大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
>シミュレーションでは同じUA値でも平屋と2階建てでは平屋の方光熱費で2割程度高くなるようです。
ちなみに同じ延床面積の場合です。
それが本当なら、2階建にしてよかったです。
きちんと計算してみました。
同じ延床なら
平屋UA値0.28で総2階建てのUA値0.35程度の性能
平屋UA値0.35で総2階建てのUA値0.46程度の性能
そんな感じかなぁと思いますよ。
たしかに一条がデザイン面や自由度では劣るのは事実なので、そういう面ではあなたの言うとおり雑魚かもしれません。
性能は、他とは比べものにならないことも事実としてあります。
この議論で共通して言えることは、高性能にすることがかなり重要であるとことですかね。
いろいろとありがとうございました。
マツシタホームの値段ってどうよ?
住んでみてどうよ?
電気代ってどうよ?
最近建てたやつ、語ってくれや
建ててもねーフカシ野郎の話しは、いらんから
たのむわ
>フカシ野郎の話し
お前やん
私はheat20のG2、C値0.5前後がひとつの基準と考えています。これくらいがコストパフォーマンスが良いとこです。
それ以上は言い方悪いですが趣味の世界です。お金に余裕があって高スペックという響きが好きな人にはいいかもしれませんが。
長期間の使用を考えるならG3がランニングが安いのでいいかもしれませんが、イニシャルがかかります。
その幼稚なやりとりは控えてください。
大人気ないですし、無意味です。
マツシタで建ててどうだったかを回答願います。
うちは建てた後から全然連絡がなくなりました。1年点検もこちらから連絡しましたよ。正直この先も不安です。
それは残念ですねー、なんかメンテナンスの人が少ないみたいだよ。 文句言えばすぐにくるだろうけど、そういう問題じゃないよね。ウチは普通によくやってくれてるけど、間に合ってないのかもよ。
断熱性能が良すぎてなのか携帯の電波は多少悪くなります。
WiFiが有ればネット環境は大丈夫です。通話も今の所、支障ありませんけど気になります。
ただ住み心地は別世界で電気代も格安です。
実際建てた人の話は参考になります!
僕はランニングコストが抑えられてる仕様に惹かれてるんですが、実際ははノーメンテといいつつ、メンテ表みると10年ごとに雨樋洗浄や屋根の板などの塗装のメンテ代入ってますし、外壁もほぼメンテフリーと言っても保障があるわけでもなく。結露しない!って言われてもそこもどうなんだろう。
結局は営業の話を信じるか信じないかの話になってきますよね。
それで安ければ試してもみたいのですが、他社と比較してもかなり高額なので踏み切れないというか…
でもお金の話を置いておけば、長持ちする家なんじゃないかと思います^_^
金のことも含めて検討しないとね。
グレードが高くて、割安に購入できるから、安いと言えるわけさ。
グレードが低くて、低価格は高い。
グレードが高くて、高価格は高い。
そんな単純じゃないと思います。
何を買うにしてもコスパが重要。
さらにイニシャルよりもトータルコストも考えて家を買わないと、10数年後に多額の費用がかかってしまうから気をつけないとならない。
あとは気に入った間取りやデザインにできるかの問題。
人によって出せる費用や好みも違うから正解なんてないわけだから、いろいろあっていいんだよ。
家づくりなんて、結局は考え方なんだから。
新築1ケ月ですが、全館空調エアコンの音はめっちゃ気になります。高額なローン組んだのに後悔しまくりです。営業に文句言っても高気密ですからと訳の分からない返事しか返ってこない。エアコン取り付けている天井も微震で少し震えます。この微震もマツシタでは普通だと言われましたが、皆さまのマツシタでもそうなんでしょうか
夏は涼しく快適で、電気代は驚くほど安くなりました。 わるいところに興味があると思いますので投稿します。
ここで建てるのは断熱マニアの人。
それで電気代が安くならなかったら無意味。
金かけて断熱と窓を強化して、電気代が普通だったら誰も建てない。
そういう家がほしければ頼めばいいんじゃないの。
いやいや特別じゃない、これからはそういう時代だよ
あと10年したら当たり前になるだろうから
どこの会社もいずれ超高性能住宅になると思う
よーくかんがえよー
おかねはだいじだよー?
