あまり良くも悪くも評判が出てこないので、、
建てた方いらっしゃいます?
[スレ作成日時]2005-03-01 01:30:00
あまり良くも悪くも評判が出てこないので、、
建てた方いらっしゃいます?
[スレ作成日時]2005-03-01 01:30:00
今、自分他で建築中です。建てていますが、どうして丁寧か否か、敷地の中にも入らないで分かりましょうか?自分も丁寧な仕事と信じていても、細かい事で色々出てきて相談されたり、行き違いがあったりします。他人の遠目で何が分かるんだろうか?施主でもないのに、何を基準に仕事ぶりが良いとか、丁寧だとか、分かった風な事を言うのはおかしい。
↑
他HMで契約済みの者です。
自分は建築関連に従事しており、建築現場を外から眺めるとその建築会社が良い仕事をしているか
適当に仕事をしているか大体解ります。(間違っている事もたまにありますが...)
とにかく職場内が綺麗な現場は大体良い仕事をしています。
これは職業柄から解る事かもしれませんが198さんの感想もそれ程見当違いとは思いません。
201さんの言われる細かい行き違いはどこにでもある事で198への批判としては見当違いかと。
因みに私はたまたま通りがかっただけで高橋監理さんと言う会社も初めて知りましたので関係者ではありません。
<とにかく職場内が綺麗な現場は大体良い仕事をしています。
同感です。
極めて単純すぎる判断基準。今時、きれいな現場は常識。よっぽど大ハズレでなきゃ。
なぜ、そこまでヨイショする必要があるんですか?
高橋監理さんの住宅を検討中です。
いろいろ悩んでいます。
実際に建設されたかたの
体験話をおうかがいしたいです
こんにちわ〜〜〜〜〜^^ 検討中でありんす〜〜〜〜
ここの会社の商品のセールスポイントって、何ですか?
地下室、ですか???
たとえば〜〜
ローコストで有名な●●ホームは、単価が安くて、しかも、<<土台は桧〜>>!!
Fけんせつは、すごい設備(食器乾燥機、床暖房、カーテンまで)が標準でテンコモリ・・・
または
T系列のあい○●ホームは、設計時耐震性能3とか・・・・・マジか・・・・・!!
それぞれ、みなさん 木造&ローコストでも、それなりに、商品内容に、チカラ、はいってますよね〜〜〜^^
ここの会社さんは、なんか。。。。地味??・・・・だけど、イメージ・・なんとなく・・・良さそう・・・・・
そういえば・・
鈴木さんのフアン(?)というひともいるみたいだし・・・・・・・^^
評判もいい感じ・・・悪くないイメージなんだすけど。
ウチは、ここが他社よりすごいぞ! 絶対負けないぞ〜〜〜〜〜〜みたいな・・
セールスポイント おしえてくださ====い!!
おねがいします〜〜〜〜〜^^
いろんな建設会社があるでしょ。その会社が、存続してるってことは
誰かがそこに注文してる、ってことなのさ。
自分としては、社歴の長い会社さんに頼みたいなあ。だってさ
それだけ長く支持されてきた、っていう、信頼の証じゃないかな?って思うんだ・・・。
仕事(建物・アフターの対応)がいい加減だと、評判も悪くなるしさ、客はつかないで、悪いスパイラルになるけどさ
いい仕事してアフターもきっちの会社は、建てたお客さんが、暫くして客を紹介してくれたりするんだよね。いい方向のスパイラルになるわけさ・・・・
解るかな?
どこを選択するか。誰もが一番悩むのは、予算・・・。資金が潤沢であったら、本当はRCや鉄骨の総タイル貼りなんか、いいよな〜って思うんだけど。
でも限度ある資金だから、その範囲内でイイモノを欲しいよな〜って。
先日、展示場?に行ってきました。一階が家の模型?があって、見ましたが、もっと構造についての説明とか詳しくあったらいいんですけど。
建てる前にここチェックしました。今、住んでから久々に見てます。
これから建てる人のためにも、私なりの感想をはっきりいわしてもらいます。
当たり前だけど、他社もそうでしょうが、チラシどおりには(坪単価」)いきません。
しかし、価格のわりにはそれなりにまあまあな仕様(材料等)かなと思います。
契約後は、営業から監督に任せっきり。高くなるいっぽうです。
監督は、いくつもの現場を兼任し、材料・職人・もうけ・客の要望・クレームで忙殺状態で麻痺していると思われます。ひどい監督にあたれば最悪。もちろん施主は、監督は選べませんし、良し悪しもわかりません。
その監督を、監督する人はいません。
対応は、アンケートハガキのみ。(これは馬の耳に・・・のれんに・・・)
お客様の満足をやりがいにはむなしく聞こえました。
会社がみえない、どこに頼んだからわからい状態でした。
ここで建てた人の生の声をもっと聞けば良かった。
私は、建売(建てた家に客をハメル)と注文住宅(客の生涯の夢を形にする)の意味を勘違いしている監督にあたった気がします。
この時代だから、安かろう・・・・じゃなくてバラツキ(ハズレ)なく安定したいいものをお願いしたいです。
私が仕様どおりになってなくて大きな不具合を発見したとき、「こんなんじゃお金払えないよと!」といったとき、
かえってきた言葉が「全額入金がないと鍵は渡せません!」っていわれたとき呆れました。
本社殴りこみいこうかと思いました。
おっと感情的な言葉が少し入ったかもしれませんが、問題あれば管理人さん削除して下さい。
とにかく、自分で頼んだものとよく確認しないと間違いだらけ。
チェック機能働いてないから・・・
追伸
身体工事の方は、現場きれいでした。中の大工は現場やりっぱなしでした。
↑
他HMで契約済みの者です
監督は工務店の人とHMの監督の二人いる感じです
でも、どっちも毎日はいません
監督がどうこうってより大工の腕、まじめさに左右されると思います
家つくりで大切なのは監督もそうですが
大工が一番重要かも・・・
色々アドバイスしてくれるし現場で色々工夫してくれますよ
契約が済んでしまったプランを、もう一度一から作り直すことは出来ますか?
最初の頃、営業の人に話した時はいつでも変えれますって言っていましたが、でも、この頃は契約後はこのプランで進めることが大前提みたいな感じで‥‥
本を見ていて気に入った間取りがあったのですが
やっぱり設計さんは嫌な顔をしますか?
No.214の契約済みさんへ、高橋監理の鈴木です。
もちろんプラン変更する事は可能です。
ただし、役所に確認申請が提出された後に、建物の構造に係る部分を変更(現在は、役所によって変更する部位と大きさにより、変更の訂正を認める場合と却下する場合があります)する場合は、一旦、確認申請を取下げて、新たに確認申請を提出しなければなりません。
それには時間と費用がかかります。
はじめまして。
先日高橋監理さんと契約して、基本設計を進めている者です。
営業担当のO氏の対応があまりにも酷いので、この掲示板に良く登場する鈴木氏に営業を代えて欲しいと電話で相談しました。
いかにも誠実そうな口ぶりで、営業の交代には応じますと言っておきながら、半月以上経った今でも一向に代えてくれません。
更に、O氏の詐欺まがいの発言で憤りを覚え、鈴木氏にメールで相談したところ、折り返し電話がかかってきて、「O氏の発言は勘違いによるもので、高橋監理としては関係ないことですので相談には応じられません」と言われました。
こういうやり取りは後になって言った言わないのトラブルになることが多いので、お互いのために履歴の残るメールでやり取りしましょうと言ったら、「メールで返事をよこせとは失礼だろう、そんな失礼な要求には応じられない。」と、びっくりするようなことを言われました。
これ以上まともに話をするのは不可能と判断し、とりあえず電話を切って、履歴がきちんと残るこの掲示板でご報告することにしました。
とにかく鈴木氏は学力レベルが相当低い上に不誠実というかなりたちの悪い人物のようで、論理的に話をすると、最後は「おっしゃってる意味がわかりません。」の決まり文句でごまかそうとしてきます。
幸いにも現場監督のK氏は大変誠実な方なので、それがせめてもの救いです。
鈴木さん、電話ではまともな回答を頂けなかったので、この公な掲示板上でやり取りしましょう。
回答お待ちしております。
No.216の門仲さんへ、高橋監理の鈴木です。
とても大切な事ですから、一言述べさせて下さい。あなたは「電話ではまともな回答を頂けなかったので、この公な掲示板上でやり取りしましょう。回答お待ちしております。」と書かれていますが、ここで回答するにはあなたの実名を表示することになりますがそれで良いのですか?
それとNo.216さんは、私(鈴木)の事を「鈴木氏は学力レベルが相当低い上に不誠実というかなりたちの悪い人物のようで」と批判されていますが、このような公の場で、逆にあなた自身が、実名で同じように批判されたらどのように感じますか。
鈴木さん、そうやって論点を反らそうとするのはやめましょう。
それがあなたの常套手段だということは分かってます。
あなたのことを批判しているとおっしゃいますが、批判ではなく事実です。
私の質問に対する合理的な回答を頂けるのであれば、発言を撤回して謝罪致します。
私はあなたの言い分を聞く耳を持っています。
論点を反らすような姑息なことはやめて、正々堂々とご回答下さい。
自分が惨めになるだけですよ。
誠実な回答をお待ちしております。
↑今更発言を撤回しても遅い
こういう場で他人の批判するのは決して良くはないと思います
もし、そんないに嫌であれば途中解約する勇気も必要と思います
未来の為には安い代償ですよ
また、ハロワの求人に高橋監理がいっぱいでした
営業の入れ替えが激しいのはどのHMでも一緒ですが、内勤の入れ替えが激しいのは・・・
どうした鈴木さん。
この板を広告塔に利用するだけ利用して、耳障りな回答には時間稼ぎかい?
