住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

早々のアドバイスありがとうごうざいます。今実家の建て替え検討中です。優遇税制と親の資金援助もあります。どうせ相続税がガッポリとかかるから、家の予算はいくらでも構わないのですが～（納得が出来るなら）現在、当方はマンション住まいにて、私共が移り住むのは両親が他界してからです（いつになるかは不明ですが～）いずれにせよ実家を相続しなければなりません。住不さんのデザインが目に留まり、色々と調べていました。工法はどれも一丁一反ですね！１０年後にもし相続してボロボロになった家より１０年後でも頑丈な家の方が良いかと思いまして～注文住宅はさっぱり解りません？両親からＨＭは全面的に任せた！と言われています。住不さんでお願いするか、他社でお願いするか、右から左へと出る金額ではないのでやり直しが出来ません。秋まで色々と調べてみます。ここでまともなアドバイスが聞けるとは思いませんでした。ただ家の定期的なメンテナンスは必要である！と言う事なんですよね。まだ時間もありますので、もっと勉強してみます。本当にありがとうございました。

最近モデルハウスを見に行って、高級マンションの様な設備が標準で、しかもかなり多くのメーカーから選べる事が気に入り、ＨＭを住友不動産にしようか迷ってる者です。
20坪弱の狭小地に3階建てで、建て坪33坪の家を考えています。
先日担当の営業さんから早速電話があり、古家の解体費、引っ越し費、仮住まい代等込みで、２２００万円でなんとかなりそうだ、と連絡入りました。これって妥当な金額でしょうか？　キャンペーン中の金額だというのが、何となく引っ掛かります。早く契約を結ばせようとしているのか、通常狭小地の３階建ては、住友不動産ではいくらぐらいが相場なんでしょうか？どなたかわかる方教えて下さい。。。

>>695さん
J・URBANⅢでしょうか？J・URBANでしょうか？
仮にJ・URBAN33坪としても2200万は本体価格のみでは？
解体だけでも普通は100万〜150万くらいはしますし。
上記金額に付帯工事他、なんだかんだでオプション一切なしで
プラス3割は増えます。

20坪の土地だと、J・URBANのシンボルでもあるパティオは不可能です。
となるとパティオなしJ・URBANの3階建てか、J・URBANⅢとなりますね。
都市型住宅とはいいつつも、J・URBANシリーズって、実はある程度土地
が広くないと（50坪〜）”J・URBANらしい”建物は難しいかと思いますよ。
オプションをある程度付加しないと、モデルハウスのイメージのJ・URBAN
は建ちません。
精々、プチ窓があるとか、屋根がフラット、建具、水回りが標準で若干
グレードが高い程度です。

住友不動産の施工例（特に外観写真）を探す方法を紹介しています。
よろしければご参照ください。　＾＾

【こぼれ話】住友不動産の施工例を探す方法
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200904150000/

はじめまして
いつもこのサイトで勉強している全くの初心者です。

見積もり書を頂いたのですが妥当なのでしょうか？
詳しい方いたら、教えて下さい。

総額　（本体＋諸費用＋外構など）約２３５０万

内訳
本体工事（Ｊアーバン　約３５坪　パティオ有り）　：１９５８万
オプション　　：　約２６０万
諸経費・現場管理費　：　１５１万
▲値引き　４４０万
−−−−−−−−−−−−−−
本体工事計で約１９３５万

これ以外では、

確認申請料　　　：　１５ 万
敷地調査料　　　：　５ 万
設計料　　　　　：　５０ 万
外構　　　　　　：　８０ 万
登記関係諸経費　：　３０ 万
水道局　　　　　：　２６ 万
火災保険　　　　：　３８ 万

その他にかかる費用があったら、詳しい方、教えて下さい。
ちなみに土地は別で８００～９００万のところで予定しています。

世界をデザインする家は、Ｊアーバンとどのような違いがあるのでしょうか(仕様、料金など)。また、ジャパーニーズで建築を考えています。

＞７０５さん

-------------------------------------------------------
総額　（本体＋諸費用＋外構など）約２３５０万

内訳
本体工事（Ｊアーバン　約３５坪　パティオ有り）　：１９５８万
オプション　　：　約２６０万
諸経費・現場管理費　：　１５１万
▲値引き　４４０万
−−−−−−−−−−−−−−
本体工事計で約１９３５万


-------------------------------------------------------

①
Ｊ－ＵＲＢＡＮ　３５坪：本体価格（キャンペーン適用）１８５０万円前後です。
この見積は本体価格に予め１００万上乗せして、その分値引き額を大きく見せていますね
実際に住友不動産の場合、値引き相場は本体価格の７％～１０％ですので７０５さんの場合
２００万円程度が本来値引きです
本来、現場管理費など住友不動産の場合、見積にありませんので「現場管理費」と言う項目を立て
その分値引きに当てているんでしょう
「見せ掛け値引き額」＝　１００万円　＋　現場管理費　と言ったところでしょうか
それでも、本来値引き額で１０％値引きされているので営業も一杯一杯の価格を提示している
と思いますよ　

②
７０５さんのケースだとその他に下記の費用が掛かってきます
１．地盤補強工事　（　敷地調査にて必要な場合　）　１００万円前後
２．付帯工事（　屋外給排水工事　／　給水管引込工事　）　１００万円前後
３．空調工事（　空調機など　）５０万円　～　１００万円　※施主支給の場合のが安く済ませます
４．カーテン工事費　（　３０万円　前後　）
５．食器棚（メーカー依頼の建て付けの場合）　４０万～　　※施主支給の場合は安くなりますが、耐震等
　　を考慮すると建て付けをお勧めします
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　金融機関に必要な費用

６．諸費用（　火災保険：３５年　）　３０万円前後
７．融資手数料／印紙代（　ローンの場合のみ　）　１０万円前後　
８．融資保障料　（ローンの場合のみ）　借り入れ額の０．２～０．４％金融機関により異なる　
　　※２５００万円借り入れ時　→　約５０万円～１００万円
　　注意）多くのハウスメーカーの営業は見積書に融資保障料は組み込んできません
　　　　　ハウスメーカーに支払うお金では無いため、それでいいのかも知れませんが、施主の皆様の
　　　　　多くはローンで契約をされる方が多いと思います
　　　　　その場合は必ず、ハウスメーカーと契約後、金融機関から請求されます
　　　　　元々見積もりにいれると、相見積を取っている段階、又は予算内に納まらない場合ハウスメーカー
　　　　　が不利になるからでしょうか？　現金にて支払えない場合は金融機関にもよりますが、
　　　　　金利に０．２％～０．４％上乗せしローンを組むことも可能です

