教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00
教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00
アイフルに高気高断商品あるけど根本的な勘違いしてるから危険だと思いますよ
今アイフルで着工中
次世代省エネ基準セシボ
担当のSさんは知識も豊富で家のこと詳しく話してくれて親身になって打合せしてくれる
ステップフロア、ロフト、小上がりつけた38Tで1900万
タマホーム、ユニバーサルと比較したところアイフルがオプション1番安かった
そして担当の営業マンがアイフルが1番印象が良かった
あと外観デザインもパースもアイフルが1番お洒落だったかな
カタログに載ってない階段の蛍照明とか標準装備で特に問題ある箇所は皆無だった
今のところ契約して良かったと思ってる
>>855
情報ありがとう。
みんなが書いてる内容ある程度ウソはないとすると結局は加盟店しだいって感じなんですね。
FCなんだし本部もう少し頑張ってくれないとちょこっと怖い感じはしますね・・・。
例えば高気高断はカタログ上の数値より実際には現場の施工レベルが最重要
本部はその認識が0
ほとんどの加盟店が実際にカタログ上の隙間係数を出せる施工レベルではありません
熱損失係数なんて使用する材料でどの様にでもなりますし
アイフルに性能をもとめるのは無い物ねだり
中途半端な高気高断は危険です
>>852
例えば高気高断はカタログ上の数値より実際には現場の施工レベルが最重要
本部はその認識が0
ほとんどの加盟店が実際にカタログ上の隙間係数を出せる施工レベルではありません
熱損失係数なんて使用しる材料でどの様にでもなりますし
アイフルに性能をもとめるのは無い物ねだり
中途半端な高気高断は危険です
私も同じく EX-H で検討していますが パネルですからどうおかしくなるのでしょうか?
はめ込むだけと聞いてますが?違うのでしょうか ちょっと不安になります
スーパーウォールは知っていましたのでそれと同じと聞いてます
う~ん
天井と床下の断熱が高気高断のレベルか調べれば分かりますよ
>>859
パネルは問題ないと思いますよ…
多分…
それ以外の断熱が…
天井断熱にグラスウール敷きですよ
高断熱高気密を謳うのであれば最低限ブローイングじゃなきゃ
ダメヨ〜ダメダメ
グラスウール敷き詰めるってのが駄目じゃ〜ないのぉ〜 かな
断熱材が室内側に密着出来ないと断熱効果は期待出来ないんじゃないのぉ〜
気密シートも施工していないんじゃないのかなぁ…
床下断熱もグラスウールですよ(呆)
室内側に密着させられないし多湿の床下に湿気に弱いグラスウールって(呆)
結露しちゃうんじゃないのぉ〜
気密シートも施工していないんじゃないのかなぁ…
サッシ廻り も気密テープで目張りしてないでしょ
室内コンセントも気密コン
セントじゃないでしょ
この意見を信じなくても結構です
家を建てるのはあなたですから…
スパーウォールは壁だけじゃなくて床、天井にもスパーウォールを使用してます
壁はスパーウォールで床、天井はグラスウールってありえない
本部の高断高気の認識0の表れです
スーパーウォールって20年ぐらい前ならある意味画期的な商品だったけどね。
(FP以下だったけど当時高気密高断熱がそれほどふっきゅうしてなかったから)
300万ぐらいははとって高いイメージはあったけどね。
逆に今は天井と床グラスウォールで高気密高断熱って笑えるねw
体裁だけ繕ったEX−H
数値だけのまやかし
(数値だけなら簡単に高性能に出来ます)ってことかな…
高気高断の家を建てるなら例えば土屋ホームとか昔から高気高断オンリーでやってきたメーカーに依頼したほうが安心で確実です
アイフルはイメージを変える為に無駄に金かけてジブリだなんだかんだとやってますが所詮ローコストメーカーです
ローコストが売りなんです
それ以外を求めるのは無理な話です
26日アイフルさんで契約してきました。問題のEX-Hですw
1棟ごとの気密検査もされる様ですし安心して任せることにしました。
しかしすごい粘着ですねw よほどアイフルさんに恨みがあるのか
それともライバル会社さんでしょうか?
まぁ頑張って下さいwww
ありがとうございました。
まあまあ、、、仲良くやりましょうよ。(笑)
意見交換の場ですから。。。
865さん ご契約おめでとうございます。
戦いが始まりましたね(笑)。
なるべく現場に通って、疑問はどんどん営業に
ぶつけた方がいいですよ。
それと、どんなことがあっても
柱や梁、土台といった躯体に穴をあけたり、欠いたりすることは
許してはダメですよ。
検査をクリヤした後に、そういった施工をする加盟店が
ありますので…要注意です。
大地震が来たら、そこが引き金で倒壊なんてこと… ありえますよ。
とにかく健闘を祈ります!!
