いくつか住宅メーカー周りをしている最中で
木下工務店で話しを進めています。
営業の方とはお話ししているのですが、できれば実際お住まいされている
方の実体験・意見が聞きたいです。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2003-02-09 21:36:00
いくつか住宅メーカー周りをしている最中で
木下工務店で話しを進めています。
営業の方とはお話ししているのですが、できれば実際お住まいされている
方の実体験・意見が聞きたいです。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2003-02-09 21:36:00
近所で木下工務店で建てたのでしょう。延長保証工事で木下工務店 木下のリフォーム 千葉事業所で外壁工事しています
不在でしたのでポストに工事の案内が入っていました。
どうせ使いまわしの案内なのに工事場所の住所を全然関係ない場所のままで案内。
書類一枚確認しない。タオルの一枚もおいていかない。(他の業者は置いていった)
祝日でも作業。GWは冬物の大きいものを外で干したいのに祝日まで工事されたら干せないじゃないか。近所の迷惑を考えない
検討しています。
ローコストメーカーとは違ってウチは高性能だとすすめてくるが根拠がわからないので木下工務店の長所が知りたいです。
色々見て回ってる中で特に売りがわからないしその割には値段は安めだがそこそこの金額にはなるので、、、
耐震は良さそうです。
>>545 検討者さん
>ローコストメーカーとは違ってウチは高性能だとすすめてくるが根拠がわからないので木下工務店の長所が知りたいです。
住宅性能評価項目の等級や数値について、比較対象としているローコストメーカーはいくつで木下工務店はいくつなのか具体的な数値を明らかにしてもらったら良いと思います。住宅性能評価申請をしないとしてもどの位のレベルを保証するのか回答できないようなら、それは何の根拠もないただのセールストークですから信用してはいけません。
住宅性能表示制度
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/070628pamp...
ありがとうございます。
私も同感でローコスト住宅メーカーとの値段の差は性能の違いで充分元が取れるとの説明でしたが、根拠が全くないので次回は具体的な数値を示してもらう必要がありますよね。
木下工務店さんは有名企業ですが業界ではどの位置にいるのかわからないので色々検討してみます。
>>547 戸建て検討中さん
別のスレッドですが参考になるかと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190761/res/1445-1511/
それとわかる部分は消されていますが○下工務店とのトラブルという事です。
大久保かな?新宿の
木下工務店と建築請負契約を締結して解約し、契約金を全額没収されたという方はいますか?もしいたら消費者機構日本などの特定適格消費者団体へ情報提供をお願いします。
消費者機構日本
http://www.coj.gr.jp/
特定適格消費者団体は消費者を代表して悪徳企業に改善要求をだし、応じない企業には消費者団体訴訟を起こす事ができます。今までにも多くのハウスメーカーに対して、解約時には契約金を法律通りに清算するように求め、契約書の約款を変更させています。
別のスレッドで木下工務店は解約時は手付放棄という条文を契約書に記載しているという話があり、もし本当ならば看過出来ないと思い投稿しました。ご協力をお願い致します。
>>541 匿名さん
見積を出すために申込金が必要と言われました。
・高額という事ですが、幾ら要求されたのでしょうか?
最初に50万 更なる値下げには61万で合計111万でした。
・契約しなかった場合、返金されるとの説明はされたでしょうか?
