三井のファインコート

中央線沿線でファインコートに住んでいます。
カーテンを紹介された業者(タキズミ)に依頼しました。リリカラのカーテンを５０パーセント引きでしたが、後でもっと安くオーダーできるところをネットで見つけてしまい微妙な気分でした。ただ指定業者だと引き渡し前に採寸してもらえるので便利でした。
あとキッチンの戸棚をオプションで頼みました。こちらはシンクとデザインが統一でき、引き渡しまでにつけてもらえたので満足です。
あと食洗機、浄水器、庭の立水栓は三井の見積ょり他業者のほうが安かったので取り付け含め他業者に依頼しました。照明器具もネットと電気屋で買いました。
もう一つ、吹き抜けにシーリングファンをっけたくて天井の補強を三井に依頼しました。ファンは電気屋で買い、天井の補強工事のさいについでに取り付けてもらいました。
以上、参考になりましたでしょうか。

９９７さん。
とても参考になりました。
有難うございます。
照明・カーテン関係はＬＤＫ和室部分はオーダーで
お願いして、他の部分は自分でやってみようと思います。
シーリングファン等、夢膨らみます。
家具なんかは有名どころはＦＣにお願いした方がいいのか
ネットや、たまにやっているインテリアフェア、アウトレット
で探した方が良いのか分かりませんが調べてみたいと思います。
食器棚は確かに同じメーカーで柄を合わせて、固定して取り付け
した方がいいですよね。手持ちのものを処分しても、その価値は
十分あると思いました。
キッチンの小物関係（水切棚、まな板関係等）オプションは
売られているんでしょうかね？

まずは照明・カーテンを考えていきます。

とても参考になりまして大変助かりました。
有難うございました。

照明やカーテンなどは住み初めに必要な分だけオプションがいいでしょうね。寝室にカーテンがないと寝れないですしね。あとは時間をかけてじっくり探すほうがいいかな。それも家を買う楽しみの一つですよ！

>No.996 by 匿名さん　

先日見学した野村不動産の建売の方は、建物代金坪８０万円と言っていました。
名刺は、野村不動産でなくて野村不動産アーバンネットの方でしたが・・。
注文建築の見積もりも出した経験がありますが三井の方の話している金額の方が実態に近いと思います。
そんな996さんの表現の様な法外な金額では無いかと・・。（笑）

そうですよね。
まずは生活する上ですぐに
必要なところをお願いして、
あとはじっくり探して少しずつ完成形に
近づけていくのも楽しいですね。

とても住める事が楽しくなってきました（＾＾）

検見川浜を見てきました。ずいぶん、形になってきましたね。私以外にも、数人の方が、同じように見に来ていましたね。でも、それにしても、あの前の広大な空き地にある不気味な廃墟は、何なのでしょうね・・・。区画整理は、いつ進むのでしょうか？？？？

検見川まだ行っていないですが、よくその廃墟の話
出ますよね。
何かが出そうとか・・。
でもいつ取り壊すとか、気になりますよね。

大区画なので全部完成するととても魅力的に
感じます。

うちは内装がダーク系でしたのでシンプルに統一しました。
ソファはカウチのファブリック系アイボリー
ダイニング・リビングテーブル及びＴＶボードは
ウｵルナット。
ラグは毛足の長い黒ベースに灰色の毛が少し混ざったもの。
ＬＤＫのカーテンはシンプルにダブルシェードのアイボリー、
ただしレースは少しピンクの模様ラインが気持ち入っているもの。
全体的にシンプルなモノトーン系にしているので植栽の大きいタイプ
を置きました。
またレースを少し強調したかったのでレースを通常窓側に付けますが
室内側に付けてドレープを外側に付けました。

室内はそれ以外何も置いていません。
結構良くなりましたよ。

997です。
基本的にオプションは割高なので、時間が許すのであれば自分でさがしたほうがいいです。楽しいですしね。
以前住んでいたマンションでは紹介された業者に造作家具を作ってもらい、デザインや統一感はよかったのですが、後で冷静に見るとかなり割高で少し後悔しました。壁材やドア材、シンクのパネル材の品名とか、営業の方に聞けば快く教えてくれるので、業者をいくつか競わせてデザインをあわせて作ってもらうのがよいです。

こんばんわ。横やりの質問を投げかけてしまい申し訳ないのですが、「ファインコート新柏さくら通り」の物件について購入を検討しているものです。この物件について、ネガディブな情報（騒音、治安、間取りとか）を知っている方いらっしゃいますか？不動産に対する知識が浅いため、この物件の客観的な短所を知りたいためです（誹謗・中傷する意図はありません。長所は自分で判断することにします）。宜しくお願いいたしまっす。

騒音や間取りに関しては、個人差があると思うから何回か現地へと足を運ぶべきだと思う。
朝、昼、夕の時間帯に分ける。

それだけでも結構わかることがあると思う。
オプションの話だけど、オプションの便利さは否めないから金銭的に余裕のある人は頼めば良いだけの話では？

確かにオプションだと何かと工賃が高いからか、物の割に値段が高めだけれど、凄く粗悪品なわけでもないわけだし。

ファインコート流山おおたかの森、見学してきました。
モデルハウスは２つ見学できました。三井らしい素敵なモデルハウスでした。
ただ、住宅地内が工事中の為か道路とか凄く泥だらけでイメージダウンでした。
私の出席した時間帯は全席満席でしたね。
土地勘は無いのですが住みやすそうな街で、駅まであるいたのですが１４分は掛からなかった
のですが１４分って間違い！？と感じます。（笑）
年配の男性が案内してくれたのですが、落ち着いた口調で安心感がありました。
価格的には予算内だったのですが凄く賑わっていたので、倍率が心配です。。。。。

