教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00
教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
トヨタホーム 1600万円代~ 羨ましい。 アイフルホームなんて、なんで建てちやったんだろー!!
アイフルは工務店に丸投げのFCで実体がない
契約も工務店
アイフルホームがどうと言われても
良いも悪いもない
工務店によるとしか答えられないはず
上記は新潟ですか??
いいとこもあるよ。
県のFCによってまちまちだね。
防水シートはアイフルホームと書いてある白地の物と、防湿防水シートと書いてあってシルバーの物とでは品物は違うのですか?知っている方教えて下さい。
前者が通常の透湿防水シートで、後者は遮熱仕様の透湿防水シートです。
しかし、大した遮熱効果はありませんよ。今のアイフルホームでは、
この遮熱仕様のシートが標準です。柱の間に入れる断熱材がグラスウール(アクリア)
なので、もともと断熱効果は期待できません。この建物は…
注文住宅なんだし、そういうものってもっと質が良いものを選択出来たりしないんですか?
標準の物だとなんだかどうなのかしらと思えてしまいますよねぇ。
アイフルってフランチャイズなんですか!?
全然知らなかった。
コマーシャル見ているとそういう風に感じなくって1つの大きな会社がしてるのかなぁと思っていました。
透湿防水シートは僕の経験上
デュポン社の タイベックシートがいいと思います。 実績もかなりありますし。
高価ですが、触っただけで素人でも違いは判ります。 めちゃしっかりしてます。
アイフルホームは、不思議なくらいに安っぽい物を標準で使います。
断熱材や前記の透湿防水シート含め、よ~く勉強してからでないと、丸め込まれますよ。
注文住宅と謳ってますが、、、僕から言わせると、、、建築素人の営業でも見積もりが
作れるシステム化された家というイメージ。 決して注文建築とは言えませんね。
アイフルホームの標準はセーレンのラミテクトシリーズですね。
効果はともかく遮熱タイプの透湿防水シートもありますね。
素人が触っただけで性能評価出来るか疑問ですが、耐久性でいえばタイベックの方がしっかりしてますね。
ラミテクトは柔らかい分下地への追従性は良いですが雑な大工さんの施工だと簡単に破れます。
透湿防水そのものの性能は無傷であればラミテクトが若冠・・・。
どちらもきちんと施工されていれば実用的にはさほど違いはないかと。
透湿防水シートの上に胴縁を打ち、それを下地としてサイディングを張るとして
西日を受ける面などは、20年ほどで透湿防水シートが
繊維状にバラバラになる可能性有ります。(ブルーシートが野ざらしにされていると
同様の状態になります。ご存知かと)
実際に解体現場で結構見かけます。
こうなるとサイディングの横目地から入った雨水が
躯体に直接触れる事となり、室内にて 雨漏り として認知されます。
真夏のサイディング表面はものすごく高温です。尋常ではないです。
透湿防水シートは、結局は紙です。繊維です。
しかし、それが最後の砦なのは言うまでもありません。
是非、拘って頂きたい。
春日店は破綻したの?
>>818
春日店は6月末に倒産してます。
3年前に新築しましたが、アイフルからは何の連絡もありません。
結局、FCですから丸投げなんですよね。
こんな対応では、アイフルを薦めようなんて思いません。
ウチは、一度も点検に来ないので、上記のような事も余り驚かないです。大手とFCは似ているようで、まるで違う。お気をつけて。
現在建築中ですが、透湿防水シートはラミテクトではなくタイベックシルバーになってますね。
羨ましい!!!
ウチのは、アイフルロゴ入り
ペラペラ仕様!泣 ラミテクト?
基礎も断熱も、仕様が曖昧だね 苦笑
千葉の南房総なら、
タマホームもアイフルも兼任してる大工さんいます。
ウチのアイフルを建てた大工さんが、近所で
タマホーム建ててた! ワォ!
アイフルの方がグレードが上の建物だと思って
契約し住んでいたので、複雑な気持ちです…
アイフル小田原で建てた方、いかがでしょうか?
モノは何のへんてつもな3流住宅です。
平気でお客にウソをついて、浮いた分全て儲け・・・
コマーシャルやカタログの内容まったく違う物が建てられる・・
それって社会的一般的には詐欺って言うんじゃないの!
