神奈川県厚木市の森材木店で建てた方いますか？

残念ながら築二年、我が家のサイディングのシーリングの剥離が目視出来ました。アフターお願いするつもりです。対応について今後この場でレスしていきたいと考えています。

あ～怖い、すぐ対応しないとお仕置きよ！

わかった？

保証２年とサイディングのコーキング材は、といわれるけど

たぶん無料でやってくれるはずです。

お金とられたら、書き込みするぞ！　と言ったら

森材木さんピンチ！

わかった！

え〜恐い(*_*)　やだ〜〜〜森材木さんて対応悪いのかな〜！？

最近暇ですね

馬鹿、ばっかりの書き込みで

コノサイトハ、不動産業者の書き込みだらけ？

って感じです。

こんにちは。私は森さんで家を建てました。　住み始めて半年近く経ちますが今の所不具合は有りません。
ですが、数年後に実施しなければならないと思われる事について皆様に質問します。外壁のパワーボードの塗装は専門の業者さんが専用の塗料を使って行うのですか？　専門の業者さんに依頼だとすると費用などは高いのかな？

外壁メンテナンス、うちがそうですがメーカーの純正の塗装なら１０年保証が付いてます。

他社で良くあるリシンなら付いてませんが。

教えて頂きたいのですが

１０年保証って、１０年の間に

何が起こると、なにをしてくれるのでしょうか？

１０年前経つ前には、塗り替えですよね？

アクリル、ウレタン、シリコン、フッ素。どの塗材でも十年以内に機能的にダメになる事はないです。美観は経年変化で緩やかな下降線を辿ります。塗り替えサイクルはアクリルが最も短くフッ素が最も長いです。イニシャルコストと比例します。

どの塗材でも十年以内に機能的にダメになる事はないです。

じゃー１０年保証意味ないじゃん！

そうだね。意味ない。

>>706
外壁の１０年保証って、シール切れのためにあるのじゃないでしょうか？
どの塗材でも、紫外線によるシールの劣化は防げないと思います。
１０年で塗り替える時に、シールもやり直すんでしょう？

自腹でな

わかった！

709、710は同じ人ですか？
こっちは全くわかりません。
１０年経ったら、シールは自腹でやり直すのは当たり前って事ですか？

構造見学会とか完成見学会とかやってますか？あれば是非参加したいのですが。

里村はやってますね。

↑里村の不動産会社乙
名前は

ブレスホーム！？だったかしら〜あとタマホームもやってたわ〜

ブレスホーム！？だったかしら〜あとタマホームもやってたわ〜

森材木さんは、言えば現場見せてくれるよ

ホームページ良く見なさい！

お家建てるのには、ホームページが一番の近道ですな！

森さんホームページもうちょっとがんばれ！

めんどくさい客も対応してよ、いろいろ、こだわりたいのだから！

忙しいのはわかるけど。。。。。

話を聞きに行くより先に

ホームページ見ますよね普通の人は、

でも不動産屋に、すべて教えてもらえる

これって時間のない人は、楽で

良いですよ。

抱えてる物件が多いので個別の対応に割ける時間が短いみたいです。私邸でもそうでした。担当さんはいつもせわしなく、疲れている様子でした。申し訳なくて足止めさせるのも躊躇する感じでした。もう少し人を増やしたほうが施主も忌憚なく要望を伝えれるのでは？

　監督　　過労死！　　大丈夫？　　頼んで？

家の担当はタフなやつだったからな。今のご時世泣き言いってたら首だろ、どんな職種でも

監督すぐやめないの？、この会社は

我が家の新築時の当初からの担当さんは今でもいらっしゃいますよ。激務だけどやりがいがあるとおっしゃってます。辞める人も居れば永く勤める人も居る。どこでも一緒なのかな？

確かに連絡は無いですし点検もない。
でもちょっとした頼みごとでもすぐ手配してくれます。
保証が切れた部分の修理(2年)でも、すぐ関係業者に連絡してくれてその日に無料で直してくれました。
私は満足してます。建てるときも設備等バリアフリー化されていたので、特に追加することなく予算内でできました。
高いか安いかは個々の判断にはなると思いますが。

高いか安いかとは、３０坪の家で

いくらなら、山下さんは、普通なのでしょうか？

建物費とは、建築確認費、消費税込みで、

いろいろな仕様の違いはあるでしょうが

１６００万（税込み）なら安いですか？

皆さんいくらの建物建ててます？

NO727です、

書き忘れましたが、山下建設さんと購入検討中です。

同じように、迷った方居ませんか？

森材木と山下建設同じ金額なら山下がおすすめです
比べてみては？
提案力が違います　企業としての考え方も違うと思うよ
ずーと住む家どちらが良いか比較してみたら…おのずと答えが見えてきますよ
比較検討　比較検討　安い買い物じゃないからね
理由は説明よりも直接感じた方がいいです

山下も森材木も大差ないよ。里村はレベルが違う。絶対おすすめ！

どこで建てても隣の芝生の青さが気に掛かるものです。両開きの冷蔵庫が片扉がたれ壁に干渉して全開出来なかったり。階段に凝ったばっかりにタンスが搬入出来なかったり。漆喰の塗り壁が意外に手垢ついたりもするし。まぁびっくりする程あとから気が付くもんです。結論としては無難なプランニングが出来るメーカー程、家の事知り尽くしてるのでは？奇抜な意匠や特異な間取りの提案、気密や断熱に固執するメーカーに依頼すると後々悔しい思いするかも知れませんね。基本性能は多分どこも最低限は押さえてると思います。やっぱり家造りは深い。三度建てて一人前とは本当だと思いました。

