注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アイフルホームってどう??」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-02-06 16:13:17

教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。

[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00

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アイフルホームってどう??

  1. 621 通りすがりのアイフルホームの只のマニュアル営業マンです。

    家を考えてこの書き込みを見る人は、基本知識を得るため〔超大まか〕なとこから入って、〔617〕さんが記述てくれたことを、得られたプチ情報として、自分の家のプリンターで印刷してまでして、それを握りしめて、うちみたいなハウスメーカーの玄関をくぐります。これは相当な勇気だ。

    そのためのこの場ではありませんか?


    専門知識?専門知識が欲しいのなら〔617〕様が述べた建築用語の一つ一つを更にご自分で調べたらいかがでしょうか?〔617〕様はすごい知識人ですよ。工務店時代を思い出す。

    この場は専門家が集う書き込みではない。私はそう思いますが。

  2. 622 通りすがりのアイフルホームの只のマニュアル営業マンです。

    〔匿名さん〕へ→記述がダブりました。先程の記述は〔619〕様へでした。

    〔619〕様、言い捨てではなくて返事待ってますから。


    匿名さん、〔599〕の記述に間違いはないです。
    私は工務店を捨てた人間です。捨てたというか倒産しました。アイフルに拾われの身です。
    でも、私の中の、本当の私の中には工務店時代のノウハウが今だ残っています。
    “特一”だとか“上小節”だとか……涙が出るほど懐かしく、そんな言葉を忘れてしまっていた自分に情けなくなり更に泣きました。

    ありがとうございます。

  3. 623 匿名さん

    人間性・知識・文章力・読解力が欠落している>617です。

    >619さん
    余計な事をしてすみません

    >620さん
    初めての方になるべく分かるように簡潔に言葉を選んで超大まかに説明してみたのですが、私の知識・文章力では伝わらない上に誤った認識を与えかねません
    申し訳ありませんでしたm(_ _)m
    私の代わりに全ての方に正しい知識が分かるようにご説明していただけますか?

    >622の営業マンさん
    大変恥ずかしく申し訳ないのですが、>620さんの指摘を受けてはじめて自分の文章力の欠落を自覚しました。(人間性の欠落は今迄の文章から明らかですが)
    当然、読解力も欠落していると思われます
    私は>614の記述の様な一長一短の説明の仕方を“アイフルの営業マン”だからこそしてほしかったんです
    それこそがアイフルを正確に理解し、信頼に繋がると思ったからです(逆にそうでないと私はパートナーとして信頼出来ないと考えています)
    しかし、私の読解力が欠落してるとなると議論する前の営業マンさんの記述を私が変な角度からみて変な捉え方をしたのかもしれません。
    そうだとしたら本当にすみませんでしたm(_ _)m

  4. 624 匿名さん

    620です。
    大まかには正しいです。

    >RW=レッドウッド=欧州赤松の集成材

    ここが気になっただけですよ。ローコスト業界ではこのイメージでしょうが決めつけはよくない。

  5. 625 通りすがりのアイフルホームです。

    ……暑いですね。異常な暑さの中の地鎮祭は死にそうになりますね。“神様ぁ〜っ!!こんな異常気象の暑さの中ですからっ!!そろそろよろしいのではないでしょうかぁ〜っ!!”って感じです。


    ところで〔624:匿名さん〕様へ→RW=レッドウッド=欧州赤松の集成材
    ではないのですか?

  6. 626 匿名さん

    >623です。
    >624さん
    ご指摘ありがとうございます
    分かりにくくてすみません。

    >625の営業さん
    恐らく、>624さんはレッドウッド=セコイアの事を言われてるのだと思います
    米で神の木と呼ばれるスギ系統?の巨大な木だったような(うろ覚えですみません)
    たしか欧州赤松もセコイヤもRW(レッドウッド)で表記されます
    ただ、RW EWと言えば欧州赤松の集成材のイメージというかセコイアを使用しているHM・工務店を存じ上げなかったものでm(_ _)m

    >624さん間違ってたら申し訳ありませんが訂正お願いします

  7. 627 匿名さん

    アイフルホームの家はメンテしてあければ本当に60年もつんですかね?

