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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
2008年12月31日 エスバイエルにて契約
ニューオーセント シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。
[スレ作成日時]2009-02-27 23:41:00
ほっとけ
ほっとけないから投稿してるんやで！
>>3770 >>3772
レオハウスの投稿も拝見いたしました。
『来年から家賃２倍、春からは３倍、明け渡しが遅れたら４５０万円の支払い』なんて、どうしてそんな契約書にサインしてしまったのか理解できません。
あなたが真っ先にすべきことは今の賃貸物件から引っ越すことです。
工期が遅れるなんてザラですよ？そのせいで大家に４５０万円払うことになってもレオハウスは何もしてくれませんよ？
着工を遅らせ、引っ越しをし、もっとしっかり家造りについて考えるべきです。
《アメーバブログ 施工不良》で検索すると３ページ目あたりにSUGIさんという方のブログが見つかると思います。記事にはヤマダホームズと書いていますが、契約したのは江戸川のレオハウスです。
SUGIさんはクセ強めな方っぽいですが、書かれていることは真実だと思います。ぜひ読んでみてください。
>>3775
私も 今更ながらに何故 あんな厳しい契約をしてしまったのかと思います。
両親が高齢で、特に母は何度も引越したくないと言っているので
それでも余裕を持って6月末にしたのです。
何故なら他社のスケジュールでは着工1か月半前くらいまでに決めれば良いと言われていたので
レオハウスも同様でゆっくり検討できると思っていました。
なので、大家さんと厳しい契約を9月下旬にしたところ
10月4日のレオハウスとの打ち合わせ時にいきなり 10月20日までに内装以外を全て決めてくださいと言われました
それまでは 一度も期日を聞かされていなかったので、大忙しで土日にあちこちのショールームに行き
毎日のようにリクシルのオンライン相談もしました。（担当者からの提案皆無な割に こちらのやりたいことを否定するので）
私も 次の賃貸物件を探していて、先日すごく良い立地の条件の良い物件に内見に行きましたが
他の人に借りられてしまいました。
＞《アメーバブログ 施工不良》で検索すると３ページ目あたりにSUGIさんという方のブログが見つかると思います。
こちら検索したのですが、風水関係のブログしか出てこなかったです。
江戸川のレオハウスですか・・・
こちらは現在契約している 支店と同時期に見積打ち合わせした店舗で
ZOOMの時に 見積書画面を固定したまま、オプション価格を口頭で言うので
こちらが計算機で計算してました。
契約した支店の方が契約前はZOOMで親切で 江戸川店より値引きしてくれたので
契約したんですが
契約後の説明があまりなかったですね
うちの状況を知っているので、期日を言われてからは 早く決めてくれと毎日言われていて
最初の期日過ぎてからは、私が迷って決められない事で 大変迷惑している と言われたのですが
それほど、厳しいスケジュールなら 間違った工程表を見せないで欲しいし
もっと早く スケジュールを教えて欲しかったです。
言ってる事と 行動が矛盾が多いです。
SUGIさんのブログが見つかりました。
私が貰った工程表とは違いました
私が貰ったのは、下にヤマダホームズのロゴで、図面決定後 変更契約後に設備 仕様選びスタートとあります。
次は建物内部使用打ち合わせ 仕様決定 解体 と書いてあります。
これだけでは、変更契約後に設備や仕様を選べると思ってもおかしくないです。
それなのに いきなり9月22日に 先に設備や外壁 構造を決めてくださいと言われ
10月4日に 20日迄と期日を聞かされ・・・
毎日 急かされて、、決められない私が悪い 貴方の為に迷惑を受けていると言われるのですが
私がそんなに悪いのでしょうか？
そんなに厳しいスケジュールなら何故 早く教えてくれなかったのか？と思います。
あと、工程表と順番が違うと 担当に伝えたところ
「あの工程表は、ヤマダと合併前の工程表で、レオハウスの時のなので
ヤマダと合併してから 取り決めが厳しくなった」
と言っていたから 最初に見た工程表のロゴがレオハウスだと思い込んでいましたが
今、再確認したら、レオハウスではなくヤマダホームズのロゴ入りでした。
と言う事は ヤマダに合併したから取り決めが厳しくなったのではなく
その支店独自のなのかなと思います。
すみませんでした。
本日、打ち合わせしたら 私も勘違いしていて
9月22日の時点で、期日は10月20日と記載がありました。
ですが、それでも1か月で決めるのは無理がありましたし早いです。
ですが、今日は遅くまで丁寧に打ち合わせして頂いたので
担当や会社に対してイメージが変わり良くなりました。
>>3779
今回の打合せは丁寧に対応していただけ、よかったですね。
施主はほとんどの人が家造り初心者でしょうから、ＨＭの方には細かく丁寧に説明してほしいですね。
担当さんに賃貸物件の事情はお話してますか？「引き渡し予定が遅れることはないですか？過去には最大でどれくらい遅れましたか？」と確認した方がいいですよ。（大事なことなのでメールでやり取りし、証拠を残しておくこと！）
また、建て替えする方向けの仮住まい用不動産屋さんがありますので、担当さんに聞いてみてはいかがでしょうか。取り扱い物件数は少ないですが、もしお近くにあればとてもお得です。
営業とのやりとりは、全て文字の媒体で残し、進行具合は一覧にまとめて直ぐに返答できるようにしておきましょう♪
万が一の時に、ご自身を助けてくれるものになるでしょう。
工事現場に違う部材が納入されることもありますので、決定した部材等もご自身で控えをとっておきましょう。
控えておかなくても、契約時にもらえるのでは？そんなにテキトーなのこのハウスメーカー。
現場監督がダメなんだろ
自宅の時もかなりいい加減だった。地縄の時点で間違っていたので指摘したよ。その他設備の品番間違い、設置ミス・・・数え上げたらキリがなかったな。だから施主が監督代わりにいつも気を配らんといかんHMだと思う。
担当もダメなんだな
ヤマダは議事録（打ち合わせシート）作らないことが多いみたいですよ。よっぽどクソな担当じゃなければ、施主側が求めたら議事録作成してくれますけど。
ＨＭによっては議事録の保管用にファイルまでくれるらしいけどねぇ。
毎回複写式の手書きの議事録をくれましたよ。ヤマダホームズのロゴ入りの物でした。
支店や営業担当者次第ってことですね。
ここで６年間に建てたけど、議事録は毎回くれたよ。
ファイルも契約後に直ぐにくれた。
家建つ頃には８センチがパンパンになった。
６年間→６年前
訂正