断熱、気密が高い程快適に過ごせるし光熱費が安く済みます。初めにコストを抑え過ぎると結局は毎月の支払いに課かってくるので損も得もないでしょう。

山下さんのデザインはとても良さそうなんでスレは見ているんですが、アフターに皆さん不満を
持っているようなのが気になります・・・。
土地探しを依頼している不動産会社は森材木と提携しているようなので候補の一つなんですけど。
いざとなったら色々悩みそうです。

色々なやみますよね。わかります。わたしは里村工務店で頼みました。大満足でした。

大匠建設もなかなか、安くて良いですよ！

サクラ建築だったかな〜？厚木市方面の方だったら森派か、サクラ派じゃない！？

↑７３５　施主のふりして思いっきり業者だな　何が大満足だよ笑わせるな
　　　　　

なんだかんだいっても里村に行き着く。羊毛断熱とふんだんに使った無垢材！塗り壁も得意だし。こういったメーカーは他にない。よく比べてごらんよ。

７３９さん　業者の紹介は、受け付けていないと聞きましが、本当でしょうか？

ですから業者ではないですよね、建てた人なのですか？


朝日土地建物は建物すごい勢いで

建物紹介して来ますよね、

森材木さんも同じでしょうか

でも何処にしろ結局予算しだいですねお金あればいろいろ調べたいですが

ビンボー人は、安いところで収めないと（一生住むのですが、高望みできる身分ではないので）

建売は嫌なので！少しだけこだわりたいですね！

好みもあるだろうが里村悪くないね。俺は好き。

不動産屋から紹介される建築屋は、紹介料くれるから・・・
営業マンも必死です

お金をくれる所に紹介するだけ

いい建築屋とは違うから。

まさにそうですね

皆さん知ってた、業者は紹介手数料で食べてます

建物の良い悪いは関係ないです

裏であなたの建築費から、手数料が出ています

そんな世界です、紹介でなくて自分の足で探しましょう

森材木さんだけではないです、不動産紹介はみんなそうですよ

私も最近知りました、ビックリです！

直接に近ければ近いほど利鞘を抜かれずに済む。建築も直接依頼した方がいいよ。俺の場合土地の建築条件タダで外させて森に直接建築依頼した。余ったお金はオプションに廻した。不動産屋なんて儲けさせる必要ない。

最低3-5社の建築会社に訪問　営業マンはいい事しか言わない

1棟150万位が相場かなー

それでも住宅展示場をもっているようなメーカーハウスと比較しても

やすいから契約しちゃうんだよね

一生の建物　自分で勉強しなくちゃ

ローンの関係で急がされるけどそんなの関係ねー　そんなの関係ねー

↑こいつ気持ち悪い。

ラジオで宣伝している、ハートフルホームは森さんのライバル社では？　値段も仕様も、やり口も同じ感じかな〜実際どっちが良いかな？

↑　ラベルが違う　　比べるのは間違い　

お金くれるから森を紹介するだけ

不動産屋

悪徳不動産屋に注意して賢く家を建てましょう。

↑７４７　あなたが気持ち悪い　図星かなー　やっぱり　紹介したものが契約になれば紹介料もらうのが
　　　　　あたりまえでしょー　どうして気持ち悪いの？　

ここのレスはエンドの声はほとんど聞こえないですよねー

まわりの不動産関係か同業他社ばかりエンドの声が皆さん知りたいのでは？

ＨＰみるかぎり元々注目されるようなかいしゃではなさそうだしねー

個人的には興味ないねーこの会社

本当に判ってる人の書き込みなのかな？

いつもカラーコピーお疲れさん　森の営業マン

バックよろしく。

森さんの家はエコポイント貰えますか？フラット３５Sで融資受けられますか？

両方可能です。ただし、標準より断熱材を追加する必要があるので初期費用はかかりますが、長い目で見れば取り返し出来る投資ですね。

森材木店さんのホムペいつの間にかリニューアルしてますね。

モリモリ

ばか！

ここらの地場メーカーではライズが一番かな？森も悪くは無いがタマよりちょっとマシな程度。セキヤマとどっこいな印象。反論ある？

山下建設！　だ

山下？聞いた事すらないから

年商３０億　ご自分で調べてみてください

大和市　歴史がある会社です　創業６０年以上　確か

山下建設　調べました　業績内容良いですよ売上や会社評価どちららもね
会社自体は森さんより格段上　でした
資料請求してみますよ

かわいいナチュラルスタイルがいい！

山下さん可愛くないもの！

かわいいナチュラルスタイルと言えば。里村

森さんは、可愛い家はだめ？　

色々注文したらめんどくさがられるかな？

値段で大匠さんで建てようとしたのに

助かった！

ユニバーサルや無印良品も検討してみて！間違ってもアイダやタマは止めとけって。山下や森も対費用で考えれば悪くない。何を求めるか、価値観ですね。ちなみ私は全室床暖房のユニバーサルにしました。山下と最期まで悩みましたが。参考までに。

安いというユニバーサル　　ふたをあければ

高いじゃん　　

構造、耐震、気密、断熱にまんべんなく性能が高く、それでいて、安いのが森の仕様。どれか一つにこだわる人には物足りないのも事実。悪くもないが良くもない。こだわる人には不向きだが、そこそこで安く済ませたい人にとってはお買い得な物件。

構造、耐震、気密、断熱にまんべんなく性能が高くってどの程度なんでしょうか
今は、どの住宅も性能が高いのでは？

７６８さんへ
大匠って大和の？
倒産したのご存じないのですか

わたしは他社で建てました。サイディングやパワーボードの外壁がいやだったからです。塗り壁でやってくれたら森さんはなまるだったんだけど(;_;)もう少し高いメーカーにしました。(^^ゞ性能は互角かな^ー^)人(^ー^まぁまぁ満足してます(´ψψ｀)参考になれば嬉しいです。