＞続き
７０５さんの場合は、住友不動産と契約前の段階ですので、ＩＣ打ち合わせはまだの状態ですね。
住友不動産の場合本体請負契約後、仕様等の打ち合わせがあります。
その際に必要になる工事が「追加請負工事契約」です
これが、住友不動産のやり方です。　　
正直、その他の大手ハウスメーカーでは全て詳細を決めて契約するところが多いとおもいます
住友不動産では、なるべく工数を掛けずにしている為、そう言ったところでコストをカットしているんです

追加請負工事費が「　０円　」と言う方は、まず無いでしょうから最低でも１００万円は予算を取っておいて
方がよいでしょう
例）テレビ配線の追加（　標準：リビング×１／主寝室×１　）その他は追加費用発生
　　電源コンセントの追加　（標準：各部屋１個　）別途追加工事　
　　建てつけ家具（　棚／シューズクローク　　）　別途追加工事
　　照明の追加　（　標準：各部屋１配線　　　）　ダウンライト等は個数分電機配線追加
　　キッチングレード／バスグレードＵＰ
　　クロス等グレードＵＰ
　　フローリング等グレードＵＰ

その他にも新居でしたら家具等も必要でしょうから、家具の予算も取っておいた方がいいのではないでしょうか

＞７０７さん、ご回答ありがとうございました。７０５です。
ＩＣ打ち合わせは、おっしゃるとおりでこれからになります。
上記の見積もりでＯＫであれば、と仮契約書なるものにサインしてしまいました。

それと、着手金？とのことで１００万円を振り込んで欲しいとの事でしたが、
これを済ますと、これ以上は値引きやグレードアップサービスなどは厳しいのでしょうか？

融資保証料は、どのタイミングで支払いなのでしょうか？
家が建つ前でしょうか？それとも建ってからなのでしょうか？

また、空調工事、カーテン工事費、食器棚は施主支給の場合の方が
安く済ませますとございましたが、

よく耳にしますが、施主支給とは、自分が購入し、業者の手配も自分で行う事なのでしょうか？
あまり知識が無くて申し訳ありません。

＞７０７さん

今の段階は「　仮契約書　」　にサインしただけですよね。
住友不動産のパターンは「　仮契約書　」にサインします
「仮契約書」の内容は　いついつまでなら〇〇の金額で、次回認印をもってきてください。
　契約金１００万円といったパターンです。

まず「本体工事請負契約書」にサイン及び印鑑を押した時点で本契約となります
７０７さんの場合ですと次回その契約書が出てきます
この契約書にサインをすると、間違いなくそれ以降の値引き及び、サービス等はなくなります

私の場合、十分値引きして頂いたうえで仮契約書にサインをして貰いました
当日は「もうこれ以上の値引きはムリ」と言われました
多分、７０７さんと同じ状況だと思います

ですが、諦めずに最後のサービスを絶対に要求して下しさい
方法は簡単です。
当日「今日、契約するので、〇〇をグレードＵＰしてくれたら判子をおします」
その一言でいいです。
営業さんの押しに負けてはいけません。私の場合は「　所長さんに営業さんから頼んでください　」
って言いました
「　所長が担当なら支店長にたのんで下さい　」でいいと思います
すんなり、サービスしてくれました

あとグレードＵＰといってもせいぜい１点ぐらいですね
※参考　
キッチンのパネルグレードＵＰ／キッチンノズルの変更／カウンターを人工大理石　←この中の一つ
クロスをグレードＵＰ／　３５坪なら１Ｆと２Ｆ全室可能だと思います　金額的にも１０万円ですし
システムバスのグレードＵＰ（保温浴槽　／　乾燥・冷暖房・換気のタイプへ）　←２つのどれか１つ
トイレのグレードＵＰ（２階のトイレを設置しているならウォッシュレットをサービスとか）
フローリング等のグレードＵＰ（　１部屋ぐらい　）
洗面所（標準＝９０ｃｍ　→　１２０ｃｍへ変更　）
シャッターサービス　（１部屋　）

７０７さん妥協しないで下さい
住友不動産も１つぐらいのサービスで契約をとれるならサービスを覚悟の上だと思います
最後の最後まで頑張って下さい

＞７０７さん　（続き）

融資保証料とは金融機関へ、融資が実行される時に支払います
ですので、家が建って名義が住友不動産から施主側に変わるときですね


それに住友不動産は営業にもよりますが、他のＨＭと違い、契約時・上棟時・完了時と３回
に渡って支払う必要はありません
規模が大きいためそういった事は必要ありません
契約時の１００万円意外は引渡しの時に一括支払いでＯＫです

よって、金融機関への「　つなぎ融資　」代もカットする事ができます
これは大きいですよ

カーテンは住友不動産でお願いするとメーカー希望から４０％引きです
施主が直接カーテン屋さんにいった方が良いでしょう
『メリット』
６０％～７０％引きで仕入れ可能です
工事もそこでお願いした方が安いでしょう
『デメリット』
カーテン工事は家が引き渡し後となります
よって、引渡し時から暫くカーテンはありません

食器棚は当然、施主支給（既成品）の方が安いですが、断然建て付け（住友へ依頼）の
方がお勧めです

『メリット』
キッチンメーカーと統一できるため、デザインが良い・色の統一も可能
ムダに隙間がでない・耐震対策等
『デメリット』
価格が高い

しかし、判子を押す前に依頼しておけばカタログ価格の２割引き位は可能ですよ
それでも３０～４０万円位は掛かります

＞７１０さん

７０９です。ご返事有難うございました。
かなり参考になりました。
正直、いま一人でうなずいています。
私も「もうこれ以上の値引きはムリ」と言われました。
何とか粘りましたが、あえなく撃沈でした。
７１０さんのお話しが聞けて本当に良かったです。
危なく妥協するところでした。
値引き＆グレードアップが取れるようにがんばります。