  8. 628 匿名さん

    まず、実績の無い集成材が60年もつかどうかですね
    それは>597を見た上でご自身で決断するしかないですね
    私個人の意見を申し上げれば60年性能維持するのは厳しいのではないかと思います

    集成材が60年もつ前提で話をすると…定期的なメンテに加えて大規模かつ高額なリフォーム及び改修工事を行えば可能性はあります
    しかし、金銭面や住宅の性能から言ってもアイフルのようなローコスト住宅で2回建てた方が良い気がします

  9. 629 通りすがりのアイフルホームはお盆休み最終日です。

    〔627〕様〔628〕様へ→

    アイフルホームの定期点検は、点検費用無料で20年です。
    20年以降の30年目、40年目、50年目、60年目の、計4回の点検は、点検費用払っていただければ点検します……との内容です。

    ご質問の内容で〔627〕様は勘違いされているのかな……と不安に思ったのですが(“60年”との具体的な数字が出たので、おそらくどこかのアイフルホーム加盟店から“最長60年点検”の説明を受けられたんだなと察しています。)30年目以降の有料点検を含めても、アイフルホームの点検とはあくまでも“点検”だけです。“家をもたせる”ための修繕工事を無料で保障するものではありません。


    分かりやすく述べますと“点検”は、お家の“健康診断”と捉えてください。

    健康診断で悪いところが見つかりますと『○○の調子が悪いですね。』となります。
    次に『□□すると良くなりますがいかがなさいますか?』となります。これが“点検”と“点検結果のご報告”。
    『お薬出しときますね〜。』もしくは『即入院、手術をお勧めします。』これは“治療”。お家で言うところの“修繕”です。

    病院での“治療”は有料。つまり、“修繕”は有料となるわけです。


    言葉は悪いですが“素人のお客様”のお家を、新築当時からのお付き合いとなる地元の加盟工務店が“プロの目から健康診断”をする、それがアイフルホームが謳う『長期継続点検』です。
    今の我が家がどんな健康状態であるかを素人であるお客様が知ることは、お家を長く持たせたいと願うお客様の利点にはなるのでは……と、私はアイフルの良いところとしてご説明差し上げています。


    勿論、10年の〔瑕疵担保責任保険〕は存在しますが………それはアイフルホームだけに限らず、どこのハウスメーカーも………


    〔628〕様へ→私の実家は5年前に屋根の葺き替えと外壁(当時のセンターサイディングです)の塗り替えの修繕工事を〔¥250万〕で施し、築33年経ってます。
    盆休みに帰れば、相変わらず家中暑かったり、トイレの床が白蟻チックにフワフワしてましたけど……それは8年前からの相変わらずでして………

    アイフルどうこうではなく、日本の〔建築技術〕が発展向上しているのであれば、もうちょっと今の日本家屋っていけるんじゃないかなぁ〜と思うんですが……

    今の建築技術を良しとする一人の住宅大好き人間としては

    『―――今の建築技術はだてじゃないっ!』

    って感じです。

  10. 630 購入検討中さん

    興味があり、ここを覗いたのですが・・・
    残念ながら、あまり参考になりません。
    もう少し、素人にもわかりやすく説明してくださる方はいらっしゃらないでしょうか???

  11. 631 購入検討中さん

    アイフルホームを選ぶ客層はこの程度ってことです。予算的にローコストメーカーしか選べない方はウンチクで語りたいだけなので、参考にはならないとおもいますよ。

  12. 632 通りすがりのアイフルホームです。

    アイフルホームに興味があり、この書き込みに立ち寄った〔630〕様に対し

    “予算的にローコストメーカーしか選べない方”

    と見下しながら〔アイフルホームって〕の、この書き込みに立ち寄っちゃってる〔631〕様。

    面白いですね。

    貴方が〔ハイコスト〕と呼ぶメーカーと〔ローコスト〕との違いを是非、ウンチクしてもらいたいです。

  13. 633 匿名

    客はコスパを求めてる
    →ローコスト
    →ハイパフォーマンス
    そういうトコ無いですか?