ぜんぜん参考にならねー！

どこのメーカーにしたんですか？参考にしたいので教えて下さい。

ホークワンというメーカーです。ジョリパットの外壁で二色使いにしてもらいました(*^□^*)マイナーメーカーなのかな(ρ_-)ノ素敵なお家になりました(^^)v分譲がメインで注文はレアパターンらしいですヽ(´▽`)/もっとみんなが使えばいいのにぃ

ホークワン、元タクトですね。
品質はともかく価格は安いです。

飯田系ですが最近あまり聞かないですね。
３年前の構造計算偽造は有名です。
見えない部分にはお金と手間をかけないといったところです。

777様。まずは新築おめでとうございました。塗壁を希望なさるなら森材木さんは候補からハズレるのも理解出来ます。

ホーク『ワン』、アーネスト『ワン』、『はじめ』、みんな『1』

＝『一商事』

→建売り営業で
→業者の擁護乙

ホークワンとタクトホームは別会社ですよ。飯田系の中では一番いい家建てるメーカーさんです。ジョリパットが好きな人には安くていいかも。ただし、森より構造も設備も貧弱な印象。

森も不動産からの建売が多いでしょう　ココ。

だから？なんだって？飯田レベルと言いたいの？不勉強にも程がある。

パワービルダーの建てる軸組と、メタルジョイントや剛性床を採用したメーターの建てる軸組は別物と考えた方が良い。勿論後者の方が性能に優れる。

↑耐震性についてだけ言えば確かにそうかもね。そんな事言うなら２×ででも建てとけばって話。

木造の軸組みの接合部は緊結しなければならない（建築基準法・施工令４２条１項～４７条１項）ですので緩む継ぎ手は施工ミスと言われる事も有ります。（東京地方裁判所・平成１６年５月１３日判決）「ナットの緩みは構造的安全性に関して重大な瑕疵」・資料提供・日経ホームビルダー（平成２０年１２月号より抜粋）
森さんのように「シメール・自動ナット増し締め装置」を使わないと政令違反に問われる可能性も？解るかな～。

アゴ金森工法に否定的な意見はこのスレでは初めてですね。新たな展開の予感。

メタルジョイントを否定するつもりはない。むしろ他社在来の仕口欠損の方が不利なのは周知の事実。ただし、金物にピン止めは接合部の緊結には充たらないので増し締め装置の有無が争点になる可能性があるって事。解るかなー！

土地は取得済みです。メーカーさん探して展示場巡りの最中です。地元の工務店さんと森さんとタマホームさんが予算の関係で最終候補に残りそうです。タマホームさんや地元の工務店さんに較べると森さんは少し高いです。実際に建てた方に伺いたいのですが、森さんに決めた理由は何でしょうか？それぞれに一長一短あるように思うのですが。背中を押して戴きたいのです。

一生に一度の買い物ですよ
他人に背中を押してもらって良いのでしょうか？
それでは自分の満足いく家は建たないのでは！
自分の目で判断する事か大事なのでは・・・

慎重になり過ぎてるのでは、取り越し苦労かな？森さんは安くはないが悪くもないと思うしタマなら森だろうって思いますよ。タマは安いが値段なり。森は高いが値段以上。あとはご自身の判断で。

＞７９０サン
森材木さんは標準仕様の質がほかに比べると、いいですよ
ほぼ納得できますよ、すごくこだわりたい所だけOPを使えば、気に入ったものが
手ごろな値段で手に入りますよ建売ではないマイホームが！！
ちなみに、ウチはYAMAHAのキッチンが大満足、標準＋OP１０万でかなりの出来です
建具なんかも、タマ〇〇〇よりも２ランクくらい上ですね。
参考になればと。７９０サンがんばってください。設計士と工事会社選びで家変わりますよ！！

俺が思うに可もなく不可もなく。普通の家だね。価格の割りにはいいんじゃない。

24時間換気も全熱交換のマイナスイオン付きだし、 森さんは？？？

熱交換式の２４換気とは、恐らく第一種換気の事かと。ケチをつける訳ではありませんが、第一種は導入コストが高い上、ランニングコストが異常に高い為お薦め出来ません。空清やイオンコントロール機能付きのエアコンの方が遥かに高性能ですし、コストも安いです。２４換気は法制度上必須なので導入が義務化されているので各居室はシンプルな吸気のみのタイプで充分でしょう。天気のいい日は窓を開けて自然換気を心がけましょう。どのメーカーで建てるにせよオーバースペックでメーカーにとって利益率の高い設備や部材は敬遠したほうがいいですよ。

追伸
第一種にも利点はあり、第一種を全否定するわけではないので悪しからず了承下さい。私的な見解です。

確かにタマさんの全熱交換のほうがすぐれてるかな。花粉も除去しますよ。因みにエアコンの方が電気代高いですし、24時間付けっ放しなら空気きれいでしょうがね〜

798さん えー凄い、それじゃあ空気清浄機いらずでいいですねー エアコンの風もあまり好きじゃないしー

どこのハウスメーカーでもつけられるよ。オプション扱いだけどね。俺ならいらね

全熱交換は高気密じゃないと意味ないよ。貴方達には理解不能かもしれないが。タ〇に全熱は猫に小判かな。解るかな？

２種換気、３種換気＝建具のアンダーカット
今時流行らないよね
う－ん、想像しただけでも寒い

外観デザインはどうでしょうか？
パワーボードを勧めておりましたが、サイディんグの方がデザインが良い気がしますが・・・

森材木店のＴ常務担当だった方いますか？
担当だった方がいらっしゃれば対応はいかがでした？

現在打合せしているのですが、こちらの話を聞いてもらえず、言った事もうまく伝わらず全くうまくいきません。
他にすごく対応のいい方達がいらっしゃるので担当者を変えたいぐらいです。

同じような経験をされた方はいらっしゃいますか？

私は他社で建てたのですが。
担当替えて貰った経験あります。
噛み合わない人と打ち合わせするのも時間のムダと判断しました。
相性の悪い人と我慢して関わる事ないのでは？