ファインコート流山おおたかの森の価格は、いくらぐらいでしたか？

私もおおたかの森を見ましたが、壁にでっかい虫がくっついてて「うわっ」と思いました。
まあ、森というぐらいですから虫は多そうですね。
前に近くの別物件を見たときは、説明受けてるそばからスズメバチが飛んできてかなりビビリました。
正直田舎ですから、都会育ちの人が住むとカルチャーショックを受けるでしょうね。
夜の暗さとか、暴走族とか・・・

虫、面白いですね。（笑）おおたかの森を今日見学します。楽しみです。自然環境が良くて都心利便の良いファインコートずっと探していたので今回はようやく合致です。何度か現地に足を運び周辺の生活環境とか施設は確認済みなので、あとは価格と建物だけです。

↑

価格は個人の価値観の違いはあるとは思いますが

建物は間違いなく合格だと感じると思いますよ！！

あまり話すと倍率上がっちゃうかな・・・。

今日、見学しました！凄く混雑していて人気物件であるんだなぁと実感しました。建物は、確かに凄いですね。注文建築の様な夢のあるプランでした。家具も凄いものが入っていたので三井の見せ方に完全ヤラれました！（笑）価格的には南道路の区間でも4500位の所もあったのでプランが気に入ればその列で購入しようと思います！

おおたかの森で一番いい場所は
南側が広場になっている北道路の
区画でしょうかね！？

いくら位なんでしょうか？

↑
そうですね。そこが一番良い場所ですね。私もそこが欲しいのですが4800位ですね。凄い悩ましいお値段設定です。（笑）敷地が40坪と大きいので仕方ないですが。ホントに駅に近くなると6000万を越えるエリアらしいので妥当かなとも思いました。区画整理の説明もあり当方にとっては有意義な見学会でした。もう見学が不可能な程に人気があるらしいので買えるのか不安感があります。ＴＸ線沿い快速停車に有名不動産会社の一戸建てが少ないのも人気の要因なのかな。

ＦＣを購入・住まわれていられる方に質問です。
諸費用の件ですが住宅ローン以外の諸費用で
火災保険、抵当権設定費用、登記費用諸々で
どのくらいかかると思っていた方がいいでしょうか？

教えて下さい。宜しくお願い致します。

稲毛海岸のファインコートを検討中です。
見学2回したところです。実際住まわれてる方に質問したいのですが
自転車をどのように配置していますか？

駐車場の脇に止めることが考えられると思いますが
見た感じ、カースペースが狭そうなので、どうなのかなぁと。

建物自体は、気に入っている物件もあるので、ネックは自転車置き場だけなのです。

参考にお聞かせいただければ幸いです。

敷地が30坪だとその部分に無理がでますね。私が検討中の流山おおたかの森は、敷地が40坪なのでゆとりがあります。三井の方には迷惑かもしれませんが一度参考程度におおたかの森のファインコートも見学されては？

稲毛海岸ですが自転車を入れると車は小型車で
無い限りはみ出ます。
家の前の道路においている方もおります。
ただ本当の公道でもないので皆さんそう気にして
いませんしあまり気になりません。
３０坪の敷地ですとやはり限界はありますよね。
でも立地条件が一番気に入っているので、その辺は妥協点
と思って割り切っています。
庭がいくらか欲しい方でしたら、おおたかの森か
検見川がベストかなと思います。

おおたかの森見学済みですが、しっかり自転車置場は取れていましたよ。むしろ中には小型車であれば２台駐車可能！？みたいな区画もありました。価格的にも確か4000万円台前半だったかなと思います。予約制で凄い人気なので中々見学できないかもしれませんが、現地に行って外は確認できると思います。私も先日見学したばかりですが確認したい事ができたので今日アポ無しでこっそり見学しようと思ってます。（笑）

都市型ＦＣと郊外ＦＣではコンセプトが違いますね。
上記の方のおっしゃるように都市型は立地条件を最優先に
考え３０坪前後の家を建てるにはそこの用途地域等の
建築基準法からどのくらいまで土地を分筆していくか逆算
してぎりぎりの状態で区画していきますから最低限、マイカー
一台確保出来ればいいだろうという考えです。
郊外ＦＣは土地の安さの恩恵をある程度利用して、敷地を４０坪強、
建物を３５坪前後にして魅力を出しています。
そこには和室６～８帖、ＵＢ１．２５坪、吹抜等魅力満載です。
当然自転車スペースもある訳ですよね。
敷地３０坪ＦＣは小型車にして自転車を置くか少し外にはみ出さすか
して生活します（ある意味生活感でています）

稲毛海岸FC住民です。
自転車置き場に関しては確かにネックでした。
ですが、区画によってカーポートやポーチ面積もさまざまなので、小型車でなくとも、敷地内に車と自転車配置されてる区画もあります。
実際検討されている区画が竣工済みなら、実際車を駐車させてもらって検証してみてはいかがですか。
稲毛海岸は立地の良さでは際立ちますが、敷地面積については検見川や流山が断然良いですよね。同じ金額で広い敷地、羨ましいです。