ご自身は大きなメリットを生かすために、実名でのリスクを承知で自ら「鈴木」と名乗ったわけでしょう。
これをNo.216 by 門仲さんに「実名公表しますよ」と言うのはおかしいですよね。鈴木さんは自分から勝手に名乗っているわけだし、No.216 by 門仲にそれを迫るのは、ある意味、脅しですよね。実名公表しなくたって、話は進められる訳だし、必要ないんじゃないの?
今まで、鈴木さんがやりとりしてきた相手に、名を名乗れと言ってきたんでしょうか?
なんか高橋さん終わったね・・・
このまま反論しないとイメージ最悪だわ・・・
鈴木さんへ
こんなとこで低脳あつかいまでされてるんだから、誰だか分かっているんなら、名字くらい書き込んでも問題ないんじゃね?
まぁ、契約したって書いてるからお客さんなんだろうけど。
↑たとえ苗字だけでも書込みはまずいと思いますよ。利用規約にも書いてあるように個人情報や中傷を書くのはやめたほうが良い。
No.216さんもこんなところに書き込んで相手の出方を待つのではなく、直接話し合った方が問題解決につながると思う。
自分で名乗る以外の掲載はルール違反でしょう。掲載しなくても話ができますし、高橋管理の鈴木さんの対応は既に会社の対応と同じです。ですから、今までと同様にここで議論すべきでしょう。出来ないのであれば、今後も一切の売名行為はやめるべきです。
No.220の匿名さんへ、高橋監理の鈴木です。
弊社は、平成23年の株式上場を目標にしています。
もちろん、営業にも監督にも内勤者にも退職者はほとんどいません。
弊社は、もともと少人数で効率良く会社を運営して、自由設計の注文住宅を安価で提供している会社です。
だからこそ、このような社会情勢の中で良い人材を採用できると考え求人をしているのです。
>>No.216
営業担当O氏の詐欺まがいの発言ってどんなの?高橋監理からも見積りを出してもらおうと思っているから気になるんだけど。
あと、営業の交代はすぐしてもらえると思うよ。高橋監理じゃないけど営業を交代してもらった事があるから。
ハウスメーカーからすると、お客要望で営業の交代はよくある事みたいだよ。
鈴木さん、都合の良い質問にのみ回答して、都合の悪い質問に対しては無視という方針にされたんですね。
高橋監理さんにとって、あなたの存在価値ってなんなんでしょう。
本来あなたは企業価値を守るための存在のはずが、逆に企業価値をあなたが落としてしまいましたね・・・。
株式上場なんて夢物語になってしまいますよ。
私は高橋監理さんを誹謗中傷するつもりは一切ありませんので念のため申し上げておきますが、高橋監理さんが提供している技術やコストパフォーマンスには高い価値があると考えております。
それだけにこの鈴木氏の不誠実な対応はとてももったいないと思います。
No.227 by 建築間近さん、『詐欺まがいの発言』の詳細な内容についてですが、ここでお話しすることによりそれが高橋監理さんの中で日常的に使われている悪徳な手段だと思われてしまうことは私の本意ではないので、今は控えたいと思います。
ただ、今後も鈴木氏からの誠実な対応が望めない場合は、高橋監理さん自体が不誠実な会社であると判断して、詳細な内容に関してもご報告差し上げたいと思います。
鈴木さん、どうしますか?まだ無視し続けますか?
私はあなたに発言のチャンスを与えているのですよ。
私はあなたの中途半端な脅しには屈しません。このまま逃げ続けることはできないのですから、早期に誠実な対応をされた方が良いと思います。
ちなみに営業交代の件ですが、一昨日も打合せがありましたがいまだに交替して頂けておりません。
あの営業担当者の給料の一部に私の建築予算の一部が含まれてると思うと残念でなりません。
正直、ドブに流した方がましです。
O氏の存在は私にとっては完全にマイナスでしかありませんので・・。
鈴木氏に電話で相談した時は「すぐにでも別の担当に引き継ぎます」と調子のいいことをおっしゃってたのに、あれは一体何だったのでしょう。
営業担当を替えるごときで何故もめてるんですか?替えちゃえばいいじゃないですか・・・
かつて鈴木さんも言っていたはずじゃないじゃないですか・・・
No.178 by 検討中 2009/01/16(金) 20:11
すみません。鈴木さんに質問します。
今、高橋監理さんの営業のかたとお話をしていますが
営業担当のかたを変更していただきたいのですが
その場合
穏便に変更することは可能でしょうか?
ミスが多いので、もっとしっかりしたかたに
変えていただきたいのですが
どこに相談したらいいかわかりません。
No.179 by 高橋監理 鈴木 2009/01/17(土) 11:01
No.178の検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
大丈夫ですよ。私達は、お客様の満足をやりがいに働いています。穏便に営業担当を変更する事は可能です。どんなに些細な事でも結構です。ぜひ、鈴木に直接お電話0120-789-778(本社のお客様相談室の電話番号です。月〜土曜日のAM9時〜PM6時)下さい。
高橋監理の鈴木です。
あまりにも、事実と異なる書き込みが続くので、一言述べます。
以前、No.228さんの書き込みと似たような内容の契約客がいました。
その契約客から、4月2日(木)10時45分、弊社に「営業の〇〇氏を替えてほしい」と電話がありました。
この件については4月10日(金)朝9時、私(鈴木)から契約客の〇〇様に、営業担当を替える事は出来ます、と電話でお伝えしたところ、このままで結構ですとのご返事でした。
今、当社の契約客の中で、営業担当を替えてもらいたいと言っているお客様は誰もいません。
No.228さんが、本当に当社の契約客であれば、営業担当を変更する事はいつでも可能です。
しかし、私(鈴木)は、未だにNo.228さんが当社の契約客とは信じられない部分があります。
No.228さんが、当社の契約客であれば、この掲示版で当社との関係を自分で壊してまで、本当に当社で建築する気持ちが有るのか半信半疑です。
No.228さんが書かれている内容は、悪意を持って私(鈴木)を中傷しているように感じられます。
No.228さんは、本当は当社の契約客ではなく、当社の営業妨害をしたくて投稿しているのではないのですか。
上場を目指す企業であれば、
当然 J-SOX法(内部統制)については
ご理解していると思います。
一般的な企業であれば、会社の構成員が
掲示板などに書き込みを行う行為はリスクマネージメント
上から禁止されています。
以前から、注意をさせていただきましたが
営業行為として行われてきたようですが
結果をみるまでもなく、事前に予想できた事ですがね・・・
鈴木さん、今度はそうきましたか。
せっかくチャンスを差し上げたのに、あなた人として終わってますね。
まだお気付きでないようですので教えて差し上げますが、あなたはかなり知能レベルが低いので、浅知恵でごまかそうとするのはもうやめなさい。
営業交代の件、少し詳しくご説明します。
私は鈴木氏に電話にて営業の交代をお願いしました。
鈴木氏は、「今後は現場監督に全て引き継ぎます。営業のO氏の出番は今後もうほとんどありません。今後は窓口も現場監督になりますのでご安心ください。」とおっしゃいました。
私はそれを聞いて安心してしまい、新たに別の営業は付けなくても良いと申し上げました。
しかし、現在に至っても窓口は営業のO氏であり、打合せにも毎回顔を出してきます。
鈴木氏は上の書き込みの中で「営業担当を替えてもらいたいと言っているお客様は誰もいません。」とおっしゃってますが、これが実情です。
ついでにO氏の詐欺まがいの発言の1つを書き込ませて頂きます。
私は初めに、地下1階、地上2階のプランで見積りをお願いしました。
次に減額案として、地上3階(1階のみRC)のプランで見積りをお願いしました。
しかし、見積り金額はほとんど下がらなかったのでO氏に理由を聞いたところ、「地上工事は値引き率が低く、地下工事の方が値引き率が高いので、値引きを含めた見積金額で比べるとほとんど差が出ない」との説明を受けました。
確かに3階建てプランの値引き率はとても低くなってました。
そこで私は、「地上部をコンパクトにして地下のボリュームをもっと大きくすれば、値引き率は高くなるのでしょうか?」と聞いたところ、O氏より「そうです。」との回答をもらいました。
ここで既に契約を交わし、その後第3案として、地上部をコンパクトにして地下のボリュームを大きくしたプランで見積りをお願いしました。
しかし、「値引き率は第一回目の見積り時と同じです。」と言われました。
当初の説明通りで考えれば地下の割合が増えたので当然値引き率は上がるはずですが、なぜか同じだと言うのです。
理由を聞いても、「値引き率は変わりません」の一点張りでした。
当然納得できるわけもなく、鈴木氏に電話にて問い合わせました。
そこで鈴木氏は「確認をして折り返しご連絡差し上げます」とおっしゃったのでお待ちしておりましたがご連絡がなかったので、今度はメールにて同じ質問を差し上げました。
そして数日後に返事の電話を頂き、そこで鈴木氏は、「高橋監理には値引き率というものは存在しません。O氏の発言は彼が勝手に言ったことですので、高橋監理としては関係ありません。納得いかなければO氏と直接話をして下さい」と言われました。
私は鈴木氏の無責任な発言が信じ難く、「あなたの見解を履歴の残るメールでお返事頂けませんでしょうか。」とお願いしたところ、「メールで返事をしろなんて非常識なことを言うな。そんな非常識なことには応じられない。」と言われたのです。
その後、鈴木氏の言ってることは論理的におかしいと何度か説明を試みたのですが、「おっしゃってる意味が分からない」の一点張りで、これ以上のやり取りは無意味と判断し、履歴の残るこの掲示板に書き込んだ訳です。
さぁ鈴木さん、ここまで書いても私のことをただの営業妨害だと言い張るつもりですか。
そんな言い訳では誰も納得できませんよ。
先日メールでも忠告しましたが、きちんと非を認めて謝罪しなさい。
クレーム対応もちゃんと出来ない会社が上場ってw
まだ小さい会社なんだからクレームになったら社長が対応だろ
上場なんて無理無理。ま、ハロワの求人について取り繕いで思わず、上場なんて発言しているのだとしたら、元々上場なんて考えていない→定着率が良くない・・・ってい事に繋がるし、逆にヤバクない?!
