 匿名さん
おっしゃっていらっしゃることが本当なのであれば胸を張って名前を公開したらどうですか?
そうしていただければ施主さんも元社員さんのもとに連絡取りやすいですし、施主さん達の集結にもつながると思うのですが…
1530さん取材の連絡きたら教えてください。
86レースの車メンテナンス頼んでたショップに車隠してあるってホントですか?
前日、知人が夜見たって言ってました。数名の男性がショップのロゴが入ったワンボックスで来ていて、なにやら運び出してると…
ここも仲間ですか?
F社の方は良い人でした。
皆さん、信じる信じないは別として、昨日書き込んだ契約していないのに責権譲渡通知書が届いた者です。
F社の方は、情報を収集したいだけですので、玄関でも良いのでお話しした方が良いです。
現在は、何がどうなったのかの情報収集です。
取立てではありません。
私達の細かい住所が書かれていなかった様で、探すのに苦労した感じでした。
田中お前覚悟しとけよ。
俺達は偽造の確実な証人者だ。
社長自体はまだ自己破産してないから回収取り立て行くなら今しかないでしょ!
>>1537 匿名さん
私達は契約はしていません、偽造含めた今回の件で、強行手段はリスクを伴うと思います。
ちゃんと話をするくらいはしておいても良いかと思います。
特に契約解除した方は。
≫1536さん
情報収集のみで何もないんですか?
債権譲渡通知書の件はどうなりましたか?
>>1540 匿名さん
取立てでは無いとハッキリ言っていました。
ただ、工事が何処まで進んでるとかは、言わない方が無難ですね。
話をして、余計なことは言わなければ良いだけです。
何かあれば、支払うつもりもないし、その話はするつもりはないと言えば良いだけです。
何か言おうとすると、いえいえ、その話ではないと言ってくるはずです。
私達には、その様な話はなかったです。
>>1544 匿名さん
良かったです。
F社は弁護士費用が勿体ない、取立てでは無いと言っていました。
一つ言えることは、今回の件で田中は大失態を犯したと言うことです。
それは契約していない架空の契約書を使用した事です。
私達はかなりペースが早かったのですが、予算が今回の中で間違いなく一番低く、中々見積りまで行きませんでした。
それが偽造契約書という決定的な証拠になったことは、今回の件の中でプラスになっていると思います。
これは闇社会において、偽造契約書で相手を騙したことは致命的です。
F社は動くと思います、県内の闇社会では対処できないでしょう。
経験からの意見ですが、面白くなってきましたね。
田中詐欺師
田中詐欺師
田中詐欺師
田中詐欺師
田中詐欺師
架空の契約書で
債権譲渡をしたのは
確信犯ですね
F社もしっかりした対応の様なので
皆さん田中と弁護士に気をつけましょう
>>1547 匿名さん
今はのうのうとしている彼を追い込むチャンスと言う意味です。
確かにF社もグルかも知れませんが、被害者となれば、F社はもしかしたら保険が下りるかも知れません。
余りにも金額を増してあり、一律4450万は有り得ませんね。
そうなると始めから仕組まれた事になりますが、真相は関係者しか知り得ません。
現状で取立てはありません。
F社うちにもきた。グルなのか被害者なのかはわからないけど同じ被害者だとしたら頑張ってどうにかしてほしい。土地勘もなく寒い中お疲れ様です。
質問なんですが、構造検査とかが完了している建物はまだいいんですが、建築中で検査前の状態の物件ってありますよね?
設計・構造計算とかってちゃんとやってあるんでしょうか?その辺もちゃんと第三者的な会社に診てもらわなくてはダメなんでしょうか?
