ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3881 通りすがりさん

そうですかね…
まぁ、そうかもですね

だけど、天井のこのような部分はまだ幾つもあって…
新築なのにやりきれないですね。

確認不足

Y.Hで建てた。特に注文ミスとかはなく、建物自体は良かった。が、営業担当の言葉が足りなさすぎる。最終金支払い後にこんなにも請求が来るとは聞いてない。支払った段階で「残りこれらから請求があると思いますので、ご承知おきください。」ぐらいの言葉があっても良いと思う。もっと良いところなら全額メーカーの方に支払いメーカーが其々に支払ってくれると思うが…
自分で依頼した調査士とかならまだしも、Y.Hが依頼したところにも関わらず請求が来る。外構工事は100万円(税別)までは無料になると言われたが請求が来たので問い合わせたら建物代金からその分を減額してるから支払ってくれとのこと。安くなった実感はないし、元々建物の額を高く言われてた可能性考えられる。計算ミスで80万足りなかったから支払ってくれと言われた。一応支払ったけど知らんわって言いたい。

写真削除したね握り潰しかな？
ヤバいなココ

どんな写真？

私は外構までお願いして、契約していましたが、建築部材の入荷が遅れたという理由で、外構まで工事すると引き渡しが遅れるとの事で家屋のみ建築が完成次第、引渡したいと言われました。
外構まで完成するには、後１ヶ月半くらいかかり、遅延延滞金も発生する。
外構業者は紹介するので、直接契約して欲しいと言われました。
予定通り住めるし、引っ越しも予定通り出来るし、外構費用も少し安くなったので、納得して承諾しましたが、住んでからの外構は、汚れるし、うるさいし、少し後悔しております。
それに、外構費用も紹介するだけで、こんなにマージンを取っていたのかと分かり、ヤマダホームズにはがっかりです。

営業がダメだと現場もダメだな

6年前のフェリディアに住んでいます。
すきま風だらけで、冬場は寒いです。
入隅、コンセント、巾木、点検口、和室の床、全ての箇所から、冷気が入ってきます。
トイレ、浴室、キッチンの換気扇を同時に使用すると、どこに手を当てても分かるくらい、気密が悪いです。
施工不良なのでしょうか？
点検時に言いましたが、その場では持ち帰って再度連絡しますとは言ったものの、連絡はありません。
注文住宅でも、建売り住宅と大差ありません。
戸建では、限界があるのでしょうか？
せっかく大金を支払って建てましたが、ローンも楽になるなら早目に手放して建売りに戻ろうか検討中です。