>>No.232 by 門仲さん
こんなとこに書き込んで、なにが言いたいのか出し惜しみしてるから分からなかったが、結局値引きしてくれって事じゃねぇかw。いろいろ巻き込んで騒いでもまわりクドくなるだけだ。「値引きしろ」と言えばいいんじゃね?w
鈴木さんもいくらか分からんが値引きぐらいしてやればいいでしょw
そもそもやり取りが不可解。例えば
No.217 by 高橋監理 鈴木 2009/04/23(木) 12:52
「ここで回答するにはあなたの実名を表示することになりますがそれで良いのですか?」
ときて
「No.228さんは、本当は当社の契約客ではなく、当社の営業妨害をしたくて投稿しているのではないのですか。」
鈴木氏は相手が誰なのか分かっているのか、分かっていないんだか???
No.232 by 門仲さんに対しても、注文住宅なんて価格があってないようなもの。欲しいものが出せる金額で建つかどうかでしょう。定価のない注文品に値引きなんてそもそも存在しないんですよ。値引きをして割安感を持たせるだけの話です。この住宅がこの金額で満足いくか否か、施主が勉強すべきですよ。
どっちもレベル低い。
>>No.232 by 門仲さん
結局は門仲さんの値引きの要求に、営業O氏が安請け合いしたところ、上司に相談したら出来なかったと言うことでしょう。
まぁ、営業の不手際であるけれども、声高々に詐欺だ詐欺だ、叫ぶもんではないでしょう?
まあ、大したネタではなかったね
動きはあったんでしょうか?
鈴木さ~ん早く出てきてくれ~。
二人ともそろって出てこんのか! 人騒がせなやつらだ。ほとぼりの冷めた頃を見計らって、鈴木さんは出てくると思うがな。そろそろか・・・
二人とも連休してるか?
ギャラリーがアクビしてるぞ。
本当だよ~。作戦練ってないで、自分の言葉でコメントして~。
鈴木さんも門仲さんも、この掲示板を利用してたのに…意見が無いのは少しずるいんじゃないかなと。鈴木さんは宣伝としても使っていた訳だし、門仲さんもあそこまで会社を叩いた訳ですからね。実際直接会って話が進んでるとしても、ここに発言をして貰わないと、ここの業者を考えてる人にとっては不安定要素でしかないですよ。
ずいぶん時間が経ちましたので誤解のないようコメント致しますが、私も鈴木氏のレスポンスを待っている状況です。
値引き率の件は営業担当者の独断による些細な問題かもしれませんが、それに対して「営業担当者個人の問題なので会社としては関係ありません」という態度は極めて不誠実であり、重大な問題があると考えております。
私が強い不信感を抱くに至ったのは、当然のことながらこの値引き率の問題だけではありません。
契約後の見積りで不自然に値上がりしていたので詳細に検証したところ、計算間違いにより約70万円ほど増えていたこともありました。
これが過失なのか故意なのか、実態は不明です。
不信感を抱く原因となる出来事はこれ以外にもあります。
契約前に受けてた説明が契約後に変わってしまうこともありますので、高橋監理さんを検討されてる方は十分注意した方がよろしいかと思います。
もう一点、みなさまに誤解なさらないで頂きたいのですが、私は会社を叩くことを目的としているわけではありません。
事実を明確にし、鈴木氏の誠実な対応を促すことが目的です。
更にこのことが、今後高橋監理さんと家づくりされる方々の一助になればと考えております。
高橋監理の鈴木です。
私は、昨日まで連休を頂いていました。
もちろん、門仲さんと会っていないし話もしていません。
高橋監理の鈴木です。
今、掲示版を見たら門仲さんからの書き込みがあったので改めて書かせていただきますが、
門仲さんは
「私も鈴木氏のレスポンスを待っている状況です。」
「鈴木氏の誠実な対応を促すことが目的です。」
と書かれていますが、
門仲さんは、私に何を期待しているのですか?
さらに、門仲さんは
当社の事を、まるでいっぱい不誠実な内容があるように「不信感を抱く原因となる出来事はこれ以外にもあります。」と書かれていますが、
本当に、そんなにいっぱい有ると言うのなら、その内容を全てこの掲示版に書き込んで頂きたい。
実名をだして意見を言うのは立派な人間だと思う。
他の住宅メーカーも見習うべき。
逃げるだけの住宅会社が多すぎる。
門仲さんてほんとに高橋監理さんの契約客なのかい?
私もこの会社の対応は決して悪くはないと思います。
住宅営業には当たり外れが必ずあり、
その担当者を信頼して契約したのであれば、
あなたの自己責任になります。
実名をだしている人に対して「低レベル」のような発言は絶対にやめてもらいたい。
>>No.250 by 匿名さん
うそだよ~。これから高橋監理で家を建てるならこんなところで騒がねだろ~。
本当だよ~ だって門仲さんの書いてる事を鈴木さんは
否定してないぞ
鈴木さんも言ってるんだから
ここで全部バラしてしまえ
ムリ、ムリ。どうせろくなネタでないから入れてくる訳ねえだろ。
だいだい、こんな所で実名の人間に「低レベル」などと決めつける
やつは精神異常だよ。
客だからといって、どんな無理難題を言っても良いというのは通用しない。
相手に「低レベル」などと言って、あなたはどんなレベルなんでしょうか?
住宅会社にも問題あるがある場合もあるけど
客の側にも問題はたくさんある。
言葉使いをしっかり考えてください。
高橋監理を検討してましたが、ここのスレを読んでいたら、
がっかりしました。
全てが事実とは思いませんが、期待よりも不安が募りました。
ものには言い方がある。
言ってはいけないことは自己規制しなくてはならない。
言葉の暴力のような感じがする。
S氏も直接、連絡をとって改善策を提案してみたらどうでしょうか?
門仲さん待ち・・
鈴木さん、不信感を抱く原因となったことを全部書き込めとのことですが、話がどんどん発散してしまうのでそれは後にしましょう。
まずはこれまでの私の訴えに対して、誤魔化さずに一つずつご回答下さい。
①私が営業担当(O氏)の交代について相談した時に、鈴木さんは「全て現場監督に引き継ぎ、窓口も現場監督になるので、今後営業のO氏が出てくることはほとんどありません。ご安心ください。」とおっしゃっていました。
しかし実際にはいまだに窓口はO氏で、打ち合せにも毎回顔を出しており、多くのトラブルの原因となっております。
おっしゃっていることと実状が完全に矛盾しておりますが、このことに関して鈴木さんの(もしくは高橋監理さんの)見解をお聞かせ下さい。
話題がずいぶん発散したので、1つずつ順番にやりましょう。
不信感を抱く原因となったことに関してはその後にきちんと書き込ませて頂くのでご安心下さい。
上記の件、回答に時間はかかりませんよね。
本日中のご回答をお願い致します。
高橋監理の鈴木です。
No.230でも書かせて頂きましたが、
門仲さんが「No.228さんの書き込みと似たような内容の契約客」でなかったら、門仲さんはいったい誰なのですか。
その契約客からは、No.230でも説明したように次のような回答を頂きました。
私が「営業担当を替える事は出来ます、と電話でお伝えしたところ、このままで結構ですとのご返事でした。」
ましてや、その契約客は会社員で、門仲さんがこの掲示版に書込みしてくる時間帯には会社で仕事をされています。
さらに、門仲さんは営業担当の〇氏の事を「多くのトラブルの原因となっております。」と書かれているが、具体的にどんなトラブルの原因になっているのですか。
トラブルの原因になっているにも係らず、門仲さんは〇氏との打合せを拒否せず、今だに〇氏と打合せを続けているのですか、とても私には信じられません。
また、門仲さんは「話がどんどん発散してしまうのでそれは後にしましょう。」と述べられ、まるで不信感を抱く原因となった事が、あたかも当社側にいっぱい有るかのような表現をされていますが、
門仲さんは、本当は不信感など無いのに、有るようなふりをしているだけなのではないのですか、
私は、当社がお客様に対して不信感を抱かせるような事はしていないから自信をもって言えますが、
もし、本当に有ると言うのなら、ここに事実を書いて下さい。
鈴木さん
以前にも言いましたが、あなたが「O氏はもうほとんど出てくることはありません。」とおっしゃったから、私は「でしたら新たに営業を変えなくて結構です。」と言ったのでしょう。
余計なことは書かずに、この件に関してのみあなたの見解をお答えください。
これにしっかりと答えた後に、書きたいことを好きなだけ書きなさい。
言葉の言い間違いを攻撃するのはどうかと思う。
現場が始まれば、工事監督に引き継ぐのは自然の流れ。
営業担当があまり出てこないというのも間違いではない。
他人事ですが・・・
門仲さんが営業を変えなくてよいといったなら窓口は当然O氏になるのではないでしょうか?