ちなみにまたまた質問で申し訳ございませんが、
１００万円は、本契約が済む前に払いましたでしょうか？
私の場合、仮契約は済んだのですが、なるべく早めに（出来れば今週中）に
振り込んでもらいたいとの事でした。それは当然の事なのでしょうか？

＞７１３さん
７１０です
仮契約は仮契約です（サインだけですよね）
一週間後
本契約「本体請負工事」にて１００万円支払いました（判子）

＞７１３さん
７１０です

あと値引きは難しいと思いますが、住友の場合は本契約前であればプラン変更も建坪が変わらなければ
本体価格は変わりません

実際に私のケースの場合ですが、プラン作成を５回ぐらいしました
７１３さんの場合もパースが３～５枚ぐらいあるんじゃないでしょうか？

１・２回目のプランと最終プランを契約前に見比べてみてはいかがでしょうか
なにか減っている箇所とかないですか？
アルミルーバー／ＦＩＸ窓の数／窓の形状／庇の長さなど最終プランになって減少って事はないですか？

特に庇の長さってプランによって変わり見落としがちですが、庇１つにしろオプションですし
最初のプランより短くなっているのであれば、最初のプランと同等の長さにはできます

ＦＩＸ窓にしろ１個（２～３万円）する商品ですし、プランが変われば必ず、窓の個数も違いますね
逆に最終プランが初回プランより減っていた場合はどこか違う場所にデザイン窓として入れてみるのもいいですよ
採光にもなります

一番ありがちなのは、２階にルーフバルコニーを取り入れたプランですがそとに突き出すとデザイン性に欠ける、
もしくは間取りが変わる等でバルコニーをなしにしたパターンですが、当初私もそうでしたが１階にパティオ
があるので２階のバルコニーは諦めようとしていました。
ですがルーフバルコニーをパティオの上に付ける等で外観デザインは損なわれないし、金額は同じならあった方がいいと思います

その他、石畳とか例を挙げれば沢山あります
本契約前に一度パースを見比べてみるのも言いとおもいますよ

＞７１０さん
７１３です。仮契約はサインだけでした。
私の場合、恥ずかしい話しですが、
まだ１回目のプラン作成が終わったばかりでした。
打ち合わせは何回かしておりましたが・・・。
いずれにしろ住友さんでとは決めていたのですが、
てっきり１回目の見積もり内容で２回目からは追加なり減らす事などのプランの変更をして
最終的な見積もりなどをするかのと思っていました。
もしかして先走り過ぎました？

＞７１３さん
７１０です
もう１点言い忘れました

７１３さんのプランでの外構は駐車場一体の深基礎ですか？
もし深基礎でなければ、外構はハウスメーカーで依頼しない方が安く上がります
中間マージンをカットして、施主自ら、自宅付近の土建屋さんへ依頼した方がずっと安いです
当然２～３社、相見積を取って下さい
多くのハウスメーカーは外構の規模にもよりますが５００万円の外構だと２００万円はＨＭで
取っていますよ（実際に私の知人も住友不動産へ外構を依頼し５００万円支払っています）
私が依頼した土建屋に聞いたところ「２００～２５０万円で請負ってあげられる」と言ってました

我が家の場合は２００万円の外構費（住友不動産依頼）が土建屋で１３０万円で済みました
プランも同じですよ
実際に住友不動産の外構プラン（部材等一式が記載された物）を他社へもって行くだけです
実は、これは営業さんに、そうした方が他にお金を掛けられるとアドバイスされた事です

ガーデニング専門店より〇〇組／〇〇建設等町の小さな土建屋さんにお願いした方が安いとの事。
営業さんのアドバイスですが、土建屋さんに直接電話してお願いするだけで、大抵どこでも引き受けて
くれるそうです
※土建屋で依頼すると安くなる理由
土建屋は普段は外構なんて行っていません、市及び県の道路整備、河川工事ってところですよね
そこで工事した残土や石が沢山ですそうです。
残土や石は捨てるとお金が掛かるそうですが、その残土を外構にまわすなど、土建屋にしてみれば
お金を掛けずに廃材を次ので仕事に回せるわけですので安くなって当然です
その他、セメント・コンクリートも日常使用する材料なのでガーデニング屋に比べ安くすみます
門柱などデザイン的な事は外注に委託するとのことで、複雑なデザインも可能みたいです

デメリットとしては、仕事が無い日や１～２人でこつこつとされるので完成までの時間がかかります
実際我が家の場合は２ヶ月ぐらい掛かりました（笑）
家に済みながら進捗具合をみていました

７１３さんも是非検討してみてはいかがですか？

＞７１３さん
７１０です
＞もしかして先走り過ぎました？
すみません。ただ私の場合はプランに満足が行かず本契約までには
知らず知らずのうちに５枚ぐらいのパースができていました（笑）

営業さんのプランがよければ１回の打ち合わせで契約される方も沢山
見えるとおもいます

＞７１０さん

７１３です。ご意見有難うございました。
外構ですが、正直、まだその話しにたどり着いてない状態です・・・。
見積書では、営業さんが土地を実際に見て、概算で約９０万円になっていましたが、
恐らく、いまの話しの流れでいくと住友さんにお願いするとそれ以上になるかと思われますね。
ご意見を参考にして、近くの土建屋さんでお願いしようと思います。

＞７１０さん

７１３です。
プランは良く出来ていたと思いました。
打ち合わせで営業さんに伝えたものが図面になっていたので。（当たり前ですけど）
ただ、金額の面などで変更はあると思いますが・・・

また先程のお話しになって申し訳ありませんが、

１００万振込み ＝ 本契約なのでしょうか？（まだ振り込んではいないのですが）

ちょっと不安になってしまったもので・・・。

J・URBANで検討中のものです。
土地から住友さんで探してもらい、ようやく2つの候補地がでました。
何れも同じ分譲地内で、北西接道、南東接道の2カ所です。
北西接道とはいっても南東面は6m道路があり更に2m程度高台となっている為
全く圧迫感はありません。ただし、昼過ぎからの採光は隣接する家屋に影響
されあまりよくありません。
既に延べ床36坪でそれぞれの接道パターンでプランを出してもらいましたが、
どうしても南東接道の間取りが巧くまとまりません。
例えば、洗面所はリビングを通らないといけないとか。
目おこらして見比べましたが、やはりパティオ付きとなると北接道（北玄関）
の方が、間取り的にはキレイに収まるのでしょうか？