確認申請時に壁量計算などチェックされてますので、それは大丈夫なはずです。
>>1552 匿名さん
↑の者です。
それは今回の件で私もそう思いました。
いい加減な会社に怪しい大工、第三者機関は入れてるのでしょうかね。
大工さんに知り合いがいれば、危ない家を作っていたとか情報が入りそうですが…
田中の前に行ったハウスメーカーさんいわく、これでは耐震が取れないと言われました。
今回の件で、完成保証制度・第三者機関による欠陥保証・地盤・耐震保証がある工務店さんに決めようと思いました。
欠陥保証は信用がある会社でないと入れないと思います。
一度見てもらった方がいい気がします。
会社のあり方が今回に至ったので、お客様の為に良い家をとやっていたとは思えません。
1553です。
壁量計算や書類を見てるというのは、申請機関になります。
おそらく大岡のまちづくりセンターだと思います、多分。
一応第三者になりますよね。
図面の計算などチェックしてくれてますので、他で見てもらう必要性まで感じませんけど、確認済証に申請機関が書かれてますので、直接確認してみるのもいいかもしれません。
仰る通り図面通り進行しているかは現場次第ですね。
中間検査など見に来てくる検査員もしっかり見てるとは思いますが、あくまで施工者側が「やってある前提」で見に来ます。なので検査員が見逃したからと言って検査員は悪くはありませんので。
被害に会われた方々がしっかり家を完成させて平穏に過ごせる日を願ってます。
失礼しました。
〇コト工房も業界では有名な工務店です…
職人手間未払い・税金未払いなど 問題の多い工務店ですよ…
なんとか口先で頑張っているようですが…
〇コト工房の経営がちゃんとしていれば、なぜ田中に戻ったのか…考えなくても
わかりますよね…
こんな状況でも、〇コト工房や完成業者会は利益を上げるシステムが出来ている
のかもしれません…
どんなに人がよくたって生活があるんだし
赤字になる事なんて絶対しないでしょ
>>1561 匿名さん
私もFacebook見てみましたが、倒産のことを知らなかった、施主を救う、完成までのお手伝いをしますと謳っていました。良い事ばかり口先だけで、正直胡散臭いですね
手を組んでいるのは間違いないかと。
現在未完成の施主さんからの書き込みもなくなったので、何か動きがあったんでしょうか。
追加金無しでとにかく完成まで行けると良いのですが…
しかし建て終わってからも、欠陥、不具合、アフターなしじゃ厳しいのかな
頑張ってくれてる業者会の方々の気持ちを阻害する書き込みは、やめた方がいい。お願いしている施主の為にならないと思う。
業者会がやった事の結果は、まだ出ていない。本当に、業者会で再建出来て、完成引渡しまで完了できたら、何処よりも信頼の置ける業者達ではないか?
今は見守る事にしよう。
>>1565 匿名さん
結果が出てからじゃ遅いのでは?
田◯を信じて契約をしたのに、結果これでしょう?契約した後、バカバカ追加金だけ取られたら話しにならないわ。
ちゃんと追加金を一切頂かないで完成させるとでも契約書でも交わしているなら分かるが、そうじゃないでしょう?口先だけの空想論ではもう信頼なんか出来ないんですよ。
1565本当に甘いよ。業者会は今騙されていたことに激怒し弁護士立てて社長と争う準備してます。お客の家建てるどころではないですよ。あと、奥◯倒産知らなかっただと?一番最初に知ってたじゃないか!その為に帰ってきたくせに
業者会って何なんですか?
全ての施主の家を建て、今まで建てた家にもアフター行けるくらいの経済的余裕はあるのですか?
ま◯と工房にしても、資金面、計画性、一生その家を守る体制全て整ってもいないのに、これからはうちが面倒見ます、施主を守りますと言われても失笑ものと言うか…
そんな簡単じゃないんですよ。家を買うと言うことは。簡単に言わないで頂きたい
債権譲渡通知書
登記事項証明書
ファクタリングから送られて来た書類は
対応してはダメです。
ようは施主様の契約債権を担保に
お金を借りたという事です。
ただ、事実上譲渡されていますが
何も心配いりません!
ファクタリングが来て
親切な人だったとか
施主様と一緒に訴えましょうとか
言っていますが
最終的には彼らは施主様を食い物にします。
弁護士さん警察署等に相談して頂ければ
わかります。
しつこかったり、何度も来れば
呼んで下さいと警察も言います。
嘘だと思うなら確認して下さい。
僕達と一緒に戦い、お金を回収しましょう!
絶対、一緒にやってはダメです!
施主様、今やるべき事は何ですか?
微妙たる回収を狙いますか?
お家を建てますか?
弁護士さんも30分、60分、5000円くらいで
相談できますよ!
自分達に今、有効的な事をしましょう!
工務店に腹が立ってるのは
十分理解してます。
揉めれば揉める程、管財人が入り
裁判沙汰になれば長引き
某◯◯ハウスの施主様で過去に5年も
新築工事が出来なかった施主様も
いましたよ!
皆さんの判断が難しいかと思いますが
ご自身で最善かつ有効な選択肢を
今一度考えてください!
ファクタリングとは言ってしまえば
サラ金業者みたいなものです。
彼らに情報など、田中建築の情報も
本来は話してはダメです。
信じれないのであれば警察署に行ってください!