ここで６年前に建てたけど、議事録は毎回くれたよ。
ファイルも契約後に直ぐくれた。
家建つ頃には８センチファイルがパンパンになった。
6年前と今とでは違う会社になってるよ。大事なのは今の会社がどうかと言う事。
６年前に比べて価格が1.3～1.5倍になったのに、打ち合わせの質が落ちたの？
違うといってるだけで、落ちてるとは言ってないんじゃない？
2日前に上棟が終わって施工中です。
自分の場合、担当大工さんは今の所丁寧で、愛想も良く、問題はないです。
まあ契約するときに抱えている大工の中で1番丁寧な人を用意して下さい。施工の問題とかで揉めたくないのでお互いにね。って脅し言ってあったのでそれでかもしれないですが（笑）
大工さん曰く、最近はハウスメーカーの大工は専属はなかなか居ないらしく、他のハウスメーカー掛け持ちも多いみたいですよ。
施工不良などはハウスメーカーってよりも大工次第だと思います。
自分も吹付断熱ですが、壁は90mmだったかな？が記載になっていますが、これはあくまで記載ですよ。
基本吹付けは多めに吹くので柱が125mmあるので、125mmくらいかまたはそれ以上吹きます。
そのあとに余分な分は削ぎ落とす感じです。
削ぎ落とした断面は凸凹があり、ここで10mmくらい少ない所もあると思います。
それを見越して少なめの90mm？と記載しているだけかと思います。
なので、自分の場合は吹付け当日は業者さんに缶コーヒー渡して少し多めに吹いといてねってコソっと言っておこうと思ってます。（笑）
>>3795
うちも今年建てましたが同じように大工さんは掛け持ちだと言ってました。積水、一条、大和等もやってるよと言ってました。
吹付断熱の業者さんは2回来て2回目で足りない部分を吹き増ししてくれていました。
D様
もう解決して、
ここを見ていないかもしれませんが、
お願いしたいことがあります。
気付いたらメールください。^_^
>>3796
レオハウスの担当の事で投稿している者です。
私は最初にモデルハウスに行った時から
大工さんはレオハウスの専属です。
と聞いて、その後も数回 聞いたけど、専属だと言っていて
レオハウスの社員が大工と言っていたのですが、実際は違うのでしょうか？
外注の地元大工さんか、社員大工さんか、なので
社員大工さんも普通に存在しますよ。
大工の当たりはずれで出来栄えに差がでるのは確かだな
別にここに限ったことじゃないけど、大手だとチェックが厳しいから一定以上の品質は確保できるかな
あと値切りすぎると単価安い大工あてがわれるぞ
どこの会社も安い業者が優先に仕事が出るんですよ
久しぶりにHPみたら、EV付建物本体価格31坪で3480万円
仮にEV車380万円としても、建物3100万円
坪単価100万円、ずいぶんと高くなったなあ
5年前に建てたときは坪40万円台だったぞ
まあ、他も値上がり凄いけど
近所の分譲地のパナの建売が40坪二階建て6780万円
土地代1200万円と外構300万円弱引いても5300万円
建売だぞ
いや～高いわ～
文句言うなら賃貸住になさい。
今日から断熱施工が始まりましたので、朝一仕事着で見に行ったんですが、今日から外壁屋さんも入っていて、まず断熱屋さんに挨拶してから外にいる外壁屋さんに挨拶しに行きました。
そして少し話していると今日朝ちょっと寝坊してしまいましてもっと朝早くからするつもりだった。と言われて、この人施主に朝寝坊とか良く言うな～施工は大丈夫か？っと思っていたら外壁屋さんが、ここの施主さん結構細かくてうるさいみたいですね～先日大工さんが破風板の傷あるもの全部取り替えさせられたって聞いたけどって言ってきました（笑）
そして僕は、あーそーみたいですねって答えました。
どうやらヤマダの人と勘違いしてるみたいです。（笑）
業者に間違われて本音聞けて良かったですね。
うるさいと思われたほうがいいです。
うちもそう。
毎日見に行き、そのうち大工さんから施工であやふやな箇所を聞かれるようになりました。ｗ
工務に聞くより早いし確実という感じで。
毎日差し入れもしてたし、理不尽な要求はしてなかったので職人さんとはいい感じでしたよ。
>>3805 名無しさん
僕も毎日見に行ってます。
自分は元から毎日見に行くし、細かいんで、業者全員に最初からそう伝えて下さいと監督に言ってましたから。（笑）
棟上げの日も急な通り雨で床下に雨水が入り込んでしまい、監督に床下の雨水はどうするつもりですか？って聞いたら
会社まで1時間以上かけて送風機取りに帰り、床下点検口を大工さんに開けてもらって、棟上げ日から毎日送風機まわしてくれています。
大工さんいわく、監督が1週間毎に床下潜って送風機の場所を変えてくれているみたいです。
入ったら30分くらい出てこないって言ってました。（笑）
僕も行くたびにコーヒー買って行ったりしてます。
本日断熱材の施工が終わりました。
本来は95mmですが、105mm柱いっぱいに多めに吹いてくれました。
凸凹なので凹みがある箇所もタッチアップで埋めてくれていました。
屋根も210mm異常あると思います。
恐らく210～250mmくらいかと。
何も言わずとも熱柱も吹いてくれていたので、良い施工会社でした。
アクアフォーム認定施工会社でした。
ここはメーターモジュールだと柱が太いのかな？
めいいっぱい吹付してくれる可能性あるなら柱が太いほうが有利か
>>3808 名無しさん
柱は4寸仕様も確かあったと思いますが、少し高めの商品だった記憶があります。
120mmの柱に120mmを吹いてくれるかは正直分かりません。
105mmに90～95mmの厚みの商品ですが、自分が施工当日職人に少し多めに吹いといてねって缶コーヒー持っていったので、多めに吹いてくれたんだと思います。
断熱材綺麗に吹き付けて貰えて良い感じですね＾＾
１つだけ気になったのですが、５枚目の写真のダクトって、断熱ダクトが第一種換気の給気と排気のダクト、その隣のアルミフレキ管がキッチンのレンジフードのダクトでしょうか？とても距離が近いですがショートサーキットの心配ありませんか？
>>3810 購入経験者さん
ショートサーキットに関して話し合いはしたんですが、ここのダクト部分だけ天井が下がるんですよ。
なのでこのフロア内に納めたくて仕方なくこーゆう形を取りました。
一応平屋ですが、熱交換器ユニット2台付きます。
あーそうですよね、うちもダクトの部分は天井が下がるので、パントリーと脱衣所に押し込みました笑
平屋で２台って事はきっと大きな平屋なんですね！素敵な家が出来る事願ってます＾＾
横からすみません。
うちも平屋で熱交換器２台です。
室内の温度に関してです。
一つは玄関ホールにあり、これは問題ありません。（冬場は寒いかな）
もう一つが洗面脱衣所側の廊下にありますが、これが夏場の夜にちょっと問題が・・・
この熱交換器から出てるダクトが寝室に繋がっているんですが、風呂の熱が脱衣所を経由して熱交換器本体に吸い込まれます。