分からないことはドンドンここで質問もしてください!
せめて床下の断熱材だけはグラスウール以外に変更してもらったほうがいいですよ。
今時、床下にグラスウールを使用してるメーカーはほとんどいないですよ。
仮にグラスウールを採用していても脱落・撓み防止ネットを施工していますから床下にグラスウールはあまりにも危険過ぎです。
硬質ウレタン係に替えてもらって下さい。
>>865
こいつ大丈夫なのか?
聞かれた事に答えてくれてるのにすごい粘着とか言うとか痛すぎだろ。
アイフルの高気密高断熱住宅がいくらするか知らんから値段相応なのかは知らんけど。
あんたの方が煽ってるだけにしか見えないから決めた理由ぐらい書けよw
>>865さんへ
他社の高断熱高気密住宅と比べてみましたか?
高断熱高気密住宅について調べましたか?
気密測定のからくりをご存知ですか?
粘着とか言う前に調べた方が貴方の為ですよ
貴方の為に説明された方の内容は事実ですよ
床下に脱落防止撓み防止を施工せずにグラスウールを使用する高気密高断熱住宅はあり得ませんよ
分かりやすく説明するとハイネックセーターの首回りが首に隙間なくフィットしていれば首回りは暖かいですよね
年月が過ぎてセーターがヨレヨレになって首回りにフィットしなくなったらどうなりますか?
物理的に床下のグラスウールが35年間きっちりフィットするのでしょうか
あとはご自分で調べて下さい
私は調べました
私もEX−Hを検討していましたが>>865さんを見て不愉快になりました
セシボEXの値段気になる
SVのいくら増しなのか??
そんなウチはSVで床下断熱は押出法ポリスチレン3種
私もアイフルHで見積もりを取りましたが結局は他HMで建てました。ご近所さんがアイフィルHで建てたんですが建設中にFC店の方などと立ち話を浴しました。その後、1年経ち、今年の大雨の後、雨漏りらしく足場を組んでサッシ周りなどコーキング作業を行っていました。そしてつい最近の話で再度、補修が入ったようで壁紙屋さんが庭で壁紙を切っていました。まだ1年ちょっとで雨漏り、壁紙の補修が続いているようです。
別にアイフルHだけに限ったことじゃないけど、壁紙は問題ないとして、雨漏りのコーキングはいただけないなと。
これもアイフル特有というわけじゃないが、FC店ごとの問題でしょうね・・・
デザインより体にいい素材使う方がよっぽど子供の為になる。
床まで紙張りシートってすべてか虚飾された住宅だね。
建材より、コンビニ弁当や加工品食材の方が体に悪い。
873に賛成。
弁当の事は既知。
どっちがより悪いか知らんけどどっちも体に良くはないよねw
わざわざコンビニ弁当や加工品食材のが体に悪いとか話すげ替えする意味がわからん。
アイフルホーム以外と高い。
タマより少し高かった。
開放的な空間にしたいのに、下がり壁っていうのが、
至るところについてしまう最悪の提案。
やっぱり3.5寸の柱で耐震等級3はかなりむりしないとダメなんだね。
もっともっと安い普通に4寸柱のローコストで開放的な空間にできました。フランチャイズの本部に払う看板料の分高いんですね。
一棟から500万とかどこかで聞いたけど本当なんでしょうか?
>>879
EX住んで3年。
思うに、外周部に何の断熱もさる事ながら
内部の間仕切り壁の土台付近からの
冷気侵入が最大の問題点。
スイッチやコンセントからスースー入る
冷気侵入、嫌んなるわ。
土台からスイッチの高さまで
室内間仕切り壁にも
断熱入れた方が良い。
私の経験談。
床下に発砲ウレタン吹き付けは有り得ない(笑)
>>879
質問しといて答えてくれた人に対して粘着や他社営業だと言ってる自分の書き込みまず読んでみなよ。
その言い方が批判されたら上から目線や不愉快って。
あなたの態度のが普通に見たら上から目線で不愉快ですよw
同感ですね
>>882さん 床はスタイロフォーム?でしたっけそれの間違いでした
まぁ私も粘着と言ったのは失礼かも知れませんが速攻ですいてレスにびっくりしまし正直な感想でした
どうもすいません
ただ教えてあげてる 答えてあげてる なんでも知ってると重い書いてると思いますが
正直 アイフルさんで検討してる人間からすれば ただの嫌がらせ程度にしか写らないのも事実です
そこまでけなすって非常識ですよね 匿名ゆえの事でしょう
事実ならまだしも事実で無いこともたくさんあります
まぁ他人の悪口もほどほどにしましょうね
なんか私も嫌気がさしましたのでもう現れません
どうもありがとうございました
現実ととるか、悪口ととるか。。。
家作りは本当に戦いなんです。
ノイローゼぎりぎりになるまで
戦うか、営業マンを信頼して
後で後悔するか、、
私は後者でしたから、皆様には
そうなって欲しくないです。
>>885
最後まで自己中だな。
いい話も悪い話も参考になる。
いい話だけ聞きたいならならアイフル店舗で話聞けばいくらでも教えてくれるよ。
自分の聞きたい話以外の人の意見は悪口としか取れないとは残念な人だねw
そうです。
貴重な先輩方の意見なのです。
悪口て。。。
きみぴょんは地盤改良したのー??