今日消されたコメントがありますね。
大切な内容でしょうか?
>>1573 匿名さん
奥◯のFacebookで、出戻り従業員(自分のこと)の悪口がここに書かれていて凹むと書き込みがあり、やはり関係者もここ見てるんですねといった内容が削除されていますね。
もう何を信じて誰を信じればいいかわからない
無い物に金払わなきゃならないのも家の中がギスギスして夫婦喧嘩が絶えないのもどうすればいいのか対策もよくわからず不安でしかない毎日もほんとに疲れた
>>1572 通りがかりさん
F社が来たと書いた者です。
一緒に訴えようとか、お金を回収しましょうとか本当に言っているなら怪しさ全快じゃないですか。
そんな子供みたいな事いってるんですかね。
私はこれ以上F 社と話すつもりはありません。
それ想像ではないですか?
本当にそんな事言っているなら、皆さん気を付けましょう。
>>1563 匿名さん
本当に救ってくれるのなら奥様の会社からお金を出してもらいたいですね。
知らなかったじゃすまされないし、もう知ったんだから何とかしてもらいたいですね。
こんな事してたら子供も学校でいじめられるんでしょうね。
破産債権者への配当はすずめの涙程度なんでしょうか?
皆さんすみません。
F社について書いた者です。
もし仮に一緒に戦いましょう的な事を言われていたら、申し訳ありません。
各施主さんで考え方は違いますし、揉めて(皆さんではなく)長引くより、今の現状を何とかしたい(家)方もいると思います。
話しや関わりたくないのでしたら当然拒否するべきです。
これは各施主さん達で判断するものであり、不安を煽るつもりもありません。
書き逃げになってしまうので、紛らわしいかも知れませんが書かせて頂きました。
以後投稿は控えます。
まぁ確かに。
その先どの道を選ぶかは、施主次第だもんね。
第三者は何も言えないです
施主です。自分も債務のやつが来ました。みなさんは警察にいかれましたか?どうしようか悩んでます。
>>1584 匿名さん
自分も施主です。来ましたが警察などには行っていませんし弁護士にも相談してません。それより家が早く建って欲しいです!進展ありました?自分は全然ありません。
施主です。これ見る限り社長が勝手に施主の名前のサインと印鑑を押してやっていると思う。ってか犯罪だから警察に届けた方がいいんじゃないかな?
先日会社の前を通ったら閑散としていましたねー。会社のトラックが数台。人の気配はありませんでした
あの無駄に窓の多い建物とルクスはどうなるのでしょうね。
誰かがサインしないと書類は作れないのでは?
施主がサインしてない、ってかいうか債務譲渡の書類にサインする人いないでしょ?
それを探すのが警察の仕事でしょ!
ファクタリングについては
全然問題ないですよ。
二者間 ◯中、ファクタリングとの
契約ですので施主さんには
関係ないですよ。
知らない、契約内容等喋らなくて
大丈夫です。
ファクタリングとは闇金みたいなもんです。
警察署に行けばわかりますし
行かなくてもホントに大丈夫ですよ。
疑うなら行ってみてください。
ホント大丈夫ですから。
被害者の会やファクタリングやらと
考えている人いますが
確かに私も腹が立ちますが
他の人も言うようにみんなでどうこうより
個人でやるならやった方がいいですよ。
もめればもめるだけ、破産した◯中からすれば
破産してしまえば本人は別に苦しみません。
なら、自分の家を建てる事を考えた方が
いいかと思います。
長引かせて工事やら新しく請け負い先に
行きたくても債権整理で時間ばかりかかり
先には進めません。
自分達がしたい事は何なのか
もう一度考えましょう!
◯中を苦しめたいのか?
家を建てたいのか?
◯中だって馬鹿じゃないですよ!
弁護士付いてるし資金ショートで
倒産してるのに騒いだって
金無いやつからは金はとれない!
そう思いませんか?
正直、私はそう思いますし
増額融資ができなければ家を建てる事を
諦める予定です。
建てれる可能性がある施主さんも
可能性が無い人も黙って管財人に任せて
次に進んだ方がいいですよ!
彼から回収できるのはそんなに
取れませんよ!三人の弁護士さんに
相談しましたが、皆さん同じでした!
悔しいですが仕方ありません。
被害者の施主さん同士で足を引っ張り合うのも
私は嫌だなと思います。
皆さん真剣に考えましょう!
1人でも多くの施主さんが家が
建つ事を切に願います!