されました。
ですが、価格が高くても契約金と同じ金額を入れてしまい
契約前の打ち合わせをすると、契約した気持ちになってしまい
判断が誤り契約してしまうと言う消費者の心理を巧みに利用していると思います。
>>549 匿名さん
私も 営業所の所長から 見積に地盤改良費用が入ってない事を尋ねると
「地盤改良なんてかかりませんから大丈夫ですよ」と言われた
外構費用も入ってないので聞くと、
「外構はお隣さんのフェンスがあるからいいんじゃないですか?」
と適当な回答でした。
その後、見積には50万だけ地盤改良費が入ってるけど
他社は少なくても80~150万は上乗せしてる
50万は最安値。
ブログ記事を読んで納得しました。
>>545 検討者さん
木下が高いのは下請け業者を使わず大工は木下マイスタークラブの
お抱え大工さんと言う事と
ローコストより高い理由は年間棟数が多くないので、一括仕入れをしてないからと
営業から聞きました。
一括仕入れが出来れば安くできるのと、あとは住友林業とか高いのは利益率を高いのと自社研究費用が入っているからだそうです。
それならローコストでも問題ないかと思いますよ。
どのHMでもトラブルは付き物です。
それなら利益率安く、そこまで研究してなくても良いから平均的な耐震性能の
良い家が建てれれば問題ないかと。
木下工務店の年間完工数って何棟でしょうか?また木下工務店の自己資本率って何%でしょうか?
また、契約前に金銭の要求もされていません。ですがとても素晴らしいプランを持ってきて頂きました。大手では真似できない間取りも頂きました。
最後の最後まで悩み抜き、新築の方は他の大手と契約してしまったのですが、もう一軒のフルリフォーム(建て替えに近い)もあり、そちらは木下に頼む予定です。
マカロニ○も言ってますが、ようは営業さんが良かったかか悪かったかでしょう。
>>559 通りがかりさん
>マカロニ○も言ってますが、ようは営業さんが良かったかか悪かったかでしょう。
これがハウスメーカーの大きな問題点だと思います。営業とではなく会社と契約するのですから、営業の良し悪しで家の出来が変わるのでは困ります。
>営業とではなく会社と契約するのですから、営業の良し悪しで家の出来が変わるのでは困ります。
逆だろ。営業ではなく会社と契約するのだから、営業の良し悪しで家の出来は変わらない。作るのは営業ではなく、会社が手配する大工さんたちでしょ。
複数のハウスメーカーで話しを進めて分かったけど、全てのハウスメーカーで内装、外装で使うものは同じ(独自の外壁売りにしているところ除く)。ほんとに。
内装のグレードをあげればどの会社でもその分値段が上がるだけ。
木下と他のHMの違いは自由設計。間取りについて大手のHMと詰めて話せば分かるけど、ほとんどの場合、完全な自由設計ではない。センチ単位で間取り変えられなかったりするから。自由設計としては木下はお手頃な価格だと思う。
高性能に関しては木下が使っている断熱材、フォームライトは工務店でも使っているから特別高性能というわけではない。HMの吹き付けだとアクアフォームが多い感じだけど、そこまで差が出るかなーという感じ。
外装、内装に関して一括仕入れしているか分からないけど、他のものよりも安くなっているものはある。グレードの問題ではないみたい。実際、グレード下げて価格を下げようとして見たけど、あまり金額が変わらなかったりした。営業に聞いたら、「もともと選んでいたグレードが一つ高いものの方が木下が多く使っているものだから、グレードが一つ下のものより値段が安くなる」と言っていた。
で、外装、内装に使っているものだけど、I工務店より一つずつグレードが上で金額はほぼ一緒だった。
どこのHMでもそうだけど家の良し悪しは大工と現場監督しだいだと思うよ。
>>561 数年前に木の下で建てたさん
>どこのHMでもそうだけど家の良し悪しは大工と現場監督しだいだと思うよ。
営業の良し悪しと同じで、大工と現場監督の良し悪しで家の出来が変わるのでは困ります。会社と契約するのですから、どの営業、大工、現場監督であっても同じレベルの品質の商品を引き渡して貰いたい。でもハウスメーカーはそれが出来ていないと思います。消費者にとって許しがたい大きな問題点です。
ほんま住宅業界の闇ですよね。間取り作るのに営業によって金銭要求されるかされないか、どう言う事ですかね、、
だって間取り作らんと結果いくらになるかなんてわからんじゃ無いですか。
間取り作るのに金を取ると言われてる某大手でも私は金銭要求はされませんでした。
>>562 匿名さん
会社と契約してるから、何か問題があったら当然会社の責任でしょう。
実際に家建てる作業をしたのは、大工と現場監督だから会社には責任ないなんてどのHM言わないでしょう。
質の悪い大工は当然、HMも使わなくなるけど、関わっちゃったものに関してはHMが対応するでしょう。この対応でHMの違いが出ると思うけど、私の場合は木下の現場監督が柔軟に対応したよ。
同じ品質もどこまで求めかるだけど、工場で作業する部分以外、人がやるわけだから機械のようにはいかないんじゃない?