＞７１３さん

７１０です

＞１００万振込み ＝ 本契約なのでしょうか？（まだ振り込んではいないのですが）

住友不動産は仮契約時点ではお金は必要ありません（あくまでサインのみ）
しかし「本体請負工事」に判子を押した時点で契約成立です
通常、契約金（１００万円）は「本体請負工事」契約後に住友不動産へお支払いします
よって、仮契約後だからと言って振込み必要はありません
「本体請負工事」後に振込むといいと思います

もし７０７さんが住友不動産１本（もう住友不動産で建てる）と決心されているのであれば先に振り込んでも良いかと思います。
しかし、その場合万が一他社で相見積中や他社でお願いする場合は１００万円は、ほぼ返金される可能性はありませんので注意願います。
ですから、「本体請負工事」契約後に振り込むことをお勧めいたします

営業さんが「今週中に振り込んでくれ」と急かしている理由は４月締めと言うだけです。
これが４月までに振り込まなかった場合、「至急振り込んでください」と言うアクションは無くなると思います
通常、住宅メーカーの営業のお給料は、「基本給（固定）　＋　歩合」で成り立っています

歩合とは、だいたいほとんどのハウスメーカーは本体価格の３％がインセンティブとして営業手当てとして支給されます。７０７さんの営業さんが今月中と言うのは、今月中に振り込んでもらえば５月給料にてインセンティブば入るからだと思います（　営業都合　）
ほとんどのメーカーの営業は、契約時・着工時・完成時と３回にわたって歩合給が支払われます
例）本体価格＝２０００万円
　　契約時＝２０万円　着工時＝２０万円　完成時＝２０万円ってな感じですかね。

ですから７０７さんの場合、本当に住友不動産で建てると、決心されてからお支払いする事をお勧め致します。

市〇潤は、最悪だな。気をつけてくださいね。

＞７１０さん

７１３です。ご返事有難うございました。
おかげさまで本体請負工事の契約後にお支払いすると伝えました。
おそらく、いまのところでは住友さんおねがいする可能性が高いですが・・・
一生に一度の高い買い物なので、後悔しないようにしたいと思ってます。
また判らない事があったら質問するかと思いますので
その際は、お願いします。

>712さん

とても参考になりました。他社と検討しておりますが、
他者と比べて仕様がいいのですが、見積もりが高いので
迷っております。少しでも安くなればよいのですが・・。
世界～JAPANESEシリーズプラン　とても気に入っています。

ご回答ありがとうございました。

初めまして、J・アーバン　キッチンで料理教室をしているものです。

対面式カウンターなかなか良いものです！快適です！人が集う場としても☆☆☆

726さんの写真だとちょっと伝わりにくいけど、こういう内装写真をUPしてくれるのは参考になりますね。
感謝。

写真あるとイメージ伝わりますね！キッチンはどこのメーカーかな？床は大理石調で素敵ですね。

んっ？
住友不動産の標準キッチンは対面式ではありませんよね？オプションならJ・ｱｰﾊﾞﾝに限らず
どこのH.Mでも付けられるのでは・・・？　今は標準で選べるようになったのでしょうか？

私は昨年住友不動産で建てましたがとにかく内装の仕上げが悪くて困っています。
直してはくれるのですがあまりにも数が多くて指摘しきれません。
工事の初期からいろいろあったのである程度の覚悟はしていましたが・・・

729さん＞標準で対面式できますよ、でも前面パネルないから壁付きです。対面は対面でもペニシュランはオプションです。ちなみにメーカーにもよりますが25～35万程度とられます。
内装不備は何がありました？参考にお聞かせ頂ければありがたいです。

Ｊアーバン、Ｊアーバンコートなどでパティオがある方に
ご質問があります。

パティオがある場合、２Ｆにバルコニーは付けていますか？
（※予算がある方、間取りなど皆さんそれぞれ異なると思いますが・・・。）

バルコニーがオプションで約35万と言われましたので・・・。
洗濯物はパティオでも良いと思いますが、
寝室が２Ｆにある場合、布団を１Ｆに下ろす手間などを考えると
バルコニーは、やはり取り付けした方が良いのでしょうか？

実例集などの間取りを見ますとバルコニーがあまり無かったので
ここの皆様はどうしているのか気になって質問してみました。

>730さん
確かに壁付けなら対面にできますね。でも726さんの写真は壁付きでは無いような・・・？

内装の不備というか仕上げの悪さです。クロスの仕上げ、幅木の角合わせ、廻り縁などに小さい穴が
無数に開いている等とにかく指摘しきれないほどです。
私も最初はこんなものなのかな？と思っていましたが、友人のローコストメーカーで建てた家と比べ
あまりにも違うことにびっくりしました。今はほとんどあきらめています。

＞７３１さん

＞パティオがある場合、２Ｆにバルコニーは付けていますか？
＞（※予算がある方、間取りなど皆さんそれぞれ異なると思いますが・・・。）

Ａ．　我が家もＪ－ＵＲＢＡＮです（　我が家のケース　）
　　　家の場合１階（南側）にパティオを設けてあります
　　　パティオの上部は吹き抜けになっており、１階はリビング・ダイニングに面し
　　　２階は廊下や部屋に面しています
　　　
パティオの利用について

Ａ．　主に洗濯物を干す位しか利用していません
　　　※オプション（１～２万）前後にて、物干し金具が「　川口技研　」と言うメーカー
　　　　より発売されています。　
　　　パティオを洗濯スペースにて考えていらっしゃる方は絶対オススメです

　　　それ以外のメリットは、採光だけの様な気がします
　　　夕方までフルオープンサッシのおかげで日中は照明を付けづに過ごせます
　　　電気代節約のエコ生活にもなります。