すると、せっかく夜間の涼しい外気が交換器に入ってきても、排出側が暑い空気のため温められてしまい、寝室に温められた空気が流入してしまうのです。
まあ、エアコン作動させればいいんでしょうけど、寝るときは停止させたいです。
温度環境面からすれば熱交換器を居室に設置するのが良いのでしょうけど、ファンの音が煩いですよね。
設置場所も考慮して間取りを決めたかったですが、これは経験しないと事前にはわからないですね。
>>3814 名無しさん
情報ありがたいです。
うちは洗面所の天井です。
洗面所と脱衣との間に壁とドアを付けてますが、少し心配ですね。
洗面所上の分はLDKとパントリーとランドリールームで、もう一台は廊下の天井で居室4部屋分です。
逆に廊下の分は冬冷たい空気が来そう。
やはり全館空調セットで効果発揮する感じですかね。
桧家のZ空調勧められましたが、200万くらいするのと乾燥がひどいって聞いていたので、即却下しました。（笑）
オール電化なので太陽光は載せましたが、、、。
そうなんですよ。
自分の寝室の熱交換器は玄関ホール側廊下なので、夏は良いのですが冬は寒いです。ｗ
問題の脱衣所側の熱交換器の位置を参考に載せときます。
風呂の換気扇は回しっぱなしです。脱衣所と廊下の間には引き戸があり閉めてます。
風呂の換気扇のほうが引き込みが強いと思うのですが、それでも風呂場の熱を本体が吸い込むようです。
でも、ともさん宅はLDKとパントリーとランドリールームなので、例え熱を吸い込んだとしても問題なさそうですね。
寝室でなければ全然気にならないです。
リビングは気になるかも。
エアコンを付けてるときは気になりませんが、夏場の涼しい夜にエアコンなしで過ごしているときに風呂に入り始めると暑くなります。
冬の夜は、風呂に入り始めると、ほんわかとした優しい温かさが持続してとても過ごしやすいです。（エアコンはつけています）
例えるなら温泉宿のような温かさです。
>>3817 名無しさん
でもパントリーにチョコは置いとけないですね。（笑）
毎日それを味わうのは地味にイライラしますね。
何か良し悪しですねー。
その辺りもっと設計段階で考えてくれたらいいのに。
そうなんですよ。
ちゃんと考えてくれればいいのに。
因みに、最大手ハウスメーカの平屋新築物件を見学したのですが、ちゃんと考えられてました。
リビングに設置されてました。
リビングに壁を設けて裏側に。これなら熱交換器の動作音も気になりませんね。
ここで建てて、今年で５年目。
20坪の平屋で初回点検の年だけど、５年点検って皆幾らくらいかかったの？
HMの言いなりになりたくないので流して聞いて、見積もり次第では他の業者に頼むのってアリなのかな？
因みに我が家は長期優良住宅ではないけど。
うちは去年の4月に5年点検やりました。
同じく平屋です。
お金はかかりません。
どこか壊れていれば指摘されて、保証品に該当しなければ修理費用はかかります。
うちは電動シャッターが７か所あります。
壊れるとすればシャッターかなと思っていますが、シャッターが壊れたら自費だそうです。
修理費用が発生する物は、既にヤマダの保証外なのでどこで直しても良いとは思います。
一応、他で修理して家自体の保証に影響しないか確認は必要かも知れませんが。
５年点検自体は、担当者にもよるかも知れませんが、もう終わり？って感じでした。
床下に潜りもせず、シロアリ点検もやりませんでした。
1年点検のほうが、よく見てくれてたという印象です。
５年前にYAMADAで注文住宅を建てましたが、アフターフォローが本当に最悪です！
保証があっても何も直してくれません。
初期の不備も、直しますと言って何だかんだ理由を付けて５年間直してくれませんし、電話をしても嫌な態度で担当に言っときますと言って連絡すら来ません。
引き渡し前にトイレも使われてました。
監督も引き渡しの時に書類をすべて忘れてきて、何の説明もありませんでした。
ホントにここで建てなきゃ良かったとめっちゃ後悔しています。
高い買い物ですので皆さんは後悔しないように！！
私の時、監督は一月で交代しました。ここは社員の出入りの激しい会社で、新人でも適当な肩書を付けて顧客に割り当てています。建てたもん勝ちのHMです。
素人がやってるってこと？
そう、ほぼ素人監督でしたよ。
途中で飛んで、えらい目にあいました。
資格もってないの？
新築でヤマダ電機でエアコンつけたら酷い目にあった・・・
私の時は地縄の段階から間違ってたけど・・
ここって監督が素人同然、施主は細心の注意をはらわないとえらい目に合うよ。
SXL時代にシンプルモダン注文住宅で建てました。当時は担当チームがまとまっていて、営業マン、設計士、工事担当、インテリア担当 みんな素晴らしい仕事をして頂いて SXLにお願いして良かった！と思える会社でした。しかしヤマダホームズになってからは引き継ぎも適当、電話してくださいってお願いしてもかかって来ない、4日後にどうなってますか？と問い合わせすると、コールセンターからの手違いで… 厳しく言うと、俺に言われても的な対応?? ずさん過ぎます(･_･; そういう社風なのかもしれませんね。 ヤマダホームズで検討されてる方は考えた方がいいと思いますよ。
SXL時代が良過ぎたのかもしれませんが。
松戸展示場に予約して見学してきましたが、担当者がマジでいかれています。
絶対に注文住宅の建て方を知らないし、納期も守れない事がこの担当者の薄っぺらい話を聞くと誰でも分かります。
他の方の評判にも現場監督が飛ぶとか信じられないカキコミが散見されますね。
現場監督が飛ぶ？？
アフターケアは一切無し。
1年点検で簡単な不具合を指摘してたら、改善すると回答があったが、５年過ぎても未だ修理に来ず。
２年点検に来ていないが、勝手に２年点検をしたと記録改ざん。
５年点検を受ける前に２年点検のことを指摘したら、５年点検と合わせて２年点検すると一方的に決定される。
５年点検で指摘したことについても1年間放ったらかし。
忙しいのかと思いきや、２軒隣のリフォームはヤマダが入ってる様子。
外装もフェンスの金具の付け方間違ってるし、素人以下
売った後は、アフターケアは何もする気が無く、嘘、ごまかし、技術不足、傲慢、と最低の業者。
隣の家もヤマダホームズだが、同じくアフターケアは一切無く、他社で別に費用かけて不備を修理したみたい。
1年点検あるだけええやん。ないところも多いよ
5年点検の時期なんだけど、点検項目知りたいので誰か教えて下さい。
内窓の設置だけここにお願いした人います？
現場監督ダメだとずさんになるね
上司の指導不足
現代自動車(韓国)のEV車と注文住宅のセット売りのニュース、ネットで見たんだけど。
ヤフコメでもけちょんけちょんに言われてて笑えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/57e631d95cb1cdfe4fba129c74a2042f63b3...
