札幌市　豊栄建設知っていますか

土地なし・・・値段は安く・・・
なので先日、TVCMで気になっていたタマホームへ行きました。

まだ、検討も間もなく、豊栄建設さんとの違い、いいところ、そうではないところを見定めようと思います。
同じように検討されていた方　居りますでしょうか？
いいアドバイスいただけましたらうれしいです。


基礎工事や24時間換気システム等々に違いがあるようですが・・
（当方、アパート住まいでの結露に悩まされているため・・）

近いうちハウジングラボにもうかがってみたいと思っています。

久しぶりに、レスっちゃいます！

豊栄さんで建てて、もう少しで１年になる者です。

９９９の防水シート懐かしいですね～！

豊栄さんと打ち合わせをしていた時期で

建売情報を見て、参考にと見学しに行った時なんですが

建築中の建物があり　９９９防水シートに囲まれてるのを目にして

凄くワク×２した思いがあります！

自分の家もこうなるんだ～とニヤついてましたわ～。


前のレスで結露の心配をされてる方がいましたが

住んでみて、その心配は無いと思われます。（換気扇を止めたら結露しちゃいましたが）

壁体内結露の対策について、素人目なんですが矩形図を見た感じ大丈夫なのかなと。


豊栄さんの家に１年近く住んでみて

後悔は無く、寧ろ　良かったです。

やっぱ、家は価値観ですyo～

うちは、豊栄が安いので候補にしておりましたが、やめることになりました。
営業担当が、他社でプランした間取りを見せろとかしつこいし、
私が営業担当に言ったことが、うまく設計担当に伝わっておらず、何だかかみ合ってない。
また私が家に求めることを、その必要性について全部否定された。
また、今すぐ契約してくれってしつこくて。
さらには、今 会社は乗っている時期だから、値引きできるとか、会社（豊栄）自慢も鼻につく。
などなど
他社と色々比較し、豊栄よりも350万UPでしたが他社に決めちゃいました。
間取りは一番イマイチだったけど、豊栄が一番安かったんだけどな～。

それでも何とか4600万円（土地1500万）でマイホームを手に入れました。
5000万以内が目標だったので、まーいいかーってな感じです。
　

＞６６６

豊栄なら設計士に直接メールで言いたいこと伝えられますよ。それに最初から低価格なので値引きしないですし。

そんなにいい買い物したなら別スレで自慢したらどうですか。高いだけがいいってわけじゃないですし。

なかなか笑える話でした。

どうも最近アンチ豊栄の方からの書き込みが増えてますね。この建築業界の不況下で売上げを伸ばしてるのが不満なのでしょうか？…。
私もなんだかんだ色々他のHMを見て最終的に豊栄さんで建てた者です。営業さんの押し売りしない謙虚さ・人柄そして設計士さん、コーディネーターさんのセンスと引き出しの多さ、値引きは一切しないかわりに明確な価格設定で分かりやすく、標準仕様の豊富さ等々から自分の求めるﾏｲﾎｰﾑ作りを楽しんで出来ました。
前のe戸建てファンさんの書き込み内容を見ると正直アンチ豊栄(同業者？)の嫌がらせにしか聞こえませんが…。会
社として値引きはしないとうたっていますし、今すぐ契約をなんて営業の取り方は絶対ないと思います。

豊栄建設で購入を検討している者にとっては、良い情報、悪い情報があってこそ検討できると思います。
（検討中の人ばかりじゃないのでしょうけど。）
購入して良かったと思う人は良かった点を、購入しなかった人はなぜ購入しなかったのかを 色々な視点で伝えてくれると大変参考になります。
それでいいと思います。

＞666

嘘の情報を流すのは止めましょう。

知らない人が見たらそれを信じてしまう人もいるので。

最近笑える。
うちも昨年末、豊栄建設で検討してたけど、６６６さんと似たような経験をしたわ。
営業から 他社の間取りを見せてコピーさせてください とか、
本来は値引きはしないけど、会社が乗っている時期なので値引きを上の者と相談し●●万円引きます から
決めませんか！と言ってたわ。
ほとんど同じやん。もしかして同じ営業か（笑）
居るんだよな～　個室になると豊栄信者の常識を覆すような営業も。
なもんで、６６６さんが嘘を言っているとも思わんけ！

ま～安く家を建てるなら豊栄建設がいいせんをいってるのは事実。

＞666
わざと女の人のふりして男の人がｶｷｺしてる感じですね(。・ｘ・)ゞ
豊栄さんも営業妨害される程、人気になったって事でしょうね(〃^∇^)

Ｗ断熱のはなしもタマタマじゃないですか。

すいません。話かえます。

サイディングの件で少し悩んでおります。
現在ニチハ14mmで検討・見積しておりますが、釘打ちではない金具式？の16mmと悩み始めました。
14mmでも十分であればいいのですが、釘の後とかも気になるなあとか、分からなくなってきました。