＞寝室が２Ｆにある場合、布団を１Ｆに下ろす手間などを考えると
＞バルコニーは、やはり取り付けした方が良いのでしょうか？

Ａ．　家も２階が寝室及び、子供部屋の為、週末の布団干しに１階までわざわざ降ろすなんて
　　　とても重労働です。それを見据えて２階にバルコニーを設置しました。
　　　２階のベランダは、１階まで布団を下ろさずに干せます。
　　　設置して本当に満足しています。（２階のベランダは布団干しにしか使用していません）


＞バルコニーがオプションで約35万と言われましたので・・・。

Ａ．　予算でお困りでしたらインナーバルコニーに変更されてはいかがでしょうか？
　　　バルコニーはオプションですが、
　　　住友不動産は述床面積が変わらなければ、費用は変わらないって営業さんが提案してくれましたよ。
　　　
　　　現状のプランからルーフバルコニーを設置しようとなるとその分面積も増え、費用がかかります
　　　３５万なら１坪ｏｒ２坪ですか？
　　　インナーバルコニーにする事で、廊下や部屋の面積は小さくなりますが、価格費用に変更なく
　　　バルコニーを設置できるはずです
　　　２階が寝室なら、多少金額が掛かっても（ルーフバルコニーの場合のみ）何十年住み続ける家ですから
　　　何十年も不便に暮らすより、バルコニーを付けて快適に生活できるほうが良いと思います
　　　※ルーフ及びインナーバルコニー用の物干しポールも川口技研より（１万円前後 ）にて発売しています

あとは、見た目ですよね。
Ｊ－ＵＲＢＡＮ／ＣＯＵＲＴの場合、ルーフバルコニーの場合外観を損なう点が痛いですね
補う点としては、①ルーフバルコニーの周りをアクリルパネルで飾り付けする（　予算：小　）
②ガラスマリオンで覆う（　予算：大　）等ありますが、価格に対する相対効果は・・・見た目だけです

ルーフバルコニーの場合だとパティオの上部に設置する事で外観を損なわれずに設置できるとおもいますよ
少なからず、Ｊ－ＵＲＢＡＮシリーズ（デザイナーズハウス）を選ばれた方は迷われるのではないでしょうか？

＞７３１さん
＞実例集などの間取りを見ますとバルコニーがあまり無かったので

ＨＰの実例集（各営業所の実例集含）を見て見ましたが、Ｊアーバンシリーズ問わず、８割方２階にバルコニーが設置されていますよ

>734さん
引き渡し時の施主立会でも指摘して手直しはしてもらいました。
ただ、これは私の反省点なのですが引き渡し時にはその前までの工事でもかなり問題があったため
やっと完成したという安堵感からチェックがあまかったかなと思っています。
これぐらいはしょうがないかなという妥協もありました。

住友不動産は施工管理に問題があると思います。JIOの検査前には監督がチェックするようですが
あとは下請け工務店に丸投げです。さらに工務店は孫請け業者さんに丸投げし、普段は誰も管理
しません。監督は現場を7～8件かけもちしているのでなかなか現場に行く時間がないようです。

734さんはこれから引き渡しでしょうか？隅々までチェックし妥協せずに掛け合ってください。

＞７３３さん

ご返事有難うございました。
やはり何十年も住むとなると１階までわざわざ降ろすなんて
重労働ですよね。

インナーバルコニーとオプションの物干し金具などもとても参考になりました。
現在、間取りのプランや見積もりで打ち合わせ中ですので
インナーバルコニーが今の間取りでできるかやオプションの件も営業の方に聞いてみます。

＞３５万なら１坪ｏｒ２坪ですか？
約１坪で検討しておりました。
予算オーバーだったのとパティオがあるので、
皆さんはどうなされていたのか？など気になってました。＞７３５さん
ご指摘頂き有難うございました。
ＨＰの方は確認しておりませんでした。
Ｊアーバンの実例集（営業の方より頂きましたカタログ）のみで
確認してました。
ＨＰも参考にさせて頂きます。

はじめまして

皆さんの意見をお聞かせください。

Ｊアーバンコート
延べ床55坪
玄関１つ
キッチン　１・２階ひとつずつ（パナ）
トイレ　１・２階ひとつずつ（アラウーノ）
お風呂　１・２階ひとつずつ（パナ）
和室２
マリオン５枚

諸費用込みで3200万円はまだまだ高いでしょうか？
もっと値引き可能なのでしょうか。
契約しようか、悩んでおります。

>721さん

こんにちは。我が家は北西道路の角部に建築しました。参考になればと思います。

玄関は北にあり、南にパティオに面したリビングがあります。
玄関入ってすぐ右側に洗面所+浴室、その先に裏勝手口とキッチンで
玄関入って左側廊下を経てリビング（+キッチンダイニング）に
してどちら側からでも１周できるように動線を確保しました。

お客様が来ている時にﾘﾋﾞﾝｸﾞを通らないと洗面所やトイレに行けない
のは非常に不便かとも思います。我が家はリビング横に和室があるので
そこからも別ルートで動けるようにしましたが…

動線は一番大切なので、ぜひ悩んで頑張って素敵な家を建てて下さいね。

こんにちは。
Ｊ－ＵＲＢＡＮで建て、はや２年が過ぎます。
今回、入居後の状況を書き込みたいと思います
入居時が夏と言うこともあり、もうすぐ３度目の夏を迎えます
我が家は、東海地区ですが今日の室外の気温がお昼前で２９度近くありました
庭で草取りをしていた事もあり、地面付近の体感温度は３０度を超えていました

ですが、室内の温度は２０度以下ですごく快適に過ごしています
夏場はエアコンは、ほとんど必要ないかなぁって思うぐらいです
当然、室内の窓を開けている状態です
我が家では南向きに面したパティオがあります
パティオのフルオープンサッシを開口し網戸にするだけでとても室内が明るく、そよ風も通り
外と中の温度がビックリするぐらい、その違いが体感できます
今まで、採光だけかなぁって思ってましたけど、夏場は外部からの目隠しにもなりますし
パティオはとっても私自身つけてよかったと満足しています