韓国の車なんていらん
スマートハウスきになります
まだまだ建て替えは先のことで、各ハウスメーカーさんにイメージを伝えて間取り図面のみをお願いして了承いただきました。
ヤマダホームズさんにも同じようにお願いしたら、土地家屋の登記簿謄本をとらせていただきますと。
ある意味まだまだ先のことで、他社のメーカーさんからはそのようなお話が無くて。
何回も何回も必要だからと言われて。
一旦は了解しましたが、やはり不快感があり
後日お断りしました。
まだ取り寄せていない段階でしたのでホッとしましたが、登記簿謄本って個人情報まるまるあるので。
建て替えをお考えの方は、契約前に登記簿謄本を必要になることを知ったうえでご相談された方が宜しいかなと思います。
ちょっと前にヤマダホームズで家を建てました。
他の声と同様で、営業の方のレベル高く、こちらの希望をうまく取り込んで初回から完成度の高い図面を提示され、進めるに至りました。住んでいる家は、総じて満足のいく出来上がりで、当初から気にしていた、断熱性、第一種換気には、期待通りの家になりました。坪単価85くらいでした。
間取りも可能な限りの対応で、初回提案図面からの変更に関しては、デメリットも聞きながら最終的に自分の選択で決められました。営業の説得が上手で、納得して変更を取り下げることも多かったです。ドアや窓の配置からして、ちゃんと考えて設計されていることを説明してもらえると、施主としては勉強になったし、一生に一度の買い物に悔いの無い打合せはみっちりやり続け、嫌がらずに対応居続けてくれました。というわけで、ヤマダホームズでよかったと思っています。今のところ、アフターフォローは大して期待していません。期待しない方がよさそうです。
一年間付き合って、感じたことは
・社内の連携が弱い点、個人の手腕が光って見える点
個々の人の能力は十分であり、大工さんの腕もいいって感じました。一方で営業と現場監督との連携は大変残念な状態でした。社内でもやり方とか違って仲悪いんだろうなって感じるくらいでした。客観的に見て、個人の能力ではなくて、客だけでなく社内でのコミュニケーション不足は抜本的にやり方変えて改善した方がいいと思いました。家を建てるのはチームプレーだということがよくわかりました。いろんなステージでの責任の所在ははっきりさせるべきでしょう。ケースバイケースで責任の所在の境目があいまいな時があるようでした。大工もいい人多そうでしたよ。地域のカラーもあるでしょう。みんな日本人だったと思います。私は仕事をしっかりしてくれたらそれでいいと思っていたので、建て方の際には皆さんかっこよくにしか見えませんでした。寄せ集め感ありましたが、現場監督と棟梁の関係次第なんでしょうね。興味深かったです。
・施主の目は光らせていた方がよい
たとえば、１００個確認事項あるとしたら９０個は問題なくすすめられていると思いました。ただ残りの１０ははあいまいな結論に留まってしまっていたりして、進捗がわからず、どうしても最後までしこりが残ります。納得のいく家づくりには、この時間も過ぎてしんどくなったときにあらわれてくるこの残りの案件を根気強く検討することが必要だと思いました。営業の方はすべてきっちり対応してくれて、現場監督は苦手な様子でした。
設計の自由度を保ちつつ、よりコスパ良くクオリティの高い家づくりをしたい方で施主として目を光らせて、都度間違いないか、進捗を確認しながらコミュニケーションをとっていける人にヤマダホームズを勧めたいと思います。
>>3848 評判気になるさん
>他の声と同様で、営業の方のレベル高く、こちらの希望をうまく取り込んで初回から完成度の高い図面を提示され、進めるに至りました。
>施主として目を光らせて、都度間違いないか、進捗を確認しながらコミュニケーションをとっていける人にヤマダホームズを勧めたいと思います。
え？
内部の人？笑
営業が良くてもね～現場見てるのは現場監督だからね
営業の方はすべてきっちり対応してくれて、現場監督は苦手な様子でした。>
いくら営業が頑張っても家造りは営業じゃなくて現場監督と工務が要なんだけどねぇ～～
勘違い感半端ないよ。
営業より現場監督と大工が重要
選べないやん
そう、肝心なところは選べない
それがハウスメーカー
他のメーカーも同じ
一生で最も高い買い物なのに当たり外れあり
大工ガチャとはよく言ったもんだｗ
プランも値段も悪くないと思ってヤマダで契約してしまったんだけどヤマダそんなにやばい？アフターフォローもいい感じのこと言ってたけど実際は違うんか…
ヤマダで建築して後悔している者です。
設計して頂き、間取りも価格も納得して契約しましたが、建築申請に通らなかったとの事で、プランを変更せざるを得なくなり、設計変更した所、価格が1000万以上高くなりました。
素人集団で、都合が悪くなると、遠くに転勤になり、後者は塩対応。
良かったのは契約するまででした。
職人も建築途中でストライキを起こし、来ない。原因はヤマダホームズからの支払いが滞っているとの事でした。
客が支払った代金はどうなっているのか？
絶対にやめた方が良いです。
我が家も、支払いが滞っていると言われました。
引き渡し後、約半年が過ぎ、自分で手配した外構業者に、門柱灯と外部照明の電気工事を、建築時に工事をした電気屋さんにお願いしたいとの事で、電気屋さんに連絡した所、建築時の工事代金をヤマダホームズから受け取っていないので、アフターサービス含めて、行けませんと言われました。
今回の工事代金は、外構業者が直接お支払いする事も伝えましたが、今はヤマダホームズの仕事はしていないとの事で、結局来てくれませんでした。
ＹＨって自転車操業の感半端ないよｗ
まじですか！！
YHってなに？
口に出してはいけない
営業が悪い
営業マンのいい加減さと対応のまずさが考えられない程ひどい。
契約を自己都合で忙し契約後に後だしじゃんけんのあり得ない対応をしてきた為契約をキャンセルしました！
恐らく他の人も同じ様な被害や不満を持っていると思いますのでヤマダホームは止めるのがベスト！