皆さんは何mmにしましたか？
14mmと16mmの決定的な良し悪し何ですか？

〉購入検討中さん
こんばんは(^-^)／
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞって悩みますよねぇ。うちは因みに標準の14mmにしました。予算に余裕があれば16mm金具止めかｶﾞﾙﾊﾞにしたかったのもありましたが、悩んだ結果14mmでもいいかと…(^^;
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞはいずれにせよ10年後位には再塗装もしくは張り替えの時期がくるのですから。施行さえしっかりしてれば釘打ちだから長持ちしないという訳じゃないですしね。
因みに釘の跡は見た目には殆ど分からないです。

西区発寒のモデルハウスに使っているサイディングが格好良いと思いました。
そのサイディングはコンクリートっぽいやつで、好き嫌いが分かれるのかもしれませんが、
何か気に入りました。
ありそうで、いがいに使ってる家がないような気がします。
そこもポイントなのです。
使ってる家がないということは、やめたほうがいいのかな？
んーやっぱ選ぶのが難しい。

>購入検討中さん

豊栄で建てて３年目（上ものは約1700万、建坪約55）

デザインはいいと思いますが断熱性能は安さの代償かと思っております。

外断熱は値段との兼ね合いでまぁ妥協しましたが、基礎断熱なしはやはり寒いですね！

あと大掃除に発覚しましたが外壁側の内壁側に収納BOXなどをべったりくっつけていたクローゼット内が結露！

断熱材の入っていない角などは柱直なので結露

うちの場合、２階の各部屋には換気扇ではなく吸気扇（廊下とトイレに換気扇）なので冬の夜は天然エアコン状態！

寒いからって止めると当然結露！

機密がいいだけに天井点検口などのわずかな隙間より外気と内気がぶつかり合って結露

自分は低反発のスポンジ買ってきて完全密閉加工で改善しました。

お金が無かったので安い豊栄にしましたがやはり内外断熱、べた基礎で基礎断熱、温度差なしの循環式２４時間換気が最強と思います。

昔の実家がＦＰの家で暖かく、今の実家が積水ハイムであったかくやはり外暖熱は暖かいです。

豊栄も大工さんの腕もいい人多いし決して悪くは無いんですが如何せん断熱工法は？？？？ですね。

断熱第一優先の方であればじっくり考えた方がよいと思います。

自分は手が器用なんで自分であちゃこちゃといじりまくりたかったんで豊栄は好都合でした。

予断ですが自分の営業担当者も２年目には全く音沙汰なしです。

どこもこんな感じなのかな？

３年でそんなになったんですかぁ・・・
我が家もまったく同じ色（床と？？）なので心配になってきました。
白は綺麗だけど汚れもかなり目立ちますよね。。
面倒でも、年に１回はクローゼットや収納庫の中を全部取り出して空気の入れ替え＆掃除＆乾燥をしなくてはいけなそうですね。。
あぁー面倒。。

昨年
一年かけて色々なＨＭを主人と見て回り、中でも豊栄さんは有力候補でした。話も進んだのですが、
参考にと建売を何件か見た中で些細な所なのですが、仕事の雑さが気になる個所が有り思いきれませんでした。
人の目に付きにくい所の仕事を粗末にされると、見えない所はどうなのかと不安になりました↓
結局他社と契約しましたが、価格は魅力だったしデザインも好きだったので残念でした。

我が家はほとんど即決で豊栄さんにしました・・・
が・・・684さんがおっしゃる様に細かい所は雑かもしれません。
いざ住んでみて新居にもなれた頃（１～２週間）に色々と気になる所が出来てきましたよ！
チェック時には気が付かなかったけど、いざ住んでみて色々と気付いてきました。

＞クロスの張り合わせ部分が目立つ←雑で浮いている感じの部分がある
＞外壁等の繋ぎ目部分のコーキングがちょっと下手
＞細かいですが床やキッチン等に傷がある
＞etc

細かい事を言っているのかもしれませんが、マイホームは誰にとっても生涯一度きりの買い物です。
いくら豊栄さんは値段が安いと言っても、一千万以上は払っているのでちょっとの事でもやはり気になります。
文句なしのマイホームってかなり難しいですよね。。

>>685
気になった部分は豊栄さんには補修のお願いはしたのでしょうか？
過去のレスをみた限りではそういうアフターはしっかりしてそうなので、まだ言ってないのなら一度連絡してみたらどうでしょう？

686さん

本当に気になる部分はもちろん言って直してもらってます。
・・・が、細かい所がありすぎて・・・
こっちも多少は気を使いますので言わない部分もあります。

アフターとかの問題ではなく、新築で建てたのに最初から傷や雑さが目に付くという事です。

＞＞６８５さん
私が気になったのも正にその辺です、階段下の収納部のコーキングがびっくりする位垂れていたり
ドアのビスが斜めに入ってる為ビスの頭が飛び出していたり、二階から一階の屋根が見えたのですが
屋根の継ぎ目が雑だったり…一か所気が付くと他にも色々気になり出してしまいそれが不信感につながり
営業の方も良い方で申し訳なかったのですがお断りする結果となりました。
豊栄さんは忙しいとは思うのですが最終チェックをもっとしっかりしてくれてたらいいんですよね↓

>>685
なるほど～、細かい目につく箇所が多いのですね。
まあ私はズボラな方なので、もし豊栄さんにお願いしていてもそこまで気づいたかな(笑)