担当者？
担当社！

担当者でも担当社でもいいでしょ。こっちは客なんだから。感じ悪い担当に合わせる必要ない

感じ悪い人が居る
会社を選んだあなたにも
責任があるのでは。
今更手遅れか！

どこにでもいるよね感じ悪い奴。もしかするとお前も感じ悪い奴かもな

お前が最強に感じ悪い。

おぉー、こんなスレあったんですね！今、ストライクな土地。条件が付いてまして、森材木店さんが建てられるとの事です。モデルハウスにも誘導されました。ヤマハのキッチン、お風呂は素晴らしいと思います。思わずウットリ。ただし、集成材が気になるのです。どうなんでしょうか？お住まいの方、不安、不具合ないですか？あ、後、水回りの床をフローリングにした場合問題ありますか？玄関をタイル張りにしたら追加ですか？教えて下さい。

811さんへ
まずは森材木さんの標準仕様を確認するのが先決なのではないでしょうか！

相模原市在住です。
こちらか、「早川建築」さんか「ＤＡＩＫＥＩ」さんの
いづれかで迷っています。

「ここだけはやめておいたほうがいい」というのだけでも構いませんので
お教え下さい。

早川建築さんＨＰ　　　http://www.k2-homes.com/hp/hayakawa/
ＤＡＩＫＥＩさんＨＰ　わかりません・・・

↑　↑　イチイチ　書くか-------------------

宣伝マン

里村さんと森さんのどっちにしようかしら？

私は森さんか城南さんかで迷ってます。 どちらが良いですか？

俺はタマホームがいいなー　

厚木の南部？南武？建設さんは森材木？森建築？さんと仕様、金額どちらが良いですか？知ってる方両社地元の厚木の会社なので悩み中ですので具体的に知ってる方教えて下さい。 又、他にも厚木で良い会社あれば教えて下さい。

２００５年に森材木で家を建てた者です。最近の森材木どうなってるんだろーとサーチかけたら、出てきてびっくり！こんなサイトがあったんですね！私たちが建てた時はまったく情報がなくて、ちょっと不安でした。

もう、５年にもなりますが、今の所、家自体は住み心地はいいですよ。確かに、外見や室内の提案力はありませんでしたが、（そこではHMがいいなーと思いましたが、予算＆欲しかった土地が建築条件がついていたので、あきらめました。）外観のシミュレーションとかもっと、してくれたらもっと良い工務店になるのではと思います。内装も、標準がしっかりしていたので、普通の家を建てるならばコストパフォーマンスはいいのかも。

みなさんサイディング、や今はパワーボードみたいですが、我が家は塗り壁が良くて頼んだのですが、最悪でした！一年で亀裂が入り、クレームをつけて総塗り替えしましたが、出来はあまり。。（ここは森材木ではなく、委託業者だと思うので、そこが悪いと思いますが。でも、近所で同じ時期に建てた家は亀裂が入らなかったので、全部がそうだとは言いません。

点検は２年後に来た以来、なんの連絡もありませんね。時々、大丈夫かなとおもいますが、今の所不具合もないので。HMの用に、何年後点検などのアフターケア、外観、内装などの提案力がアップしたら、とてもいいと思います。私の監督さんは、ちょっと頼りなかったですが、何回も連絡すればちゃんと対応してくれました。

もう一つ、これは年月がたつとなるものなのか解りませんが、昨年度冬、それまでは窓に結露が出来なかったのですが、出てきたんです！最近の窓はすごいなーと思っていたのですが、やはり何年もたつと効き目が薄くなるのかな？ペアガラスの間のガスが少なくなるのかな？？わかりませんが、そこはちょっと気になりました。

>819
結露の件ですが、暖房器具を変えたりしていないですか？燃焼ガスには水分が含まれているので、
燃焼ガスを室内にそのまま排出するタイプの、ガスストーブやファンヒーターなどを使うと、
結露するようになったりします。それから加湿器も、湿度を上げるのですから当然結露し易くなります。
ご注意を下さい。

暖房は床暖とエアコンヒーターのみです。加湿器もあまりしてません。引っ越し以来ずっと同じです。けど、昨年の冬から結露が出て、ちゃんとふかないと窓枠がカビになるのが心配です。とくに、高いところの窓は簡単に届かないので、心配。マンションではよくあって、引っ越してからなかったので、いいなーと思っていましたが、やはりしかたがないのかなー。でも、近所の家も同じ時期に建てたのになっていないので、なぜだろうと思っていたところです。てっきり窓の性能かなと思っていました。

アビデというのを勧められましたが
オプションは別で坪単価いくら位かお分かりの方教えて下さい。
３０坪くらいで考えています。

うちはブリエしか紹介されてません。
アビデとどう違うのでしょうか？

正直、森は・・・
標準などしっかりしているようですが、それよりも対応が良くない。
工事期間中に近所からのクレームに、施主の意向ですからと言って今でもお隣とは最悪の付き合い。
連絡しても言い訳ばかりの対応だし、逃げることしか考えてない。一度激怒しましたが、全く変化なし。
住んでいて直してもらおうとしても忘れててこっちから何度も連絡を取らないとやってくれない。さらに言い訳。本当に腹が立ちます。

家の外観など何でも普通の家にしようとしてオシャレにならない気がします。
工事中も、どういう流れでどのような段取りでやるのか全く連絡がなく、そろそろ工事の状況見に行ってみようと家族で出かけたら要望も聞かずに勝手にやってあった。そして一言、やっておいたからさ。いいでしょ？
高いお金を払ってるユーザーの事なんて考えてないのかもしれませんね。そういう体質なのかも。