まったく持ってこんな業者が建設業やってることが理解できない!
たぶん経営者が金の亡者なのか!
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
アイフルホームは加盟店次第です。
派手に展示場出してるとことかは、ヤバイかも。
誰と契約するかわからないようなところによく頼むね
怖くてできませんよ
派手に建売をやってて、全然売れてなくて、それを今度は『モデルハウスお売りします!』だとか銘打ってSALEする訳のわからん加盟店が質悪っ!
>>830
建築畑か不動産畑か、、、
経営者とその参謀の資質次第。笑
プライドを持った建築家(屋)なら、、こんな事しないはず…
CO2削減のため、これ以上
駄作の山を築くのは止めて欲しい。
宇都宮アイフルホームってどうですか?
良い点は勿論、悪い点も教えて下さい
宜しくお願いします
ありがとう!
さっき電話があって明日夜アイフル奈○の営業が来ます。
気を付けます!
点検って自分から申し込みしないといけないんでしょうか。
できればあちらからお知らせが来るといいな~とは思いますが。
アフターしとけば、他の工事とかに繋がるから、基本はハウスメーカーは頑張るものだと思っていましたがどうなのかしら。
どちらにしてもきちんと対処してくれるといいなぁって思います。
奈○県のアイフルで建てました!
営業さんとは2年半のお付き合いでやっとの完成です。
建築途中に私が出産を控えていたこともあり営業さんに不満がたまることが多々あり怒ったりもしたが…やっと念願のマイホームが完成です。
私が家を建てているのと同時に、私の姉も違う住宅会社さんでお家を建てましたが結果、姉も羨ましがってくれるお家になったみたいです。
姉は自分の家に不満がいっぱいあるみたいですけど…私は満足しています。
特にお家が完成してからも営業さんがよく来てくれて住み心地など聞いてくれるし!
建築中ストレスで怒ってしまってごめんなさい。今は頼りにしています。
越谷店で建てられた方いらっしゃいますか?
住み心地など教えてください。
また、何坪の家をいくらで建てられたかも教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。
>>832
宇都宮アイフルはトラブルもたまに聞きますが、それも栃木県外でも行なうくらい棟数をこなしてます。
かなりデカイから潰れはしません。
北関東アイフル、群馬、栃木、埼玉、茨城はかなり悪質な店が有名すぎでだいたい潰れましたね、と言うか逃げたようです。
>>837
越谷はあまりにも評判が陥落した地域を阻止するべく、実績あるFCに本部が金出してるスタイルのようです。
アイフルにしてはまだ信用出来ると思いますが、これから作る更地のポラスの建売に注文付けたほうが数倍マシでしょうね。
皆さん個々に捉え方は違いますが、アイフルホームが、ダメよ〜ダメダメなのは間違いなさそうね。
工務店さんもアイフルの名前を借りないと出来ないんですものね。
CMに騙されないで良かったわ。
FCなんて本部がリスクなく儲けれるシステムってだけだしね。
自社の名前で勝負できない残念な工務店の集合体ってだけでしょ。
子育て世代狙ってキッズデザインとか言ってるけど小さい子供なんて数年で大きくなっちゃうしよっぽどその後のが重要。
fcなので工務店次第という人が多いですが・・・
基本的に性能がいい家ではないです。
他と比較すれば簡単にわかります。
営業マンが家のことを良く理解している人がいないです・・・
みさなん・・・
本部が出しているカタログを隅々までよーく確認してから営業マンと商談してください!
だまされないように!
標準装備に赤丸つけてから打ち合わせしてください!
基本的に標準装備というのは、追加料金なんて発生しないから標準装備なので・・・
施主が必要ないと判断すれば・・それは逆に減額にならないとおかしい話です。
それをうまいことダマして、制震システムやサッシがグレードダウンされてたりします!
違うと指摘すると・・グレードアップになるので追加料金が必要ですって言われたりましす!
それ・・標準装備でしょ・・標準装備にするのに逆に追加料金がかかるシステムを考え出す
のある意味スゴイです!
fc本部も売れりゃ良いって考えなのでしょう!
ユーザーが困ってSOSを出しているのにクレームはもみ消し隊がいてうやむやにされてしまいます。
これも筋金いりのうやむや隊長がうまいことうやむやにしてくれます。
CMやチラシは制震システムで何とか賞受賞みたいなことを大だい的に書いて営業してますが・・・
標準装備のはずの何とか賞受賞とった制震システムは追加料金払わないとつけてもらえません!