  14. 634 通りすがりのアイフルホームです。

    加盟店の営業マンとして思いますが、29年前のアイフルホームの創業当時は“より良い家をより多くの人に”のテーマを掲げ、ローコストの走りみたいなことをやっていたようですけど、今のアイフルホームって、決してローコストなメーカーではないと思います。

    ご契約頂いたお客様の、ご契約頂けた理由として多いのは“価格と中身が自分達にちょうどよかった。”とのご意見です。
    “一生に一度の買い物だからこだわりたい……だけど、その後の家計を圧迫してしまうような高い買い物はしたくない。”そんなお客様に対しては充分なハイパフォーマンスができているんじゃないかなと思っています。

    “住めればなんでもいい。とにかく安い家を”の期待には、正直お応えできないと思います。

  15. 635 匿名

    客はコスパを求めてる
    →ローコスト
    →ハイパフォーマンス
    そういうトコ無いですか?

  16. 636 匿名

    >>>>635

    俺は応援する!
    ガンバレ!!

  17. 637 通りすがりのアイフルホームです。

    あらら……答えになっていなかったということですか……。

    そんなアイフルホームの“ハイパフォーマンス”要素をズバリ挙げるなら……リクシル商品が格安な点です。


    住宅用建材メーカーの〔TOSTEM〕〔INAX〕〔Sunwave〕などの業社がグループ企業を成したのが〔リクシル〕です。

    母体をリクシルとするアイフルホームですから、リクシル商品は格安です。


    これ“コスパ”になりますか?

  18. 638 契約済みさん

    初めまして。突然すみません。
    通りすがりのアイフルホーム様に質問よろしいでしょうか?
    私は宮城県のアイフルホームで契約した者です。
    まだ施工前なのでいろいろ考えているのですが、一階の和室(5.4畳 )を洋室もしくはリビングを広げようか悩んでおります。
    理由は神棚や仏壇を置く予定もないですし、布団を床面に敷くこともないので畳である必要がないと感じるからです。
    両親や来客が泊まるということもほぼないです。

    私の担当の営業マンになにげなく聞くとお客様の好みによるので私はなんとも言えないですが、和室を無くし全て洋室にされる方もいっぱいいるとは言っていました。

    私は通りすがりのアイフルホーム様の文章を読んでとても建築に対する気持ちが強く、素敵な方だと思い勝手に質問させて頂きました。

    迷惑でなかったらでいいので通りすがりのアイフルホーム様の意見を聞かせて下さい。(個人的な考えでかまいません)

    また一般的に和室を洋室にする場合どのくらい費用がかかりますでしょうか?


  19. 639 匿名

    今日、見積り貰いました

    いいですね
    安価で豪邸が立つ♪

    後が大変なのかなぁ…

  20. 640 購入検討中さん

    アイフルホームの客層見ていて面白いので書き込みシテマス。

    それに営業マンらしき方

    ローコストメーカーならではのコンプレックス余り出すとお客さん引きますよ。

    この時期 営業マンがネットで書き込みしてるほど暇なんですか?

    安価で豪邸?

    数年後のメンテナンス費で泣きいれるのは無しですよ。

  21. 641 通りすがりのアイフルホームです。

    〔638の御契約済み様へ〕→
    先ずはお褒めいただき有難うございます。心底嬉しいです。

    早速お答えさせていただきます。


    これはどのお客様にもお勧めしているご提案なのですが、年をとれば足腰が弱り、私の両親の様に階段を上がれず、唯一存在する2階の寝室に行けなくなります。そうならないよう、大規模なリフォーム、増改築の必要なくずっと住めるよう、1階に、年をとってからの寝室にできるような“ひと部屋”があれば、洋室でも和室でも構わないと思います。
    〔638様邸〕の1階の計画の全容は解りませんが、要は2階に上がれなくなった時の寝室となるような“部屋”が1階にあれば、私はそれで良いと思います。
    もし計画の中で、リビングを拡大してその“将来の寝室”となる“部屋”がなくなるのであれば、私はそれをお勧めすることはできません。

