ジューテック（ウエルダンノーブル）のスレがありませんが、なぜでしょう？すごくいい家を提供しているように思うのですが？その実態についてもっと知りたいと思います。
[スレ作成日時]2005-07-27 20:50:00
[PR] 周辺の物件
ジューテック（ウエルダンノーブル）ってどうですか？
-
449 契約済みさん
＞４４７
多種多様な展示場がみれること。
物件数が多いこと。実例が多く見
れること。ムース君がもらえるこ
と。夏至祭をやっていること。天
井の断熱材の厚さ。（私は屋根断
熱派ですが）本物のスウェーデン
の輸入住宅といえます。
ジューテックは言うなれば三井ホー
ムのツーバイシックスにスウェーデ
ンの木製窓をつけて発砲断熱にして
遮熱材を外につけて床暖房を付けた
家。住宅性能を重要視する町場の工
務店がつくる北欧風の家である。在
来工法もやっている。そして元大手
ハウスメーカーの社員が多く在籍し
ている多国籍軍といえます。
スウェーデン国家 ＶＳ 多国籍軍
ただ設計の自由度と商品バリエーシ
ョン、担当の商品知識力はジューテ
ックの方が頭２つ上手である。私を
担当した関係者６人は全員、建築士
。スウェーデンハウスも少しは見習
うべきであろう。今の時代、顧客も
そう馬鹿ではない。
デザイン力は個人の趣向・好み・そ
して総額予算の理由から個人的には
どちらが優位とはハテナマーク。
-
1
-
450 匿名さん
スウェーデンハウスはやたら多いモデルハウス（住宅展示場や宿泊体験棟）の維持管理費や
ノベルティグッズの太っ腹なバラマキ分をコストに上乗せしてるぼったくり。 -
456 匿名はん
>卸だから、住宅設備が安い事がウリの一つだと思います。
確かに値引き率は良い。キッチンは イケアやニトリの金額クラスで２ランクほど上を狙えます。それよりも私は商品やメーカーのバリエーションの多さ選べる楽しさがここにはあります。お得なシリーズから選ぶとコストパフォーマンスは存分に高いと思う。
-
457 匿名さん
以前説明聞いたとき、INAXな60～70％引きだったような
リクシルになってからは知らん-
1
-
460 メーカー選定中
455です。回答ありがとうございます。結局のところ、複数HMに対する住宅設備の値引率までの比較検討は普通はしないから、自分の経験した値引率が果たしてお得だったのかは、よく分からないんでしょうね。愚問でした。
-
-
462 契約済みさん
>結局のところ、複数HMに対する住
>宅設備の値引率までの比較検討は
>普通はしないから、自分の経験した
>値引率が果たしてお得だったのかは、
>よく分からないんでしょうね。愚問でした。
小職の当時比較中であった他の住宅
会社では オリジナルキッチン、オ
リジナル浴槽と表記されていました。
オリジナルだから良いのだろうと勝
手に思っていましたが実際はという
と国内のとあるメーカーが作ってい
たどこにでもある商品。全くオリジ
ナルじゃないじゃないか。
しかもジューテックの標準仕様より
も、お粗末なものでショック。その
金額もオープン価格だったためいろ
いろ品番等で調べ比較すると同じ性
能のものの30％OFF程度であった。
住宅会社のいうオリジナル商品には
注意が必要である。
間違いなく安価ではない。と理解。
台所、浴槽、手洗台、トイレの設備
にこだわるのであれば大手ハウスメ
ーカーのオリジナル商品の類には手
を出さない方が間違いなく良いと思
う。私の経験談として。
-
466 申込予定さん
今日モデルハウスを見学したが、秋までの引渡し分に、限定で特別仕様があると営業の方から聞いた。
もともとジューテックホームさんにお願いするつもりではいたが、時期的に間に合えば
こちらの仕様にしたいと思う。 -
467 匿名さん
２ｘ４ 壁の中の結露対策 オレンジ色の白あり薬剤 散布 は大丈夫ですか
保証が切れたら 今度は１階の床下全体噴霧薬剤 その心配は？
暖かいのはいいけど 腐って白あり大丈夫？
【一部テキストを削除しました。管理担当】
-
468 匿名さん
http://www.foamlite.jp/pdf/sl_manual.pdf
の３ページに解説あり。
そのように施工してある。
以前、計算したけど、計算上も大丈夫だった。
ちなみに、クロスを貼っている家では、湿気を通しにくいのでより安全側に働くらしい。
（防露設計上はクロスは考慮にいれないらしいけど）
心配なら、部屋側に防湿シートを貼ってもらえば。
-
469 通りすがり
つかさず間髪いれずのフォロー攻撃ですね
２ｘ６の工法は外壁下地に構造用のパネルを使う訳ですね
壁の中の結露は外側には全く持って抜けない仕組み構造になるのでは？
というのが一般論ですよね
しかもお部屋側にはクロスだと
全く抜け場が無い構造体となると湿気はどうなるのでしょうかどこへいってしまうのですか
まさか室内側の湿気数ミクロンが全く壁の中に入れない構造を考えているのですか
複層ガラスのアルゴンガスなども経年で抜けてしまうわけだしその理屈は常識的に
難しいですよね 現に２ｘ４などで壁内は結露だらけの写真を良くメーカーハウスの営業さんより
見せられましたけど…
湿気が抜けてくれるような仕組みには取り組んでいますでしょうか
お教えください 壁の中に全く湿気が入り込まないなんて言えませんよね
↑４６８さま -
471 匿名さん
２ｘ６の工法は外壁下地に構造用のパネルを使う訳ですね
壁の中の結露は外側には全く持って抜けない仕組み構造になるのでは？