小堀住研がSｘＬにそしてヤマダホームに吸収？されたのかは分かりませんが小堀住研時代には注文建築の桂と言うシリーズがあって昭和60年頃兵庫県夙川展示場を見学しましたがとても素晴らしかったです。どこのメーカーでも展示場はコスト度外視でとても立派な建物を展示するのですが和洋折衷でどちらかと言えば和風が勝っている様なモダン住宅設計がここはとてもうまかったです。SｘＬではＭＩＮＣＡと言うスタディモデルが千里の住宅展示場にあったそうですがその時は遠隔地に転勤していた為見ることは叶わなかったですが実用性はともかくその空間設計が素晴らしかったです。ここの当時の最大の謳い文句は壁体内換気が売り物でパネル内に卵パックの様なシートを配置し常に床下からの空気の流れを棟換気から自然対流で逃がしいつも壁内を乾燥した状態にして壁体内の結露を防ぐものでしたが果たして効果はどれほどあったのかは住まい手では無いので分かりません。拙宅はＭホームの木質パネル接着工法の企画住宅に新築から5年住んだだけなので経年劣化は未体験ですが同社の築年数の古い住宅の北壁にはパネル枠が外壁に浮かび上がり北壁全体が苔むして変色している物件を良く見るので結露しているのかと思ってしまいます。SxLのハウス55では1、2階通しの応力分散型の長尺パネルを「ストレストスキンパネル」と呼称しほとんど総2階の格安住宅を提供していました。注文建築では1，2階の通しパネルでは無くそれぞれの階の高さのパネルを使用していました。国家プロジェクトであるハウス55は他では鉄骨系の●ナホーム、鉄骨ユニット系の●ホームの計3社が参画していました。私は前述のＭホームからの住み替えでハウス55のライブリー3階建てを検討していました。50坪で1700万円ぐらいだったと思います。他の大手メーカーの坪単価50万円より坪単価が15万円ほど安かったです。新興住宅地の建売分譲でもこのハウス55系統の商品が多く建築されていました。ブラウン、グレイッシュ、ライブリーが主力で後にそれらのグレードアップモデルも追加されて行きました。私は結局は違うメーカーにお願いしましたが基本プランの変更が叶わず2階に水回りがあり不便なのとＡＬＣ住宅で凍害被害に悩まされています。そのメーカーは今も木質パネル住宅と木造軸組み住宅は供給していますがALC工法からは撤退してしまいました。なのでSｘＬを選択していた方がまだ良かったと後悔しています。ハウス55を販売していた頃がＳｘＬのピークだったのでは無いかと思います。近隣の緑道に隣接したハウス55ライブリーで外壁を薄いライトグレーのガルバでリフォームし屋根を赤く塗装したお宅があるのですがそれがとてもマッチしていて素晴らしくて散歩の時はいつも見ています。このメーカーだけではないですが東日本大震災とその後の大きな数回の地震でも大きなダメージを被ったお宅は私の住む団地ではほぼ見かけません。今の住宅は大手は坪100万円が相場らしいですがヤマダホームもそれに並ぶ様な価格なのであれば積極的に選ぶ価値は無いかと思います。タマホームも5年程前と比べて1.5倍程に値上がりしていますし秀光ビルドも随分高くなったのかと思います。平成5年頃から比べると住宅ローンの金利は遥かに安くなりました。当時私の借入金が4500万円でしたが年間300万円（月額25万円）返済していましたがとても苦しかったです。まさしく重多苦ローンです。現在だと半分以下の支払いで済みます。営業マンは「今は金利が安いですから」と住宅の価格が跳ね上がった事の逃げ口上の様に使います。だからと言って住宅が高いのは許せません。畳2枚分で昔のカローラが買えます今だとアルトが新車で買えます。ばかげていませんか？タマホームさんも見学するだけで3万円のプリペイドカードを見学者全員にプレゼントしてくれる程の大盤振る舞いです。おそらく契約頂いた顧客に分散見積で吸収しているのではないかと疑ってしまいます。大手の工場見学もバスや新幹線、食事、お土産付き、豪華カタログ、はたまたおひさま●●●などのタレントのＣM契約料が280億円だとか。私の買った家もそれらの経費が盛り込まれているのかと思うとぞっとします。もっとスリムな経営をして頂きたいと感じます。

人情味がない会社

>>3892
コレ、最後まで読んで理解できた方がいらっしゃいましたら要約してほしいです。笑

3892投稿者本人が要約します。
ヤマダホームさんもSxL時代よりコスパが悪くなったのではと言う事と
大手さんは無駄な経費が掛かり過ぎでユーザーが損をしているのでは無いかと言う意見です。

添付写真は平成4年頃検討していたSxLライブリー50坪と
契約したＭホームの50坪の1/100スケールの自作住宅模型です。
どちらも本体価格は約1700万円（坪単価約35万円）とほぼ同額でした。

展示場にいくだけでバルミューダ配ってた某林業とかな

>>3895
御本人自ら要約していただきありがとうございます。
経費というかじゃぶじゃぶ宣伝費使ってますよね。以前は予約特典でクオカード3,000円とかだったのに今じゃ10,000～30,000円ですし…。
イオンなんかでやってる携帯ショップのイベント見ても「ビンボー家族に景品配ってないでユーザーに還元しろよ」って思います。笑

自作の模型プロレベルじゃないですか！建てた家だけじゃなくて検討した家まで作っちゃうとはすごいですねぇ。

>>3874 さん

条例にひっかかりました。
このままで建築確認降りるといってましたが、ゴタゴタしてハウスメーカーを変え、建築確認降りましたが、ヤマダホームズの配置図では建たないことが分かりました。