誰を窓口に打ち合わせを進めていきたいのでしょうか?
これまでのやりとりから私には鈴木さんは誠実な方に見受けられますがどうなのでしょう?
門仲さんがどうしたいのかわからず困っているように感じるのですが・・・
門仲さんに、実害はあるのですか?
公開するような内容ではないと思うが・・・
>4月2日(木)10時45分、弊社に「営業の〇〇氏を替えてほしい」と電話がありました。
と鈴木さんは書いています。
この電話をかけたのは門仲さんなんですか?
相手を特定できなければ鈴木さんも対応のしようがないんじゃないですか。
鈴木さん
時間を稼いで話を発散させようとお考えですね。
私が誰だか分からないようなことをおっしゃっておりますが、そんなことはあり得ません。
直接あなたにメールしているのですから。
私は4月28日の0:48に「先日お問い合わせした件の続き」というタイトルでメールをお送りした者です。
これでお分かりになりますよね。
このメールに関しても一切ご回答頂けませんでしたが。
O氏といまだに打ち合わせをしていることも信じられないとおっしゃってますが、それが嫌であなたに相談したんでしょう。
O氏はもうほとんど出てこないと言ったのはあなたですよ。
一体どういうおつもりなのでしょうか。
とにかくお約束した通り、一刻も早くO氏を外して下さい。
ちなみに、あなたに相談をした後もO氏からメールが来たりFAXが来たりしているので、まったく引き継ぎが出てきていないという事実はきちんと証明できます。
一番最近の打ち合わせでも、O氏が書かれた議事録の控えを頂戴しております。
1.一刻も早くO氏を出てこないようにするか、それができないのなら営業担当を変えて下さい。
この掲示板でも、変えてほしければ応じると明確におっしゃってますよね。
2.お約束を一切守って頂いていない事実についても、理由があるのであれば合理的な説明をして下さい。
もしご説明頂けないのであれば、あなたの不誠実さをこの掲示板上で露呈することになります。
上記2点、時間を稼ごうとせずに明日中にきちんとご回答下さい。
この2点についてご回答頂けましたら、次の問題に移りましょう。
よろしくお願いします。
私は門仲さんが言う通り、鈴木さんは質問に逃げているように見えますよ。『どうして担当を変えてくれないのか?』に対して『あなたは誰ですか?』って。
鈴木さんにも家族がいるでしょう。
せめて、夜10時以降は休ませてあげたらどうですか?
掲示板という性格の場で、請負会社とそこのお客が情けないやりとりではありますが。
世の中には、掲示板でこんなやり取りをしている会社もありますよ。
http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/37973/
このやり取りに比べりゃ、ここは何倍も誠実ですわ。
いや↑のスレは凄いですね~
当掲示板の責任者まで裁判に訴えていますよ。
ここに比べれば、全てが白く見えるわな・・・
だけどね、鈴木氏がまいた種であったとしても、こんなにトラブってて、会社の責任者が収拾を図ろうとしなってのは、組織として非常に不安を感じます。もし、ここで家を建てて何か行き違いがあったとしても、こんなやり取りで押し切りられてはかないません。大して大きな会社じゃないんがから、鈴木氏ではなく社長でも部長でも出てきて対面で解決するのが当たり前だと思いますけどね。
高橋監理の鈴木です。
今までいろいろお騒がせしました。
No.268の門仲さんの書込み内容から、門仲さんが当社のお客様である事がわかりました。
さっそく、昼頃、門仲さんと電話でお話して営業担当者を外すことを伝え了解いただきました。
鈴木さん 271のリンクを見たのかな?
営業目的に掲示板を利用するのも考え物だね。
上場を狙う企業は内部統制上、普通は自社サイトにしか
書き込まないけどね・・・
鈴木さんは門仲さんを部外者と言って取り合わなかったことを反省してください。今後は良い方向に進むといいですね。
会社のお客様対応掲示板になってるのか?いやー珍しいもんみた。
営業マンが、お客さんの要望、希望にそうように、調子よく返答してしまったって事でしょ。こ~ゆ事、ようあること。お客さんとしては、話がちがうと、騒ぎだしたって事でしょ。そんなに特別な事でもない。当時者同士で合って話すればいいのでは?
俺も営業だけど、些細な事で擦れ違って最後に駄々こねられて営業変えろって多いよな。俺も少ないがあるよ。
一既存客レベルから、契約後の段階とね。初めは受け入れがたいから、担当継続抵抗したりするんだが後日、無意味さに気付いてあっさり受け入れに姿勢変更したよ。ワダカマリ消えないし所詮。
客は殿下の宝刀だした気だろうが、ぶっちゃけ契約してくれなきゃ追って無駄、契約後なら成果給だから歩合貰ってるし会社は痛くも痒くもない、よく考えたら縁切ってそんな損ないんだよな(笑)
だから賢いベテラン営業マン程、将来のクレーマー排除になるから思考切り替えが早いんだよ。アマちゃんだけが変更に執拗に抵抗するの。
まぁイイ家建ててくれ!
会社の人が、掲示板でムキになって実名で反論するんですね。掲示板なんか大手でも書かれてますよ、こんなネットで書き込み抵抗するより仕事で貢献し成果で信頼を勝ち取って下さいよ。
申し訳ないが、マジ引きます。会社姿勢疑われますよ。不特定の掲示板ですからね、どんと構えて下さいな。
>>268さんへ アドバイス
直接O氏にも気持ちを伝えましたか?クレーマー扱いでは?
O氏を外しても根本的な部分で解決しなければ、今度は社長へ直接思いをぶつけて解決策を提示してもらえれば良いと思います。
掲示板で思いを綴っていても良い家を建てるためにはならないと思います。
社員の力量に差があるのは、事実です。
高橋監理の鈴木さんに質問です。
住宅検査機構での立会い施工は可能でしょうか?
一生に一度の大金を出しての買い物ですから、間違いがないようにしたいので!
No.282さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご質問ありがとうございます。
「住宅検査機構での立会い施工は可能でしょうか?」とのご質問ですが、
最初にお答えします。
当社は、すでに全棟立会い検査を受けています。
念のため、もう少し説明させていただくと、
No.282さんが述べられている「住宅検査機構」とは、国土交通大臣指定の住宅瑕疵担保責任保険法人のことではないかと思われます。
現在、指定法人は (財)住宅保証機構、㈱日本住宅保証検査機構(JIO)、㈱住宅あんしん保証、㈱ハウスジーメン、ハウスプラス住宅保証㈱の5社があります。
その中でも、(財)住宅保証機構だけが国土交通大臣より財団法人の指定を受けています。
上記5社の内の、何れかの住宅瑕疵担保責任保険に加入すれば工事中に保険法人の検査員(建築士)による現場検査が行われます。
現場検査の方法については、住宅の規模等により、検査時期、回数等が異なります。
当社は、(財)住宅保証機構の保証を全棟に設定しています。
>、(財)住宅保証機構だけが国土交通大臣より財団法人の指定を受けています。
そりゃあ、天下り団体だからじゃないの?
高橋監理の鈴木さんとても丁寧な説明有難うございます。
日本住宅保証検査機構(JIO)で立会いを考えています。
OKと解釈してもよろしいんでしょうか?
No.285さんへ、高橋監理の鈴木です。
OKです。
ただし、当社の営業等にお話をする際は、間違いのないように手続を進めるため、直接、私(鈴木)にもお電話(0120-789-778)を下さい。
このスレ、止めた方がいいのでは、一所懸命働いてる社員が、皆、鈴木さんと同じ様な人だと思われるのは気の毒です。
高橋監理の鈴木さん丁寧な対応有難うございます。
一度、モデルハウスを見学してみます。
もう14年程前に新都市開発㈱(もう倒産してしまいましたが)と言う不動産会社から建売の一戸建てを購入した者です。その家を建てた会社が高橋監理さんです。先日、夏になると2階の部屋がすごく暑くなるので天井に換気排熱ファンを取り付けようと天井に取り付け用の穴を開けたところ ”ビックリ” 天井裏に敷いてあるはずの断熱材が全然ありません!!それどころか封の開けられていない断熱材が天井裏にころがっているではありませんか。これって手抜き工事ですよね。購入して16年も経ってしまって、しかも売主は倒産してしまっていますが建てたのは高橋監理さんなのですから責任ありますよね。天井裏の断熱材をいまからでもいいので敷いてもらえますか?信じてもらえないのであれば写真を投稿してもいいですけど。(もしかして私の家以外もこのような施工をしているのですか?)
*
高橋監理さんの見解をお願いします。
↑
封の開いていないって?
袋入りのグラスウールのこと?