他の工務店で施工した私が言える立場ではないのかもしれませんが、高い買い物ですし、気にせずガンガン指摘しても構わないのではないでしょうか？

皆さんの言うように雑さはありますね。うちも住んでみてから気づく傷などが多すぎて愕然としました。引き戸のとって部分のビスが斜めに打ち込まれて飛び出してたり、見えづらいヶ所の雑さが目につきます。引き渡し前に建具等の傷・凹みが多く、指摘していたのですが、竣工チェック時に見ると傷消し用の道具で補修しただけ…確かに見た目は分からなくなりましたが最終の手直しで修正きくからと言って雑に仕上げていいという考えならプロとして失格ですよ。クロスもはじにあたる部分のコーキングがされていないため幅木・建具との間の隙間が丸見え…前に別の建築会社で新築の建売を購入したお宅にお邪魔しましたが、クロスの切り口は全てキレイにコーキングされていてうちとの違いにびっくりしました。いくら安いとはいえ一緒に一度買えるかどうかという高額のマイホームなのですから丁寧な作業をしてもらないと困りますよ。もしこれが車だとしたら、新車で購入して高い安い・どのメーカーに限らず傷や不良なヶ所があったら大問題ですよね。 いくら人の手で作るからとはいえプロなんですから品質に差があってはならないはず…
正直豊栄は安くしてる分大工やその他施工業者への支払いをかなりたたいているのではないでしょうか

安さがうりではあるが、その分大手より沢山売る必要があるわけで、少ない人数であれだけの棟数年間にこなさなきゃいけないとなれば、雑にならざるをえないのでは。正直それでは買い手は納得しないでしょうけど…。いい加減な作業をしてるといつかボロが出てきたりするものです。

№681さん

結露って言ってもヒドすぎるのでは！！

コメントに
>>自分は手が器用なんで自分であちゃこちゃといじりまくりたかったんで・・・

↑　ってコメントありましたが・・・

クローゼットに断熱材が入っていないとしか思えませんが、うち壁（ボード）を
取って見て確認した方がいいのではないでしょうか？！

私も豊栄で建てましたが、このコメントを見てすぐさまクローゼット等見ましたが大丈夫でしたよ。
ちなみに、外壁に面している内壁を触ってみましたが、壁が冷たいとかは感じられませんでした。
せっかく建てたお宅ですから確認した方がいいのでは（余計なお世話だと思いますが）

我が家の場合、冬季間は乾燥がひどくて吸気扇・換気扇は一部止めているぐらいです。
なおかつ、加湿器も必要ですが結露にはほど遠い感じですが・・・
何が原因か素人の私にはわかりませんが、非常に気になります。

断熱材が入ってないなんてありえないと思いますが…(￣○￣;)
もしかしたら床下の湿気が原因かも！？
２階だったらまた別でしょうけど(-.-;)
布基礎の場合床下の結露や湿気で気づかないうちに…なんて事があったりするので。案外皆さん我が家の床下気にした事ないのではないでしょうか。

自作自演はやめましょう・・・。
見苦しいです。

No.681です。
No.692さんやっぱ酷いですよね。
結露の知識はありやはり内断熱はこうかぁって思ってます。
柱は断熱材ではないですから内張りボードとの温度差でこうなりますよね。
営業マンさんが外壁側の内壁には家具などを置かないでくださいって言ってましたが
そうしたら何にも物置けなくなるじゃんって思ってましたが・・・・・

写真の箇所は２階のクローゼットになります。
貫柱部分が結露ですね。
ボードを止めている釘が錆びてます。
赤いのは断熱材の色でしょう。
その下が玄関なのでそこに問題がありそうです。
現在は配置換えをし様子見ですが今のところ大丈夫です。

柱ごと外からスタイロフォームあたりで家をスッポリ覆い隙間を無くせばいいのはわかっているんですけどね＾＾；
いかんせん先立つものが・・・・・

自分は自営業で電気工事士の免状も持っているので大工さんと一緒に現場に入って監視がてら作業していましたから施工的には問題ないかと思います。
断熱材の隙間とか自分でもチェックしましたから・・・。

やはり構造の問題でしょうね。

サイディングの内側に空気の通り道を確保する在来内断熱は限度がありますね。

たとえば外壁側のコンセントプレートを剥いでみてください、
少なからずスースーと風が来ると思います。
水っぽくなっているところもあると思います。
紙１枚の隙間でもあればそこで寒暖の差ができますからね・・・・
角はやはりどうしても隙間が出来やすいですからね。

内側からどうのではなく外側を何とかしないととおもいます。

ウチも豊栄さんで建てて3年目ですが、まったく結露してませんよ。

外壁側の壁にどーんと花嫁ダンスを３つつけてますが、何の問題もありません。

北西角のウォークインクローゼットも、始めは換気扇が付かなくて大丈夫なのか心配でしたがまったく湿気はありません。
乾燥も始めはきになりましたが、観葉植物を多めに置いているので加湿器なしでも湿度は55パーセントを保ってます。