建てている時に業者さんに聞いたのですが、標準はまあまあいいと言っていましたが、急に朝連絡あって、今日この工事予定だからやってくれとか言われるみたいで、業者もあわてて来て急いでやって帰るみたいです。という事は丁寧というよりも何とか終わらせる事を考えてるみたいで、結果、仕上がりにイマイチな部分が出るみたいです。部材も慌てている為に足りないのもあるみたいで。

でも良かったのはいい大工さんだったという事です。細かい要望も受け入れてくれてやってくれました。
ヤマハのキッチンも使いやすいです。パワーボードもいいですね。
とにかく対応は良くないです。夢のマイホームがストレスのマイホームになってしまいました。

不動産屋を介さずに、直接森材木さんに施工依頼することって出来るんでしょうか？
先日、試しの見積もりのつもりで不動産屋を介して見積もりを取ったら坪単価55万
と言われました。モデルハウスを見て性能が気に入ったのでちょっと本気の
見積もりを取ることを考えています。

こちらの掲示板を見たら、直接頼めばもっと安く出来るような記載があったので
可能なら仲介を入れずに直接見積もりを出そうと思います。

最近(2010～2011年)、森材木さんに直販で見積もりを取った方がいれば
グレードと坪単価をそれぞれ教えていただきたいです。

このスレは他メーカーの回し者がやたら多いですね。
何も知らずに見てしまったら信じてしまう危険があるかも。

安かろう悪かろうには気をつけましょう。友人がテレビＣＭやたら打ってる
安いメーカーでひどい目にあいました。

ここは社員の自作自演だから・・・

森材木の社長は独裁者って話聞きましたよ(笑)


かなり強引で有名です。

828さん

どんな風に強引なのか教えていただけないでしょうか？
森材木さんも候補の一つなので、ちょっと気になります。

828は他の業者のテキトーな書き込みだろ。
まともな情報があがらないね。

森さんねー
いろいろと見たけど、やっぱり数社訪問をお勧めします。

私は他社で決めたけど。

森材木いいですよー
大地震が最近ありましてが、何も言っていないのに気にかけて訪問してくれて家のチェックをしてくれました。
もちろん何も問題なしです。
仲介の不動産屋は、「００さんとは一生の付き合いになりますから安心してください。」と言われましたが、
全く連絡なしです・・・
デザインや間取りは、何も言わないといまいちかもしれませんが、自分達で研究してそれを伝えれば、そのままいいものに仕上げてくれますよ。
私は大満足です。
これからも宜しくお願い致します。

仲介の不動産屋 営業なら何でも言うよ

愛川町中津の「モリショウ・不動産」に頼めば宜しい。
森材木の不動産部門だから。
厚木の不動産屋はほとんど建築下請に森材木を使ってる。

客から坪４５～５５万で紹介、

森材木の仕切は３４位かな。

間１０～２０は抜いてるよ。

森材木の社長は生粋の大工だよ。
不動産屋の抜き方が酷いから、一時は「幾ら以上抜くな」って
怒ってたなｗ

森材木自体は職人集団、営業部門はない。
地元の不動産屋から客を廻してもらってるけど、
不動産屋から森材木を紹介されたら、
坪単価には要注意かな。
同じ仕様・建坪でも不動産屋によって坪単価・総額が
全然違うからｗ

コピーまた　持って来てよ

厚木市の新築やリフォームなら、エンラージさんがお勧めです。社長をはじめスタッフの皆さんが建築の知識や経験が豊富で理想の住まいを実現してくれます。新築やリフォームを検討してる方は厚木市No1のビッグビルダー！エンラージで決まりでしょ！

アフターいいってホント？俺んちには寄りつかない

家はガス屋のおまけで浴室テレビつきなんだが、アナログ終わったらラジオしか聞けなくるらしい。なんかいい方法ないかな？安く済ましたいんだが。

チューナー買う、ケーブルテレビ契約、地デジ対応テレビに付け替えるかの３択

しばらく書き込みがないけど、どうしたんだろう・・・？

現在、森材木で建築中です。今回初めて事務所で打合せしました。
今のところ丁寧に対応してもらってます

>>843
>今回初めて事務所で打合せしました。
えっ！今までどこで打ち合わせしてたのですか？
問題ないならば、どこで打ち合わせしようが別にいいんですけどね。
でも一度も会社を見ずに決めるなんて、私には出来ないけどなあ～。

ワンセグ対応で5万、フルセグ対応で8万
器具交換したほうがいいと思います
工事費別だけど自分でできますよ

ネットで安く買えますよ

ﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞって住み心地どうですか？
見た感じはｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞが好みなのですが。

パワーボードもサイディングも機能は大差ないと思います。好みの問題かと。

今度の土曜日に棟上げを計画されているものです。
我が家は上棟式をする予定はないのですが、折角家が形になる日なので赴く予定なのですが…。
この場合一般的な「差し入れ」だけで行っても良いのでしょうか？
あえてこの日に行くのだからやはりご祝儀等を用意していった方が良いのでsとうか(T ^ T)


お手数ですが御指南いただけたらと思います。よろしくお願いします。

築7年になりますが、メンテナンスは、森さんは最高です。すぐに来てくれて、本当に助かってます。

メンテナンスは悪いよ　　契約前、建築中は良い事言っているが引き渡したとたん知らんぷり
何かを言えば自分の都合の良い事言って対応しないでいい方向にしようとするし
建具の調整に忙しいと言い半年放置され　約束の日に来ない　
不動産屋からの仲介が多いと思うが　不動産屋だって仕事で次へ次へと行かないと行けないので１件１件見ていられず
不動産屋と森の担当者が顔を合わす機会もあるはずなのに放置状態に気を使いもしない