・・・ってことろを知ってます。
本部ももう少ししっかり管理したほうがいいと思うけど・・
お決まりの逃げ口上は・・・
「契約はウチではなく、お客様とFCの工務店さまなので・・・関係ありません!」
すばらしいです。
これでは警察いりません。
この間何千棟のリコールでニュースになってた何とかホームみたいにならないといいですけどね!
みなさん、自分の身は自分で守りましょ!
というか、心が痛まないのかな・・・
札幌で建てた方いたら教えてください。
親会社は札幌でも多く施工している建設会社らしいですが、北海道の冬でも快適に過ごせますか?
北海道ならアイフルってよりHM全般罠じゃない?
FCだと余計に本部の決まりから抜けれないだろうし・・・。
(北海道仕様どうなってるか知らないけど)
断熱の拘り高いとこで建てたほうがいくない。
(C値。Q値聞いてC値は建物毎に測定してくれるとこが最善かと)
アイフルに高気高断商品あるけど根本的な勘違いしてるから危険だと思いますよ
今アイフルで着工中
次世代省エネ基準セシボ
担当のSさんは知識も豊富で家のこと詳しく話してくれて親身になって打合せしてくれる
ステップフロア、ロフト、小上がりつけた38Tで1900万
タマホーム、ユニバーサルと比較したところアイフルがオプション1番安かった
そして担当の営業マンがアイフルが1番印象が良かった
あと外観デザインもパースもアイフルが1番お洒落だったかな
カタログに載ってない階段の蛍照明とか標準装備で特に問題ある箇所は皆無だった
今のところ契約して良かったと思ってる
>>855
情報ありがとう。
みんなが書いてる内容ある程度ウソはないとすると結局は加盟店しだいって感じなんですね。
FCなんだし本部もう少し頑張ってくれないとちょこっと怖い感じはしますね・・・。
例えば高気高断はカタログ上の数値より実際には現場の施工レベルが最重要
本部はその認識が0
ほとんどの加盟店が実際にカタログ上の隙間係数を出せる施工レベルではありません
熱損失係数なんて使用する材料でどの様にでもなりますし
アイフルに性能をもとめるのは無い物ねだり
中途半端な高気高断は危険です
>>852
例えば高気高断はカタログ上の数値より実際には現場の施工レベルが最重要
本部はその認識が0
ほとんどの加盟店が実際にカタログ上の隙間係数を出せる施工レベルではありません
熱損失係数なんて使用しる材料でどの様にでもなりますし
アイフルに性能をもとめるのは無い物ねだり
中途半端な高気高断は危険です
私も同じく EX-H で検討していますが パネルですからどうおかしくなるのでしょうか?
はめ込むだけと聞いてますが?違うのでしょうか ちょっと不安になります
スーパーウォールは知っていましたのでそれと同じと聞いてます
う~ん
天井と床下の断熱が高気高断のレベルか調べれば分かりますよ
>>859
パネルは問題ないと思いますよ…
多分…
それ以外の断熱が…
天井断熱にグラスウール敷きですよ
高断熱高気密を謳うのであれば最低限ブローイングじゃなきゃ
ダメヨ〜ダメダメ
グラスウール敷き詰めるってのが駄目じゃ〜ないのぉ〜 かな
断熱材が室内側に密着出来ないと断熱効果は期待出来ないんじゃないのぉ〜
気密シートも施工していないんじゃないのかなぁ…
床下断熱もグラスウールですよ(呆)
室内側に密着させられないし多湿の床下に湿気に弱いグラスウールって(呆)
結露しちゃうんじゃないのぉ〜
気密シートも施工していないんじゃないのかなぁ…
サッシ廻り も気密テープで目張りしてないでしょ
室内コンセントも気密コン
セントじゃないでしょ
この意見を信じなくても結構です
家を建てるのはあなたですから…
スパーウォールは壁だけじゃなくて床、天井にもスパーウォールを使用してます
壁はスパーウォールで床、天井はグラスウールってありえない
本部の高断高気の認識0の表れです
スーパーウォールって20年ぐらい前ならある意味画期的な商品だったけどね。
(FP以下だったけど当時高気密高断熱がそれほどふっきゅうしてなかったから)
300万ぐらいははとって高いイメージはあったけどね。
逆に今は天井と床グラスウォールで高気密高断熱って笑えるねw
体裁だけ繕ったEX−H
数値だけのまやかし
(数値だけなら簡単に高性能に出来ます)ってことかな…
高気高断の家を建てるなら例えば土屋ホームとか昔から高気高断オンリーでやってきたメーカーに依頼したほうが安心で確実です
アイフルはイメージを変える為に無駄に金かけてジブリだなんだかんだとやってますが所詮ローコストメーカーです
ローコストが売りなんです
それ以外を求めるのは無理な話です
26日アイフルさんで契約してきました。問題のEX-Hですw
1棟ごとの気密検査もされる様ですし安心して任せることにしました。
しかしすごい粘着ですねw よほどアイフルさんに恨みがあるのか
それともライバル会社さんでしょうか?