それまで住んでいた鉄筋の賃貸マンションの結露がひどかったので、今は快適そのものです。

同じ頃建てたのならちょっと考えられないですけど・・。

№681です

№695さん教えてください。

前レスでも言いましたが私も豊栄で建てたものですが、
コメントに↓

>>たとえば外壁側のコンセントプレートを剥いでみてください、
少なからずスースーと風が来ると思います

とありましたが我が家でも同じく風が通っております。
私の素人解釈では、それでokだと思っていましたが違うのでしょうか？！
風（空気）を通すことによって結露・湿気を無くす構造にと思っていましたが間違いなのでしょうか？？

私の解釈では内壁にタンス等を置く場合、少し空気が流れるようにと同じ考えだったのですが・・・
教えてください。

Ｎｏ．６８１さん　とはあのひどい結露の写真を載せてくれた方ですよね？

【一部テキストを削除しました。管理人】

№間違えました　m(__)m

私は692です。

結露の写真載せた方に教えてと問いかけました。

すみません。自分も重複してコメントしてしまいました。
申し訳ありませんでした。

私の家だけなんですかね？？コンセントのところから風があるのは・・・
誰か教えて

みなさん色々と迷ったり、悩んだりしているようですが・・・。
どこのメーカーさんも必ず良い評判・悪い評判の両方書き込まれています。
100％良い評判のメーカーさんはたとえ大手でもありません。
最後は、根気良く何社か見積もりを取り、モデルハウス等に足を運び
ご自身で決めれば良い事です。
私も、現在豊栄さんで建築中ですが、なかなか良心的な会社だと思いますが・・・。
設計の担当者・営業担当者・工事担当者とも良い人に当たりましたよ。
現場ににも足を運んでいますが、大工さんも几帳面な仕事ぶりでした。
後は完成してみないとなんとも言えませんが、今からわくわくしています。
たぶん完成して時間が経過すると、クロスのひび割れ等いろいろと修繕が必要に
なる箇所も出てくると思いますが。木造であれば必ず起こることなので
しっかりとアフターしてもらいます。
みなさんもがんばって納得のマイホームを手に入れて下さいね。

こちらで勉強しております。
今、豊栄さんか、コ〇モさんで悩んでます。コ〇モさんは最近力上げてきているように思いますが、こちらを見てると豊栄さんも気になります。モデルには両方行きましたが、コ〇モさんの評判は聞きますか？

以前、下請けで施工したことありますが
コ○モは正直・・・・おすすめしません。

下請けされていたのですね。 オススメ出来ないとのことですが、理由を伺ってもよろしいですか？

ここは豊栄建設に関する掲示板ですので、他の建築会社の事は他のスレでお願いします。

去年豊栄建設さんで建てました。
先週フローリングのロットが違うかもと気になってます。
ある部分から色が違うのです。そして少し隙間が空いて釘が見えるのですがそれは普通にある事なんでしょうか？
それとも直してもらえるのでしょうか？

すごい久しぶりにレスを見て久しぶりにコメします！

７０８さん、うちは建った時に階段の色の感じが板が三角にの３段までが違っていて相談したら、長方形の階段の板はもともとある板だから同じだけど三角の板の場合新たに作って色を塗るので多少違いがでるとのことでした！
でもちゃんと業者の人が入ってくれて同じ色にしてくれましたよ！
相談してみるといいですよ！！

釘が見えるというのはよくわかりませんが家はないので気になるところは全部相談するといいですよ！！

後結露の事ですがうちは寝室で加湿器をかけたら凄い結露をしたのですが、気化式の加湿器にしたら全くなくなりました。。気化式じゃない加湿器は居間だったら大丈夫だけど狭い部屋でやると下に水が溜まるぐらい結露しました！

でもそれは豊栄じゃない友達の家もそういっていたので気化式をおすすめします！

写真を載せたかたのは私は素人なのでよくわかりませんが、何年たってもすぐ豊栄さんに相談したら治してもらえるんじゃないんですかね？？

うちは明日一年点検することになっています！フローリングが少し成長したらしく少し盛り上がりがあるところが一箇所とクロスのつなぎ目を何箇所かうめてもらおうと思っていますが、後は快適にすごしています！

私は豊栄で建てて本当良かったです！

はじめて質問します。

豊栄建設さんで、戸建てを購入しようか検討中です。

金額、交通の利便性など希望にあっているのですが、問題は日当たりです。

南側にすでに戸建てが建っており、でも約5メートル距離を開けて建てるので、日当たりは大丈夫ですよと
営業担当の方に言われました。

本当に5メートル離れてたら、大丈夫なのでしょうか・・・。

西側にも戸建てが建つ予定なので（こちらはかなり近くなるらしいです）、南西がふさがれると日当たりが
心配でなりません。

吹き抜けに天窓は光熱費がかかりそうだし、2階リビングはあまり・・・。

皆さんは、近隣の家との日当たりはどうでしょうか？

>ぱんださん

はじめまして。
私は去年豊栄建設で新築した者です。

私も建築時には日当たりを心配し営業さんや設計士さんなどなど
聞ける方には、聞きまくっていた思い出があります。。

ぱんださんの質問について、結論から言えば恐らく問題ないのではなかろうかと。

私の家は、リビングに面している方角はほぼ南側で、近隣までは５メートル程度と空いております。
今時期の日当たりは太陽高度が低いため心配でしたが、実際住んだ結果、日当たりは問題なく過ごしております～