それ破いたら、ダメですよ(笑)
封の開いていない断熱材とは、10枚ぐらいの断熱材が袋に詰めてありその未使用状態の断熱材が天井裏にころがっています。
290>> 理解力をつけなさい。
>>289
ここでの責任追求では、直しには来ないと思います。瑕疵とならないのでね・・・
監理のカスタマーに相談と言うカタチで話しを進めてみては、どうでしょう。
その結果 良い方向に事が進めば、またここにUPすれば良い。
アフターに対して良くするも悪くも監理しだいってことですね。
それとアドバイスですが
夏場は、天井裏が物凄く暑くなるので、その部分での廃熱対策を
検討されたほうが良いと思います。
無意味な穴あけは、余計に状況を悪くするだけです。
>>293
アドバイスありがとうございました。
クレームの件はアドバイスして頂いたように監理のカスタマーに相談と言うカタチで話しを進めてみます。
その結果をまたUPする事にします。話がうまくいかなかった時はすみませんが皆様またアドバイスよろしくお願いします。
*
現在住んでいる家を建築中、手抜きが無いかこまめに見に来ていた時、壁の断熱材の施工にも問題がありました。その為壁に関しては全ての部屋に断熱材が正しく入れられているか写真を写してもらいました。そこまでしても天井に断熱材が敷かれていないとは・・・。はっきり言ってショックです。せめて新都市開発が倒産する前に発見できればよかったのですが。残念です。
クローゼットや押入れなど目立たない天井部分へ
点検口を設置してもらい入り口を確保してもらううと良いでしょう。
上手くあければ、補修なしで探検口を設置できますので、後々のメンテナンスにも良いと
(無闇その辺に穴を空けられ補修されても困りますか)
№289さんへ 高橋監理の鈴木です。
直接、当社宛に電話がないので、とりあえずここで説明します。
今から14年前(16年前?)頃、当社は大手ハウスメーカーの下請工事が主でした。新都市さんもその一社でした。
その請負契約内容は現場ごと異なり、基礎と構造体(建方)だけもあれば、造作(大工)・断熱・屋根・外壁迄含むもの、又、材料は当社持ちの場合と元請から支給されるなど種々あります。しかし、どの場合でも、全て元請会社の現場監督の指示によって作業し、その元請会社の検査に合格して当社の現場作業は完了します。
天井裏に梱包状態の断熱材があるとしたら天井裏の電気配線の為に、わざわざ敷詰めずに置いたものだから、電気工事終了後に断熱工事を請けた業者に元請監督が連絡して施工させなければなりません。
(電気工事は全て元請工事になります。)
№289さん宅の現象が当社職人の手抜きで発生したとは思えませんが(月曜日にでも)電話をいただければお話をうかがいます。
高橋監理の鈴木です。
№289さんからのご相談をお待ちしていますが、未だにご連絡がありません。
遠慮なさらずお電話下さい。(フリーダイヤル0120-789-778)
ユーザーの投稿をしにくくしているように思えて
妨害なりすまし投稿は、会社にとってマイナスである。
高橋監理の鈴木です。
6月22日に私が投稿(No.298)した時に、No.289さんから、たまたま行き違いで電話とメールがありました。
御客様には、良い客と悪い客がいます。
アフターで対応出来るものならともかく、
対応できないものは、実費がかかります。
職人さんが行けば、手間が発生するし、
何か工事をすれば、材料費や養生もしなければなりません。
すべてを無料でやることは出来ません。
工事会社の不手際もあるかもしれないが
客の無理難題もたくさんあります。
悪い客にならないように。
高橋監理 鈴木様
初めまして。
私はRCでのマンション建設を考えている者ですが
・貴社では外断熱の建築実績は御座いますでしょうか?
・外断熱以外での結露対策は御座いますか?
・3階建て、述べ床面積200坪ほど、1Kと1LDK合わせて10戸ほど、の条件で
外溝諸経費合計で¥14000万ほどで建築出来ますか?
・「ストライプ模様の打ちっぱなし」とは具体的にどのような感じですか?
以上、パンフレットには載っていませんでしたもので、此方にてご質問致しました。
ちなみに私は足立に住んでおりますが、建築予定地は杉並です。
偶然にも貴社支店がどちらにも近いですね(笑)。
お手数ですがご返信の程宜しくお願い致します。
No.302さんへ、高橋監理の鈴木です。
せっかくのご好意ですが、
この掲示版で具体的なお話をするのは、少し無理があると思います。
別途、個々に対応させて下さい。ご連絡(フリーダイヤル0120-789-778)お願いします。
ただ、概略だけ、少しお話をさせていただくと、
「外断熱の建築実績‥」とのご質問ですが、
今も、練馬区春日町でRCコンクリート外断熱の地下付2階建て個人住宅を建築中です。
「外断熱以外での結露対策‥」については、
内断熱です。
外断熱の場合でも、ベランダとか、外廊下、外階段がある場合、一般的にはその部分に外断熱は施工しません。結局、外断熱しない部分から建物に熱が伝わってしまいます。
「ストライプ模様‥」との事ですが、
写真投稿しました。ご覧下さい。
高橋監理 鈴木様
はじめまして、私は生コン圧送業経営に携わる者ですが、御社では
ポンプ車手配等はどの様な経路で成されてますか。
是非とも御社の業務をお手伝いしたく、不躾な質問御許し下さい。
No.304さんへ、高橋監理の鈴木です。
お蔭様で、当社ではこの所、5~6階建てのRCビル・マンションからRC個人住宅まで受注がかなり増えて土木系の協力業者さんは多忙ですが、
この掲示版で、引合いの話をする事は差し控えたいと思います。
直接、私にお電話(フリーダイヤル0120-789-778)下さい。工務部に引継ぎます。
高橋監理さんにお伺いします。
現在持ってる土地が20坪程度なのですが
地下室&ビルトインガレージ
は 可能ですか?
地下室は 狭いと、施工コストは高くなりそうですが
しかし
地盤改良などのコストがなくなるのでしたら
トータルでそんなに高くないように感じています。
水の出る地域などは、地下室は無理でしょうか?
No.306さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご質問ありがとうございます。
最初に一言述べさせて下さい。
ここは、あくまで匿名の掲示版ですのでご質問いただいても、土地条件等が不明で、2つと同じ条件が無い土地に建てる注文建築では、No.306さんとの質問のやりとりには無理があります。
「土地が20坪程度なのですが地下室&ビルトインガレージは可能ですか?」とのご質問ですが、
具体的には、土地の形状と道路との関係、容積率、建ぺい率、さらに、車の大きさ、台数等によります。直接お問合せ下さい。
また、「地下室は 狭いと、施工コストは高くなりそうですが‥‥」とのお考えですが、
それはNo.306さんがお考えの通りです。
参考までに、地下室「銀河Ⅱ」の価格は、弊社のホームページの「資料」をクリックしていただき、弊社折込チラシ広告(パンフレット)の「総合版」№97の「PDF Adobe」をクリックしていただくとご覧いただけます。
さらに、「水の出る地域などは、地下室は無理でしょうか?」とのご質問ですが、
上記、弊社折込チラシ広告(パンフレット)にも掲載していますが、
弊社の地下室は、特許工法で地下水位がどんなに高くても施工OKです。
鈴木様
御返信誠にありがとうございました。高橋さんは、会社の人が誠意をもって対応してくれるので信頼できます。
こんどショールームにいってみます。
高橋監理さんの建物では ピアノを置く場合
補強は必要なのでしょうか?
通常のアップライトのピアノです・・・
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
いいえ! ヨッパライではありませんよ~
タカハシさんのフアンなんです!!!!!!!!
なんか地味なのにまじめにやってくれそうだし。
責任感のある誠実な会社っていうかんじ。そこが気に入ってるんです!!!!!!!!
ここで 鈴木さんの誠意ある対応もGOOD!!!!!でもね・・・・
他の会社の標準豪華設備に 目がクラクラしちゃって
こまっちゃってます~~~~(涙)
すみません。検討中のものなんですけど・・・・・・・・・
タカハシさんの 2x4 三階建てって揺れますか????どうでしょうかね?
2x4のほうが在来より揺れないイメージがあるんですけどね・・・
地震に強いとか・・・・・・言うイメージ・・・でも
あくまでもイメージ・・・・・・
前に大きな車が通るだけで揺れたらいやだなあ・・・・・・・
揺れにくいような装置があるようですが
高くなりそうだし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
は~・・・・悩む・・・・・・
・・・・
タカハシさんで建てたひとのブログ見ますと
アフターサービスもすぐ来てくれるし
家に満足してるみたいなので
タカハシさんで建てたいなっておもいます!!!!
よろしくです~~~~~~^^ノ
あれ・・・??酔っ払ってるのか?って言う投稿が消されてますね・・・・
アタシは、タカハシさんのフアンなんですって書いたので
酔っ払いっていう投稿を消されたのかな?
ま いっか。
タカハシさんの営業の方については
アタシよりも夫が気に行っています。
実際に打ち合わせして
とっても誠実な感じで 安心して任せられるかんじだといっています。
これ
お世辞じゃないですよ~ ^^
タカハシさんで建設したおうち、何度か前をとおって見ました~~~~
1.大工さんが ものすごくまじめそう。いつも ゴミひとつおちていないし、朝から夕方までモクモクとお仕事してる。タバコ吸ってるのも見たことない!
2.出来上がってみると、キャピキャピなかんじはしないけど(たとえば、アメリカン調の2x4みたいなキャピキャピ感はナイ)でも 実にシンプルで、しっかりした雰囲気の家が多い!!!