＞７４１さん

こんばんは。
現在Ｊ－ＵＲＢＡＮで検討中（約３５坪　南側にパティオ有り）のもので、
窓の大きさに悩んでおります。
ちなみに７４１さんの家の南側（パティオ面では無い側）の窓の大きさは、細長い窓でしょうか？
それと窓のサイズなどわかれば、参考にして頂きます。

いまの私の図面では南側（リビング、和室）の窓は２６ｃｍの細長い窓３本ｘ２部屋になっており
採光などはどうなのか気になるので質問させて頂きました。

北側（お手洗い、洗面所、バス）も私の図面上では２６ｃｍの細長い窓が多用されております。

間取りや家の向きや窓の数などが違うかも知れませんが、もし２６ｃｍの細長い窓の採光面など
宜しかったら教えて頂けませんでしょうか？（昼間でも電気が必要とか）
宜しくお願いします。

＞７４２さん
７４１です
＞ちなみに７４１さんの家の南側（パティオ面では無い側）の窓の大きさは、細長い窓でしょうか？
＞それと窓のサイズなどわかれば、参考にして頂きます。

我が家は南側に４坪のパティオがあり、パティオに面してリビングとダイニングを設置しています。
日中は照明はつけた事はありません。日が沈む頃から付けています
ダイニングの北側が２６ｃｍの細長い窓３本となっています。
縦の窓はダイニング（北側）にありますがパティオ側のカーテンを閉めて（北側）の縦窓×３でも日中は
照明はいらないかなぁって感じです。→ですが照明を付けたいって思うかもしれません

７４２さんの場合は縦長の窓が南向きに３個あるんですよね。
南向きなら全然問題ないですよ
我が家は和室：南側（縦型窓×３）洋室：南側（ＦＩＸ窓×９）の部屋がありますが、日中は全然照明は
付けていません。
北側に窓を考えていられるなら、照明は必要かと思いますよ

＞いまの私の図面では南側（リビング、和室）の窓は２６ｃｍの細長い窓３本ｘ２部屋になっており
＞採光などはどうなのか気になるので質問させて頂きました。
採光は問題ないとおもいますよ。我が家は失敗した事と言えば１階の窓を一部（スリガラス）にしてしまった
事ですかねぇ。型ガラスにしておけば良かったかなぁ
スリガラスだと外から丸見えです。

＞７４１さん

ご返事有難うございました。
かなり参考になりました。
営業の方は採光面、防犯面も優れているとおっしゃていたのですが、
実際に住んでいる方の意見が聞けて大変、助かりました。


＞北側に窓を考えていられるなら、照明は必要かと思いますよ

やはり北側（お手洗い、洗面所、バス）は窓２６ｃｍの細長い窓ｘ１本ずつ一応ありますが、
北側は昼間でも照明が必要になってくるのでしょうか？

＞７４４さん
７４１です。

＞やはり北側（お手洗い、洗面所、バス）は窓２６ｃｍの細長い窓ｘ１本ずつ一応ありますが、
＞北側は昼間でも照明が必要になってくるのでしょうか？

我が家のトイレは２箇所とも東側に縦長窓（２６ｃｍ）がありますが、日中は照明は不要です
洗面所は北側に縦長窓（２６ｃｍ）がありますが、朝昼でも照明は付けています（私も場合は明るい方がなにかと支度しやすし細かい所まで見えるので点けているだけです。）
システムバスは北側窓が１箇所のみですが日中は照明はつけなくても問題ないかなぁてぐらいです

＞７４５さん

ご返事有難うございました。
今週、また間取りの打ち合わせがあるので参考にさせて頂きます。

入居中のかた、2階の足音などは1階に響きますか？よくそういうことを聞くのですが、実際どうなのでしょうか。
一応つり天井、断熱材、二重石膏ボードになってると思いますが、その成果は如何ほどか教えてください。

住友不動産（２×４）工法の家に暮らしている者です
　　１階の寝室にいる時、同じ１階の別室での足音等の響きは多少はありますよ
　　２階の足音は１階の足音（振動）より少し大きいかなぁ

兄弟が同じ時期に三井ホームで建築しましたが、やはり同じですね（響きます）
メーカーが変わっても、工法（２×４）である限り同じ事がわかりました
メーカーが「わが社は〇〇な事をしているので他社とは違います」って言っても
結局は２×４工法である限り同じ

因みに音は、木造なので「ドン・ドン」って音ですね

積水ハウス・セキスイハイムで建てた友達がいて、ちょくちょく家に行くんですが
軽量鉄骨だけに、響かないって思ってましたが、音はすごいです
１階に居ても、一階の足音はしますし、２階の足音だって結構きになります
木造と違って音は「ズシーン・ズシーン」って感じでした

結局、工法的には在来工法が一番ましなのでしょうか？
あまりにも、気になるのでしたら床下に防音マットをいれるといいでしょう

ありがとうございました。やはり多少は音がするものなのですね。
でも足音ぐらいだとすればさほど気にはならないかもしれませんね。生活音や話し声、
音楽などはどうなのでしょうか・・・。

ガス栓増設って１箇所につきいくらでしたか？

2階の足音はどこで建てても同じだと思いますよ。

住不で今年の１月に新築したものですが　アフターが最悪です。
外壁を吹き付けしたのですが　もう　２度も流れてしまってます。
プロの仕事では　ありません。
監督に　修正の依頼をしても　連絡なし。
３ヶ月点検で来た人に言うと　今月中に直します　と言ったものの
未だに連絡がありません。
他にも　幾つもの　修正箇所を伝えてあるが　連絡なし。
ホントに　最悪です。
まあ　支店や人によっても違うとは思いますが・・
ちなみに　東海第１支店です

>752
同じエリアで建ててますが　本当に？？
我が家の場合は電話したら一週間以内には必ずメ－カ-かアフタ-の人もしくは一緒に来てくれて対応早くさすが大手とおもいましたよ。（過去10回は修理等きてくれてますが）

　その前に同じエリアなら　なぜに外壁を吹きつけ塗装にしたの？
施工例の載った本屋に売ってる東海の家づくり実例とかで住友で建てて掲載されてるセンスイイ家はほとんどサイディングかタイルですよ。
吹きつけは最初のコストは安く営業マンはウハウハですが、施主は数年ごとに塗り直す必要があり長い目でみると最初に１０年色落ち保障みたいなのがあるサイディングの方が良い　いろんなデザインあるしマイクロガ－ドなら長期で外観を綺麗に保てます。
我家は数年経ちましたが、メインが白でもが雨で汚れが綺麗に落ちて新築同様です。