土地の形や近隣の状態もよりますが、営業さんの言う通り問題ないと思いますよ～

一生に一回の買い物だと思いますので、楽しみながらがんばって建ててくださいね♪
あと、施主目線など細かい話に興味あれば、捨てアドレスを晒しますのでお気軽にご連絡ください～

ころすけさん、ありがとうございました！

なんだか不安が少し解消されました！

前向きに購入を検討していきたいと思います。


またまた質問しちゃいますが、家を建てるにあたって、注意すべき点やコレはいいよ！などご意見をご伝授頂ければうれしいです。（たくさんあるとは思いますが・・・）

収納するとこは沢山あるといいと思いますよ。

>710,712　ぱんださん、

水を差すわけではないですが、何をもって「日当たりは大丈夫」と思われますでしょうか？
これ、人によって捉え方に差があります。

北海道で5m前の家が普通の2階建てならば、11月～2月の一番太陽が欲しい時期に、南からの日射しの時間、1Fリビングは日影になってしまいます。3月でも前半はダメじゃないかな。
さりとて、暗くなるというほどの事もありません。
営業さんや711さんは、暗くなるほどではないから大丈夫、という意味で発言してないでしょうか？
そして、あなたは、日影にならない、という意味で大丈夫と解釈してませんでしょうか？

そうではないのなら良いのですが、「大丈夫」という言葉は曖昧なので気を付けて下さい。

＞ぱんださん

確かに714さんの仰るとおり「大丈夫」という言葉には、語弊があるので一概には言えませんね。
曖昧な発言をしてしまい申し訳ないです。

我が家の日照は日影にならず日当たりは良好です。
ただし、我が家の土地には、「北側斜線制限」と「外壁後退制限」が適用されております。
よって隣家とは事実上５ｍ以上離れていることから、日影にならずに済んでいるのではないかと思われます。

ご検討されている土地でこれら条件が適用されているか、もう一度確認を行うのも良いかもしれませんね。

単純な数字遊びですが・・・。
札幌の冬至の南中高度は２４度らしいです。
隣家との基礎から自分の家の基礎（何れもGL）までが５ｍとすると、自分の家の基礎部分に日が当たるためには、隣家の高さが２．３ｍ以下でなければならないと思います。
（計算間違っていたら指摘してくださいネ）
当然リビングの窓が地面スレスレにある訳ではないので、現実として当てはまりませんが、こういう計算で納得してみるのも一つの手ではないでしょうか。

前の家の屋根が三角か平屋根かでもかなり違うと思う・・・
人に聞くのではなく、自分で答えが出るまで調べましょう。

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。

ころすけさんのおっしゃてた「北側斜線制限」「外壁後退制限」にあてはまるか確認したいと思います。

私が言ってた日当たりとは、日陰にならず直射日光が当たるかどうかの心配でした。
少しでも日当たりを良くしたいので、2階リビングも考えてみようかと思います。

>718

前の家は完成しているのですよね？
豊栄建設がどうだか知らないのですが、良心的なＨＭなら、春夏秋冬一日の日照がどうなるか、資料で出してくれますよ。すいません、何という資料だかど忘れしてしまいました・・(^^;;
日照図？違うな・・

質問なのですが…豊栄さんの家の気密性ってどうなんでしょうか？ ホームページを見てもその辺の事に触れていないようなので…。知り合いが豊栄で建てたのですが、話しによると外壁側にあるコンセントや照明スイッチの隙間から冷気が出てきていると聞きました。それってやっぱり気密性が低いからなのでしょうか。豊栄さん気になってはいるのですが、その話しを聞くとちょっと一歩踏み出せずにいます(汗
断熱性もしかりですが…、今時布基礎ってどうなのかなぁ…冬場床下から寒さがきそうな気が…。住んでいるかたいましたら教えていただきたいのですが

豊栄で建てたものではないですが、

>今時布基礎ってどうなのかなぁ…

北海道は、本州と違って、布基礎の方が圧倒的に多く、むしろ標準なのでは？
なぜ布基礎を採用するのかちゃんと調べた？

>冬場床下から寒さがきそうな気が…。

なんのことを言ってるのかわからん。

２年前に豊栄さんで建てました。

暖かいですよ。　床やコンセントからの冷気はまったくありません。（笑）
オール電化で光熱費は１月で最大２万６千円、１１、２月は２万円ほどでおさまります。
我が家は３５坪、リビング吹き抜けなしで玄関側に階段がある間取りで、
暖房設備はリビングだけ蓄熱で他の部屋はオイルパネルです。
１日中家全部暖房付いていても、光熱費はお安くすんでいます。

気密性は問題ないですよ。結露もおふろ窓以外はありません。
豊栄さんでよかったです。

後から思ったことは、外観とかもっと凝ったらよかったなぁ・・。
豊栄さんはシンプルなので、あまりお金のかかるプランを提案してくれないんですよ。
自分で調べてお願いしなきゃそのままなんですよね～。
その分で価格も抑えているので、気密性や構造は信頼していいですよ。