1595です。
補足ですが
ファクタリングの件については
弁護士さんに確認したところ
手を貸したりしてしまうと
仮に少しでも回収できたとしても
ファクタリング会社の弁護士さんが
動くので成功報酬を施主にも払う義務が
生じるみたいですよ!
結果、ファクタリングは施主を使い
債権を回収したいので
施主をそそのかせやる人です。
ファクタリングの後ろには***がいますよ!
皆さんファクタリングを携帯で
調べてみてください!
ファクタリング事件とか色々ありますよ!
ファクタリングと手を組むのは自由ですが
その先は大変ですよ!
書類にはサインは絶対ダメですよ!
1596.1597.1598さん
私も施主ですが!
◯中の関係者で無いです!
私が言うように警察署にも
弁護士にも行って話してみてください!
聞いて来た話の事実です!
やりたいのであればやってください。
もっと自分達が不利になりますよ!
みんなの力で何をしたって返ってくるのは
正直少ないですよ!
長引かせてやる方がリスクでないですか?
◯中は金ある?
根拠はなんですか?
営業さんとかの話しですか?
誰も知らないし◯中社長にも
弁護士いるんですよ?
私の弁護士さんもあったとしたって
それを明るみにしたとこで
逃げ道作って上手く取られないように
やってますよ!って言ってました!
相手も馬鹿では無いと言ってました!
そもそも倒産会社の社長を詮索し
明るみになった会社を聞いた事無いと
弁護士さんは言ってました!
回収できないような人に預けたり
するのが倒産会社のだいたいやる事みたいです。
1597さん
私は営業さんの紹介を受け
東部で割と手広くやっている
工務店に再プラン、銀行審査を
依頼しています!
◯中さんの周りでは建てませんよ!
.>>1601さん
そうなんですね?
私は三島の会社です。皆さん話を進めてるんですね?遠回りしたけど先がみえそうです。
僕たち含め、みんなが家を完成して欲しいです。
あの会社の引き継ぎ先は嫌ですもん。
やけに?!多いな
関係者の書き方に似てる
相当F社に契約解除した理由を話されるのが困るみたいですね。
見方の立ち位置が完全に施主側ではないのが分かります。
流れ的に行けると随分書き込みが増えて分かりやすいですね。
残念ながらF社から書類が来ることになっています。
それを元に、詐欺事件として警察に被害届を出します。
裏には○○○がいるとの事ですが、そんなのは当たり前で日常的なことであり、何ら不思議ではないし怖がる必要もありません。
そっちは知り尽くしています。
施主側に不利になる事は余程間抜けな事をしなければ関係ありません。
彼らは思っている以上に賢いですよ。
一番困るのは、手を貸す契約した施主か、実際に関わった人物だけですね。
契約は危ないと、今回の詐欺人物に関わった人が皆さん分かっています。
1人1人の判断で良いと思いますが。
それをF社に情報を流してはいけないとか、家を建てましょうとか言ってますが、追加料金は掛からず負担してくれるのでしょうか?
主張が支離滅裂ですね。
立ち位置が全く違うからその様な書き方になっているだけです。
投稿を控えるはずでしたが、余りにも無責任な内容だったので書かせて頂きました。
施主さま達には悪いですが、私はF社から追加書類が届き次第、偽造契約書で名前を勝手に使われた被害届を警察に提出させて頂きます。
不安を煽るつもりはございません。
以上になります。
失礼します。
?!の人は田中サイドの人間でしよ。
田中が犯した罪でしよ。ファクタリングで警察行って何が悪い?被害者集まって何が悪い?こんなことになって唯一信じられる被害者同士が動こうとするのは当然でしよ。なにか不都合でも?弁護士と警察に助けてもらって被害者にとって一番救われる方向にいけばいい。どうするかは被害者の俺らが決める。?!に惑わされず他の被害者も正しい判断と集まれるように努力するべきです。
長文は出戻り従業員で間違いないでしょう
追記
長文って1595ね
まだ警察、弁護士に相談してない施主さんなんているの?
被害届出せるなら、さっさと出さなきゃダメでしょ?
録音、動画撮ってある人は必ずバックアプとっといた方がいいし、見せられた資料、書類もコピーして原本は保管した方がいい。
こんな事されてんのに…逆に驚きです。
F社は、施主さんの利益を守ってくれる弁護士じゃありません。基本、自分たちの利益を増やす為だけに動いていますよ。お話を聞く事はいいと思いますが、サインや判子を求められても絶対にしない事。また、話は全て録音か動画で残す事をお勧めします。
ちなみに長文は1595ね
私は 第三者ですが 一人一人の施主様なんて 感覚はない訳 「施主様ごめんね」
なら 被害者の施主が他の施主を思いやる余裕があるのか?