三井や一条なども吹きつけメインで迷うこともありましたが、営業のおすすめの吹きつけを断り今となれば高い追加代金払いましたがマイクロガ－ドに好きなデザインのサイディングにしてよかったです、自分は何でも見た目重視ですのですみません。
これから建てる人は参考にしてください。

＞５７２さん
我が家も東海地区ですが、アフターの対応には満足していますよ
大手だけあって、迅速な対応ですよ
我が家は築２年ですが、修理等で５～６回程依頼しておりますが、些細な事でも直ぐ来てくれますよ。
逆に遅いのは、建材メーカーですね。そればかりは何処のＨＭでも同じだと思いますよ
住友不動産の場合、アフターへ連絡すれば住友不動産のアフターが駆けつけてくれて、カスタマーの方
で修復不可能な場合は、各メーカーへ依頼する形をとっています。（何処でも同じだと思いますが）
ハウスメーカーの対応は早くても、建材メーカーの対応が遅いですね。
５７２さんもそう言う事じゃないでしょうか？
因みに、住友不動産の外壁の吹きつけは、現在サイディングの上に吹きつけが標準でしたよね
であれば、クラック等ぐらいなら品質的になんの問題もないですよ
昔（２年ぐらい前）はそのまま吹きつけでしたので、クラック等でその隙間から雨水が入り問題になっていましたね
今は、その工法は廃止で、サイディングの上から吹き付けですよね

＞７５４さん
住友不動産の吹き付けはサイディングの上からの噴きつけでニチハのマイクロガードもしはそれ以上の値段ですよ
ちなみに昔の吹き付けは１０年ぐらいで汚れが目立つし、不評だったが今は少しましになってます
逆に、吹き付けのオプションでマイクロガード同等の機能の商品もありますよ
施工面積により＋１００～２００万円位必要ですが。。。
吹き付けのメリットは、なんたって見た目ですよ、サイディングの用に継ぎ目が無い

＞７５６さん
少し知識が足りず誤解してます

＞因みに、住友不動産の外壁の吹きつけは、現在サイディングの上に吹きつけが標準でしたよね
であれば、クラック等ぐらいなら品質的になんの問題もないですよ
昔（２年ぐらい前）はそのまま吹きつけでしたので、クラック等でその隙間から雨水が入り問題になっていましたね
今は、その工法は廃止で、サイディングの上から吹き付けですよね

これは過去がモルタルへの吹きつけであってクラックの問題がありましたが、サイディングにクラックは意味不明です。おそらく雨だれのことでは？

＞住友不動産の吹き付けはサイディングの上からの噴きつけでニチハのマイクロガードもしはそれ以上の値段ですよ

これはサイディングではなくホワイトボ－ドへの吹きつけの間違いで単価安く　マイクロガ－ドより安いわけがありません＝実際に我家は乗用車１台以上の追加金払ってますので。

＞吹き付けのオプションでマイクロガード同等の機能の商品もありますよ
施工面積により＋１００～２００万円位必要ですが。。。

こんなに払ってまで吹きつけする位なら厚いサイディングにＭＧか光セラに普通しますよ。もしくは３００から500で全面タイルか本物のスト－ン使いまくります。

＞吹き付けのメリットは、なんたって見た目ですよ、サイディングのように継ぎ目が無い

これはあなたが完全な勉強不足です。サイディングの種類によります、特に塗り壁調やプレ－ンなタイプを選べば実際に継ぎ目が目立ちますが、タイル調やスト－ン調やフィ－ノ調などを選択すれば全く継ぎ目はありません。つまり値段は高くなりますが厚みがあり凹凸があるほど良いです。
東海地区で建てられたのにパナやニチハのショ-ル－ムでたくさん施工例や実物みなかったのかな？
ただしコ－キングは必要です。もし大壁工法等の吹きつけでコ－キングも綺麗に処理されたうえでの吹きつけであれば目立ちません。しかしこれこそ技術に差がでますよ　ひどければ数年後と言わずしてすぐに浮き出てきます。
自分はこんなリスクはとりませんでした。
昔の家がよく使ってた吹きつけ塗装の見た目ががよいかどうかは、ここではあえてやめときます。

いや、タイルだろうがストーンだろうが、継ぎ目はありますよね。特に角の部分。

ただ、それが美的にどうかというと、私的にはさほど劣って見えませんね。家を建ててみて初めて
そのことに気づいたぐらいですから。

752です。
アフターに連絡をすれば　すぐに　監督から連絡はありますが
それっきりです。
忙しくて遅れるなら　連絡くらい　欲しいものです。

吹き付けは　サイディングの上からです。なので　サイディングだけより
厚みがあります。
ニチハとか見に行きましたがやはり　吹き付け特有の質感は　サイディングだけでは出せません。
人それぞれ好みがあるので　何がいいのかは　一概には言えませんけど・・

マイクロガードは長期もつかもしれませんが　目地は　劣化しますよ。

施工例にもＨＰで沢山ありますが、ガラスマリオンやガラスパネルって実際どうなんでしょう
オプションで付けられた方いらっしゃいますか？
耐震等の問題、施工後（入居してから）は何も異常はありませんか？
実際には標準仕様ではＨＰの様な外観にならないと思いますが、ＨＰ施工例のような外観にしよう
とすると別途、いくら位必要なのでしょうか
住んでいらっしゃる方ご意見お願いします

プチ窓を採用した方に質問。
三協立山とトステムとどちらが一般的？！

施工例の写真をみてると稀に、みてくれの悪いプチ窓のがあるのが気になって…。

>761さん
私もこれから1/50図面作成してもらう段階ですが、気になりますね。
一応私は三共立山アルミを指定していますが。
因みに建坪39坪。
サッシはフルオープンw2600×2に変更(Low-e)
屋根：オークリッジ
パティオ8畳を300角タイル。
インナーバルコニー1坪
エコキュート
蓄熱暖房
カーテン、照明
1F床材のみ永大の300角タイルもどきフローリング
土地代除いて、諸経費込みで2730万でした。
寒冷地仕様＋準防火なのでちょい高めかな。