この間２年点検あったのですが、木材の収縮も少なくてとてもいい状態だそうです。
アフターも安心ですし、豊栄さんいいですよ～。

>なぜ布基礎を採用してるのか

調べた訳ではありませんが、色々同じようなHMを見ても標準で基礎断熱やべた基礎を採用している所が多い気がしたので…。豊栄さんは標準で選べる部材はレベルが高いと思うのですが、家自体の断熱性や気密性についてはあまり詳しく書いてないので気になって(>_<)

布基礎でも基礎断熱できますよ。

なんか誤解しているんじゃ。

布基礎＋防湿コンクリ＋基礎断熱　なんて、北海道じゃメジャーな工法です。

布基礎＋防湿コンクリは、ベタ基礎とは違います。

豊栄が何を標準仕様にしているかは知らないけど。

ここの掲示板にも基礎断熱のシロアリ問題スレがありますね。
札幌は、シロアリどうなんでしょ？

豊栄さんの布基礎は土の上に防湿シート(ビニールシートみたいな？)を被せて、その上に火山ﾚｷ？だかなんだか軽石みたいな砂をを被せるだけだったと思います。
白蟻は北海道はどうなのかあまり聞きませんが…、ただシートだけでは蟻の被害は防げないですよね、湿気もしかりですが。
床下の断熱は床下に150㎜の高性能グラスウール16kgを使用しているみたいなのですが、果たしてそれだけで北海道の寒い冬は大丈夫なのかとも思ってしまい、いま一つ決めかねていた次第でした(汗
やはり基礎断熱を標準にしている所で考えた方がいいかなぁ…デザイン性や標準で選べる種類の豊富さは一番豊栄さんが気に入ってはいるのですが(∋_∈)

豊栄で建てて1年と少し経ちました。快適、大満足です。
確かに、断熱性や気密性とかはあまり詳しく無いようです。いかに安くできるか。いかに数多く建てるか（薄利多売）、という感じです。

ただ、要求すればいろいろしてくれます。
布基礎（標準）＋土間コン50mm＋基礎断熱をしてもらいました（追加費用43万円）。
床面積43坪で灯油セントラルヒーティングです（追加費用120万円）。
暖房用の灯油は厳冬期で7.5L/日くらい。天気が良ければ日射で室内が暖まるので、12：00～15：00は暖房入れません。セントラルヒーティングのポンプ動力が意外と電力を食うため、電気代が+5,000円/月です。これが痛いです。

土間コンは欠かせないと思います。建物を6面体と仮定すると、外気と接する面が6面から5面になるのですからずいぶん違うと思います。土の熱伝導率はグラスウールにはかないませんが、厚みがありますから断熱効果は同等以上です。

札幌にシロアリはいるらしいですよ。他の業者から聞きましたが、うちにはいません。

豊栄は担当者の受け持つ件数が多いせいか、施主がしっかり確認して管理しないと、変な施工になってしまいます。知識を蓄えて満足できる家を建てて下さい。

＞たーぼさん
豊栄建設は基本価格を安くして施主にとって必要なものを選んでもらう、というスタンスのようですね。
どんな使用がベストなのか確かに私たちもいっぱい勉強しました。

ただ、ウチの担当はいわゆるトップ営業マンの一人でしたが、完全に信頼して任せられる方でした。
おかげで満足の行く家を建てることができました。

担当者に関してはやっぱり当たり外れが有るのかな？社内教育をもっと徹底して欲しいところですね。

ベタ基礎でもシロアリは来るときには来ますよ。彼らに突破できない構造材はほとんどないです。
コンクリでも鉄板でもプラスチックでも何でも穴開けます。
ただし、本州の強烈な「イエシロアリ」は北海道にはいません。
北海道にも「ヤマトシロアリ」はいます。
段々北上しているようで美深でも発見されています。
「ヤマトシロアリ」は自前でライフラインの水分を運べないので、豊栄のような
きっちり乾燥させた集成材の建物には入って来づらいはずです。

林に隣接してSPF材とかでウッドデッキ作るときは要注意かも？相当水分含んでるから。

ちなみに、標準の床下断熱材で寒さは問題ないですよ。
戸建ては集合住宅と比較して孤立していて、５面が外気に直接当たっていますから、
人がいない時間が多いとか強風が吹いたりとかでの影響は受けやすいものです。
豊栄の工法のせいじゃないんです。最近の工法はどんな大げさなのでも大して変わりません。

＞豊栄さんの布基礎は土の上に防湿シート(ビニールシートみたいな？)を被せて、
　その上に火山ﾚｷ？だかなんだか軽石みたいな砂をを被せるだけだったと思います。

大体どこでもそれがフツーです。
ベタ基礎は特に軟弱地盤以外には一戸建てとしてはオーバースペックです。
勘違いしちゃあいけないのは、ベタ基礎は断熱強化のためじゃなく、地盤対策だということ。
遠い将来、土地を売却することになった場合、上物がない方が売りやすいですが、
その時ベタ基礎は壊すのに大変なことになります。

新しいモデルハウス、サツコレ、ＴＶＣＭ、、、
最近、豊栄さんすごくない！？
ショールーム行ってもいつも混んでるし。

ママナビ(正確にはママ住ま)とコラボしているからではないでしょうか？
宣伝に力入れてますよね。

どうですか、ここの建物は

質問させて下さい！！
まだローンの仮審査が通るかもわからず、本格的な話も進んでない状況で、｢担当替えて欲しい。｣って言っても替えては貰えないものですか？
どうしても担当になって欲しい方に出会ってしまったのですが↓↓↓