だいたい、営業マンが設計する時点でおかしいと思い、契約しませんでした。
人員不足が根本的な原因だと思います。
知識は有っても資格のない営業マンが設計して、資格のある設計士が目を通してハンコを押す様でしたが、キャパオーバーの仕事量なのか、設計士は軽く見てハンコを押している様でした。
他社に設計図を見せた所、本当にこの家が建つと言われましたか？と何度も聞かれました。
私は、ヤマダホームズを信用出来ずに、他社に決めました。
私は、設計図通りの建物が建ちませんでした。
玄関ニッチの位置は、設計図の位置に無く、大工さんに指摘したところ、そこには耐震ダンパーがあり、造作できないとの事でした。
洗面室の引き戸はインセットで、お願いしておりましたが、勝手にアウトセットに変更されており、大工さんに確認したところ、設計図はインセットだったが、アウトセットが届いたので、変更していると思い、そのままアウトセットの引き戸を付けたとの事。
監督に伝えたところ、注文ミスなので、再注文は可能だが、入荷が遅れているので、いつになるか分からない、引き渡しも遅れると言われました。
それでも、契約時の設計図通りお願いしましたが、ある日監督は都合で退職したのでとの事で監督が交代。
聞いていないばかりで、契約時の設計図とは数ヶ所、数十ヶ所、違う建物が完成しました。
ハズレばかり引いたのかもしれませんが、ヤマダホームズは、やめた方が良いです。
ほぼ我が家と同じパターン。注文ミスが多すぎて何やってるのか毎日不安な日々の連続だった。
監督言うても素人同然の20代だったっけ・・・。ここ、新人に適当な肩書つけて現場回らせている、限りなくブラックなYH。
きみら文句ばかりだな
↑火のない所に煙は立たぬ。
>>3857 匿名さん
大変でしたね。。私は建築申請が通らず揉めてキャンセルした口です。痛い金額が発生しましたが後悔していません。しかも、建築申請が通るかどうかの前段階までは、ここからの変更は20万です(どや顔)って感じだったのに、結局建築申請が通らずドン引きしました。
建築申請が通らないとかあるんですね。
理由はなんですか？
>>3869 通りがかりさん
ヤマダホームズになって、4年は経過してからの契約でしたので、元はどこか分かりません。
途中で交代者として来た監督は、時々レオハウスのポロシャツ着ている日がありました。
>>3874 匿名さん
①耐震等級3の予定でしたが、耐震等級3は無理でした。
②90センチ出す予定の軒が一部分短くしないと、隣地との北側斜線に干渉して建築申請に通らない。
が建築申請に通らない理由でした。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
パナホームで買えばよかったのでは！
上司と話しをしたほうがいいよ
ローコストとハイブランドの基準を同一視されても、先方も困るんじゃないかな…。
確認不足
Y.Hで建てた。特に注文ミスとかはなく、建物自体は良かった。が、営業担当の言葉が足りなさすぎる。最終金支払い後にこんなにも請求が来るとは聞いてない。支払った段階で「残りこれらから請求があると思いますので、ご承知おきください。」ぐらいの言葉があっても良いと思う。もっと良いところなら全額メーカーの方に支払いメーカーが其々に支払ってくれると思うが…
自分で依頼した調査士とかならまだしも、Y.Hが依頼したところにも関わらず請求が来る。外構工事は100万円(税別)までは無料になると言われたが請求が来たので問い合わせたら建物代金からその分を減額してるから支払ってくれとのこと。安くなった実感はないし、元々建物の額を高く言われてた可能性考えられる。計算ミスで80万足りなかったから支払ってくれと言われた。一応支払ったけど知らんわって言いたい。
写真削除したね握り潰しかな？
ヤバいなココ
どんな写真？
私は外構までお願いして、契約していましたが、建築部材の入荷が遅れたという理由で、外構まで工事すると引き渡しが遅れるとの事で家屋のみ建築が完成次第、引渡したいと言われました。
外構まで完成するには、後１ヶ月半くらいかかり、遅延延滞金も発生する。
外構業者は紹介するので、直接契約して欲しいと言われました。
予定通り住めるし、引っ越しも予定通り出来るし、外構費用も少し安くなったので、納得して承諾しましたが、住んでからの外構は、汚れるし、うるさいし、少し後悔しております。
それに、外構費用も紹介するだけで、こんなにマージンを取っていたのかと分かり、ヤマダホームズにはがっかりです。
営業がダメだと現場もダメだな
6年前のフェリディアに住んでいます。
すきま風だらけで、冬場は寒いです。
入隅、コンセント、巾木、点検口、和室の床、全ての箇所から、冷気が入ってきます。
トイレ、浴室、キッチンの換気扇を同時に使用すると、どこに手を当てても分かるくらい、気密が悪いです。
施工不良なのでしょうか？
点検時に言いましたが、その場では持ち帰って再度連絡しますとは言ったものの、連絡はありません。
注文住宅でも、建売り住宅と大差ありません。
戸建では、限界があるのでしょうか？
せっかく大金を支払って建てましたが、ローンも楽になるなら早目に手放して建売りに戻ろうか検討中です。