    かと言って、老後の寝室用の“部屋”が、普段使われない孤立した“無駄部屋”になるのはもったいないです。
    そこでご提案差し上げるのが〔リビングからの続き間の“和室”〕です。
    陽気の良い季節はリビングとを仕切る2、3枚の引き戸を開けリビングとの続き間として広々と使い、冷暖房に頼る季節はその引き戸を閉めて冷暖房の効率化を図ります。
    また、リビングには通したくない来客(家庭訪問の先生や親族の重い話の場?)を通す部屋としても、そして宿泊部屋としても、引き戸でリビングと隔てられるので有効利用できます。
    さていよいよ数十年後……〔635様〕が老人になり、1階に寝室をとなれば、続き間となる引き戸を壁に改築し、独立した部屋にしてください。
    つまり、今、ご検討いただいてる〔5.4帖〕の空間が〔“続き間”兼“客間”兼“宿泊部屋”兼“将来の老後の寝室”〕となれば、それは将来を見据えた“安心設計”として〔638様〕にとって満足いく我が家の設計となるのではないでしょうか。


    次に、ご質問頂きました“和室を洋室にする費用”の件ですが、これは宮城県の加盟店様にご相談していただいた方がよいかと思われます。
    地域によって職人様に払う手間賃は違いますし、工事の勝手も加盟店によって違うと思うので、この場で無責任な発言をすることはできません。申し訳ございません。

    ただ言えるのは、アイフルホームの畳は〔薄畳〕と呼ばれ、フロアリングと同じ厚み〔12ミリ〕です。
    ですから“ペッ!”と畳を剥がして“テテッ!”とフロアリングを張ればおしまい。
    大工さんの手間賃と材利費を含めても、二桁万円はいかないと思います。



    ……ご参考になったでしょうか?
    一生に一度の新居です。一生に一度の“今、この時”を楽しんでくださいね。
    ご質問ございましたらいつでもご連絡ください。

    お待ちいたしております。

  22. 642 匿名

    ある程度以上の価格は出さなければメンテ費で泣くのはどこも同じでしょう

    初期投資で泣くかメンテ費で泣くか

    とりあえず私のような貧乏人は初期投資で完済前に払えなくなるようなローンを組まなければ
    退職金なりなんなり入るし
    メンテはどうにかなるかなーなんて

    まあみなさんから言わせれば甘いんでしょうけど仕方ないんですよ実際

  23. 643 匿名さん

    どこで建てようがメンテにかかる費用は必要だし、ローコストだからメンテ費用が高いわけではないです。
    だから初期投資が高いから後はお金がかからないと思ってるんなら間違いです。
    メンテフリーの建材を選んだ結果高くなったんならメンテ費用は抑えられるでしょうけどね。

  24. 644 匿名

    確かHM巡りしてたら積水はメンテ費0だったなぁ

    買えないけど(笑)

    買えなかったら意味ない

  25. 645 匿名さん

    まさか積水ハウスならどの建材を選んでもメンテ0なんて説明をうけたんですか?その担当はやめた方がいいですね。

  26. 646 匿名

    買えないから大丈夫

  27. 647 匿名

    リクシル製品が安いってのをウリにしてたけど
    どうせ個人で探した方が安いんだろって思ってたら

    ホントに安いんだね
    やるじゃん

  28. 648 匿名さん

    ↑家のコスパを語るのに、総額ではなく設備の単価だけ安くても全く意味無いと思うぞ
    LIXIL建材の全てが最安値だったなら分かるが…

    営業マンに聞きたいんだけど、標準キッチンのアミィって全グループ色が標準で選べるの?
    それとリシェルにグレードupしてり、オプション追加した場合の割引率ってどの位変わるの?