としたら ポロシャツかシチサンだろ?
お前 何も 見えてねぇな
まずは 警察と弁護士へ相談!
それから ●中と全く 関係ない工務店へ相談!
これが 正解なの!
困った時はシンプルに動く
お施主様 頑張って下さい!
>>1613 匿名さん
ごもっともです。
私は以前にも書きましたが、契約していません。
その為両方で交わされ利用された証拠が欲しかったので、まだ動いてはいません。
責権譲渡だけでは簡単に処理されてしまいますので、少しでもプラスに動けばと思っています。
勿論話は通してあるので直ぐに動ける状態です。
サインする必要もありません、そもそも関係ありませんから。
ありがとうございます。
元従業員です。
今回の事で、多大なるご迷惑をお施主様にかけていること
離れた身とはいえ、本当に申し訳なく思っています。
本当の情報がどれなのかさえ、元従業員のでさえこの状況がわからず、また知りたいとも思っています。
別に戻ってきた方の擁護するわけではありませんが、あの方は戻ってきた時本当に状況を知らされておりませんでした。戻ってきて1度も給与も貰ってなかったと思います。
それでも戻ってきた以上、やるしかないよと嘆きながらも真摯に取り組んでいたと思いました。
最初はこの時期になんで来たんだろと従業員でさえ不信感でいっぱいでしたが、私達がやめた後も何度か会社に足を運んだ時も、お困りのお施主様への対応を一生懸命、業者さんと話をしている姿を見ています。
何よりもお施主様のお家が建てられるよう、業者さん達と策を考えていたのも見ています。多分今もそれで動いてくれてると思っています。
こういう匿名の場だから発言できるのはありがたいですが、何も関係の無い方が不安を煽るようなこと、何も変わらない社長の事を言うのも無駄な情報のような気がします。
私達も社長のあの姿勢は許せません。
何か新しいことをやろうとする社長にこれはやるべきではないと言っていた従業員も多数でした。それでも社長が決めることは誰も止められなかったのです。だって勝手に進めちゃうのですから。
社長だけは本当にどうにかしてやりたいと思います。
なんで普通に過ごせているのでしょう。
お施主様のお家が1件ずつでも、追加料金がなく建つことを本当に願っています。
長文失礼しました。
数年前に田中建築で家を建てた者です
ウチも。建設中から急に社長と連絡取れなくなって。作業も数週間単位で止まったりで、困るから会社に連絡したりしたけど、レスもないまま不安な気持ちで完成をただ祈るように待ってた経験があり、当時から社長には不信感を抱かざるを得なかったです。
大抵の人にとって、『家を建てる』ってことは一生をかけての決断。そんな大切な思いを、好きな高級車を乗り回したり オートレースに出ることに注ぎ込んで、お金回りが利かなくなったら、はい 倒産!被害者の方 すみません、とか そんな事で許されて言い訳がないですよ。
本当なら警察や法で裁いて欲しいけど、社長のことだから その辺は抜け目なく手を打ってると思うから。マスコミに被害者みんなでリークして、現状を訴えて。警察も親身になって捜査したり、動かざるを得ない状況を作るべきでは。
隠し資産なるものが本当にあるなら、一個人では調べようがない。被害者家族の生活や精神的苦痛のためにも、搾り取れるだけの賠償を得る権利は、被害者側にはあると思います。
みなさん、頑張って。負けては駄目です。
家が建つのをただ待つって方もいらっしゃるけど。このままの状況で、欠陥がない、望み通りの家が建つとは 正直思えません。
加害者側関係者からの書き込みは控えて頂きたいですね。知らなかったじゃ済まないことなので。経営状態が著しくないことくらい誰でも分かりますよね?
擁護しちゃ ダメ!
給与とかもらってないからとか 知らないし
被害者の損害 比べられないし
お施主様の為に 今動いたって 遅いし
文面から 言い訳しか 伝わらないし
出戻る 理由を 紐解いてくと ヨコシマな計算か よっぽどマヌケかしか 答えが浮かばない
とにかく 警察&弁護士&被害者の会結成!
施主さん 頑張れ
1618
この状況は昨日今日の会社運営から起きてないからな!
積み重ねだからな
発言するなら 実効性のある 案にしろ
マジで施主に寄り添え!
寄り添えないなら 黙ってろ
[一部テキストを削除しました。管理担当]