小堀住研がSｘＬにそしてヤマダホームに吸収？されたのかは分かりませんが小堀住研時代には注文建築の桂と言うシリーズがあって昭和60年頃兵庫県夙川展示場を見学しましたがとても素晴らしかったです。どこのメーカーでも展示場はコスト度外視でとても立派な建物を展示するのですが和洋折衷でどちらかと言えば和風が勝っている様なモダン住宅設計がここはとてもうまかったです。SｘＬではＭＩＮＣＡと言うスタディモデルが千里の住宅展示場にあったそうですがその時は遠隔地に転勤していた為見ることは叶わなかったですが実用性はともかくその空間設計が素晴らしかったです。ここの当時の最大の謳い文句は壁体内換気が売り物でパネル内に卵パックの様なシートを配置し常に床下からの空気の流れを棟換気から自然対流で逃がしいつも壁内を乾燥した状態にして壁体内の結露を防ぐものでしたが果たして効果はどれほどあったのかは住まい手では無いので分かりません。拙宅はＭホームの木質パネル接着工法の企画住宅に新築から5年住んだだけなので経年劣化は未体験ですが同社の築年数の古い住宅の北壁にはパネル枠が外壁に浮かび上がり北壁全体が苔むして変色している物件を良く見るので結露しているのかと思ってしまいます。SxLのハウス55では1、2階通しの応力分散型の長尺パネルを「ストレストスキンパネル」と呼称しほとんど総2階の格安住宅を提供していました。注文建築では1，2階の通しパネルでは無くそれぞれの階の高さのパネルを使用していました。国家プロジェクトであるハウス55は他では鉄骨系の●ナホーム、鉄骨ユニット系の●ホームの計3社が参画していました。私は前述のＭホームからの住み替えでハウス55のライブリー3階建てを検討していました。50坪で1700万円ぐらいだったと思います。他の大手メーカーの坪単価50万円より坪単価が15万円ほど安かったです。新興住宅地の建売分譲でもこのハウス55系統の商品が多く建築されていました。ブラウン、グレイッシュ、ライブリーが主力で後にそれらのグレードアップモデルも追加されて行きました。私は結局は違うメーカーにお願いしましたが基本プランの変更が叶わず2階に水回りがあり不便なのとＡＬＣ住宅で凍害被害に悩まされています。そのメーカーは今も木質パネル住宅と木造軸組み住宅は供給していますがALC工法からは撤退してしまいました。なのでSｘＬを選択していた方がまだ良かったと後悔しています。ハウス55を販売していた頃がＳｘＬのピークだったのでは無いかと思います。近隣の緑道に隣接したハウス55ライブリーで外壁を薄いライトグレーのガルバでリフォームし屋根を赤く塗装したお宅があるのですがそれがとてもマッチしていて素晴らしくて散歩の時はいつも見ています。このメーカーだけではないですが東日本大震災とその後の大きな数回の地震でも大きなダメージを被ったお宅は私の住む団地ではほぼ見かけません。今の住宅は大手は坪100万円が相場らしいですがヤマダホームもそれに並ぶ様な価格なのであれば積極的に選ぶ価値は無いかと思います。タマホームも5年程前と比べて1.5倍程に値上がりしていますし秀光ビルドも随分高くなったのかと思います。平成5年頃から比べると住宅ローンの金利は遥かに安くなりました。当時私の借入金が4500万円でしたが年間300万円（月額25万円）返済していましたがとても苦しかったです。まさしく重多苦ローンです。現在だと半分以下の支払いで済みます。営業マンは「今は金利が安いですから」と住宅の価格が跳ね上がった事の逃げ口上の様に使います。だからと言って住宅が高いのは許せません。畳2枚分で昔のカローラが買えます今だとアルトが新車で買えます。ばかげていませんか？タマホームさんも見学するだけで3万円のプリペイドカードを見学者全員にプレゼントしてくれる程の大盤振る舞いです。おそらく契約頂いた顧客に分散見積で吸収しているのではないかと疑ってしまいます。大手の工場見学もバスや新幹線、食事、お土産付き、豪華カタログ、はたまたおひさま●●●などのタレントのＣM契約料が280億円だとか。私の買った家もそれらの経費が盛り込まれているのかと思うとぞっとします。もっとスリムな経営をして頂きたいと感じます。
人情味がない会社
3892投稿者本人が要約します。
ヤマダホームさんもSxL時代よりコスパが悪くなったのではと言う事と
大手さんは無駄な経費が掛かり過ぎでユーザーが損をしているのでは無いかと言う意見です。
添付写真は平成4年頃検討していたSxLライブリー50坪と
契約したＭホームの50坪の1/100スケールの自作住宅模型です。
どちらも本体価格は約1700万円（坪単価約35万円）とほぼ同額でした。
展示場にいくだけでバルミューダ配ってた某林業とかな
>>3895
御本人自ら要約していただきありがとうございます。
経費というかじゃぶじゃぶ宣伝費使ってますよね。以前は予約特典でクオカード3,000円とかだったのに今じゃ10,000～30,000円ですし…。
イオンなんかでやってる携帯ショップのイベント見ても「ビンボー家族に景品配ってないでユーザーに還元しろよ」って思います。笑
自作の模型プロレベルじゃないですか！建てた家だけじゃなくて検討した家まで作っちゃうとはすごいですねぇ。
>>3874 さん
条例にひっかかりました。
このままで建築確認降りるといってましたが、ゴタゴタしてハウスメーカーを変え、建築確認降りましたが、ヤマダホームズの配置図では建たないことが分かりました。
最近、ヤマダホームズさんに行ってきました。
結構、参考価格表を見ましたが安いと思いました。ローコストからハイエンドまで揃えているという説明を実感してきました。
桧屋と断熱仕様が近いので、両方検討する必要なさそうという認識でいます。
営業さんが設計出身者なので、早く図面引きたくてウズウズしていたのが印象的でした。SxL出身のベテランさんで家大好きマンという印象でした。
わが家は、契約しませんでした。
理由は、営業が面倒そうに設計したからです。
知識のない営業に設計させる体質が理解できません。
初めは営業らしい営業でしたが、要望を伝えても、要望通りの設計が出来ず、誰が設計しているのか聞いた所、自分との事でした。
果たして、営業が設計した建物が、申請をクリアして、信頼できる建物が建つか心配でやめました。
一度も設計士には会っていません。
桧家のZ空調ってどうなんでしょう？
長所も知りたのですが、短所の方が知りたいです。
ヤマダホームズでも、Z空調の家が建築可能でしょうか？
ヤマダホームズって間取りは営業が書くんですか？間取り検討中だけど、設計が書いてるって言ってたんですが…人によるってこと？設計チームがいるって言ってました。
設計士って資格があるわけではないしな。
1級建築士の方ですか？って聞いてみろ
営業担当が書いてましたよ。
「この間取りをベースに微調整して間取り決定」っていうとこまで話を詰めてたのに、突然間取り変更求められました。