というのが一般論ですよね
↑
誰が言ってるの？あなたの思い込み？？
内部結露ができるかどうかは、物質の透湿係数で評価するもの
４７０さんが言うとおりかと
強く主張するなら、多少は勉強してからにしないと -
472 通りすがり再び
↑ ほーそうですか 構造用合板の透湿抵抗値御存知？
合板のあの何層もイソシアネート系の溶剤の接着剤の層に湿気が抜けるとおもいますの？
あなたこそ勉強したらいいのでは
構造用合板を外部にべたべた貼った構造＋透湿シートから外部に抜けるだって
大変な思い違いですのよ
その他 この板を見ている詳しい方御意見ください
確実に壁の中腐りますのよ これ常識 一般論です
それと室内にビニールシートを囲って湿気を壁体内に入れない？それはもちろん良い事？
でもそれはこの会社の標準工事ではないでしょ という事は大半が腐って薬剤の白あり処理
の住まいを提供しているという事かな
ちなみにスウェーデンハウスさんは防湿シートはしっかり標準です
-
475 匿名さん
構造用合板９ｍｍで１０．３
だ・か・ら、透湿抵抗の大小で湿気が通るかどうか判断するの
感覚的に構造用合板は湿気を通さない！と思ってない？？
クロスだから室内に湿気が抜けないじゃなく、室内から壁内に入らない（入りにくい）と言う意味
スウェーデンハウスの話を出すということは”あなたこそスウェーデンハウス”でしょ？？
スウェーデンハウスだっていいハウスメーカーなんだから目くじらを立てないで
ちなみに４７４の方が言われるとおり、グラスウールだからこそ防湿シートが必要なんですよ
-
1
-
478 通りすがり再び
白あり対策 保証切れたら床下潜って 薬噴霧でしょうかね 〇ウェーデンハウスも同じでしょ
リビングに普段いる人たちにシックハウスは無いのですか？
敏感な方は頭痛を感じませんか？赤ちゃんにも安心ですの？
床下噴霧薬剤などは施工後 ３カ月くらいは抜けないとも聞きますけど
壁体内結露
解決済み？ 構造合板？は室外に湿気を抜けるという事でよろしかったでしょうか？
展示場に行くとどうして解決できるの？ 素朴な疑問です
-
-
480 契約済みさん
書き込み見てて単純に思ったんですが、結果どんな構造が内部結露やしろあり対策に向いているんでしょうか？
暖かくて結露のない家に憧れて高高の構造を選んだので後悔はしていませんが、単純な疑問です
よろしくお願いします -
481 デベにお勤めさん
とにかく外壁下地に構造合板を貼らない事→貼ると 壁の中の湿気が抜けない仕組みになるからです
では合板を廃止して湿気を通すような材種に切り替える→ ２ｘ４ ２ｘ６の場合その壁が肝に
なる為 湿気を通すようなものに切り替えをした場合 耐震上の問題が発生します
耐震も 壁中結露も 両方とも兼ね備えた仕組みが大切だと思います
又白あり対策も壁内湿気を作らない構造が絶対条件です
白あり対策も現場で噴霧するようないわゆる 薬剤は避けるべきです 小さい赤ちゃんがいる家庭や
お子さんがぜんそくやアレルギーなどをもっている方はなおです
保証期限がきれたら今度は床下に同じような薬剤を噴霧（かなりのコストを覚悟して）されると当然リビングに
臭気が入りますので
恐らく２０年間の間それの継続をした場合 ６０万以上の出費を計上しておくことが重要でしょう
その他何か対策があるのか？は担当者に問いてみては？
-
488 購入検討中さん
キッチンについての質問です。
基本はパナソニックのものらしい？
のですが キャンペーンでは
ほかの会社も選べるのでしょうか？
お風呂も同様。
ご存知の方おしえてください。
-
489 匿名
485の表現が過激なので「なんだ、ただのアンチか」と思う人が多いと思うが。
防湿層が無いとの指摘は重要だと思う。致命傷だと思う。
住んでる人は十分な換気を行い、加湿器なんて使わないことですね。 -
490 購入検討中さん
キッチンは見た目では パナソニックですね。３連のIHはとっても魅力的です。
ヤマハも主人が気に入っています。どちらもジューテックはビックリ値引額だから比べてみるのも良いかもしれません。うちでは リクシルも同じ値引き額でした。 -
493 購入経験者さん
壁の結露対策は家局どうなったのですか？
興味津津でやりとりが見たかったのです こちらは家を建ててしまったのですけど
当時はこの内容を重視したメーカーハウスで建てましたので
やりとりが非常に気になっていました
なんかこの話題がこれから建てる人にとって大切なはずなのに
いきなり話題をキッチンですか？
もっと根本的なものをしっかり議論したのではないでしょうかね
結露（壁内部）に関して詳しい方のスレッド見たい
-
-
494 ビギナーさん
詳しいことは分からないけれど、以下を参考にしてみたら。
●基本的に、断熱材の外側の面を境界面として、その外側の材料の透湿抵抗の和と内側の和の比が、1:2以上あれば、内部結露の心配が少ないと言える。
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-92812/
●内部結露のリスク・ランキング
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-07.htm -
495 契約済みさん
私も掲示板を見ていてとても心配になりました。
第三者的見地、なるほど。勉強になりました。
この掲示板も色々役に立つことを再認識しまし
た。実名掲示だと安心感も増幅します。匿名性