1017です。（自転車置き場について発言したものです）

みなさん、ご丁寧に、参考になるご意見ありがとうございました！
40坪くらいの敷地はかなりうらやましいです。
しかし、うちの場合、稲毛海岸の土地がいいんです・・。（主人の通勤など。今現在も稲毛海岸在住）
住むにはいい場所ですよね！

やはり立地をとるのであればそこは妥協点なのかもしれません。
うちの車は大きめなので、ポーチ、庭の広さも十分考えていこうと思います。


確かに家の前に止めていたお宅もあったので、皆さま同じ気持ちであれば
気にしないかもしれませんね！

あと、実際に駐車させてもらえればすごく参考になりますね！


いろいろと、ご返答ありがとうございました。

うちも稲毛海岸を検討してますが、まだ建物がたっていないので、自転車スペースが想像できず、悩んでいた所です。
でも稲毛海岸のような立地が一番の条件なので、仕方ないですね。自転車のために家を買う訳じゃないんですよね。
間取り図だけで、どんどん決まっているみたいなので、人気がある場所なんでしょうし。
予算との兼ね合いもあるし、ほんとに悩みます。

ＦＣ南大泉を検討されてる方いらっしゃいますか？

駅徒歩５分。
都新へのアクセスの良さに魅かれ
見学に行ってきました。

全１０邸の小じんまりした敷地でしたが
お客さんで賑わっていました。

価格設定が、まだかなりおおまかだったので
最終の価格が気になります。

私も、検見川を見てきました。区画内への入り口がわからず、ちょっと迷いました。歩道はよいのですが、車道からのアプローチは、あまり良くないですね。そうそう、以前、別の方が書いていました、噂の｢廃墟｣を見ましたよ（笑）。たしか、無線基地の跡とかなんとかだったような。そんなことより、あんな気持ち悪い廃墟、なんで、とっとと取り壊さないのでしょうね。開発はまだにしても、それは最低限かと。家は、賛否分かれるところでしょうか。ちょっと、奇抜ですね。このスレで、さほど話題に出ないところが、評価なんかもしれませんね。

私も新検見川を検討中。昨日見てきました。私は断然乗り気になったのですが、もともと地元である主人があの廃墟と外観でそこは嫌だと言ってきました。
ホントに賛否両論かもしれません。
価格が出てからですが間取りで押してみようと思います

外観ですが、好みは分かれるところだと思います。
もちろん人によりますが、最初あれだけ外観に拘って
いましたが、実際住んでからは中にしかいないので
外観は全く気にならなくなりましたね（＾＾）

ほんとあの時の拘りはなんだったんだろうって感じです。
間取り９割、外観１割位で検討されてもいいくらいです。

流山おおたかの森、ついにインターネットの見学予約がSTOPになりましたね。
でも、最近なんとなく人気の理由が分かってきました。
何度か検討の為に現地周辺を見学しているのですが、少しづつ区画整理が
進行している様ですね。私は、流山周辺の事を良く知らないので、何度も
足を運んでいたらその少しづつの変化に気がつきました。
三井の方は、区画整理に関しては確定的な表現は取らないので、あくまで
予定だらけなのですがURが公開！？している区画整理の青写真は、非常に
期待のもてるものでした。
URには青図を実現できる様に頑張ってほしいものです。
ファインコートをもし購入する事になったら、流山おおたかの森駅を利用
する事になると思いますが、やはり毎日利用する駅周辺が綺麗になるという
計画は、メリットに感じました。
地元の話題をしている見学者が一部居ましたが、その方たちはとっくにこ
の＋αの魅力に気付いていたんでしょうね。
次回見学の予約を入れているので、区画整理に関して、三井の営業の方を
質問責めにしようと思います。（笑）
この掲示板で、流山おおたかの森を検討してる方多い様なので、お互い情
報を共有し合って良い買い物をしましょう。

神奈川のFC相模原清新をご検討されている方はいませんか？
私は、近所に住んでいて更地の時から狙っているので、人気の程を知りたいです・・。

新検見川のファインコートの書き込みが少しずつ増えてますね。廃墟とは何を言ってるのか分かりませんし、私も気になってきたので、今週末確認しに行ってみます。総武線からは近そうですね。

最近のこのスレはＦＣでも
おおたかの森、新検見川、稲毛海岸の内容が
圧倒的に多いですね。

それだけ注目度が高いって事なんでしょうね。

ファインコートって通常の建売と比べると、ネームバリューでリセールも有利なのでしょうか？

当然、リセールもかなり有利です。

余程の事情がない限りリセールされる方

は少ないと思いますが。

確かにファインコートとは言っても千葉の書き込みが集中してますね。私は、おおたかを検討してますが、この掲示板の情報は、時々有益なものが含まれているので頻繁に確認してます。それにしても、抽選を何とかする方法は、無いのですかね。三井とのコネとか必要なんですかね。営業の人に少し相談したら、あっさり抽選なので申し訳ございません！と即答でした。（笑）