価格の割には仕様は良いと思うので　　ある程度の割り切りを持てば検討価値のある所だと思う

あららー
でてきましたね

価格も大事だが　やはりここに依頼するかどうかは　この会社が作った家に住んでみたいか…？

という事も大切だと思う　なんとなく　〇マホームと何が違うんだか？

少なくても素敵な家　友人をみんな呼んで　皆からいい家だねーといってもらえるような

感じには捉えにくいけれど？

普通な家じゃないですか

はじめまして。

桜建築か森材木で迷ってます…


素人な者でどっちがどのように良いかアドバイスを貰えたら幸いです。



延べ床３２～３５坪で太陽光発電を付けたいとおもってます。


よろしくお願いします。

タマホームがいいよー

キムタクになれるかと思い検討しましたが止めました…


ってｵｲｵｲ…


っでどっちいいですかね？

キッチン関係はヤマハにしようと思ってます。

森材木の、パワーボードのデザインは標準でどんな
デザインが可能なのですか？
パワーボードでも色々なデザインありますが、ちょ
とおしゃれなデザインだとかなり金額がアップして
しまいますよね？
後、塗装は何年保証が標準なんですか？

森さんはかなりいいと思うよ。パワーボードのデザインも最近では増えてきてるし、値段もそんなに変わらないのでは…。塗装の保証はどうかなぁ～。心配なら二度塗りとかしてもらえば…値段は張るが。

塗装についてですが。重ね塗り、つまり、膜厚＝耐久性ではないですね。
塗材に依るところが多分にあります。
アクリルエマルジョン
ウレタン
シリコーン
フッ素
の、順で高耐久になります。
一長一短ありますし、何より下地との密着がありますので一概に言えませんが、シリコーン辺りを採用しとけば、間違いないかな。
塗り替えと言っても、付帯工事の料金かかりますから、架設(足場の事です)、下地補修、コーキング打ち替え等々。最初にいい材採用しとけば、将来的に安くつきますから。よく相談なされたらいいと思います。

ペンキに金かけるならサイディングにしとけば？ペンキ塗るから塗り直ししなきゃならないんじゃない？

いい家だな～と思ったら　森材木でしたぁ！お庭の工事してた職人さんに訪ねると親切に色々見せてくれて感動しましたよ　最後に建て売りと聞きビックリです！

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

実際に住まわれてる方に質問です。
パワーボードの断熱性能は如何な物でしょうか？
暑さ寒さについて気掛かりです。
やはり夏場の暑さ冬場の寒さは
普通のサイディング仕上げのお宅と
変わりませんよね？

外壁材云々より気密、断熱による。断熱材の厚みプラスするとか、ルーバー窓を避けるとかで全然過ごしやすくなりますよ。

熱損失は開口部が主です。
森ｻﾝの窓(硝子)はｱﾙｺﾞﾝ封入、ｶﾗｰﾍﾟｱ硝子なので
優位です。
断熱材の増し張りは、壁はﾌﾟﾚｾｯﾄなので不可能かと。
屋根裏は、ご自身でも可能です。普通にﾎｰﾑｾﾝﾀｰ行って敷き詰めるだけですから。私もやりましたが、ｸﾞﾗｽｳｰﾙ一層敷くだけで全然違います。
森ｻﾝに依頼するより、ご自身でやられた方が安く済むと思います。
参考になさって下さい。

そうなんですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

867さんと同じく森材木店で建てた者です。
我が家の場合も、１回連絡しただけでは、コールバックすらありません。
さんざん催促してリフォームの見積もりをもらい（４月中旬）、外まわりは梅雨明け以降、それ以外は「５月中にやりましょう」との話でしたが、いくら待っても連絡すらありません。６月になってしまったので、この間、催促したら、お忘れになっているようでした。
建てたときの担当の方の対応は良かったので、後任の担当のＨさん（ちなみに同社の役員です）の問題だと思いますが、もう一回建てるチャンスがあれば、森さんには頼みません。

うちは、アビテ仕様で税込み
坪54万です

私の友達は　山仁鈴木社長を信頼して　全てを任せたら最後の金銭を脅し取られ泣き寝入りだそうです。建てた家は　外観は立派でも基礎は　安上がりの業者を依頼し　だめです。大地震がまじかなので　大手ハウスメーカーがよいと思います。木ばかり立派でも積木崩しのような家は怖くてすめません。友人に家を見せてもらったのですが　本当に安全性が心配です。山仁鈴木泉という人は　三田の自治会館を自分の所で建てたようですが紹介者には５０万円を渡すという手を使っていますが、それは皆注文者にはねかえるとおもいませんか？材木屋は所詮材木屋だと知人に話しました。

>>870
最初に、金額を決めて契約すると思いますので、脅し取られるのは、ビックリです。このケースが本当でしたら、弁護士さんとうに相談してもいいのでは、ないでしょうか？今時 お客様を脅してお金をとるなど聞いた事ありませんよね。ビックリです。

あそこは止めた方がいいよ。
去年建てたけど、見積りが雑でボッタクリも多かった。最初の価格を結構上乗せしてるみたい。他で聞くと、割引金額がうちの普通の値段だよ？って言われたくらい。

あと、工事が延び延びになるわ。責任はうちにないの一点張り。

値段が安いだけの事はあるので要注意を。

森材木は基本的にいい加減です。
何がいい加減かというと、まず対応が遅い。他の方も書いてますが、こちらから催促電話しないと回答をくれません。初めて建てる人が殆どかと思うのでかなり不安を持たせられます。
あと、見積りは最後の最後まで出しません。資金も聞かれないまま進めてられて足りるか、かなり不安でしまた。催促しても全部決まるまで出せないの一点張り。

基本的には連絡はしてこない会社です。工程が遅れてようが、次の打ち合わせいつにするとか。
他の工務店とも悩んだ結果、自分も金額優先で決めたのですが、後味は悪い工務店です。