うちは75万の見積もりだったけどアイフルホーム側が10万持ってくれて65万になったょ
EXに住んで3年。
寒さが厳しい季節になってきました。
LIXILのSAMOS-H(サッシ)はプラスチックを巻いた
エセ断熱サッシです。LIXILシンフォニーか、YKKのAPWに変えましょう。
断熱材も標準ではアパートレベル。 フローリングに布団敷けば、
この時期、床が冷え布団裏が結露し、床板と布団裏が結露でカビ(汗)。。。
断熱材は見かけ上入れているだけでは、、、住んでからこのような取り返しのつかない
事に… アイフルは止めた方がいい。 住んでる私が言うのだから。 間違いない。
窓からの冷気浸入が物凄い。 サッシはSAMOSは絶対にOUT。 イメージ戦略に騙されないで。
>>898
きみぴょんさん、こんばんは!
アイフルのEXは次世代省エネ基準をクリアしているので暖かいのかなと思っていたんですが。。SVと余り大差ないのでしょうかね??
これから建てる為の参考までに、お住まいの地域と断熱材の詳細教えて頂ければと思います。例えば、屋根に高性能グラスウール何Kと厚さ何ミリ!とか。よろしくお願いします。
>>899
おはようございます。
断熱材はそこまで悪い物は使ってないです。^_^;
問題は、
サッシからの冷気、熱気の進入です。
それと、
外周部以外の間仕切り壁(1階)にも
床から1mくらいの高さまで
断熱材を充填する事が重要です。
この2点を改善(グレードアップ)すれば良かったと
3年住んでみて気づきました。
ご参考までに。
>>900
早速、参考にさせて頂きます!
サーモスH評判良くないみたいですねぇ。サッシ部分が小さくなって開放感あり良いかなと思ったのですが、窓開けずらいとかあるみたいで、、なるほどです。
断熱材も厚くすれば単純に暖かい家になる訳ではないようで、素人にはよく分からない事だらけで予算の事もありHMの言いなりです。実際住んでる方のお話聞けて良かったですありがとうございます。
きみぴょんの書き込みは参考になるね。
ただ気を付けないと悪口マンがまた来るから注意で!
しかし きみぴょんさんの家って マジですか?
今の施工方法じゃありえないっすよね
アイフルがどうとか他社がどうとかじゃ無くありえないですよ
早く手抜きでしかるべく処置した方が良いと思いますけど
家の内壁に断熱材入れないと駄目なんて 今時あり得ないですよ
アイフルホームは引渡しの時って、玄関前に赤絨毯引いて記念撮影するんですか??あと記念品渡されたり?良かったら記念品の内容教えて下さい!
>>906
返信ありがとうございます。
きみぴょんさんは時計だったんですね!
出来れば、消耗品が嬉しいんだけどな…
他の方はどうですか??
あと、契約の時 値引きしてもらいましたか?キャンペーンで照明代金、もしくはカーテン、または家電、プレゼント‼︎
みたいなのありましたか?
>>904
うちもアイフルホームの壁掛け時計と、石膏ボードに取り付け可能なフックのセットを頂きました。
赤絨毯はありませんでした。
それと、ウチの場合は機密コンセントが標準でしたので、きみぴょんさんの言われるような冷気は感じません。
サッシ付近もそんなに寒いと思いませんけどね。
>>908
気密コンセント!! それは羨ましい‼︎
レンジフード回しても、コンセントや
スイッチ付近から冷気入らないのなら、
最高ですね! ウチを建てた南房総支店には
そんな配慮は無かったです。(u_u)
セシボEX仕様で建てた者ですが、設備はすべてコンセントに至るまで細かく見積もりが出て、
品番のあるものはすべて細かく指定されていたので、何の説明もなく最低ランクの設備がつくというのは
酷すぎますね。
私は入居1年未満ですが、特別不満・不安に感じる点はありません。
建築中も非常に丁寧な対応だったと思います。
小田原西店です。
ニューハウスよりは
少しはましではないですか。
とにかくニューハウスは、最悪です。
エセ断熱サッシでした。
ペアガラスに水槽のように水がたまる。
被害者の会を立ち上げよう
そこで問題点を指摘しよう。
アイフルホームの良さって何があるの??