まぁ頑張って下さいwww
ありがとうございました。
まあまあ、、、仲良くやりましょうよ。(笑)
意見交換の場ですから。。。
865さん ご契約おめでとうございます。
戦いが始まりましたね(笑)。
なるべく現場に通って、疑問はどんどん営業に
ぶつけた方がいいですよ。
それと、どんなことがあっても
柱や梁、土台といった躯体に穴をあけたり、欠いたりすることは
許してはダメですよ。
検査をクリヤした後に、そういった施工をする加盟店が
ありますので…要注意です。
大地震が来たら、そこが引き金で倒壊なんてこと… ありえますよ。
とにかく健闘を祈ります!!
分からないことはドンドンここで質問もしてください!
せめて床下の断熱材だけはグラスウール以外に変更してもらったほうがいいですよ。
今時、床下にグラスウールを使用してるメーカーはほとんどいないですよ。
仮にグラスウールを採用していても脱落・撓み防止ネットを施工していますから床下にグラスウールはあまりにも危険過ぎです。
硬質ウレタン係に替えてもらって下さい。
>>865
こいつ大丈夫なのか?
聞かれた事に答えてくれてるのにすごい粘着とか言うとか痛すぎだろ。
アイフルの高気密高断熱住宅がいくらするか知らんから値段相応なのかは知らんけど。
あんたの方が煽ってるだけにしか見えないから決めた理由ぐらい書けよw
>>865さんへ
他社の高断熱高気密住宅と比べてみましたか?
高断熱高気密住宅について調べましたか?
気密測定のからくりをご存知ですか?
粘着とか言う前に調べた方が貴方の為ですよ
貴方の為に説明された方の内容は事実ですよ
床下に脱落防止撓み防止を施工せずにグラスウールを使用する高気密高断熱住宅はあり得ませんよ
分かりやすく説明するとハイネックセーターの首回りが首に隙間なくフィットしていれば首回りは暖かいですよね
年月が過ぎてセーターがヨレヨレになって首回りにフィットしなくなったらどうなりますか?
物理的に床下のグラスウールが35年間きっちりフィットするのでしょうか
あとはご自分で調べて下さい
私は調べました
私もEX−Hを検討していましたが>>865さんを見て不愉快になりました
セシボEXの値段気になる
SVのいくら増しなのか??
そんなウチはSVで床下断熱は押出法ポリスチレン3種
私もアイフルHで見積もりを取りましたが結局は他HMで建てました。ご近所さんがアイフィルHで建てたんですが建設中にFC店の方などと立ち話を浴しました。その後、1年経ち、今年の大雨の後、雨漏りらしく足場を組んでサッシ周りなどコーキング作業を行っていました。そしてつい最近の話で再度、補修が入ったようで壁紙屋さんが庭で壁紙を切っていました。まだ1年ちょっとで雨漏り、壁紙の補修が続いているようです。
別にアイフルHだけに限ったことじゃないけど、壁紙は問題ないとして、雨漏りのコーキングはいただけないなと。
これもアイフル特有というわけじゃないが、FC店ごとの問題でしょうね・・・
デザインより体にいい素材使う方がよっぽど子供の為になる。
床まで紙張りシートってすべてか虚飾された住宅だね。
建材より、コンビニ弁当や加工品食材の方が体に悪い。
873に賛成。
弁当の事は既知。
どっちがより悪いか知らんけどどっちも体に良くはないよねw
わざわざコンビニ弁当や加工品食材のが体に悪いとか話すげ替えする意味がわからん。
アイフルホーム以外と高い。
タマより少し高かった。
開放的な空間にしたいのに、下がり壁っていうのが、
至るところについてしまう最悪の提案。
やっぱり3.5寸の柱で耐震等級3はかなりむりしないとダメなんだね。
もっともっと安い普通に4寸柱のローコストで開放的な空間にできました。フランチャイズの本部に払う看板料の分高いんですね。
一棟から500万とかどこかで聞いたけど本当なんでしょうか?