＞Ｎｏ１０２５さん
ＦＣ南大泉の事前案内会での価格どのくらいでしたか？
よかったら教えて下さい。

事前案内会を行こうか考えていたら
ハガキ出し忘れて・・・


以前別のＦＣ事前案内会に行った時も予定価格ですが
って案内されましたが、結局予定価格がそのまま
決定で抽選になりました。

千葉のファインコートは、幾つか見学しましたが予定価格から下がるケースが多いですね。

１０２５です。

１０３７さん　
南大泉に関心のある方がいらして、うれしいです。

価格は
５０００万円台中盤・後半
６０００万円台前半・中盤
というアバウトな設定でした。

以前見学したファインコートでは、１００万円台までの予定価格が
でていたのですが
物件（場所）によって違うのでしょうか？

今日、南大泉行ってきました。

GWだけで80組前後の来場があったとか。

今日も賑わっておりました。

価格は、前述されている通りで前半とは1、2、3百万台・4、5、6百万台といった説明でしたね。

なんだか仕様等そこらの建て売りとは違う印象は強いのですが、地元相場感からすると一千万以上高いような…。

やはり、三井ファインコートブランドだからなのでしょうか？

魅力的な物件であることは間違いなしです。

ファインコート流山おおたかの森、同じく住宅を探している友人も今日見学してきたとの連絡がありました。
友人凄くは気に入った様ですが、モデルハウスタイプが気に入った様で資金が足りないそうで凄く悩んでいました。
友人の時間帯は、何か凄く混み合っていたそうで外で案内待ちの人が出ていた様です。
何か友人が気に入っているとの話とか混み合っているとか話を聞くと自分は本当に買えるのか少々不安に
なってきました。
営業マンは、５０戸ありますので１期で仮に落選しても次がありますのでとニコニコしてましたが・・・。
三井の何でも抽選方式にしてしまう事は理解できません。
あと初心者なので分からないのですが、工事中の区画もあるのですが建物の外部が資材とか管理が凄く汚いですね。
そんなものなんですかね？
船橋見学の時は、もう少し綺麗だった気がするのですが気のせいかな。工事を担当する会社の違いですかね。
次回は両親も連れて行くので、建物の方の完成度も少々不安になりました。（少しお金の援助もお願いしたいの
で・・笑）

1037です

1025さんありがとうございます。


練馬の端っこのあの場所で５０００万円～６０００万って高すぎですね。
施工が西武建設だからなのか・・・

以前別の物件の事前案内会での予定価格は、1025さんと同じように
十万単位まで価格が明記されており、案内会では予定価格ですが
って、営業は言ってたけど、ローン事前審査にもそのままの予定価格に
諸経費乗っけて、事前審査しました。で、そのまま販売価格


今回の南大泉は客の動きを見て、おそらく事前購入希望棟のアンケートで
どのくらい本当に購入希望者＆購入できる客がいるかみて価格決定するんでしょうかね？

南大泉はちょっと場所と価格があっていないな～残念。

抽選か早い者順かの選定がどういう基準で
決めているんでしょうね。
おおたかの森は抽選。稲毛海岸は先着順。

どちらも複雑な気持ちになりますよね。

抽選の場合、心理作戦も必要だし
ある意味先着順の方がまだいいのかな。

おおたかの森を検討してますが立地が微妙なんですよね。
駅まで１４分。ＳＣなら１５分。小さい子供がいるので実際はもっとかかるので日常の買い物では使いづらいです。
逆に初石なら近いですが、道がせまいし歩道もないし子供には危険かなぁと感じます。
それに、生活圏が初石ではちょっぴり寂しいし。みなさんはどう思いますか？

おおたかの森悩みどころですね。国交省の公示地価によれば物件から最寄りの標準値の地価は133,000円/m2。ざっくり140,000円/m2と考えて、モデルルーム（29号等）は135m2なので、土地価格は18,900千円。建物価格は約20,000千円と三井担当者から伺いましたので、計38,900千円。これに「利益＋プレミア」がつくということですかね。29号棟は4000万後半と伺っていますので、これを踏まえて「日当たり」、「将来性」、「利便性」、「ブランド」に各々がいくら出せるかということになるのではないでしょうか。ちなみに私は立地は微妙でした。裏道を通って通勤・通学すると良いらしいですけど、ひとけがなかったら怖いかもしれません。土地勘がないので適当なことは言えませんが。一般的に。

1044さん

私も同意見です。
おおたかの森SCは遠いし、初石までの道は、ベビーカーを押してると本当に怖いです。

おおたかの森の南西の区画に買い物できる店ができるといいですね。

個人的には地元の野菜を直販する形のスーパーがあってほしい

新検見川の現地確認しました。廃墟はすぐに分かりました。
心霊スポットみたいで怖いですね。
三井の方で撤去の予定はないのでしょうか。
毎日、あれを見て暮らす気にはなれません。
さすがに検討対象から除外しました。

＞No.1044 さん

友人がすぐ近くのマンションに住んでいて角の区画を検討しているのですが、初石は思いのほか便利
で一度生活するとなかなか他に移れない程の様です。
初石周辺はマンションや戸建ての住宅街があるのでスーパーや医療関係の施設が多く、普段の買い物は
そこで済まして、週末になると家族でおおたかSCでランチしたり映画みたりTXで都内に出かけたりしてる様です。
私の妻は、平日も友人の奥さんとSCランチしてる様ですが・・。（笑）
営業の女性からは、そこまでの生活イメージの説明はありませんでしたので私が逆に教えてあげました。
No.1045さんがお話されてる裏道私も説明がありました。幾つかあるので地図をもらって全部歩きま
したが、セブンイレブンの脇を通って区画整理地内に入っていくルートが一番歩き易かった印象です。
私は、通勤時は最短ルートで歩いちゃいますが。
それより、あの住宅地の住人になれるのが幸せというか、稲毛海岸に入居した方も以前書いてましたが
三井の戸建ての住宅地にはそのエリアの憧れになるというかそういう凄い存在感・迫力がありますね。