無いです
地域によって当たり外れが大きい
アイフルの工務店は
良い仕事はするが営業力がない所 と
ろくな仕事しないので客が寄り付かない所の
どちらか
前者に当たれば良いが
後者なら目も当てられない
地域によって当たり外れがあるってのはデメリットでしかないんで・・・。
書き込み読んでててもいい所は営業がよかったとかしか見当たらないんで実際アイフルで建てた人は何が決め手か聞いてみたかったんだけど。
私は色々と嫌な思いしましたが、
そこを最終的に選んだ自分も
悪かった、と自戒の念で今は
一杯です。 高い勉強代になりましたが。
仕様をよく細かく把握せず、情で契約
してしまった私がバカでした(u_u)
>>922
私の場合、知り合いが営業マンで、
何ヶ月も契約が取れていなくて
泣きついてきたので、
決めただけですから、、、
参考にならないですよね。
営業マンは、結果 サイアク でしたが、
大工さん達は普通に良くやってくれました。
室内建具(リクシル)がショボイのが 今は一番の
不満かな。 サッシがサーモスHなのも難あり。
これから改善されるでしょう。クレーム多いと
聞いています。 サーモスH。
きみぴょんさん返答ありがとう。
いろいろ回ると逆にどこがいいのか迷うんですよね。
実際に建てた人のここが良かったから決めた!みたいな意見も聞いてみたいな~と。
良い意見はどの板も抽象すぎて参考にならないのが多いんですよね;;
貰った時計は飾っているの?
押入れのおくです。
アイフルホームで家を建てると、毎月お金が1万円以上戻ってくるらしい。最大20年間位だそうだ。マジか!
私の家は、欠陥住宅で問題だらけです。
住宅紛争審議会というのがあるらしいのですが。これは、どんなところですか?
被害者の立場に立ってくれますか?
それとも住宅メーカーの味方ですか?
知っている方がおられたら、ぜひ教えてください。
サッシ、、、サーモスH 駄作。
アルミに薄いプラスチック被せた
エセ断熱サッシだ。
寒みぃ〜寒みぃ〜。
YKKの内窓入れるしかないな。
特に上げ下げ窓、酷すぎ。
星2つ の窓なだけはある。
こんなにヒューヒュー冷気入る窓なら
プラスチック被せたりしても、
全く意味ないだろ!
呆れるわ。 サッシメーカーがサッシきちんと
作らんで、どうすんの。
星2つ サッシを 皆さん選ばないように!
星は最低3つにしましょう。
営業マンは、性能の低いサッシを
勧めないように。
本末転倒なリクシルに失望。
受け売りな加盟店に失望。
そんな会社に依頼した私が一番バカ。(°_°)
特徴がない会社は
結局最期は
値引きを謳うわけです。
値段で決めてはいけません。
安くて良い物はこの世にありません。
住んでる私が言うんだから
間違いない。
アイフルと契約するならまだしも
聞いたこともない工務店を自分で評価もせずに
よく契約するね
怖くて出来ませんよ
>>934
分かります、加盟店次第ってことですよね。
僕も全く同じ意見です。
営業マン諸君、
まずは怖がらずに定期点検から
きちんとやろう。
ほぼ100%嫌な顔されるだろうけど。
嫌な顔だけで済めばいいけど…
サーモスH の お陰で 今朝も 室内極寒。
パナソニックテクノストラクチャーを検討してみては?
値段は同じ位で仕様が高いですよ。
妖怪だのみ(^0_0^)
頼みですね。。。 タイアップ多めです。苦笑
妖怪頼み(失笑)
呆れる(-_-;)
流石ですね(失笑)
タイアップに金かけるなら
その予算をコストに還元して欲しいです
坪40万円超えは高過ぎ (因みに坪45万円でした)
なので
他のメーカーに決めました
ローコストが売りだと思って見積り依頼したのですがガッカリです
非常に 残念な方向に アイフル 行ってますね。。。
アイフルホーム 君津木更津あたりじゃ、まあまあ売れてます。家に特別こだわり無いし、アパートよりはちょっとは良いってのが本音かな。
アイフルのオカマ営業に主人が奪われそう