工場で作ったものがいいんならトヨタとかセキスイハイムって選択になりそうだけと。まー内装は人がやってんだろうだけど。
>>564 数年前に木の下で建てたさん
>同じ品質もどこまで求めかるだけど、工場で作業する部分以外、人がやるわけだから機械のようにはいかないんじゃない?
どこまで工場で作るかどこから現場で作るかはハウスメーカーの都合です。消費者には関係ありません。また工場でも人が作業しますから「工場で作業する部分以外、人がやるわけだから機械のようにはいかないんじゃない?」というご意見には賛同しかねます。
良い家作りには営業次第ですね
神奈川も建築現場があまりないようですね。スタッフさんから聞くと年間200軒近く建ててるようですね。他メーカーさんから見ると一桁少ないですね。
木下は坪単価120万でした。住○さんの方が設備内容が良く、安かったのでそちらに決めました。この差はなんでしょうか?住○さんは販売棟数が少ないから高利益なのでは?と言われました。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
新商品はメイクハウスの商品みたいですね。自社で開発、設計していない商品を販売って、、、人材不足なんですかね。
木下工務店でマンションリフォームをしています。はっきり言って最悪です。9月始めに初めて末に完成予定が今だに終わりません大工はいい加減でミス続き監督は謝るだけで一向に進まない状態です。この会社でのリフォームは辞めた方がいいです。
現場監督がダメだね
ひどい。外構完成予定日から1ヶ月以上放置
ひどい。外構完成予定日から1ヶ月以上放置されていていつまでもポストや階段出来上がりません
営業もダメなんじゃない
木下は営業が良くて選んだが、今揉めてる。
私の家はいつ完成するのって感じ?
木下工務店リフォーム辞めた方がいいです。
建具 キッチンリフォーム中建具は正規に付かずキッチンは高さが規定より高くされ本社に苦情を入れ担当が代わり課長になり直しますからと言いながら退社し連絡するも上の人が対応せずようやく部長が出てうちの仕事じゃ無いと言っているけどやり直すと言っているけど大丈夫なのか不安と呆れてうんざりしています。参考にして下さい。
先週引き渡しになったものです。
木下工務店、絶対に絶対にやめた方がいいです!
本当にひどい。
営業もダメ?
営業、監督ともにだめですね。
値段が高い割に職人任せで全く管理しない。
見積で工事をしてない箇所があったので詳しく説明を求めても答えられない。
絶対にリフォームはこの会社でやらないほうがいい
新築工事は近隣への配慮はしてたよ日曜日は作業してなかったし
スレあげ
7年点検で、担当者が2人来た。一人はドローンの操縦者(屋根チェックのため)もう一人は点検者。
点検者は初めてドローンでの屋根チェックを見たようで、ドローンが飛ぶと
「おー凄い」と感動している様子。その後、担当者はドローンからの映像を見て
「問題ないですね~」と一言。ドローンでの屋根チェック見たことないくせに、屋根のチェックできるの?
そして部屋の中のチェックでは、玄関内の天井を眺めて「問題ないですね~」
との事。表面からみてあなたに何が分かる?そして何を見た?
木下工務店はこういう会社なので、毎回接触するたびにイライラします。
早く縁を切りたい・・