各部屋にある全館空調の給気口の近くは寒いでしょうか?ベッドなど、なるべく離れた距離に設置した方がいいのでしょうか…風が当たるのが苦手で、少し離すようにできたらと考えていますが、それでも風か当たらければと思っています。
あらためてですがマツシタホームさんの省エネ性能は格段にいいですよね、完全に別物です。 省エネ性能制度の最高基準で、省エネ性能ラベル7の最高になるでしょうから。 入居が本当に楽しみです。
温度設定と風量を自分の好みで調節するだけですから大丈夫ですけど(直接的な風は大した感じないと思います)
それ言い出したらキリがないよ
ありきたりなアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
もう最高です。全館空調も素晴らしい。外壁タイル、瓦屋根、高断熱。熱交換換気。全て兼ね備えて、この値段。平屋35坪で4人家族で今月の光熱費1か月で6000円です。売電収入は20000円入りました。もちろんすべての部屋同一室温。24時間エアコン入れての性能です。
温度設定が低いと給気口の風は寒くかんじる
基本風は温度と室温の兼ね合いが問題だからエアコンの温度上げれば気にならなくなるのでは?
巷で流行っている全館空調システムって機械交換のとき一般のエアコンよりメンテナンス代が結構掛かるんじゃないのかな
マツシタさんは空調室作って普通のエアコン一台で家全部冷やしたり温めるのとか出来るしそっちの方が絶対にコスパ良いはずだよね
窓がトリプルガラスで断熱材の厚さも他より厚いし格段にいい家になっていると思う
なんだかんだ言っても夏はいかに太陽熱を遮断するのか、冬は太陽熱を多く取り入れて、お金をかけて空調した熱を逃がさないか断熱や気密性能が一番重要だからね
ただ性能が良くても最終的には施工がどれくらいちゃんとしてるかだね
施工がずさんだと性能も発揮されないから
デザインは各社の自由度や技量で決まる
もっと言えば担当者の経験値とセンスによる
なんだかんだ家はやっぱ施主側の知識ないとだめだね 、どこの住宅会社も都合の良いことを言う
ユーチューブとか見て勉強したほうがいいよ
ラクジュ建築と松尾設計室とかたまに見る
自分でいいなと思ってても実際はデメリットしかないとか気付かされることとかも多い
ラクジュは人気あるがうざい、松尾さんに教えてもらってるだけだろ
隣で建てていますが、21時半を過ぎても大工さんが働いてます。正直、うるさくて迷惑です。養生ネットも他人の敷地に入って迷惑してました。大工さんは1棟いくらでやっているのかもしれないですが、長時間労働で作られた家は、ミスが出てくるので辞めてほしいです。人手不足なんでしょうね。他の方も言っているようにアフターなんかも怪しいと思います。社長が担当した場合だといい家が出来るのかも!建てる人は社長指名したほうがいいかもです。
じゃあマツシタに苦情の電話入れたら。
ただそれだけのこと。
この会社って一風変わってるけど、たしかに家は突き抜けて良い。 どこの会社もわるい面を見たらキリがないけど、他にはないものがあると思う。
結局は、自分が家に何をどこまで求めるのか。
どのレベルで暮らしていきたいのか。
答えはいろいろ。
それによって、依頼する住宅メーカーがきまるよね。
ありきたりのアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
程度が低い家を建てるつもりは毛頭ありませんのでご心配なく。
これからの電気料金値上げを考えると、太陽光と高断熱は必須になると思いますけどね。
特に長期間使用する場合は影響が大きくなると思いますので、注意が必要かもしれません。
イニシャルとランニングのコストをよく考えないと取り返しがつかないと思います。
家が全てではないですが、選択を誤ると全て自分に返ってくることは間違いないでしょう。
そんなことは百も承知です。
高い性能を確保した上で、設計提案やデザインがどこまで自分達の理想に近い提案をしてくれるどうかじゃないですか。
ちなみに一条は素晴らしい性能だったけど、デザインと間取りの制約がありすぎて断りました。
別に一条は変なデザインとは思わないけど。
一条ルールも良し悪しで、買う側の捉え方なわけですから。
自由度はないけど、それを諦めてもいいくらいの性能を持っているから大手HMより売れているんだろうからね。 デザインのこだわりがなければ検討してもいいと思うよ。 これからまたSDGS化がすすんでいくと、さらに大手HMは高コストになっていくだろうから、価値を見出すのはなかなか難しいとみてます。
マツシタ、一条の2強じゃないかな。
あとは、社風や担当との相性。
センスのないアナタには一条がお似合いかもね。
いくら性能などが良くても、あの見た目はちょっと無理かな。 なんでもそうですが、デザインの美しさって大切だと思いますよ。 自分だけならいいですが、人から見られることも考えるとオシャレにしたいかな。
わざわざ自分の家の性能やグレードを下げてまで電気やガスを買いたい人っているのかな。 得られる生活の質や快適性、経済性を捨ててまで、デザインを優先する意味がわからない。 同じお金をかけるなら、今の時代は圧倒的にデザインよりも性能。 私はデザインを軽視しているのではなく、物価高騰が止まらない資源のない日本で~限られた給料の中で生活していくには家の燃費やメンテナンス費を最小限にすることが重要になるという話しをしているだけ。
デザインは、個性的なものより機能美がいいと思うね。
30年後にも違和感がないように設計することが理想的じゃないかな。
んなこといーから、アフターが遅いのが問題だろ
サービス面はどうなんだろーね?