ｊアーバンコートで購入検討中のものです。

３回目の見積もりが出て、そろそろ営業さんから契約を迫られています。我が家の見積もりは、

３７．５坪

１Ｆ　ＬＤＫ１９畳　パティオ６畳（大判タイル）　和室６畳　ＵＢ１．２５坪　トイレ
２Ｆ　洋室１０．４畳　寝室８畳　書斎　納戸　ＷＩＣ　トイレ　洗面　小屋浦収納

本体価格　２３００万円

ＯＰは　ＵＢ１．２５坪　オール電化　マイクロガード　和室琉球畳　床暖１０畳　エコカラット
クロス予備費　２階洗面　サイドキャビネット　物干　ホスクリーン　カウンター　押入れ　手洗器　等
で　３５０万円です。

値引きは３２０万円ですが、これは妥当な金額でしょうか？もっと値引き頑張れますでしょうか？診断お願いします。

現在建築中で、7月に入居予定です。（Jアーバンコート）
ちなみに、階段の色はフローリングと合わせた（パナのエクセルダーク）のですが
どお見ても階段の方が濃いです。すでに入居済みの方に質問ですが、色合いはどおですか？
同じ色でも、階段とフローリングでは色が違いますか？

Jアーバンコートでパティオ無しで40坪本体価格のみ1900万は安いですか？
パティオがあるとかなり高くなるのかな？

現在現Jアーバンコートで検討中ですが、６畳パティオ（タイル）をはずすと、１４０万円ダウンできると言われました。
なので単純にそれくらいかかるのかな？と思いました。

766さん。ありがとうございます。
では763さんは37坪半で2300万とのことですが、かなり高すぎでしょうか？

763さんはパティオ付きで320万円の値引きなので、766さんの言うようにパティオ6畳が140万円だとすると、パティオなしの本体価格は1840万円でしょうか？
単純に坪単価にすると49万円。765さん所は47.5万円。763さんは少し高いようですね。ただ、基礎が布基礎、深基礎などで価格も変わるでしょうから、一概には言い切れないでしょうが...

本体価格にオプションをどの程度載せるかにもよりますよね。
営業によっては、バルコニーや、パティオも本体価格に含めて
見積出すケースもあります。パティオは通常、タイルで
坪単価40万くらいです。勿論使用するタイルにもよりますが。

パティオてそんな高いですか、うちは無くしたとして6畳分で48万でしたが。騙されたかな。ノーマルで坪単価50万切るなら無茶苦茶安いと思いますよ。

標準使用はベタ基礎じゃないの？地域で違うのか？

うちは本体価格にマイクロガード、ハイスタッド天井、パティオ６畳、バルコニー３畳、小屋裏収納４畳、深基礎。全開口サッシ、ＬＯＷーＥガラス、が含まれています。ちなみに坪単価52.5万円です。どんなもんでしょう？

768です。すいません、住友不動産はベタ基礎ですね。

コートとアーバンでは建具や屋根、他の仕様が異なります。
当然フラットな屋根で仕様のグレードが高いアーバンの
方が高いです。
パティオもアーバンは基本壁で閉じますが、コートは開口します。
閉じればその分壁面積が増えるので価格もUPします。
値引きに関しても、ある一定額以上の値引きはあり得ませんので、
どかで辻褄合わせをします。
過去スレにも価格表がUPされていますが、概ねあっています。
そこから、寒冷地仕様、準防火仕様等で坪単価がプラスされていきます。
10%以上の値引きが提示された場合は、そもそもの見積もりに吹っかけ
ているか、下請けを叩いているかのどちらかでしょうね。

772さんは建坪どれだけでしょうか？
見積もりにはオプションと分けて書いてなかったのでしょうか？

過去スレの価格表はどこをみたらよろしいですか？

ありがとうございます。参考に致します。

７７２です。
建坪は３８坪のＪアーバンコートです。見積もりにはオプション見積もりが付いていますが、上記のものは記されていません。営業さんに確認すると、本体工事に入っているとのこと。
我が家の見積もりには本体工事の詳細は書かれていませんが、普通は詳細まで書かれた見積もりがもらえるのですか？

780さんありがとうございました。
LOW-Eガラス以外は頂いた図面で確認できますので、本体価格に組み込まれているのでしょうね。

私の場合はアーバンコート40坪1850万円でした。
パティオやBIG収納は無しです。
オプションは今からですが、この値段から値引き200万ならかなりお得ですか？
みなさんはオプションって何をつけられてますか？

我が家のオプションは、
お風呂１．２５坪、トイレ手洗器、オール電化、和室6畳琉球畳、床暖房、ホスクリーン、エコカラット、書斎カウンター、ピアノ床補強、クロス予備費等です。
オプションで300万円くらいです。

＞783
ありがとうございます。
見積もりの各々の詳細値段をご迷惑でなかったらお教えいただけませんか？

783です。
オプションの見積もりです。
おおよその金額になります。

U.B1.25坪変更差額　9～10万　
オール電化　53万
和室変更　琉球畳　　50万
床暖房　10畳　50万
ホスクリーン　3万
エコカラット　20万
床補強　１．５万
カウンター　3万
クロス予備　15万
和室押入　15万　
カップボード　20万～30万

785さん。
ありがとうございます。けっこう琉球畳って高いんですね…50万円ですか。欲しいけどムリかなぁ。
ちなみにバルコニーは本体価格にはいってるんですか？

バルコニーはオプションで１坪20万じゃなかったでしょうか？営業さんによっては本体価格にいれる人もいるようです。

787さん。
何回もすみません。バルコニーは1坪でですか？もしくは1畳ででしょうか？
私はオプションでバルコニー1坪（2畳）で38万になってます。

７８８さん。７８７です。
うちのバルコニーは本体工事に含まれているので詳細金額は不明です。以前のレスで1坪20万とあったので、それを参考にさせていただきました。
惑わせてしまってスイマセン。789さんが正しそうですね。

789さん790さん。
ありがとうございます。
だいたい値段は問題なさそうでよかったです。
また何かあったらよろしくお願いします。