もしかしたら 住んでる人は年齢高いかもですよね~
落ち着いたリッチなかんじが グ~¥^^¥
高橋さんの家はいいですよ。床がしっかりしてます。自分は 89キロありますがね、ビクともしないですよ。
↑のお嬢さんは第一次取得者でしょうか?予算があるなら営業の人に率直に相談してみては如何ですか?
その範囲で、何か工夫(風呂などのグレードを落とす)してもらって合わせてもらえるかもしれませんよ?
お客様の喜びをやりがいに、なんだから、赤字にならない限りがんばっていただけるかもしれませんよ。
先ずは、率直に、予算などは相談してみては?
悩んでる女性(?)のかた、豪華設備に惑わされそうな気持ちなんだね、解りますよ。たいてい女性は皆、派手な設備、浴室TVや、食器洗い機なんかにコロッと行くケースが多い。
うちのかみさんもそうでしたよ。でも自分は基礎、床の厚み、構造を考慮して最終的に決定しました。オプションで豪華設備を付けると痛かったけど今は大満足しています。お薦めですよ!
先ずは営業にじっくり相談してみては?
311 女みたいだけど ♂ じゃないか?
それはそうと ピアノの質問をちゃんと答えてあげるべきじゃないか?
No.310さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご質問ありがとうございます。
「ピアノを置く場合補強は必要なのでしょうか?」とのご質問ですが、
参考までに、ヤマハのアップライトピアノの重量は215kg(YM5)~275kg(YUS5SEB)です。
そのため、補強が必要となる場合があります。
さらに、ピアノを1階に置く場合と、2階以上の階に置く場合、また、ピアノを置く位置により床の補強の仕方が異なります。
なお、RC(鉄筋コンクリート)の建物の場合では、床強度が問題になることはありません。
ピアノの件、ご返信有難うございます。御社と、あと4社を検討しております。御縁があるといいのですが。
ピアノをひく都合上、地下室を検討していましたが、小さな土地ですと地下室が割高になることを見積りで知りました。当方は、低層住宅しか建てられませんので三階建ては無理。もうすこし考えなくてはいけません。
高橋さんの営業の方は、315さんが書かれているとおり、真面目な感じが信頼できると思います。住宅という、非常に高い買い物ですので悩みますね。
こんばんわ~~~~~~~~~~~~!!!!
↑さん、地下室アキラメたんですかぁ~~~~~????
地下室、タカハシさん、他の会社よりも安そうだし、特許もってるそうだし 信頼できますよねっ!!!!!
ゼッタイおかいどくだとおもうんですけど~~~~~~~~~~!!!!!?????
うちも~~~~地下ほしいなあ~~~~~~
おもいっきり大きな音で映画見れるし~~~~~~~~~~~~~~~
でも今お金ないから 2階建てでガンバ~~~~~~!!!
ロフトもいいなあ~~~~~~~~
お互い がんばりましょ~~~~~~~¥^^¥
住宅雑誌で見て興味を持ちました。私の地域も三階建てが建てられない地域なので必然的に地下を考えます。
よく検討したいと思います。
結構見積もりが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うちの予算よりも・・・・・・・・・・・・・・・・・高かったです・・・・・・・・・・・・
高橋監理さんの、基礎になる木材の材質は、いかがですか.他社の内容をみると、シロアリ対策もふくめて材質を、かえているようですがー
No.326さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご質問ありがとうございます。
当社の土台には、重金属を一切含まない、薬剤「セルボーP」を加圧注入保存処理した、「樹種:ベイツガ」を使用しています。
薬剤「セルボーP」は、有害な有機化合物を含まないので、シックハウス症候群の原因となるVOC(揮発性有機化合物)や 発癌性物質、環境ホルモンの発生源とならず、極めて安全です。
また、当社の加圧注入保存処理した土台は、表面から数センチまで、薬剤「セルボーP」が浸透しているので、長期に渡り、腐朽菌・シロアリなどによる木材の被害を予防することができます。
鈴木様
今回、地下室+2階建を検討していますが、将来、建て直す際
①地下を基礎としてそのまま使い上物を別のHMに頼むことはできますか?
前に他社の基礎は使い回しがきかないと聞いたもので。
(HMに聞けと言われそうですが、過去に実例があれば教えてください)
①が不可能だとしたら、
②解体時のm2費用は木造と比較してどれ位割増(または単価)になりますか?
よろしくお願いします。
No.330へ、高橋監理の鈴木です。
ご質問ありがとうございます。
「地下を基礎としてそのまま使い上物を別のHMに頼むことはできますか? 」とのご質問ですが、
2007年6月の建築基準法改正にともない、地下室付の建物を建築する際には、 地下室+木造2階建ての建物であっても、建物全体の構造計算をする事が必要となりました。
従って、将来、建て直す際に、地下室をそのまま使う事は必ずしも不可能とは言えませんが、
新たに建築確認申請をする際に、引き続き利用する地下室についてはアンカーボルト等の位置も含め変更する事が出来ませんので、建物の構造を大きく変更したり、さらに、建物を大きくする事は出来ません。
現実的ではありません。
「解体時のm2費用は木造と比較してどれ位割増(または単価)になりますか?」とのご質問ですが、
一般に、木造住宅の解体費用は、坪当り2~3万円(基礎解体+廃棄費用も含む)です。
地下室の解体については、隣地の建物が傾かないように、地下室を造る時と同様に、地下室の外側に山留めを打ち込み、RCビルを解体するのと同様に解体いたします。
従って、地下室を解体することは、地下室を造るよりお金がかかります。
鈴木様
丁寧な説明、ありがとうございました。
よく理解できました。
鈴木様
地下付き2階建てを検討しているものです。稚拙な質問で恐縮ですが、地下付は長期優良住宅を取得しにくいと聞いたのですが、本当でしょうか?
またそうであれば、との項目がクリア出来ないのが主因なのでしょうか?
No.333さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご質問ありがとうございます。
「地下付は長期優良住宅を取得しにくいと聞いたのですが、本当でしょうか?」とのご質問ですが、
No.333さんは、どなたから、このような情報を聞かれたのでしょうか。
長期優良住宅を建設するにあたり、地下室が、特段問題になるということはありません。
ただし、地下室は鉄筋コンクリート造りですので、長期優良住宅を取得するためには、老化対策として、鉄筋に対するコンクリートの最小かぶり厚さを増加させることと、コンクリートの水セメント比を低減する処置を講じる必要があります。
鈴木様
ありがとうございます。大手建設会社の営業マンから聞いたのですが、条件さえクリアできれば問題ないという事ですね。
老化対策として、鉄筋に対するコンクリートの最小かぶり厚さを増加させることと、コンクリートの水セメント比を低減する処置を講じる必要があります。 >本件については、御社では標準仕様となるのですか?そうでなければ、コスト的に結構かかるものなのでしょうか?
No.335さんへ、高橋監理の鈴木です。
お答えします。
鉄筋に対するコンクリートの最小かぶり厚さは、これまで当社で施工した全ての地下室が、長期優良住宅の基準を満たしております。
また、水セメント比を低減したコンクリートについては、これまでのコンクリート価格(12,000円~14,000円/㎥)より約20%価格が高くなります。さらに、施工費(打込み費用)に関しても、コンクリートの流動性が低下するため高くなります。
【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
↑こういう事は直接言った方が良いよ。
またもめる原因にもなるし。
言いにくいことでも、言わなきゃいけないことは、直接言うべきだと思うよ。
それが大人だろ。
まず、女性の態度が悪いと思ったのなら、直接、その場で相手に言うこと。
それで直らないのなら、電話なりで本部にでも言う。
こんなことをネットの掲示板に書くのは、書く方の人格を疑うよ。
大体、詳細も分からず、明確な答えを聞けると思うのかね。
そういう貴方のコミュニケーションの方法自体が、
インテリア担当の女性とのコミュニケーションを阻害しているように思えるよ。
普通、客に「を変えることはできませんか?」と聞かれたら、
一般論としては「変えられる」としか答えられないだろ。
それが聞けたら貴方は満足なのかな?
はい?
十分満足ですが何か?
はい?
十分満足ですが何か?