>>879
EX住んで3年。
思うに、外周部に何の断熱もさる事ながら
内部の間仕切り壁の土台付近からの
冷気侵入が最大の問題点。
スイッチやコンセントからスースー入る
冷気侵入、嫌んなるわ。
土台からスイッチの高さまで
室内間仕切り壁にも
断熱入れた方が良い。
私の経験談。
床下に発砲ウレタン吹き付けは有り得ない(笑)
>>879
質問しといて答えてくれた人に対して粘着や他社営業だと言ってる自分の書き込みまず読んでみなよ。
その言い方が批判されたら上から目線や不愉快って。
あなたの態度のが普通に見たら上から目線で不愉快ですよw
同感ですね
>>882さん 床はスタイロフォーム?でしたっけそれの間違いでした
まぁ私も粘着と言ったのは失礼かも知れませんが速攻ですいてレスにびっくりしまし正直な感想でした
どうもすいません
ただ教えてあげてる 答えてあげてる なんでも知ってると重い書いてると思いますが
正直 アイフルさんで検討してる人間からすれば ただの嫌がらせ程度にしか写らないのも事実です
そこまでけなすって非常識ですよね 匿名ゆえの事でしょう
事実ならまだしも事実で無いこともたくさんあります
まぁ他人の悪口もほどほどにしましょうね
なんか私も嫌気がさしましたのでもう現れません
どうもありがとうございました
現実ととるか、悪口ととるか。。。
家作りは本当に戦いなんです。
ノイローゼぎりぎりになるまで
戦うか、営業マンを信頼して
後で後悔するか、、
私は後者でしたから、皆様には
そうなって欲しくないです。
>>885
最後まで自己中だな。
いい話も悪い話も参考になる。
いい話だけ聞きたいならならアイフル店舗で話聞けばいくらでも教えてくれるよ。
自分の聞きたい話以外の人の意見は悪口としか取れないとは残念な人だねw
そうです。
貴重な先輩方の意見なのです。
悪口て。。。
きみぴょんは地盤改良したのー??
うちは75万の見積もりだったけどアイフルホーム側が10万持ってくれて65万になったょ
EXに住んで3年。
寒さが厳しい季節になってきました。
LIXILのSAMOS-H(サッシ)はプラスチックを巻いた
エセ断熱サッシです。LIXILシンフォニーか、YKKのAPWに変えましょう。
断熱材も標準ではアパートレベル。 フローリングに布団敷けば、
この時期、床が冷え布団裏が結露し、床板と布団裏が結露でカビ(汗)。。。
断熱材は見かけ上入れているだけでは、、、住んでからこのような取り返しのつかない
事に… アイフルは止めた方がいい。 住んでる私が言うのだから。 間違いない。
窓からの冷気浸入が物凄い。 サッシはSAMOSは絶対にOUT。 イメージ戦略に騙されないで。
>>898
きみぴょんさん、こんばんは!
アイフルのEXは次世代省エネ基準をクリアしているので暖かいのかなと思っていたんですが。。SVと余り大差ないのでしょうかね??
これから建てる為の参考までに、お住まいの地域と断熱材の詳細教えて頂ければと思います。例えば、屋根に高性能グラスウール何Kと厚さ何ミリ!とか。よろしくお願いします。
>>899
おはようございます。
断熱材はそこまで悪い物は使ってないです。^_^;
問題は、
サッシからの冷気、熱気の進入です。
それと、
外周部以外の間仕切り壁(1階)にも
床から1mくらいの高さまで
断熱材を充填する事が重要です。
この2点を改善(グレードアップ)すれば良かったと
3年住んでみて気づきました。
ご参考までに。