  29. 649 匿名

    全く意味無くないだろ

    総額って設備の単価も入ってるんだよ?

  30. 650 匿名さん

    だから…他の建材や人件費等の単価上げとけば設備だけの単価を低く提示なんていくらでも可能なんだよ

  31. 651 匿名さん

    子どもの事を考えて角がアールになっているのがすごいですね。他のHMだと造作になるから嫌な顔をされます。

  32. 652 匿名

    >>650
    それ気付かずに買うの?

  33. 653 匿名さん

    >652
    じゃあ、あなたは気づけるの?
    全ての建材及び経費や利益を熟知してるって事?
    それは凄い‼
    私には無理です。ごめんなさい

    設備費例えば他社よりキッチン、バス、トイレ、洗面化粧台で他社より20万安いが木工事の人件費が20万高い見積もり貰って「我が社では腕の優れた職人しか施工しないから人件費が高い」と、説明されても
    「あなたの会社の職人に対する支払いは○○で利益が○○のはず、だから○○分安いから訂正しなさい」と、言える訳ですね

  34. 654 匿名

    (笑)

  35. 655 匿名

    オリンピック決まったけど価格は上がるの?

  36. 656 住まいに詳しい人

    アールの角=強度難あり。

  37. 657 匿名さん

    十分安い方ですよ。
    650の小学生レベルの書き込みには笑わせてもらいましたが(笑)

  38. 658 通りすがりのアイフルホームです。

    〔648〕様へ

    ご質問にお答えさせていただきます。

    “標準キッチンのアミィって全グループ色が標準で選べるの?”

    →基本価格で選べるのは〔グループ1〜3〕までです。〔4〜5〕になりますと〔\27,400〕UPになってしまいます。
    愛する奥様がどうしてもと言うのなら……ご主人様が今月呑みにに出掛けるのを一回我慢すれば、なんとかなる範囲ではないでしょうか……


    “リシェルにグレードupしたり、オプション追加した場合の割引率ってどの位変わるの?”?

    →定価と比較してみましたが、リシェルもアミィも割り引き率は大して変わらず、大体定価の56%くらいの価格設定になっているようです。
    但し、このアイフルホームのご提供価格には商品価格の他に、キッチンとして使えるまでに必要な工事費用……つまり〔給水管・給湯管・配水管・キッチンユニットの設置工事費・IHや食洗機等の電源工事〕の全てが含まれておりますので、商品単体の価格を謳うものではございません。
    工事費用を含まず、商品単体のご提供価格はとなれば、軽く半値以下となっていると思います。

    細かなオプション追加や変更については単なる品物の追加変更なので、それに対しての設置工事費用は発生せず、それ以下の割り引き率となっていますので、よりお得です。


    話しは変わりますが、全国加盟店の営業スタッフが持ち歩く〔セレクトカタログ〕って知ってますか?ご興味ございますか?

  39. 659 匿名

    アイフルホーム築7年の中古物件を購入予定です
    売主さんは近くに住み替えで住み替え理由がわかりません
    アイフルホームに何か問題があるのでしょうか?

  40. 660 匿名

    かなりレアケースだな

  41. 661 匿名さん

    アイフルホームじゃなく売主に問題あったんでしょ。
    (子供が増えた、両親を引き取った、間取りや庭に不満)

  42. 662 匿名

    注文住宅って考えだしたら次から次から増えてきて
    結局ローコストでしたか建てられなくなった(笑)

    リビング広く
    バルコニー広く
    勝手口に土間と広い屋根
    玄関収納
    なんだかんだで
    建った後は家具類を買うわけで…

    長期優良だしローコストでも大丈夫だと思い込むしかないわ

  43. 663 匿名

    標準は断熱材のアクリア使うらしい

    他のスレで話したらボロカス言われた

    この掲示板て断熱材に超敏感だよね

  44. 664 通りすがりのアイフルホームです。

    アクリア・ボロカス……

    断熱材として、いったい何が“絶対”なんでしょうかね?