最近、ヤマダホームズさんに行ってきました。
結構、参考価格表を見ましたが安いと思いました。ローコストからハイエンドまで揃えているという説明を実感してきました。

桧屋と断熱仕様が近いので、両方検討する必要なさそうという認識でいます。

営業さんが設計出身者なので、早く図面引きたくてウズウズしていたのが印象的でした。SxL出身のベテランさんで家大好きマンという印象でした。

わが家は、契約しませんでした。
理由は、営業が面倒そうに設計したからです。
知識のない営業に設計させる体質が理解できません。
初めは営業らしい営業でしたが、要望を伝えても、要望通りの設計が出来ず、誰が設計しているのか聞いた所、自分との事でした。
果たして、営業が設計した建物が、申請をクリアして、信頼できる建物が建つか心配でやめました。
一度も設計士には会っていません。

>>3899
桧屋ではなく桧家です。

同じグループの会社だけど結構違いありますよ。

桧家のZ空調ってどうなんでしょう？
長所も知りたのですが、短所の方が知りたいです。
ヤマダホームズでも、Z空調の家が建築可能でしょうか？

ヤマダホームズって間取りは営業が書くんですか？間取り検討中だけど、設計が書いてるって言ってたんですが…人によるってこと？設計チームがいるって言ってました。

設計士って資格があるわけではないしな。
1級建築士の方ですか？って聞いてみろ

営業担当が書いてましたよ。
「この間取りをベースに微調整して間取り決定」っていうとこまで話を詰めてたのに、突然間取り変更求められました。
契約直前になって営業担当が設計の人から強度不足指摘されたそうです。

うちも営業担当が書いてましたね。支店内にいる工務担当者が建築士の資格持ちだったし専門的な部分はきっとその人たちに相談しながら書いてたんだろうなと勝手に思ってますよ。

営業がかいてチェックは建築士？

ちゃんとチェック機能が働いているんですね

強度計算はともかく
建築士なら快適な間取りを書けるとは限らないしね

どこまでチェックしてるのかだな。
他のとこは建築士が設計するわけで

最新の坪単価も聞いてきました。65万円だそうです。
断熱等級6を取れる性能でざっくり見積もりをお願いしています。

ベースとしては安いですかね。
ネット情報にはない、強化断熱仕様もあるみたいです。
ここから、水回りの課金ゲームになるかと。

営業さんがとても良いので、交渉は続けます。

それはちと怖いな

完成して間もなく2年です。引き渡し後、部屋の角や壁と天井の角の壁紙に隙間が発生している箇所があり、監督に連絡した所、壁紙の保証は2年あるので、まだ発生箇所が増える可能性も考慮して2年ギリギリでの補修を勧められました。
先日、まもなく2年になるので監督に電話した所、出てもらえず、営業所に電話しましたら、退職したとの事でした。
事情を説明し、壁紙の補修を希望しましたが、新しく担当になったアフターの方から、壁紙を貼った業者が分からないと言われ、その後連絡なし。
近日中に2年を迎えますが、2年経過してしまったので、補修できませんと言われる気がして、ヒヤヒヤしています。
今のところ、大きな不具合は有りませんが、アフターサービスは期待しない方が良いと思います。

まもなく５年後アフターを迎えます。ここで建てた皆さんは、どんな箇所を点検してもらえましたか？

部屋の中の話？？

>>3892 ちびとショコラさん
この会社のピークはハウス55かな？と思う。当時としては先進的だし今でも通用するレベル。
でも今でも殆ど進化してないのでは？という疑念がある。
その分ヤマダ電機の力で住設に力を入れているから見栄えはするけど。

新商品RASIOが出ましたね。
事前に営業さんから伝わっていました。

ダブル断熱で、アイ工務店とタメ張れる仕様と見受けられます。

アイ工務店と性能競っているのか
割と底辺なんだな、知らんかったわ教えてくれてありがとう笑

性能も不安だし、アフターも期待できないのか…

ライバルはアイ工務店？？

タマホームでしよ

ヤマダホームズで建てて3月から住んでます。
何か質問あれば答えますよ。
あと、兵庫県か大阪で建てる人はヤマダの良い大工さん紹介します。

>>3924
ここはヤマダホームズにとって好意的なことを答えるとサクラだと言われるよ。

普通に工作員のプロパガンダと思う。

いや、普通に良くも悪くも事実を言うだけですよ。

3924さん

今、ヤマダさんと話していますが、値段は比較的安かったと見ています。どうでしょうか？
あと、外壁、屋根材は何を使いましたか？
Z空調はつけましたか？

個人的にはタマホームが企業として嫌いなので、ローコストとミドルコストの間のいい塩梅を狙っています。

この会社自由設計ですか？契約したけど、自由になにもできなくて、建て売りみたいな家しかつくれない。
しかも、どんどん着工急がせる。できるわけないじゃん。間取りきにいらねーから。
営業担当とか転職してきたやつだけど、会社からいわれましたしか言わない。契約しなきゃよかった