値段は安いけど、それ相応の覚悟をして依頼すべきかと。

アビデ54万だから、工務店ならマッケンジーレベル。ハウスメーカーならユニバーサルレベル。
色々ご検討下さい。
後味の良い理想の家が建つと良いですね！

個人的に良かったと思う点
着工までに土地の問題が色々あったが不動産部門は親切に対応してくれた
トクラスのキッチンやバスルームが高級感がある
外壁のパワーボードは重厚感がある
値段が安く済んだ

悪かった点
階段が少し急になってしまった、担当建築士さんからもっとアドバイスが欲しかった
床のワックスの仕上がりが明らかにモデルルームと違う
外の立水栓の場所が打ち合わせ通りに出来なかったらしく、違うところに設置された（事後報告）
工事が終わって建築端材や保護シートなどが外に散乱していて、後で片付けに来ますって言われたものの、3年経っても来ない
ちょっとした不具合があり連絡して、土曜日に伺います。と言われたものの3年経っても来ない

今、新築中ですよ❗我が家の大工さん達は色々相談に乗ってくれて、一緒に考えて素敵に変更してくれてます❗とても良い方達で助かってます

会社の規模の割に　年間棟数が多いのでは？
まともな設計士さん何人いるんですかね？　ここでいう設計士とは　1級建築士2級建築士が何人在住という事ではなく
実際のプランや設計・デザイン・構造・断熱・素材　空間演出等
シッカリ提案が出来るスタッフの事を指します
実設計がほとんど外注なら・・・　その程度ですしね
又対応が遅いのは　そもそも　オーバーワークなのか　会社の何となくの空気なのか？
いすれにせよ　良くない雰囲気である事は間違いなさそうです
施主になる方は　そこを契約前に　見抜ければ良いのですがね

参考になる情報がたくさん出てますね。
レスを読むと工期に余裕が持てる方なら良さそうですけど。
コスパの良さは評価されてるようですし。
工期の長さとレスポンスが悪いのは個人的には大丈夫ですけど（それでもある程度はしっかりして欲しいですが）、仕様の違いはちょっと困るかなあ。
営業さんの人柄や建築士さんの提案力とかはどうでしょうか。
うまくいってる方もいるようなので、もうちょっと色々知りたいですね。

つい最近、建てました。
レスポンスは確かに悪いですが、こちらの要望や指摘には真摯に対応してくれますし、仕様外の要望も聞いてくれます。

何度か自分の現場を見て、他の現場も参考に見に行きました。現場によって、監督、使用する下請さんが違うので、家みたいにアタリだと良いんでしょうね。

建築士さんも、設計の段階で何度も書き直ししてくれてアドバイスも的確でした。

唯一不満はカラーコーディネーターが居ない事ですかね。
それ以外は全体的に満足です。

最近建てました。
良かった点は安かった、担当者の人柄が良かった点でしょうか。色々と細かい事にも対応してくれました。適当は確かに適当でした。あと連絡は基本きません。電話したら対応はしてくれますが。
間取りとか色とかも有効なアドバイスはありませんでした。選択が必要なことはほぼ全て自分達で調べて決めました。注文なので本来そうゆうものなのかもしれませんが。何点か失敗したなあーと思う部分もありますが、概ね満足です。
お金があるなら他が候補になりますが、この価格ならまあまあ満足といったところでしょうか。

　もうすぐ築4年です。
　設計もろもろは普段から森材木と手を組んでいる別会社に依頼、森材木は建築のみです。
　森材木を選んだのは大手は手抜きをするけど（実際に実家は大手ハウスメーカーに手抜きされました）地元企業なら評判が大事なので手抜きはしないだろうという理由で、土地を購入した時の不動産会社に設計会社経由で紹介してもらいました。

　設計は他社なのでここでは触れませんが、良い建築士さんに良い設計をしてもらいました。価格は坪単価＋オプションで決まるので設計段階で決まる内容かと思います。

　森材木の良かった点は良い棟梁に当たったこと。北側斜線の影響でやむを得ず設計上は天井を斜めに傾けていた部分を、梁が一部見えても良ければ水平に出来ますよと棟梁が工夫してくれました。建築中の様子を見ても棟梁の仕事はとても丁寧でした。それから設計段階の事ですが、どうしても床を無垢材にしたいと言ったら森材木もなんとかリーズナブルな床材を見つけてくれ希望通りに家が出来ました。もっともその後に同じ床材で設計会社と森材木が建て売りを作り始めたので森材木としてはがんばって良かった営業努力と思いますが。
　あと基礎工事屋さんの話では森材木の物件は基礎の厚みがしっかりしているけど他社では予算削減のため薄っぺらに作っているよとか、森材木の話ですがパワーボードの境目にしっかりとコーキングをして十分乾燥させてから塗装をするので外壁に時間がかかるけど他社ではコーキングしていないですよとか、これらの話から得られるイメージは質実剛健ですかね。

　悪かったのは監督が忙しすぎて、パワーボードの柄を間違えたこと。塗装直前に気づいて交換し事なきを得ましたが、契約範囲内でしたが完成が少し先に伸びました。それから電気工事屋の知識が今ひとつ。蓄熱暖房を採用したので200V電源に十分容量が必要だと資料を渡しても理解できずこれで大丈夫ですというブレーカーを設置して、暖房を運転させたら予想通りブレーカーが落ちてしまい最終的に200Vブレーカー造設という面倒なことになりました。

　値段は思ったほど安くはありませんが、その理由は熊本地震後にわかりました。NHKで新耐震基準の家も倒壊しているが原因は構造壁が足りなかったり上下の構造壁の連続性がないためではないかという特番をやっていたので、うちはどういう耐震構造だったかなと昔の資料を漁って安くない理由がわかりました。森材木はノダの木質ラーメン構造を採用していますが、ググって調べると木質ラーメンというのはどうしても従来工法より割高になるらしいのです。その分耐震性はかなり優れものだそうです。我が家のリビングダイニングは壁の少ない大きな空間ですが、従来工法ではおそらく間に構造壁が必要でしょうが木質ラーメンならぶち抜き空間でも大丈夫そうです。耐震構造と価格については設計時に説明されていたのですが余り気にしていなくて、あんまり安くないけど、ま、いいかと森材木で建てて、結果オーライでした。