随分と上から目線ですね~。
客ですからなんとでもできます笑
今年の夏、高橋監理さんで家を建てました。
RCの地下+2×4の2階建て+ロフト(140cm天井の13畳)で
とても過ごしやすいです。
特に地下は33畳の広さがあるのですが、
除湿システムもしっかりしていますし、
夏は涼しく冬は暖かいので除湿機以外のエアコンは
今のところ使っていません。
正直細かい仕上がりや電気工事など
一部の下請け業者は難ありですが、
話をよく聞いてもらえる現場監督が間に入って
納得できるまで対応してもらえます。
建設中は毎日のように様子を見に行っていましたが、
基礎や大工さんなど家の核になる部分の人が
腕も人間的にも信用できるので、
安心して任せることができました。
コストパフォーマンスもとても良いです。
仲のいい友人にも勧めています。
>仲のいい友人にも勧めています。
こういうことはやめたほうがいいですよ
人間関係までおかしくなりますから
ありがとうございます。
堅い話で恐縮なのですが、
軽はずみな発言をしたつもりは無かったのです。
家を建てるというのは私のような普通の人にとって大変なことです。
迂闊にアドバイスするつもりはありません。
でもそこに干渉できなくては友達という関係そのものが危ういものだと思います。
そんなことでおかしくなる、または修復できないほどこじれそうと予想できれば
その人には敢えて勧めません。
そこを見越しての仲のいい友人という意味でした。
言葉が足らなかったようです。
また言葉が足らなかったようです。
「多少のリスク」を背負っても、高橋監理さんは
純粋に良い会社だと思います。
高橋監理・鈴木様
現在、御社含め建て替えを検討中のものです。
御社にお願いする場合、地下付きで上物は2階建てでツーバイフォーで考えております。
御社で施工された方のブログで、以下のような記載がありますが、
この件について、なぜこんなに温度差があるのか疑問に思い質問させていただきます。
(何度も鈴木様がフリーダイヤルを記載しているので、そちらに直接かけても
いいのですが、今後高橋監理で家を検討する方の参考にもなると思い、こちらで質問させていただきました)
http://ameblo.jp/myhomebasement/theme-10003145004.html
>2×4の断熱性ですが、我が家は夏は暑く冬は寒いかなぁ?過去ブログにも書いてますが、3階から2階、2階から1階、1階から地下、とワンフロアごとに温度が下がりますね~夏は明確にわかります。屋上に出る部分はとても暑いです。冬はどうかなぁ?暖房つければすくに暖かくなりますが。
→ちなみにこの方がおっしゃるには、夏暑くて冷房を入れると、今度はききすぎて寒くなってしまうらしいです。
現在住んでいる家が、築25年の在来工法で建てた家ですが、まさに
夏は暑く冬は寒い、夏場は2階から1階におりると温度が下がるのが明確にわかり、御社の建てた家と同じ感じです。
これじゃあ、「今ときの家は断熱性に優れているので夏暑くて冬寒いなんてことはないだろう」と
思って建て替えても、意味なかったということになりかねないので、
ご返答お待ちしております。
どうぞよろしくお願いいたします。
高橋監理・鈴木様
前出のものです、もう1点、気になる点があるので質問させて下さい。
http://ameblo.jp/myhomebasement/theme-10003145004.html
この方は、1階にビルトインで車庫を造ったそうですが、車のエンジンをかけるたびに
振動が2階のリビングにまで伝わるそうです。
こういうことは普通なんでしょうか?
まるで、昭和時代に住んでいた昔の実家を思い出しました。
この点についても、ご返答をよろしくお願いいたします。
★ちなみに、地下室の湿気について、以前にいろいろと書き込みがあったようですが、
この方のブログによると、地下室の湿度はまったく問題ないとのことです。
住んで3年、地下室はとても快適とのこと。
ただ、地下室以外の場所も快適に過ごしたいですよね。
↓ このブログの作成者です。
http://ameblo.jp/myhomebasement/theme-10003145004.html
>2×4の断熱性ですが、我が家は夏は暑く冬は寒いかなぁ?過去ブログにも書いてますが、3階から2階、2階から1階、1階から地下、とワンフロアごとに温度が下がりますね~夏は明確にわかります。屋上に出る部分はとても暑いです。冬はどうかなぁ?暖房つければすくに暖かくなりますが。
→ちなみにこの方がおっしゃるには、夏暑くて冷房を入れると、今度はききすぎて寒くなってしまうらしいです。
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ちょっと誤解を与えるような書き方になってしまったことをお詫び致します。
我が家は、1階は南・東・西、とも隣の家がびっちりで日がほとんど入りません。
2階3階屋上 は南側からの日がばっちり入ります、そのためリビングを2階に持ってきました。
日当たりが良すぎるため、夏はとても暑いのですが、エアコンをつけると気密性が高いためすぐに
冷えます。 冷えすぎで寒くなるのは地下室だけで、地下室はエアコンをドライにするだけでひんやり
して快適です。屋上に出る部分は日当たり最高ですっごく暑いのは夏だけで冬は適度な暖かさです。
私の実家は在来工法の木造2階建てですが、冬はめっちゃ寒いです、それに比べると気密性が高いので
冷暖房効率はとてもよく思います。
気密性が高いのは、リビングで換気扇を回すと閉めかかった扉が吸い込みのせいで閉まっちゃうので
わかります。
もうちょっとで住んでから丸3年になりますが、とても快適に住んでいますよ。
実感されたいのであれば、高橋監理経由でお話しをいただければ、お見せしてもいいですが。
↓ よく見ないで書き込みしちゃいました、もう一つお答えします。
http://ameblo.jp/myhomebasement/theme-10003145004.html
この方は、1階にビルトインで車庫を造ったそうですが、車のエンジンをかけるたびに
振動が2階のリビングにまで伝わるそうです。
こういうことは普通なんでしょうか?
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これも住んで最初の頃、妻が言っていたのですが、地震のように揺れたり振動するわけではなく
車のエンジンがかかったのがわかるレベルのようで今では何も言われません。
↓ このブログの作成者です 様
ご丁寧にいろいろとご返答いただき、ありがとうございました!
そして、勝手に引用してしまい、大変失礼いたしました。
なるほど、日当たりの関係などもあるのですね。
それから、車庫の件もありがとうございます。このあたりは、最初は?と思っても
慣れれば気にならない程度のこと(日常生活ようありますよね)ってところでしょうか。
でも、この板のいろいろな書き込みを見ると正直悩んでしまいます・・・
もし、いざ高橋監理さんにお願いするということになったら、お言葉に甘えて拝見させていただくかもしれませんが
よろしくお願いいたします。
このたびはご親切に書き込みいただき、本当にありがとうございました!
まだあまり更新されていないようですが、高橋監理で建築中の方のブログです。ご参考まで。
http://blogs.yahoo.co.jp/myhome_chika/MYBLOG/yblog.html
No.355でコメントした者です。
結局夏は一度もクーラーを使いませんでした。
冬場も週に3,4日地下でプロジェクターを観ていましたが
合計で4日ほど少し暖房を使ったぐらいで
とても快適に過ごせました。
真冬でも湿度50%近くなのでむしろ
地下では静電気が起きなくて快適です。
温度とかは、寒い、暑いって、感じ方に、個人差あるからなあー 温度表記してみては?
暑いって言うのは何度くらい?
寒いって言うのは何度くらい?
基準つくんないと・・・・
ちなみにうちは、私が暑いと思っても、嫁さん、すぐエアコン切っちゃいます。
先月、家が出来上がり
2週間住んで
この板を読んで思ったこと
営業の方はいい加減で信用できません。
うちの担当はM氏でした。
あまりにひどいのではずしてもらい、
その後、営業は付かず、現場監督と話すことに。
その現場監督もひどいので替えてもらいました。
替わった若い監督さんはよかったでしたが、
引き渡し後、対応が悪くなりました。
インテリアコーディネーターの方もセンスはないです
また
契約先の設計事務所にも大きな問題があります。
住み始め、問題点(住みづらい点)が多々ありすぎです。
建物自体は、問題なく良いものだと思います。
設計事務所は別のところでお願いし、
分かる方に間に入ってもらえればいいと思います。
うちは、都内で、住んで3年以上経ちますが、6月頃から地下の湿度が60%以上になるため、2台の除湿機を10月までフル活動ですよ? 温度差も、1階と地下ではせいぜい2-3度で、夏に冷房が入らないというのは絶対嘘です。 冬は、逆に湿度が30%くらいになって、カラカラに乾いてますよ。 真冬で湿度が50%なんて、信じられないですね。 それだったら、夏は80%越えてるのでは? この人の書いてることおかしいですね。
上記365に対するコメントでした。
No.369さんへ、高橋監理の鈴木です。
No.369さんが掲示版に書かれた内容について、誤解を招かないように説明させて頂きます。
約7年前に、建築基準法が改正され、「シックハウス対策」として、居室の24時間換気が義務づけられました。
No.369さんは、住んで3年以上と書かれていますので、居室には、普通の換気扇を使っています。
当社では、2年前から全熱交換型換気扇を原則標準としましたので、
No.355さんの建物は、外気が、室内の空気の温度・湿度に近づき換気されます。
No.355さんが、「夏は涼しく冬は暖かいので除湿機以外のエアコンは 今のところ使っていません。」と書かれているのは、特に全熱交換型換気扇を使っている為と思われますが、全熱交換型換気扇を使っていない当社施工の他のお宅の地下室でも夏に冷房を入れない方が多いです。
当社の展示場がある、足立支所の地下室のデーターでは、昨年8月の最高温度は、建物1階部分の床で31.5度、その時の、地下室書斎の床温度は25.1度でした。
もし、No.369さんに支障がなければ、当社の技術職に、地下室を点検させて頂けないでしょうか。
いちいち掲示板に、会社の奴が出てくるかー
へんな会社だ。
掲示板に社員が投稿するのは特に制限されているわけではないので、悪いことではないのでは?「点検させて頂けないか」なかなか立派な姿勢ではないでしょうか。
私も高橋監理さんで地下室付き住宅建てたいですね。
タカハシカンリさんは ベイツガ を使用してるそうですが
ベイツガ って シロアリに強いのでしょうか・・・・・?????
檜やヒバ を使用していただくことは 可能でしょうか????