>>3928 さん

遅くなってすみません。
値段は比較的安い方だと思います。
ですが、商品がいっぱいあるので、どの商品で建てるかで差は大きいと思います。
商品毎に200万以上ずつ差があった記憶があります。

外壁はニチハのサイディング18mmで屋根は平瓦です。
Z空調は一度考えましたが、乾燥が凄くて喉が弱い人は痛くなると聞いたのでやめました。

自分は端数値引きと、太陽光4kwと風呂の浴槽掃除床掃除機能をサービスで付けてくれたら今日決めるって言って契約しました。（笑）

値引き額にするといくらくらい？

サイディング１８ミリは薄いよ

何センチならええの？

2年前にスーパーフル装備住宅で建てました。
住んでみて、意識してなかったのは第1種熱交換器の手入れが月1であるけど、脚立を立てて天井からフィルターを外すのが地味に面倒くさい。今はいいけど、高齢になったらますます面倒になるんだろうな。住んでから定期的にやらなきゃいけないことがあるからそこらもイメージしとけばよかった。
数値はua値0.67で良くはない。打ち合わせの時は数値の話は全く出てこなかったから、自分からした方が良いと思う。この辺は勉強しとけばよかったと後悔。
夏は家に帰ってきたら32度とかになってる。前の家は古い団地でそこよりは全然マシだけど。数値で見ると良くはないんだと思った。

>>3933 匿名さん
２１ミリ

>>3931 匿名さん

200万前後でしたね。
最終店長が勘弁して下さいって言ってました（笑）

>>3932 通りがかりさん
自分は18ミリで納得しました。
上を見出したらキリがないんで（笑）

>>3934 通りがかりさん
自分はフェリディアベースです。
確かに第一換気の掃除めんどくさいですねー。
うちはユニット2台なので毎回2台掃除です。

UA値も大事ですけど、気密性も大事だと思います。
うちの場合は今年の夏は日中エアコンなしで30度上回ることはほぼなかったですよ。

換気扇回してたら玄関扉が重たくて、少4の息子が開けれません。（笑）

最近話を進めています。
現状、商品はRASIO一択かと思います。
標準でUa値0.37、強化版が0.28だそうです。
私はスマートハウスに興味がありません笑
電子機器は絶対に壊れるので、家は機械的な作りが望ましいと思う次第。

住設は今度パンフレットを送ってくれるまで分かりませんが、人気オプションを標準化したものと聞いています。
あと、水回りは昔から造作が得意と言ってました。

>>3939 戸建て検討中さん

自分の地域は6地域で、UA値は0.5前後です。
僕の地域では0.37は過剰過ぎる気がします。
今でも快適ですし、エアコンしたらすぐ効きます。
UA値と同じくらい気密が大事だと思います。

スマートハウスは値段の割にって感じですね。

>>3940 さん

ありがとうございます。
少し前まではUa0.5くらいが各社の主戦場だったと思います。
私も各社には0.5以下を要求しています。
でも、最近はレベルを上げてきて、0.4前後でハウスメーカーが戦おうとしているようです。
あくまでビジネスの流れのようなもの。

一条さんの0.3以下はさすがに圧迫感を感じてしまいました（笑）

>>3941 戸建て検討中さん

こちらこそありがとうございます。
とあるハウスメーカーの営業マンから聞いた話なんですが、年々断熱性など性能の向上されて行き、各社が競うように性能UPを目指していますが、その分必要以上に値上げがしやすくなっている状態みたいです。
寒冷地ならともかく他の地域は0.3とか過剰です。って言ってました。
UA値が0.3でも気密性が1.0とかなら意味がないので、UA値0.5で気密性も0.5の方が快適ですよ。とのことです。
なので、僕も最初はUA値こだわってましたが、追加断熱費用などを他の費用にあてました。
玄関扉のグレードUPとか省エネエアコンとかの方が良い気がします。