契約直前になって営業担当が設計の人から強度不足指摘されたそうです。
うちも営業担当が書いてましたね。支店内にいる工務担当者が建築士の資格持ちだったし専門的な部分はきっとその人たちに相談しながら書いてたんだろうなと勝手に思ってますよ。
営業がかいてチェックは建築士？
ちゃんとチェック機能が働いているんですね
強度計算はともかく
建築士なら快適な間取りを書けるとは限らないしね
どこまでチェックしてるのかだな。
他のとこは建築士が設計するわけで
最新の坪単価も聞いてきました。65万円だそうです。
断熱等級6を取れる性能でざっくり見積もりをお願いしています。
ベースとしては安いですかね。
ネット情報にはない、強化断熱仕様もあるみたいです。
ここから、水回りの課金ゲームになるかと。
営業さんがとても良いので、交渉は続けます。
それはちと怖いな
完成して間もなく2年です。引き渡し後、部屋の角や壁と天井の角の壁紙に隙間が発生している箇所があり、監督に連絡した所、壁紙の保証は2年あるので、まだ発生箇所が増える可能性も考慮して2年ギリギリでの補修を勧められました。
先日、まもなく2年になるので監督に電話した所、出てもらえず、営業所に電話しましたら、退職したとの事でした。
事情を説明し、壁紙の補修を希望しましたが、新しく担当になったアフターの方から、壁紙を貼った業者が分からないと言われ、その後連絡なし。
近日中に2年を迎えますが、2年経過してしまったので、補修できませんと言われる気がして、ヒヤヒヤしています。
今のところ、大きな不具合は有りませんが、アフターサービスは期待しない方が良いと思います。
まもなく５年後アフターを迎えます。ここで建てた皆さんは、どんな箇所を点検してもらえましたか？
部屋の中の話？？
>>3892 ちびとショコラさん
この会社のピークはハウス55かな？と思う。当時としては先進的だし今でも通用するレベル。
でも今でも殆ど進化してないのでは？という疑念がある。
その分ヤマダ電機の力で住設に力を入れているから見栄えはするけど。
新商品RASIOが出ましたね。
事前に営業さんから伝わっていました。
ダブル断熱で、アイ工務店とタメ張れる仕様と見受けられます。
アイ工務店と性能競っているのか
割と底辺なんだな、知らんかったわ教えてくれてありがとう笑
性能も不安だし、アフターも期待できないのか…
ライバルはアイ工務店？？
タマホームでしよ
普通に工作員のプロパガンダと思う。
いや、普通に良くも悪くも事実を言うだけですよ。
3924さん
今、ヤマダさんと話していますが、値段は比較的安かったと見ています。どうでしょうか？
あと、外壁、屋根材は何を使いましたか？
Z空調はつけましたか？
個人的にはタマホームが企業として嫌いなので、ローコストとミドルコストの間のいい塩梅を狙っています。
この会社自由設計ですか？契約したけど、自由になにもできなくて、建て売りみたいな家しかつくれない。
しかも、どんどん着工急がせる。できるわけないじゃん。間取りきにいらねーから。
営業担当とか転職してきたやつだけど、会社からいわれましたしか言わない。契約しなきゃよかった
>>3928 さん
遅くなってすみません。
値段は比較的安い方だと思います。
ですが、商品がいっぱいあるので、どの商品で建てるかで差は大きいと思います。
商品毎に200万以上ずつ差があった記憶があります。
外壁はニチハのサイディング18mmで屋根は平瓦です。
Z空調は一度考えましたが、乾燥が凄くて喉が弱い人は痛くなると聞いたのでやめました。
自分は端数値引きと、太陽光4kwと風呂の浴槽掃除床掃除機能をサービスで付けてくれたら今日決めるって言って契約しました。（笑）
値引き額にするといくらくらい？
サイディング１８ミリは薄いよ
何センチならええの？
2年前にスーパーフル装備住宅で建てました。
住んでみて、意識してなかったのは第1種熱交換器の手入れが月1であるけど、脚立を立てて天井からフィルターを外すのが地味に面倒くさい。今はいいけど、高齢になったらますます面倒になるんだろうな。住んでから定期的にやらなきゃいけないことがあるからそこらもイメージしとけばよかった。
数値はua値0.67で良くはない。打ち合わせの時は数値の話は全く出てこなかったから、自分からした方が良いと思う。この辺は勉強しとけばよかったと後悔。
夏は家に帰ってきたら32度とかになってる。前の家は古い団地でそこよりは全然マシだけど。数値で見ると良くはないんだと思った。
>>3934 通りがかりさん
自分はフェリディアベースです。
確かに第一換気の掃除めんどくさいですねー。
うちはユニット2台なので毎回2台掃除です。
UA値も大事ですけど、気密性も大事だと思います。
うちの場合は今年の夏は日中エアコンなしで30度上回ることはほぼなかったですよ。
換気扇回してたら玄関扉が重たくて、少4の息子が開けれません。（笑）
最近話を進めています。
現状、商品はRASIO一択かと思います。
標準でUa値0.37、強化版が0.28だそうです。
私はスマートハウスに興味がありません笑
電子機器は絶対に壊れるので、家は機械的な作りが望ましいと思う次第。
住設は今度パンフレットを送ってくれるまで分かりませんが、人気オプションを標準化したものと聞いています。
あと、水回りは昔から造作が得意と言ってました。
>>3939 戸建て検討中さん
自分の地域は6地域で、UA値は0.5前後です。
僕の地域では0.37は過剰過ぎる気がします。
今でも快適ですし、エアコンしたらすぐ効きます。
UA値と同じくらい気密が大事だと思います。
スマートハウスは値段の割にって感じですね。
>>3940 さん
ありがとうございます。
少し前まではUa0.5くらいが各社の主戦場だったと思います。
私も各社には0.5以下を要求しています。
でも、最近はレベルを上げてきて、0.4前後でハウスメーカーが戦おうとしているようです。
あくまでビジネスの流れのようなもの。
一条さんの0.3以下はさすがに圧迫感を感じてしまいました（笑）