No.374さんへ、高橋監理の鈴木です。
お答えします。
<ベイツガ って シロアリに強いのでしょうか・・・・・?????>とのご質問ですが
ベイツガ(アメリカ産のツガの木)そのものは、白蟻に強い木では有りません。
しかしながら、ベイツガを圧力釜に入れて加圧注入保存処理後、乾燥釜で乾燥させる事により、長期に渡り、腐朽菌・シロアリなどによる木材の被害を予防することができます。
<檜やヒバ を使用していただくことは 可能でしょうか????>とのご質問ですが
お客様からのご要望があれば、檜やヒバを使う事も可能です。
374です。
薬剤注入ベイツガは 薬剤効果ってどのくらいでしょうか?
ひば、檜でお願いした場合、追加料金 10%くらいUPでしょうか?
シロアリ消毒も保障は5年ですから・・・できれば ヒバを使いたいです・・
No.376さんへ、高橋監理の鈴木です。
お答えします。
<薬剤注入ベイツガは 薬剤効果ってどのくらいでしょうか? >とのご質問ですが
当社が、ベイツガに加圧注入している薬剤「セルボーP」は、揮発しない薬剤です。
ベイツガに「セルボーP」を使用してから約20年が経過しますが、
これまで、腐朽菌・シロアリなどによる土台の被害は発生していません。
<ひば、檜でお願いした場合、追加料金 10%くらいUPでしょうか?>とのご質問ですが
10%もUPしません。
詳細については、個々の建物でご相談させて下さい。
鈴木様
ご丁寧なご回答をありがとうございました。
10%もupしない、とききまして安心しました。
個別に見積もりをいただくようにします。
それから もうひとつ 質問です。
サイディングを留める ドウブチ ですが
これも 薬剤注入で白アリに強いものになっていますか?
うちの近所で、シロアリの被害が有った家があり
心配なので シロアリに強い家を建てたいです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
No.378さんへ、高橋監理の鈴木です。
お答えします。
<サイディングを留める ドウブチ ですが これも 薬剤注入で白アリに強いものになっていますか?>とのご質問ですが
当社の胴縁は、耐腐食性に優れ、水に濡れても腐らない合成木材を使用しています。
以前、高橋管理さんの現場を拝見した時に、MDFを使っていましたが、MDFでも大丈夫なのでしょうか?鈴木さんお答えお願いします
高橋監理は職人に対する手間払いの日(給料日)がコロコロ変わる。 しかも、突然!!! そのため一人親方は、ローンなどの支払が遅れることになり、信販会社などに信用をなくす。 どうして支払日がかわるのだろう・・・。早まるならともかく、遅れて支払われることになるとどうなるのか、会社は分かっていない。
職人さんの支払いが遅れる・・・どうなの
鈴木さんお答えてよ
職人
No.381さんへ、高橋監理の鈴木です。
お答えします。
MDFでも合板でも大丈夫ですが、強度が少し変わります。
当社の躯体壁は、2×4木材を挟んで室内側に石膏ボード、室外側にはMDF又は合板を使用しています。
当社ではお客様が希望すれば、MDFと合板の何れかを選択することが出来ます。
因みに、
MDF(9mm)の場合は、壁倍率3.6倍で認定されています。
ラワン合板(9mm)の場合は、壁倍率3.5倍で認定されています。
普通の針葉樹合板の場合は、壁倍率3.0倍で認定されています。
No.382さんへ、高橋監理の鈴木です。
現在、当社では株式上場に向けて、監査法人に監査を依頼しています。
監査法人から株式上場に伴い、月次決算の精度向上を求められています。
従来は、㋑大工職さんは、①3日〆→10日払
②18日〆→25日払
㋺設計事務所さんは、 ①4日〆→25日払
②20日〆→翌10日払
の月2回払でしたが、特に大工さんには正確な支払査定ができませんでした。
そのため、今回㋑、㋺共、①月末〆→翌15日払
②15日〆→月末払
としましたのでご協力をお願いします。
さらに、当社では全べての協力業者さんに必要があれば、即時払をしておりますので申し出て下さい。
地下室に興味があり、ネット等で調べています。
地下室で心配なのはやはり漏水・結露みたいです。
工事方法にもいくつかあるようです(SUBシステムなど)。
高橋監理さんの防水工事の方法はどのようなものでしょうか?
貴社のHPでは内側と外側に防水するようですが、アスファルト防水とか
使っているのでしょうか?
漏水・結露はない(前提あり)とありますので、他社にはない
工事方法を行うのでしょうか?
素人にもわかるように説明していただけたら助かります。
382です。
「即時払いの申し出」は誰にするんですか?
監督? 営業マン? 営業所? 本社?
現場に入る前に給料払いの請求書(〆日までに押印して返送)が送られてくる職人もいると聞きますが、どういう処理をするのですか?
即時払いを請求した後、現場がもらえなくなったり、会社からの印象が悪くなったり、ウワサが出回り職人同士の関係が悪くなったりなどといったことがないと言い切れますか??
No.386さんへ、高橋監理の鈴木です。
当社のHPでも「高橋監理地下室標準防水図」で、当社の標準的な防水方法を解説していますが、
もう少し詳しく説明すると、当社の標準的な防水方法は、耐圧盤を施工する際、耐圧盤と壁との繋ぎ目の外側に外防水を施工した後、あらかじめ壁の真中部分に止水板を入れてコンクリートを打ち込み耐圧盤を完成させ、つづいて壁仮枠にコンクリートを打ち込み、最後に室内側の耐圧盤と壁との間に内防水をします。
その他にも、地下水位の高い場合には、床の耐圧盤と壁の仮枠を一体で構成して、仮枠にコンクリートを打ち込む際に耐圧盤と壁仮枠にコンクリートを連続して打ち込み、耐圧盤と壁との間が継目の無い一体構造の躯体を構築する工法を用いる場合もあります。
また、結露については、当社では24時間換気に全熱交換型換気扇を採用しています。
そして、その全熱交換型換気扇を地下室にも設置する事により、夏期の湿度の上昇を最小限に抑えて結露を防止しています。
No.387さんへ、高橋監理の鈴木です。
請求書の詳細については、本社の経理(フリーダイヤル0120-789-778)まで問い合わせ下さい。
また、即時払いの依頼については、請求書を提出する際に本社の経理まで申し出て下さい。
これまでにも、何人かの協力業者様から申し出がありました。
即時払いを申し出たからといって、その協力業者様を差別する事は一切ありません。
お施主様に満足して頂ける、良い仕事をお願いします。
貴社は地下室をローコストで提供するとのことですが、No.388「耐圧盤と壁との間が継目の無い一体構造の躯体を構築する工法」を用いた場合、この工法を用いない場合と比べて価格は変わるのでしょうか?変わるとすれば、どの程度変わるのでしょうか?よろしくお願いいたします。
No.390さんへ、高橋監理の鈴木です。
お答えいたします。
工法については単純に価格を比較する事は出来ませんが、当社の積算基準の一部をお知らせします。
1.地下形状(平面)、縦(X)と横(Y)の比率により金額が変わります。
X=2Y迄 0%
X=3Y迄 +5%
X=4Y迄 +10%
2.根切り底(土を掘削した底の位置)からの水位により金額が変わります。
地下室の外周1mにつき、
0.3m迄の出水 +1万円
1.0m迄の出水 +3万円
1.0m以上の出水 +5万円
3.計画建物の外周から1m以内に杭無し建物が有った場合には金額が変わります。
地下室の外周1mにつき、
1.0~0.6mまで接近している場合 +2万円
0.6~0.45mまで接近している場合 +4万円
0.45~0.3mまで接近している場合 +6万円
当社の地下室は30年間の漏水保証(10年毎の有償メンテナンスが条件)と結露保証(生活結露は除きます)をしています。
その為、工法の選択については、当社の技術部で判断しています。
鈴木さんへ木造軸組工法と2
おたくが施工した春日部の松葉寿司はひどいよ過ぎる!
建物傾いてるよ!
普通だったら建て直しだよな!
傾きも
客満足なら
それで善し
うなずき傾き
シャリを喰う俺
あんま悪いこと言うなよ、コダマちゃん
松葉寿司は手抜き工事
No.393さんとNo.395さんへ、高橋監理の鈴木です。
このような公の掲示版で、根拠もないのに誹謗中傷を書くと言うことは、当社のみならず、松葉鮨さんの営業妨害をする事にもなり、大変失礼な事です。
当社としては、お施主様のご要望に応えるべく精神誠意きちんと施工いたしました。
当然、建物は水平垂直で傾いているなどと言う事は有りません。
また、お施主様からは、大変立派な建物を建ててもらったと感謝されています。
本当に建物が傾いていると主張するのであれば、匿名ではなく実名で名乗り出て、実際に何処がどのように傾いているのか、この掲示版に書くべきでは有りませんか。
歪んで自動ドア使用不能!
監理さんも宴会などで利用されてるから知ってるはずですよね。
No.397さんへ、高橋監理の鈴木です。
No.398さんも書かれているように、当社でも良く利用させて頂いております。
そのため、これまでもアフター修理が必要な場合には迅速に対応してまいりましたが、No.397さんが書かれているような「歪んで自動ドア使用不能」になるような事は、これまで一切有りませんでした。
また、念のため松葉鮨さんに確認したところ、開店以来「歪んで自動ドア使用不能」となった事実は無いと言っています。
あなたは、何を根拠に当社の事を誹謗中傷しているのですか。
あなたの書かれていることが事実であれば、もっと具体的に階数や場所を書かれては如何でしょうか。
人を落としめるような、このような行為はすべきではないと思います。
あなたの人間性を疑います。
松葉寿司さんの誰に聞いたんですか?
因みに二階の自動ドアです。