今間取り諸々決めてるところなんですけど値引き交渉ってどのタイミングでするもんですか？仮契約的なものは済んでて本契約はまだです。仮契約時の概算で既にある程度値下げ入ってるます。が、もっと欲しい。切り出し方が分からなくて。

仮契約的なもの？契約に仮とかあるの？？？

>>3943 名無しさん
ヤマダホームズは仮契約ありますね。
確か僕もありました。
20万入金して、契約しなかった場合は返金だった気がします。

自分の場合は最終金額全部出てからしましたね。
契約前までは値引き交渉は一度もしていません。
僕の場合も見積りの時点で勝手に多少の値引きは入ってましたが、惑わされないで下さい！
値引きしてますアピールです。
向こうからしたら最初から値引き可能な額です。
その値引きは関係なく、自分から値引き交渉して下さい。
何か決めるたびに値引きするんじゃなくて、総予算が出てから契約前に一度だけにして下さい。
最後にいくらにして下さいと言うか、これをサービスにして値引きにして下さいと言うか、今入っていないオプションを無料で付けてもらうかですね。

必要なオプションも全て入れて契約後に追加がない状態にしてください。
僕は見積りの段階で全ての仕様を決めました。
断熱材や窓や床材など色は後でも良いですが。
後で追加になれば値引きしてもらった分をわからないように金額上乗せされる可能性があるからです。
って言うか僕が営業マンなら絶対そーしますね。

僕は、この金額にして、無いオプションを２つ無料で付けてください。してもらえるなら今日契約します。と伝えました。

>>3944 通りがかりさん
契約に仮なんてない、ハウスメーカーの定型句みたいなもん。
金を払わせて払っちゃったからもう後戻りできないみたいな感覚に陥らせる常套手段。

仮って言えば契約してもらいやすいからな。一条なんて初回のときに価格アップをストップするとかで持ちかけられたわ。

>>3945 ともさん

ありがとうございます。とりあえず最終金額でまで待ってみます。値引き交渉頑張りますm(_ _)m

まあ仮契約とは言ってなかったですね自分が勝手にそう言っただけです。お金も数十万払ってますし。
見積もりと間取り案もらって他社と比較していいなと思ったからその契約して今間取り詰めてるところです。
価格アップストップは自分も言われました。近々値上げするから今月中に契約してくれれば今の値段のままでいけますよーって。ほんとかよとは思ったけどそれ言われる前からだいぶ乗り気ではあったからそのまま契約しました。実際値上げの話はどうなんですかねー。

>>3948 名無しさん
頑張ってください！
ちなみに何県ですか？

ヤマダさんと話を続けています。
RASIOの標準、ニチハのFuge、瓦/ガルバ屋根、タンクレストイレ、LIXILリシェル、クリナップステディア、パナソニックラクシーナ、2.4mハイドア、アイカの造作洗面など、結構いい設備が入ってますね。
私の要求に対して、ほぼ追加料金なしになりそう、と回答が来ました。

>>3951 戸建て検討中さん

私もRASIO検討中で、アイ工務店と悩んでいます。

五年点検の月だけど何にも動きがないよここは。
他の人はどうだったの、何らかのリアクションあったのかな？
五年点検はどんなところ見るのだろう？

ヤマダさんをビジネス観点でも眺めていますが、2024年は二桁成長していて着実に着工数を増やしている印象。
アイ工務店は伸びすぎていますが、地道に成長しているようにも思えます。

アイダ設計はヤバそう。

アイエって吹付けウレタン断熱だよね
吹付けしてる工務店は軒並み選択肢から外してるわ
大手ハウスメーカーはどこも吹付けを採用してないだろ？
それが答えだ

RASIOで建てた方や見積もりとった方坪単価や総額教えていただけると助かります

数週間前に概算見積もりを出してくれました。
坪数や建物の形は個人特定回避のためにしゃべれませんが、

建物本体価格で72万円/坪(税抜) で出てきました。
付帯工事や手続き費用抜きです。
設備はリクシルのリシェルのセラミックワークトップや、アイカ工業のW1500のスマートサニタリーが標準のプランです。