＞No.1044 さん
私も同じ印象でした。
というよりも、おおたかの森から現地まで歩く途中で
妻が「帰ろうか」と言い出すくらいでした。
歩道が殆どないのに車が飛ばしすぎ。
交通量は多くはなかったですが。
きっと車で直接現地に行けば購入意欲は高かったかもしれません。

ただ、現地は良かったです。
建物も良くて、やや前向きになったのですが、
帰りは初石から、と思い駅に良く途中の
不動産屋で張り出してある戸建が軒並み2000万円台なのを見て
ブランド込みでもやや高すぎかなとも思いました。

新検見川の廃墟は撤去どころか保存運動をやっているんですか？

でも、倍率が出てすぐ売れてしまうんでしょうね。それがファインコートですね。他に比較検討してもやはり総合評価でファインコートに戻ってしまうんですよね。私が今まで二年間住宅を探した結果感じた正直な感覚です。比較論で最後はファインコートに戻る。三井不動産の企画手法、ホントにプロフェッショナルの仕事です。

おおたかの森については、やはり皆さん同じ気持ちなんですね。
初石がいいところというものわかります。でも、駅までのあの道はダメなんです。
それにはっきり言っちゃうと、初石じゃなくておおたかの森に住みたいんです。
せめてＳＣまで１０分なら言うことないんですけどね。

>>1051

あはは

１４分と１０分の４分の差、毎日の事
を考えると大きいですよね。

でもどこか妥協しなきゃ家は決められないですよ。
駅まで徒歩一分なんてところでは逆に列車音が気になるし
場合により一瞬で全決になる可能性もあるし。

一戸建てで徒歩でＳＣに行けるだけでも羨ましいです。
私もＦＣおおたかの森を考えています。

稲毛海岸で３期を期待していたのですが
ＨＰに間取りが発表された時から半分以上決まって
いて間取表示されていませんでした。
すぐい人気があるのですね。
あと残りは２期、３期の残りとまだ発表されて
いない最後の４期の７区画だけです。
４期もいつの間に決まっている可能性がありそう
なので３期までの残りで決めた方がいいのか、４期
が発表されるまで待つか焦ります。
稲毛の場合、買い物も近いし子供の関係も便利ですので
とても気に入っています。
先着式なので逆に個人の判断が問われますよね。
主人より私の方がすごく悩んでいます。

>>1040>>1042
練馬区の端っこでも練馬区。東京都２３区内で駅から徒歩１０分圏内でしかも一戸建て。

こういう条件で土地を自力で探してみたらわかると思いますが、なかなか大変ですよ。

駅から徒歩１０分以上掛かる土地はありますが、以内となると軒並み少ないはずです。

その中でも、販売会社やメーカーにこだわり、安心、信頼性も欲しいとなるとかなり割高になります。
建売で三井が高いのはブランド力もありますし、やはり上物の造りが違いますよ。
訳のわからない建設会社が設計した家とは違うと思いました。
ファインコートに住みたがる人はある意味、そういう部分で慎重な方々が購入するのだと思います。

だから周りの建売と比較してもちょっと比較にならない部分もあるかと。。
それでも都内のファインコートは完売しますから。

>1051
わかります、その気持ち。
建売は建売なんだけど、総合的な評価は三井が高いですよね・・・。
リハウスしたとしても、ファインコートは水面下で買い替え成立してしまうことがあると聞いたから、やっぱり建売としては人気なんだと思いました。

〉1055
うちは予算的な部分もあったのと、希望者の重複区画で抽選に保守的な面があったので、比較的入りやすそうな区画にしました。
そういう意味では、結局第一に希望する区画には入居にはなりませんでしたけど、、予算が十分だったらば、迷わず決断は早めが良いですよ。
人気の物件ほど、決断は早めが良い、それは間違いないと思います。

１０５４さん
どこか妥協しなきゃっていうのは確かに不動産屋はよく言いますね。
ところで、全決ってなんですか？三井用語ですか？

どこか妥協云々って一般論では。
新築で注文でも妥協は少なからずしている
と思いますよ。

妥協しないで家を持つことが出来るのは億単位のお金を出せば良いのかなと思う。都内２３区内在住ですが。

２３区内駅近の利便性の良い土地を取るとなると、坪数が少なめになる。
広さよりも利便性。

カースペース二台確保の庭付き一戸建てが良い！５Ｌは欲しい！となると明らかに郊外で、駅からバス＆徒歩で帰宅必須。

通勤や利便性重視なのか、家重視なのか？しかも駅近物件を土地から探してメーカーに頼むのは困難だし。

私の知り合いに、恵比寿に一戸建て建てた人が居るけど、３０坪位あるかないかで３階建て。
車はビルトイン式。

地震の時、ビルトイン式の家は支える柱が不安定だと言いますよね。
本当にいろいろな条件が出てくる分、妥協しなくて良いなんてことは無いと思いますね。

・さきほどの訂正・
駅近で恵比寿ガーデンプレイスが庭みたいなもので、実際は３０坪では無かったです。都内で３０坪はまだ良い方でしたね。３０坪以下でもお値段は馬鹿高かった。