>>3941 戸建て検討中さん
こちらこそありがとうございます。
とあるハウスメーカーの営業マンから聞いた話なんですが、年々断熱性など性能の向上されて行き、各社が競うように性能UPを目指していますが、その分必要以上に値上げがしやすくなっている状態みたいです。
寒冷地ならともかく他の地域は0.3とか過剰です。って言ってました。
UA値が0.3でも気密性が1.0とかなら意味がないので、UA値0.5で気密性も0.5の方が快適ですよ。とのことです。
なので、僕も最初はUA値こだわってましたが、追加断熱費用などを他の費用にあてました。
玄関扉のグレードUPとか省エネエアコンとかの方が良い気がします。
今間取り諸々決めてるところなんですけど値引き交渉ってどのタイミングでするもんですか？仮契約的なものは済んでて本契約はまだです。仮契約時の概算で既にある程度値下げ入ってるます。が、もっと欲しい。切り出し方が分からなくて。
仮契約的なもの？契約に仮とかあるの？？？
>>3943 名無しさん
ヤマダホームズは仮契約ありますね。
確か僕もありました。
20万入金して、契約しなかった場合は返金だった気がします。
自分の場合は最終金額全部出てからしましたね。
契約前までは値引き交渉は一度もしていません。
僕の場合も見積りの時点で勝手に多少の値引きは入ってましたが、惑わされないで下さい！
値引きしてますアピールです。
向こうからしたら最初から値引き可能な額です。
その値引きは関係なく、自分から値引き交渉して下さい。
何か決めるたびに値引きするんじゃなくて、総予算が出てから契約前に一度だけにして下さい。
最後にいくらにして下さいと言うか、これをサービスにして値引きにして下さいと言うか、今入っていないオプションを無料で付けてもらうかですね。
必要なオプションも全て入れて契約後に追加がない状態にしてください。
僕は見積りの段階で全ての仕様を決めました。
断熱材や窓や床材など色は後でも良いですが。
後で追加になれば値引きしてもらった分をわからないように金額上乗せされる可能性があるからです。
って言うか僕が営業マンなら絶対そーしますね。
僕は、この金額にして、無いオプションを２つ無料で付けてください。してもらえるなら今日契約します。と伝えました。
>>3944 通りがかりさん
契約に仮なんてない、ハウスメーカーの定型句みたいなもん。
金を払わせて払っちゃったからもう後戻りできないみたいな感覚に陥らせる常套手段。
仮って言えば契約してもらいやすいからな。一条なんて初回のときに価格アップをストップするとかで持ちかけられたわ。
まあ仮契約とは言ってなかったですね自分が勝手にそう言っただけです。お金も数十万払ってますし。
見積もりと間取り案もらって他社と比較していいなと思ったからその契約して今間取り詰めてるところです。
価格アップストップは自分も言われました。近々値上げするから今月中に契約してくれれば今の値段のままでいけますよーって。ほんとかよとは思ったけどそれ言われる前からだいぶ乗り気ではあったからそのまま契約しました。実際値上げの話はどうなんですかねー。
ヤマダさんと話を続けています。
RASIOの標準、ニチハのFuge、瓦/ガルバ屋根、タンクレストイレ、LIXILリシェル、クリナップステディア、パナソニックラクシーナ、2.4mハイドア、アイカの造作洗面など、結構いい設備が入ってますね。
私の要求に対して、ほぼ追加料金なしになりそう、と回答が来ました。
五年点検の月だけど何にも動きがないよここは。
他の人はどうだったの、何らかのリアクションあったのかな？
五年点検はどんなところ見るのだろう？
ヤマダさんをビジネス観点でも眺めていますが、2024年は二桁成長していて着実に着工数を増やしている印象。
アイ工務店は伸びすぎていますが、地道に成長しているようにも思えます。
アイダ設計はヤバそう。
アイエって吹付けウレタン断熱だよね
吹付けしてる工務店は軒並み選択肢から外してるわ
大手ハウスメーカーはどこも吹付けを採用してないだろ？
それが答えだ
RASIOで建てた方や見積もりとった方坪単価や総額教えていただけると助かります
数週間前に概算見積もりを出してくれました。
坪数や建物の形は個人特定回避のためにしゃべれませんが、
建物本体価格で72万円/坪(税抜) で出てきました。
付帯工事や手続き費用抜きです。
設備はリクシルのリシェルのセラミックワークトップや、アイカ工業のW1500のスマートサニタリーが標準のプランです。
安いと思います。
どうも設備なしの建物基本価格だけで、58万円/坪（税抜）で、そこに自分に合った設備をいれることで値段が変わるようです。
ヤマダも吹き付けしてたな
吹付断熱の話、、、どこでも同じ言説のポジショントークでさすがに 辟易とします。
断熱材が燃えるということは、耐火石膏ボードを貫いているので、躯体は修復不可能だし、室内は火の海。全て燃えているはず。
室内の木材や躯体の木材が燃える状態なので、火が消えにくいのは当然でしょう。
燃えた家のために断熱材を選ばないよ普通は。
個人的には発泡剤によるアウトガスの方が気になる。
ハウスシックになりやすいタイプなので、建材にはあまり樹脂系、発泡系は使いたくない。
某大手の工場いくとウレタンのヤバさを実演してくれるよ
結果、どっちの断熱材が良いのでしょうか？
ウレタンなんて使ってるの大手でないってのが答え
3965
大手はウレタンを使っていないのではなく、使えないんです。
工場生産・認定・天井断熱等理由はたくさんあります。
ウレタン使っている会社の方が気密性高い家を提案してますよ。
デメリットが多すぎて使わないだけ
ウレタン伸びてるけどね
私は精密製造業でいますが、建築業界のポジショントーク、悪口の類は個人的には好きじゃない。
こちらはスペックがわかりやすいので、スペック戦争で疲弊しています（笑）
じん肺に気をつけてください
そんなことがあるのか
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