安いと思います。

どうも設備なしの建物基本価格だけで、58万円/坪（税抜）で、そこに自分に合った設備をいれることで値段が変わるようです。

ヤマダも吹き付けしてたな

>>3959 通りがかりさん
それな！
火がついたら、消防車が来ても消えないらしい。

吹付断熱の話、、、どこでも同じ言説のポジショントークでさすがに 辟易とします。
断熱材が燃えるということは、耐火石膏ボードを貫いているので、躯体は修復不可能だし、室内は火の海。全て燃えているはず。
室内の木材や躯体の木材が燃える状態なので、火が消えにくいのは当然でしょう。

燃えた家のために断熱材を選ばないよ普通は。

個人的には発泡剤によるアウトガスの方が気になる。
ハウスシックになりやすいタイプなので、建材にはあまり樹脂系、発泡系は使いたくない。

>>3960
こういう奴がデマに踊らされて
関東大震災の時に、某国人を殺害したんだろうな

某大手の工場いくとウレタンのヤバさを実演してくれるよ

結果、どっちの断熱材が良いのでしょうか？

ウレタンなんて使ってるの大手でないってのが答え

3965
大手はウレタンを使っていないのではなく、使えないんです。
工場生産・認定・天井断熱等理由はたくさんあります。
ウレタン使っている会社の方が気密性高い家を提案してますよ。

デメリットが多すぎて使わないだけ

ウレタン伸びてるけどね

私は精密製造業でいますが、建築業界のポジショントーク、悪口の類は個人的には好きじゃない。
こちらはスペックがわかりやすいので、スペック戦争で疲弊しています（笑）

これ見ちゃうとな

じん肺に気をつけてください

そんなことがあるのか

>>3958 検討者さん
安いですね。私は近く引き渡し予定ですが
トラブル続きで、もう当初予定より2月程伸びています。

なんだかんだ追加契約で
坪単価で言えば90近くになっています。
ハイクラスの部材を使いまくってる…と言うわけではないのですけどね。
約束と違う契約内容に急に変えられたりで。
今思えば、その時解約するんだったと、後悔しています。

気を付けて頂きたいのは
後から追加変更となった時、高く付きます。
標準仕様価格で見積もるので心配せず
取り敢えずザクっと入れて契約お願いします…で契約。
で、いざ追加になると
物価高騰故の金額じゃないだだろう？と言う金額請求来ました。
契約するなら、契約前に、コンセント１つでも
減らしこそすれ、追加にはならないように図面を仕上げて契約することをお勧めします。
そうすれば、高い買い物になったと後悔する事は無いかと。

他の工務店とかメーカーが、実費のみで対応可能な項目でも
こちらはペナルティで課金させられますので。

ヤマダ積立預金が話題だけど、この会社大丈夫か？
去年と比べて利益も減っており資金集めのためにやってるようなので、本当にここで建てて問題ないのか心配…

RASIOで提案されている者です。

RASIOは本体価格に設備パッケージを組み合わせて値段が変わるそうです。
私はRパッケージを提案されています。
各パッケージの内容も見せてくれました。資料自体は共有ができないとのこと。

ベースのパッケージで建物坪単価65万円を実現できるとのこと。
一番高いパッケージは例えばクリナップのCENTROが入るようなグレードでした。
設備の各ダウングレードで減額とも。

>>3975
最近は8月に出た新商品のRASIOを積極的に営業しているようです。
選択肢が多く、推奨のRで選べるグレードもいいため、我が家もRASIOを検討中です。
ラインナップ以外の商品を選ぶ事も可能です。
自由設計に近い商品です。
積極的に営業をかけており、値引き幅も大きいと思われます。
前向きに話を進めていけば、各グレードのラインナップ詳細の資料も提示してもらえると思います。

値引きは予め額を決められている。要はその額にいかに近づけられるかだと思う。くれぐれも損して徳とれ とはならない仕組み。

やはり・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/deb85c7c83387a5554e430a37554a13a918a...

値引き上限が決められているだけでしょ。
他社だと極端な値引きをすると見積もりに現れないところで削られるよ

私はあらかじめ値引き額とその条件を聞いておきました。
でないと請負の競合比較できませんから。

これヤマダホームズです
修繕理由は後日談でUpでしょうか？
このメーカーで施工するなら施主の知識力が必要だと思います

ヤマダって大手扱いなの？

スムストック対象だから大手と言って良いでしょう