注文住宅の設計をしている者です。

こちらのスレをたまたま覗いて妥協の話があったので
お話させて頂きますと、２０坪の家を希望される方、
１５０坪の家を希望される方、皆さん少なからず妥協されて
いますよ。１５００万の予算の方は２５００万の要望がありますし
１億の予算の方は２億の要望を最初伝えてきます。皆さん、住宅の金額
がどのくらいかかるかは当然わかりませんので仕方ありませんが、
５０坪の敷地に車四台欲しいとか、色々あります。
立地条件も同じですよね。土地込みの場合同じ総額でも郊外の場合
８０坪の敷地に６０坪が建てられますが、首都圏の場合３０坪の
敷地に２５坪位が限界だったり。
三井さんのファインコートもその辺の心理をうまく突いている感じがしますね。
ある程度以上の高額所得層でないと買えない建物ですが、妥協するところは
総合的に見て少ないと思いますよ。

>妥協するところ

>フラット35sの４つの基準のレベルでいうと、いずれも「１」

というところですね

１０６４

またどこからとも無く、お約束の荒らし野郎が
やってきたね。

省エネ基準も1ということはエコポイントももらえないということですか?

荒らしどころか１０６４みたいな情報が検討者には重要だよ。
オレもちゃんと調べてみる。
バレバレ三井関係者の笑っちゃうような擁護発言にはだまされませんよ。

私もネガティブオピニオン歓迎です。色々な角度から物件を判断したいのです。

エコポイントは残念ながらもらえません。
フラット３５Ｓも残念ながら該当しません。
（もっともフラット３５Ｓは団信が別＋繰上返済が１００万円
からなのでそれ程すごくいいとは思えませんが。
本当に最近工事しているＦＣ以外は上記は該当していません。
もっとも上記に該当するためには価格も実は隠れてそれ以上に
かかって反映されてしまいますが。
ただし購入した私としては多少、金額が上がっていても
今の時代、ＬＯＷ－Ｅガラス標準装備、欲を言えばエコウィル
は入れていて欲しかったなあと主観的には思います。
ただし、そのデメリットは購入前から分かって契約しましたので
別に気にはなっていません。
皆さん、色々な情報を聞いて、または御自身で調べて、最終的には
御自身の決断ですので後悔の無い買い物をして下さい。

ＬＯＷ－Ｅガラスではない点もそうですが、断熱材もお粗末ですよね。
高気密・高断熱が常識になっている今、ちょっと信じがたいものでした。
これでは結露もするでしょう。
流山あたりだと、都内なんかと比べて冬寒いですよ。
５月になった今でも、早朝は寒さを感じます。
ＦＣの断熱性能では、それなりの覚悟は必要です。

>もっとも上記に該当するためには価格も実は隠れてそれ以上に
>かかって反映されてしまいますが。

バリアフリー要件は安価でクリアできる。それすらもしてない。
より問題なのは、耐震要件が1であることから、
フラットは利用しないとしても、自動的に地震保険が最高額になるということだ。

＞＞１０７１
えっ本当ですか。絶大の信頼を三井さんにおいているのに。そんなことあり。金儲け主義なの。ブランドにあぐらをかかないで下さいね。

「地震保険が最高額」ってのはホントですか？

実際にお住まいの方いかがでしたか？

耐震１なのは単に性能評価を取っていないだけ。
実際、三井ホームの性能評価取得率は１０％以下です。
ヘーベルや住林は９０％以上取っています。
でもだから耐震性能が悪い訳ではありません。
実際に阪神や中越、中越沖地震の結果でお分かりかと思いますが
ツーバイの損壊がかなり少ないデータが出ています。
（ツーバイが全壊する話は聞いた事がありません）
ただし、恐らく性能評価で耐震等級３を取得出来ない理由が他にあるのでしょう。
地震保険は耐震等級２や３を取得していれば２割、３割引ですが１なら上記の通り
通常の値段です。
自分の場合、大地震の確率が多い東海エリアで建てる訳でもなく関東で建てるのと
ツーバイで比較的地震に強い（ここが倒壊するレベルなら他も全て全滅だし）ため
上記は最初から分かっていましたがＦＣに決めました。
断熱材に関しては、お粗末とは言いませんが（一応公庫基準以上のレベルだし）
上記の方のおっしゃるように今のエコ、性能と言っている時代、多少上乗せしてもらっても
構わなかったので高いスペックの断熱材は使って欲しかったですね。
（妻はＦＣ全てが気に入っているのでデメリットは伝えていませんが）

入りたくない人は他の建売業者にすれば良いだけじゃない？
擁護発言＝三井内部の人間みたいなコメントがありましたが、そもそもここはファインコートを語る場所。
それなりに魅力的な建売だと感じて希望した人が居るわけだし、擁護も何もないでしょう。

あと、一番判りやすいのは近所の建売と比較してみること。
基礎工事からいろいろとね。

ファインコートの良さが判るはず

〉〉1074
自分もツーバイフォーだから決めた。
阪神大震災の時の耐震性は、明らかだったし。
ツーバイフォー自体が気密性が高いと言われているけど、断熱材の事は自分も許容範囲だったね。

それよりも訳のワカラナイ業者が設計した建売を買う気にはならんかったし。
仮に材質が特上で良かったとしても、設計云々が胡散臭い業者には任せておけない。
あれこれ妥協できないならば、気に入る土地から自力で探して、納得のいくハウスメーカー探して、納得いくまでお金をかけた方が良いに決まってる。
自分は２３区内で駅近物件が良かったからそんなことはやめたが。