　あとはオシャレな家は向いていないかもしれません。うちは吹き抜けもロフトもいらない普通の2階建てを作ってくれと依頼したのでいいのですが、モデルハウスをみてもそんなにオシャレじゃないですよね。ロフトくらいは設計段階で希望を聞かれたので対応可能とは思いますが、かわいいおうちは無理っぽい気がします。でも何を重要視するかは価値観の問題なので。雑誌に何と書いてあるかはわかりませんが、住み心地は悪くないですよ。
　森材木で家を建てて良かったと思っています。

１２年前の森材木で建てましたが、ベランダが汚れて、高圧洗浄機で洗浄したところ一部上乗りがはがれてしまい当時の担当者に連絡し、どうしたら良いか相談しましたが、５日経っても返事が来ません、困って連絡したのに連絡が無いことに非常に怒りを感じます。大した事では無いので、利益を得られないと判断したのでしょうか。バカニしてますよね！

モリショウ不動産のＮさんに土地を探していただき、森材木のＹさんに監督をしていただき家を建てていただきました。
丁度引き渡しから一年が経ちますが、森材木で家を建てて良かったと思っています。
自分自身が住宅関係の仕事をしているため、何かあれば人より気になりますが特に何もありません。
最初はモリショウ不動産のＮさんに対応していただき相談にのっていただきましたが、無理に購入を勧める事はなく、知らない事を丁寧にたくさん教えていただきました。
森材木の監督をしていただいたＹさんは打ち合わせも仕事も完璧に丁寧にしていただきました。
打ち合わせにはＮさんとＹさんが同席していただいていたように記憶していますが、全てにおいて良い点、悪い点をしっかり教えていただき良い家が出来ました。
ちなみに自分の身内で約15年前に森材木で建てた人が居ますが、その家も良い家です。
その身内の家がしっかりしていたのも森材木に決めた決め手のひとつです。

4〜5年前に建売を買って洗面台の下の方から水漏れがしてきた。洗面台の下の板が
かなりそってるので、最近水漏れしたとかんがえにくい、自分も建築に携わってるものなのであまりにダメ

先日の台風の影響はどうでしたかとか、次の日には外観目視で見にきてくれたり
地元で永く仕事できてるってのはこういうとこをちゃんとやってるからなんだと思ったよ

台風で被害が出た時は直ぐに見に来てくれましたよ。
対応も良くいいとおもいます。
なんの問題も不安もなく住むことが出来てます。

今、思うと、設計士さんがとにかく悪かった。設計士さんからのアドバイスはなく、私達も初めてでしたから、分からない事が分からず、なんでこうしたんだろ？と思うことは良くありがちだとは思いますが、これにはメリットデメリットがあることをきちんと教えて頂きたかったです。営業の方は悪くはありませんが、もし、知っていたら、アドバイスして欲しかったです。あと、少し焦らされた感があります。
建てて1年目位に壁紙に亀裂入り連絡しましたが、季節で伸び縮みするから、、、みたいな対応でしたし、外壁の修理も依頼して数ヶ月もたち、結局、他社にお願いしました。全然、気持ちの良い対応では、ありません。金にならないことは後回し感が凄いつたわりました。残念です。
保証期間っていったいなんだろう？信頼を失う期間なの？得る期間なの？
せっかく良いものを建ててくれるのに、残念です。

>>887 匿名さん
設計士さんはKさんですか？
アフターも監督次第で随分と違うんですね。

地場の工務店だからこんなもんと思えるかの差ですかね？

やっぱりKさんは評判悪いんですか？
私も対応がすごく気になっています。

私はKKTさん良かったです。こっちの要望色々検討してくれて、何パターンもメリットデメリット、たまに風水交えて説明してくれました。
監督さんも、大工さん、その他各職人さんも当たりでした。
不具合は3年経過しましたがゼロ。

電気関係があまり知識ないかな。

ちなみに、私は付け焼き刃ですがめちゃくちゃ勉強して仕様決めや各種打ち合わせに臨みましたよ。

後は可能な限り現場見に行きました。ほんとはいけないですが、建築中の現場も誰もいない時に入りチェックして、修正依頼とかかけまくってました。

土地がもう少し広ければ、とかはありますが森さんが関わった範囲では文句ないですね。

今は標準仕様がランクアップしていて、実に羨ましい！

家を建てましたがなにかとずさんです。
調子だけよくて勝手に決められて、直して欲しいというと開き直られました。
大工さんは良い方でしたが、、後味が悪いのでお勧めしません。
書面に起こさないからほんと、適当。
言った言わないで揉めたくない方は避けた方が無難。
他にいいところあると思います。

私はこちらの工務店で注文住宅を建てましたが非常に満足しています。
妻はこの価格でここ以上はあるの？というぐらい良い出来でした。
担当の方の提案力もあり、自分たちの想像以上の家ができました。
引っ越し後には近所の方に、非常に丁寧に作っていましたね。など言われ、安心できました。
不動産屋・設計士・工務店と自分たちがスクラムを組める環境を作ってくれたことに感謝しております。
義理の父母も気に入っており、家では親戚の立て直しも森材木だねなんて話すぐらいです笑

こちらも沢山勉強して建てたので良い家になりました。スイッチの位置とか細かい失敗はありましたが…
ただ定期点検って無いの？と疑問です。
1年以上経過しても何の連絡もありません。
どこもそうなんですかね？
今のところ不具合無いのでいいですが。

最低だと思う　業者の行為がタバコ！路駐！近隣迷惑！幼稚園の前でも