の良し悪しもあります。この問題。ググルと賛
否両論、本当にいろいろ出てきます。
ジューテックに行って聞くと詳しい実証デー
タ資料、透湿率を見せてもらえました。全く
素人なので専門的なことはいえませんが、室
内側の防湿は壁にエアコンの穴やスイッチ、
コンセントなどの穴を開けたたり、ネジ釘で
フックをつけた場合など、防湿のビニールシ
ートは穴があいてしまうのではないかとかな
り心配。
ジューテックの断熱材が１３０㎜以上の厚さを
充填されていることを試算したとき、内部結露
が一切発生しないことが上のリンク先を見てい
て理解できました。とても厚い断熱の有効性。
しかしフォームライトを北海道ぐらいの寒冷地
の住宅に５０㎜ぐらいの薄さだと掲示板の指摘
通り、かなり危険な状態で内部結露を起こす状
態に陥る。己を安心させるにはまず丸秘の資料
を見せてもらい自身の建築地の実データをもと
に詳しく説明してもらうことが重要と考えます。
当家の担当者はこの掲示板の内容のことをとても
よくご存知の様子でした。
-
1
-
496 買いたいけど買えない人
上記数回のやりとり非常に興味がありましたので調べてみました
フォールライトウレタン断熱の注意点では
Ⅰ～Ⅲ地域までは外部に湿気を逃がす為に構造合板以外では室内側に防湿フィルムが必須施工
Ⅳ地域で初めて構造合板も含むという 事になっていますね
特にⅣ地域では構造合板＋防湿フィルムが必須対象になっていますね
防湿フィルルムを省略するには せめて耐震構造合板を透湿抵抗が低いものを
採用して方が無難なはずです それとも結露保証が何らかで保証書が頂けるのでしょうか
-
497 匿名さん
http://www.foamlite.jp/pdf/sl_manual.pdf
↑ ３ページ 防露設計
『フォームライトSLは透湿抵抗が小さく、湿気が断熱材中に侵入します。
よって、室内側に防湿層を設置する。
または、侵入した湿気を外部に逃すことが重要です。』
↓
『Ⅳ・Ⅴ地域 SLの室内側に別途、防湿層を設置
または、突きつけ対象物を透湿抵抗の小さいものとする
（構造用合板、構造用パネル、透湿シートなど）』
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件（大規模順）
- THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY (2046戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- シティタワーズ東京ベイ (1539戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- グランドシティタワー月島 (1285戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- グランドシティタワー池袋 (878戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- リビオタワー品川 (815戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- パークシティ中野 ザ タワー エアーズ/ザ タワー ブリーズ (807戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- パークシティ小岩 ザ タワー (731戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- パークタワー渋谷笹塚 (659戸) | まとめ | スムラボ
- プラウドタワー池袋 (620戸) | まとめ
- ジオ板橋浮間舟渡 (598戸) | 住民スレ | まとめ
- THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条） (578戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- リビオシティ文京小石川 (522戸) | まとめ | スムラボ
- シティタワー武蔵小山 (506戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ
- シティタワー千住大橋 (462戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- シティテラス赤羽 THE EAST/THE WEST (438戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- シティタワー新宿 (428戸) | まとめ | スムラボ
- シティタワー綾瀬 (422戸) | まとめ | スムラボ
- クレストプライムシティ南砂 (396戸) | まとめ
- プラウドタワー平井 (374戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- プラウドシティ方南町 (371戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
[PR] 周辺の物件
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