  45. 665 匿名

    高高オタはコワイの~w

  46. 666 匿名

    NewセシボとセシボEXて何が違うの?

  47. 667 通りすがりのアイフルホームです。

    〔Newセシボ〕は商品名で〔EX〕はそのセシボの仕様によって分ける中身の呼び名です。


    5、6年前にアイフルホームの商品としてセシボが誕生し、何度か中身の改良を重ねてきた今のセシボを〔Newセシボ〕と呼んでます。

    セシボはその仕様がハイグレードかローグレードかで大きく2つに別れます。
    ローコスト重視したご提案を〔SV〕(スーパーバリューの略称です。)と呼び、リクシルのいいとこ取りで中身重視のハイコストなご提案を〔EX〕(エクセレントの略称です。)と呼びます。

  48. 668 匿名

    えと、つまり

    NewセシボのEXとSVがあるんですか?

  49. 669 通りすがりのアイフルホームです。

    はい。

    アイフルホームには〔標準仕様〕との括りが無く〔標準仕様〕の考え方に捕らわれると解りにくいんですが……一つの商品選択の例をここに挙げてみます。


    お客様が2階建ての建物をお求めになりますと、それはアイフルホームの2階建て住宅〔Newセシボ〕の選択となります。ちなみに平屋を〔アヤ〕3階建て住宅を〔スプリーム〕と呼んでます。
    次に建物の中身の選択になりますが、そこに、その仕様の優劣の違いで〔SV〕と〔EX〕の選択肢があるわけです。
    例えば……

    “断熱性には拘りたいから断熱仕様は〔EX〕”

    “室内のドアには拘りないので〔SV〕”

    “キッチンは機能充実の〔EX〕にしよう”

    ………なんて感じです。

    ご理解頂けましたか?


  50. 670 匿名

    はい、ありがとうございます

    ただ断熱材はEXとありますが
    EXだと具体的に断熱材は何になるんですか?

  51. 671 通りすがりのアイフルホームです。

    断熱材の商品は変わりません。ボロカス言われる“アクリア”です。
    何が変わるかといえば、その断熱材の厚みです。より断熱性能が向上します。(“新省エネ仕様”が“次世代省エネ仕様”に変わります。)

    わたくし自身、工事中の現場、お引き渡し後のお客様のお家で体感してますが、確かに違うみたいです。

  52. 672 匿名

    10月に新しい省エネ基準が出来るのに
    今時、省エネ3級はヤバくないですか?

    ここを3級から4級に上げるといくらかかります?
    区域は4です

  53. 673 通りすがりのアイフルホームです。

    省エネ3級、ヤバイですよね。………だから、いくらコストを抑えられるとは言え、個人的にはお勧めしてません。“うちは要らないから。”と言われても半強制的に採用していただいております。……後々恨まれるのこっちですから。

    価格差は工事面積の坪数×\5,000 です。40坪なら\200,000 ということですな。

  54. 674 匿名

    ありがとうございます!

    散々、アイフルと他社で悩んだのですが
    やはりアイフルホームはやめる事にします

  55. 675 匿名さん

    俺ならアイフルだが、、、。
    さして差額も高くないし。

  56. 676 匿名

    その他も考慮しましたが
    差額が少ないので他社にしました

  57. 677 匿名

    ウレタンフォームにするともっと高くなかった?

    てかアイフルホームってウレタンフォーム普段からやってないから心配なんだけど
    厚みとかアリの侵入経路とか大丈夫なの?

  58. 678 匿名

    FCとそうでないメーカーの違いがわからないんですが

    アイフルは図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか?