１０７６さん、

全くおっしゃる通りだと思います。

1074さんみたいに理解(妥協)した上で購入するならいいけど、
三井ということで当然性能もいいと思っている人も多いはず。
(私もそうだった)
この掲示板は非常に有益だと思う。
ネガティブでもいいから、具体的な問題であればどんどん出してほしい。

>>1074
実際に倒壊するかではなく、地震保険が高いことが問題なのでは
また断熱についてはタマと同等かそれ以下です

>訳のワカラナイ業者

とあるけれど、最近特に先月来、建売業者でも断熱含めたエコポイント対応をうたうところも増えている。

〉1078
タマ以下w
ちゃんと資料をもとにコメントしないと信憑性に欠けますよ。貴方は契約者では無いのではないですか？
有益な情報ばかりでにくてはならなくはありませんが、タマ以下だと言い切る貴方様には閉口します。
三井はトータル評価は悪くはありませんから人気があることがわからないのかな。
所詮は建売ですよ。
１から10迄注文つけられないのだから、有益も何もないでしょうに。

三井が不利益ならば、それ以外の大概の建売は超不利益な家です。

１０７８さん
それはタマホームに失礼ですよ。
向こうは高性能グラスウールで厚さも厚い。
断熱材だけでなく、その他設備もほとんど向こうが上。
みなさん一度ホームページ見て下さい。
今の一般的な一軒家のレベルが分かりますよ。
しかも安い。

別にいろいろな視点から考察するのは勝手だが、三井ファインコートシリーズに難癖つけたいだけの輩が紛れ混んでいる様に見えるのは俺だけ？

建売は建売、所詮は建売。あれこれ言ってたら一億円の豪邸になっちまう。
田舎に一戸建て希望ならまだしも、予算があるだろ？
資料を見た限り、断熱材云々も粗悪な物は使用していなかったし、百点満点とはいかなくともそれなりに満足出来て安心を得ているのが現状だと思うがなぁ。
実際に俺は契約した友人が居たが、建築方式、設計、デザイン、全体的に良かったぜ。
確認申請の副本を見せてもらったことがあるからさ。タマホーム以下で粗悪などいう言い方が嘘だというのは見抜けるよ。

例えば、壁紙材一つにしても、メーカーがリリカラでシックハウス及び防火の品質管理に登録された物しか使用していなかった。
断熱材だけが粗悪になるはずがない。

俺も家を探しているが、一級建築士が設計し一流のメーカーが保証する建売は少ない。

建売は、土地は良くても上物が安くて信頼性に欠けるというのが通常。いちいちファインコートスレに横槍入れたい連中は土地も上物も満点な建売を教えてくれ。そこに俺が住むからさ。

上がってたのでコメします。。
住みたい人が住めば良いのでは？オタマさんが良いならばオタマに行けば良いだけだし。。。ね。。。
ファインコートを契約した人達や検討中の人も馬鹿じゃないのだから、そんなことは総合評価で決めているんだと思いますよ。
私の場合ですが、スーパーで買い物する時に国産買うか？中国産を買うか？という位の違いが建売には有ると思いました。
上コメにもありましたが、自力で質の良い土地を探して、一級建築士に設計を依頼して一流ハウスメーカーに注文する。

納得のいくやり方はいくらでもありますが、莫大な費用が掛かるのでうちは無理。
だからファインコートを検討中なのです。建売の中ではファインコートは値段が高いけど、それなりに納得できる構造だとは一級建築士から説明を受けて感じましたよ。
２×４の利点は在来建築方式とは違って安心出来ますしね。
打ち釘一本一本に色がついていて、見た目にもミスが起きない配慮がありました。
一方、在来建築方式等は、大工の勘一つでやる仕事なので、欠陥が怖くて頼めません。

耐震性ももちろん、私は説明を受けたり見てきた印象は良かったですよ。

難癖つけにきたといわれるのは心外です。ファインコートも候補のひとつです。
ただはじめにファインコートありきではないのがあなたと違うのかもしれません。
地場工務店の施工物件も含め色々みています。終の棲家なのでリセールバリューは考えていません。
三井の名前以外の、性能面での具体的長所がいまだ示されていないようです。
例えば

>>1081
決められた価格の中で、コストは壁紙とか外観に振り向けられているようにも見えます。

>>1079
断熱材はロックウールですね。材質はいいのですが、問題はその厚さです。
ちなみに一流メーカーといえどロックウールの場合下請け工務店の施工次第で
いかようにもなることは存じ上げています。

皆さん、十分な検討をされてＦＣを購入されるか

他の建売を購入されるか、土地から注文をメーカー、あるいは

工務店に決められるかされて下さい。

ただし、建売に関してですが上記の方のおっしゃるように

１００点満点はありません。

ただし、入居者も拝見しているので、その辺の配慮

もしてもらいたいです。

あまりいい気分にはなれませんので。

１０８４さん、

色々研究されて熱心なところには感服致しますが
恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
なるタイプです。
営業マンも人間ですからね。
「また例の面倒くさいやつが来たよ。
あれ、お前に担当譲るよ・・・」
「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
っていう感じになると思いますよ。