豊栄で検討しているものです。
詳しいことは聞いてませんが、標準で基礎断熱は外断熱らしいですよ。
この言い方で正しいですかね？

>>733

概ねよろしいかと思います。
基礎断熱が標準で、施工方法として基礎の外側で断熱するという事ですね。

豊栄は基礎断熱は標準にはなってなかったと思いますよ。
それとも最近標準になったのでしょうか。

>>735

この２～３ヶ月の事だと思います

ここのレスを読んでいると標準仕様が良いってありますが、他社と比較してもあまり変わらないと思いますが、昔のことなのでしょうか？
営業も標準が良いって言っていましたが、逆に他社よりもグレードが低い物もあります。

例えばどんなものが他社よりグレードが低いのでしょうか？

737です。

システムキッチン、バスルーム、トイレ、室内ドア、フロア材、サッシ、玄関ドア、外壁は他社でも同じものが標準です。

洗面化粧材は他社では90センチが標準のところもあります。
オール電化が標準のところもありますね。

金物工法だって今は当たり前です。

特別に良い訳じゃないってこと？
ここの一番の売りや魅力は何？

資金に余裕がなくても、そこそこ自分で選んだ気分になる住宅が建つということでしょうか。
安かろう悪かろうでは無いと思いますが、安くてすごく良いということでもないと思います。

ローコストでもなく、大手でもない会社ってこと？

結局は特に売りもなく、安くも高くもなく、そこそこの予算でそこそこの家が建つのかな。

善し悪しだよね(笑)
他社との違いは？？

タマやアキュラーよりも坪単価が高いだけで、建物自体は変わらないのでは？？？

＞737〜744

ライバルのデベさん？自作自演書き込み、乙です。

客観的に見ると文章が作為的ですよ。
学がないのが見え見えです。

よっぽどヒマなんですね。少しくらい仕事すれば？

741です。

豊栄さんで話を進めているものです。
残念ながら他の業者ではありません。
他の人はわかりませんが。
色々な事を考え合わせると、そういう一面もあると言う事です。
そういう事に思い当たらずにいる方がおかしいのでは？
ちゃんと担当の方々と話をしていればわかります。
だからと言って、豊栄さんの家が「悪い家」とは思いません。
そういう客層だと言う事です。私も含めて。
こういう板は是々非々であるべきなのではないでしょうか。
豊栄バンザイ板にしたいのであれば、その様な板を作るべきでしょう。

それと、デベロッパーというのは開発業者の事を言うのであって、こういう板では普通マンション開発業者の事でしょう？
豊栄のライバルにはならないでしょうに。
相手の学云々の前に、冷静に判断しましょうよ。

737、739です。


豊栄で契約する予定です。

>745さん

何を言っても「業者乙」でかづけられると思うので、業者と思うのは好きにして頂きたいですが、あなたが豊栄の方だろうが、豊栄ファンだろうが何者でもいいですが、豊栄の標準についてしっていることがあれば教えてください。

中傷しかできないのなら、やはり、豊栄の標準は他社よりも劣っていると思ってしまいます。
営業が「うちの標準のグレードは他社よりも良いです。」と言っているのはうそなのでしょうか？

たとえ、他社よりも標準のレベルが低くても本当のことを言ってくれる営業がいいです。
信頼関係を重視したいです。

逆に知らなければもう邪魔をしないでください。

おかしいね・・・
ショールームで標準仕様は教えてもらえると思いますが・・・
その中で選べる枠が広い事が豊栄の良いとこでないの？
契約まで話が進んでいるのなら、ほぼ仕様も決まっているんではないですか？
豊栄は仕様と金額が確定しないと契約したがらない営業が多いと思いますが？

金額比較し検討したいのなら、設計事務所に頼んで全く同じプランで同じ仕様で同じ数量調書で
他社見積りをすれば良いのでは？

>>747

標準といっても、工法の事なのか、躯体を構成する部材のことなのか、または水周り等の設備のことなのか、あなたの疑問を持っている部分によって答え方も違うと思います。

色を赤青黄色と選べたとしても、その赤が何と何によって赤色になっているのかによって他社と比べて上か下かの考え方は違うと思います。
ここをご覧の方には周知の事でしょうが、システムキッチン一つをとっても、同じ品名であったとしても一般のカタログに載っている構成要因とＨＭ標準の構成要因とでは、その中身が違います。
各ＨＭが構成要因を足したり引いたりして、自分たちなりのシステムキッチンを作り上げています。
例えば、豊栄から標準のシステムキッチンの構成内容の「カタログ」をもらい、同じ品名のもののカタログをメーカーから取り寄せては如何です？
そうすれば、どこを足してどこを削っているのかがわかると思いますし、方向性が見えてくるはずです。（ものの考え方の事を言っています）
設計事務所に頼むほどの事ではありません。