>>2154 e戸建てファンさん
高級品でデザインがわるいなんてことは絶対にありませんからね。 センスのある人は、一条は選ばないから。
三井ホームか住友林業レベルくらいにオシャレにすると思いますよ。 設計事務所の自由度に期待してマツシタホームにも設計頼んでますが、どこまでできるのやら。
そういう考え方もあるよね、デザイン最優先は少数派だと思うけど。
土地なしには連絡が中々返ってこない
土地の相談もほぼスルー
土地購入後、間取りや予算の相談は時間がかかって
催促をしてやっと返事が返ってくる
性能や耐久性、ランニングコスト等考えるとかなり魅力的で、 最後まで悩みましたが担当さんの不信感があり、こちらでお願いするのは辞めました
お断りメールも完全スルーで、
たまたま担当さんがやる気がない人だったのかもしれないけど、改めてこんな会社に頼まなくてよかったと思いました 私達の予算がなかったから?かもしれないけど、それでもねぇ
いくらいいモノでも、担当さんのサービスは重要ですよ
>>2158 マンコミュファンさん
残念ですね、逆に買えない人にも全力でサービスしてくれる会社ってあるのかな?
相手にされなかった理由もあるのではないでしょうか?
私の営業担当は、スピーディーによくやってくれます。
予算を低く言いすぎるのもどうかと思う、当然ですが相手の意欲にも関係しますよね。
なんでもそうだけど、良いモノはそれなりに金払わないと買えないでしょ
例えばアルファードが700万円するのに、店員に400万円でほしいと主張したところで~対応のしようがないわけさ
営業担当の問題なら、会社に連絡して変えてもらえばよかったんじゃないの
もしかすると自分達の態度?が煙たがられた可能性もあるかもしれん
まー相性もあるだろうし、別のメーカーで建てたんだから言っても仕方ないよ
携帯電話が繋がりにくいです。
ネットの光は付いてます。
みなさんも、電話繋がりにくいですか?
高断熱やトリプルサッシが原因と聞きました、、
対処法ありますか?
携帯ショップに言えば、無料で電波がよくなる機材つけてくれるぞ。
マツシタで検討してますが、一番魅力を感じている反面、穿った見方もしているまっ最中です。これだけ良いもの入れてます!すごいんです!だから、断熱、気密がよくて遮音もすごくて、光熱費かからない!そして、長持ちするから、すっと住める!って、まくしたてられて、すごいって思うけど、で?って感じ。。。
現状、すごいもの入れてると思うけど、そもそも、日本でここまでの高スペック必要な地域はどれくらいのか?って話。
安くて実現してるなら拍手喝采だけど、坪単価にしたらいくらくらいになるの?有名高額メーカーと同じくらい、もしくはそれより高いんじゃないの?
金額はローコストの1.5倍くらいの金額だから、30歳でローコストで家を建てて20~30年後に建て替えたとする。
20年もしたら、ローコストでももっと良い商品なり、設備なり、断熱やサッシなり、20年後の最新のもののほうが、今からマツシタで建てて劣化した家よりは性能なり設備は上がってるだろうし、日本の法整備も進んでるかもしれない。
もちろん、物価状況がさらに高騰して、ローコストも高くなるかもしれないが、結果、高額メーカーも高くなってるからそこは同じだろうし、度を越えた性能を手に入れても、欧州や北欧まで寒くない日本では、こんなもの持て余すだけで、金の無駄遣いになるだろ。
ネットしかしないのに、50万もするようなハイスペックのPCいらないですよね?って話。
と言いつつ、あのデザインと性能は他にはないのも事実なのはわかっている。
もうちょっと、安くしてくれたら即決するんだけど。 矛盾したことを言ってるのは自覚してますが、いいものを安く買いたいというわがままな消費者心理です。
よろしく。
>>2164 検討者さん
デザインにこだわるなら、どこ
性能にこだわるなら、どこ
長持ちにこだわるなら、どこ
低価格にこだわるなら、どこ
人によって理想の家はちがうわけよ(夫婦でも同じとはかぎらないし)
自分の中に答えがある、他人が決めることじゃないからね
どの道をすすむかはわからんが、自分の成し遂げたいことや目的がどうなのか
そこが明確になっていれば、まー単純なことなんでしょうけど
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