このスレを見て営業マン関係者でしたら
余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。

↑　どうみてもこれ三井の営業だろw

こんなところで火消し図ろうとするより、秋からとなっているエコポイント対応を早めてもらうよう
上司に具申したほうがいいんじゃないかw

あの〜皆さん。三井の営業だろとかどうでもいい話だと思うのですが・・・。こういった掲示板の情報を信じて住宅の検討材料にするか否かは個人の判断だし、勝手だと思います。そもそも住宅の検討者のほとんどは、この掲示板の存在すら知らない、もしくは見つけてもスルーしてるのではと思います。私は、時々気づく事があるので見てますが。（笑）そもそも三井不動産の営業の方々もこの掲示板の存在すら知らないのでは！？比較的マイナーな掲示板だし・・。ざっと見る限り、品位や配慮に欠ける書き込みが多い事、もしくは業界の関係者か他意の含まれる感情的な書き込み等多い事から、ほとんどの情報を信憑性に欠けるものとして判断材料にしてませんね。私は、実際に住宅を購入済みの友人から本当に必要な事は聞いてます。品質がどうこうの書き込みも多いですが私は、購入前にお金をかけて住宅の検査員を頼みます。それで解決では無いかなと思います。

購入前にお金をかけて検査員・・・。
ってメーカーに頼むのにそんな事ばかばかしいですね。
工務店いお願いするならともかく。

1086さん、
まさにその通りです。
数多くの物件を何年も捜し続けたら良いのです。
最終的にどんな家を買う事で落ち着くのか？興味がありますが、何年捜しても買う決心はつかないタイプでしょう。
1084さんは、家を購入できたらどんな家を買ったのかここで自慢してくださいね。

１０８４さんはＦＣの悪口はいってないですよ。
客観的に事実を言ってるだけですよ。
それに対してなんで怒るんですかね。

ＦＣは所詮建売ですから、建物自体の性能はよくないです。これは認めざるえないです。
そこを指摘されたからといって、事実ですから受け止めましょうよ。
ただし、立地がよかったり、大型分譲による住みやすさなど、別の観点ではメリットがあります。
ＦＣの良さを主張したいなら、そのようなメリットを言っていきましょうよ。

どちらを選ぶかはその人の価値観ですので、ご自分が満足ならそれでよし。
他人の意見は笑い飛ばしましょう。

私はファインコートを購入した者です。まったく偶然に売り物件を見つけて見学して・・・・ああーいいなあーと感嘆し「決めました」。
でもメッチャ高いなーと感じましたが予算はあったので・・・・それでもさすがに下手したら１５百万位高い？
でも皆さんがこの価格を受け入れているんだなー。それならそれなりに相場かなー。それと家族がこれがいいーと熱望するのでどうせ高額な住宅購入なら欲しいものを買いましょうと。
それでも衝動買いはよくないな。ここは冷静に。もう一度安いほうの物件を見に行きました。
まさに安いなりの住宅です。悪くはないですよ。でもちっとも触手が動かない。土地と建物のサイズは同じだが１５百万の価格差です。３５坪の敷地に２８～３０坪の建物。
ファインコートのほうが圧倒的に素敵ーなんです。全体のフォルムとあらゆる子細な部分部分からおしよせるような満足感がメッチャいい感じなのです。１５百万は大金です。でもこれが感動の対価かなー・・・・。
契約後、ふと書き込みを目にしてこの物件が三井不動産のファインコートというブランド住宅でかなりの高額物件であると知りました。ああそうだったんだ・・・・。
もちろん三井不動産が信頼のおける安心な会社であることは認識していましたが。ブランドへの憧れとか見栄とか盲信とかではなかったです。
住み心地はたいへん満足です。毎日家屋を街並みを立地の利便性・快適性を飽きることなく楽しく味わっています。建売ですから些細な部分で少しの問題はありますが許容範囲です。
全体のより素晴らしい街の完成にむかってさらに進行中です。
念のため、三井の営業ではありません。

三井につられてみてみたけど、三井注文住宅スレとはえらい違い。
スペックの話もバカの壁状態で全然反証も議論の進展もない。

また大体の話の内容(立地がどうしたとか抽選がどうしたとか)からしたら建売板にあるべきだろうに、
なんで注文扱いなの?

ＦＣの雰囲気に惹かれて都下で検討していた際に、施工会社による構造説明会に参加し、耐震性・省エネ性などを質問しました。回答は耐震は1、省エネは新エネルギー基準未満とのことでした。

なぜ地震に強いはずのツーバイで耐震評価が低いのかを質問すると、45センチ間隔で建材を入れると耐震性が上がるが、この建物は90センチ間隔になっているからと説明がありました。

１０８４さんのおっしゃる通り、お金が掛かってるのは目に見えるところが中心です。

何を重視するかで、
ブランド建売、こだわりローコスト、有名ＨＭ標準規格から選択すればいいし、試しに比較してみると、どれを選んだにせよ、後悔が少ないと思います。

No.1094さんのおっしゃる通りですね。
実際にファインコートを購入されて、住みごごちは大変満足とお話されてる方が
いらっしゃる様にやはり大手の商品は、後悔が少なく、プロなりの品質の高い
キチンとした商品に仕上がっているのではないでしょうか。

大手住宅メーカー勤務の者です。
当然、ＦＣは他メーカーになります。
当然、自社物件を社員価格で購入すれば特です。
当然、建築関係ではプロですので自社、他社全て
　　　を熟知しています。

ですが現在、ＦＣに住んでいます。
自社が悪い事は全くなく、むしろ勧めたい会社です。

色々検討しましたが、こう言う建築関係のプロも
選んで住んでいますので購入され、住んでいられる方
、それくらいの内容だと思って下さい。