私個人の感覚ですが、質問した事にはどんな事でも答えてくれますし、その答えも多くの場合既に用意されています。
ただ、ピンポイントで質問しないとその答えはなかなか出てきません。
７４７さんもそういうところが気になっているのではないかと思っているのですが、如何でしょう。

747です。

>748さん
ショールームにで見ることができる量はたしかに良いところです。
特にサイディングの量は圧巻でした。

しかし、種類が豊富なのとグレードが高いのは別です。

>749さん
なるほど！と思いました。
同じ品名でも構成要因が違う場合もあるのですね。私の勉強不足でした。

また、私が言っている標準仕様は、主に豊栄さんのHPの「標準仕様」にあるものです。http://www.hoei999.co.jp/challenge/standard/index.html
工法ではありません。

＞７４７さん

勉強不足って・・・
あなたは数千万もするものを買うのに
「勉強不足で」って片付けるのですか？
こう言っちゃなんですが、その他力本願なレベルでは、
多分豊栄で建てようが、大手デベで建てようが、
確実に「失敗した」と後で後悔することになる
のがオチだと思います。

車を買うのと同じレベルで考えてませんか？
ローンをしたらもう逃げ道は無いんですよ。

残念ながら、どのようなデベでも建ててから不満は
必ず出てきます。（経験者です）
不具合以外は妥協も必要なことがあります。

購入するのはもう少し検討してからの方が良い
のではないかとおもいますが・・・本当に必要か

＞７４１さん
デベロッパとは一戸建ての建築会社のことも差します。
コンストラクタという言い方もありますが。


話がそれて、ローンですが、全期間固定で払えない方
は、購入するのはよした方が良いです。
遅くとも３〜４年で大きく長期金利が上昇するのは
ほぼ確実な情勢です。

勉強不足だからインターネットや書籍やこの掲示板などで知恵を頂いたり勉強しているのですよ。

心配して頂けるなら考えなおせではなく、どのような経験をして不満になったか具体的に教えて頂けないですか？

３～４年で金利が上昇するのはほぼ確実な情勢とは何か理由はあるのですか？

この経済情勢の中で３～４年で金利が大きく上がる事は有り得ないでしょう。何を根拠にそのような事をいいきるのか、専門的な知識があって話されるならともかく、ご自身の根拠のない勝手な予測で他者の不安をあおるのはやめた方がいいですよ。

今の話題と全然関係ないのですが、豊栄にこんなことされて困ったとか、営業のここが腹立つとか、
あったら教えてください

購入検討中さん

これからずっと住む家のことですよ。
後で後悔しないように次々に要望出してOKのはず。
建売でも地面を掘ったりしていなければ、
問題ないのでは。

それと営業さんも人なので、
忘れたり手順がよくないこともあると思います。
おおめに見てあげても。
（甘いかな。）

私は要望したいことをまとめておいて、
打合せ前に営業さんに渡したことがあります。

No.754です
アドバイス、ありがとうございました！
現在、さらに問題が発生してしまい、本当に頭が痛くなる思いなのですが
めげずにがんばりたいと思いました！

多分、死ぬまで暮らす家なので、後悔だけはしたくないですよね！

6月より豊栄建設でも基礎断熱が標準になりましたので、新たなチャレンジ９９９仕様になったのではないかと思います。

色々と選択することが出来て、家を建てるという満足度は高いと思います。
家を建てている途中で壁紙を選んだりして、価格が不透明なＨＭよりも明瞭価格で資金計画も立てやすいと思います。
提案は少ない方ですので、下調べしてこちらからドンドン要望を出していき満足出来る家を作れる点は評価できると思います。

基礎断熱の家に住んでいます。ひざから下がとっても寒いです。先日、市営住宅の友人宅を訪問しましたが、ほんわか暖かかったです。（爆）

皆様はじめまして。
豊栄建設の建築条件付き土地に999で建てようと、申込金10万円を払い、プラン検討中です。

このサイトは最近知り、一生懸命読んでいますが、量が多くてまだ半分くらいです(涙)

私の場合、事前勉強不足で土地代＋999＋HP掲載の付帯費用＋オプションで建つと思いスタートしました。
（営業さんにも予算はそれだけ、と最初に話した。）

ところが、現時点で200万円ほどオーバーしています。(涙涙)

価格を下げる方法で考えられるのはオール電化をガスにするくらいです。

私の場合、豊栄建設の標準プランでも豪華すぎるくらいで、オプション選択しているのは電化くらいです。

35.5坪もいらない、設備仕様ももっと安価なものを、と相談しましたが、「標準プラン以下の価格にはならない」と言われています。
皆様の経験から、こうやったら価格抑えられるよ、という知恵があればご教示ください。

土地も気に入っていますし、豊栄建設の営業さんにも満足しているだけに、なんとか契約・建築したいと思っています。

かつさん　こんにちは。

豊栄さんで建築したものです。
私も当初は予算オーバーとなりましたが、それでも工夫しながら、なにかと抑えた記憶があります。
予算とすり合わせながら検討していかないといけないので、大変ですよね（汗

当時のノウハウでよければ、ご参考になるかわかりませんが、ご説明してもかまわないのですよ。
ただ、ここではちょっと書きづらいので興味あればご連絡ください。
その際は捨てアドレス晒しますので～