  59. 679 通りすがりのアイフルホームです。


    〔677様へ〕→〔発泡ウレタンの吹付断熱〕のことでしょうか?だとしたら〔\12,000/坪〕が加算されます。
    ウレタンフォーム板を建物外周に張る〔外断熱工法〕ならTOSTEMの〔スーパーウォール〕との選択肢がアイフルホームにはありますが、価格はアイフルらしからぬくらいに大分高額になります。

    ……ウレタン系の断熱材ですが………私自身、ウレタン系を使った断熱工法の難点として挙げられる〔経年劣化の激しさ〕と〔熱痩せ〕、そして〔白蟻の餌場・巣になる〕を理由に、お客様にはその採用をお勧めいたしておりません。

  60. 680 通りすがりのアイフルホームです。

    〔678様へ〕→

    フランチャイズ方式の良いところは、バックボーンの安定した大手ハウスメーカー、その安心の土俵の上で活きる地場工務店の地域密着な体勢、つまり“大手メーカー”と“地場工務店”双方の利点をあわせ持つ点だと思います。

    〔支店方式〕と比較するべき点の一つとして挙げられるのは、アイフルホームの加盟店方式は〔直接責任施工〕であるということ。下請け業者、孫請業者に“丸投げ”はなく、ご相談からご契約までの長きを共にしたその加盟店が直接施工管理監督します。ですので、お客様と施工業者との間に生じる、建築に対する“思いの温度差”や、“言った言わないのトラブル”が発生しにくい体勢になっているはずです。

    また、お引き渡し後の20年の無償定期点検も、身近な地元の工務店であるその加盟店が行いますので、アイフルホームとお客様がより密接にあり続ける点も、得られる利点ではないでしょうか。


    〔678様〕が「図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか?」とご心配されているのは、アイフルホームが〔下請け・孫請業者〕への“丸投げ施工”なのかどうかという点ですよね?
    それはありませんのでご安心ください。

  61. 681 購入検討中さん

    地元のアイフルホーム加盟店は工事は下請け、孫請がやるが現場管理、監督は私たちがやるから丸投げでは無いって言われました。そんな定義?

    追加工事費もタマやレオの倍近く。
    値引きやサービスも一切やらないのは丸投げによる中間マージン獲得のため?

    いくらリクシル製品が安く加盟店に入っても結局加盟店の中間マージンあるからたいして安くない。


    現場監督は6,7件掛け持ちで一つの現場にはほとんどいないそうです。

    問題ある時は現場に行くが忙しい時は電話で指示。



    加盟店による当たり外れ激しいですね。

    私がアイフルホームを止めた理由。

    博打は出来ません。

  62. 682 通りすがりのアイフルホームです。

    お家一件の工事には、大工、屋根屋、外壁屋、電気屋、設備屋など、その場その道のいろんな専門業者が出入りします。
    その専門業者を束ね、ああしろこうしろと指示を下し、工事の管理監督することを“施工管理”。“現場監督”と呼ばれる加盟工務店社員がその業務を担う立場にあります。
    当然、工事中のお客様のお家は数多く存在するわけですから、現場監督が6,7件現場を掛け持ちで一つの現場に毎日のようにはいられないのは当然であります。
    重要なのは、加盟工務店と各専門業者が直結しているかどうか。つまりは……

    〔加盟店○○工務店・○○工務店社員の現場監督→現場の専門業者〕

    ……こんな感じが“直結”。

    〔加盟店○○工務店・○○工務店社員の現場監督→下請工務店の現場監督→孫請工務店の現場監督→現場の専門業者〕

    ……こんな感じが“思いの温度差”と“言った言わないのトラブル”を生む原因。遠いわけです。また〔中間マージン〕が存在するのもこちらです。
    アイフルホーム加盟店はすべて“直結”と思っていましたが決してそうではないということですね。勉強になりました。

    どこの建築屋に依頼するにしろ、気を付けなければならないのは、上記の両者共に施工の管理監督は○○工務店と謳われてしまう点です。その建築屋の工事現場の管理監督体勢をチェックすることは重要ですね。


    追伸、アイフルホーム加盟店のアタリハズレはおもいっきり存在します。
    ―――気を付けなはれやっ!

  63. 683 通りすがりのアイフルホームです。

    いろいろありまして、通りすがるのはここまでとさせていただきます。ありがとうございました。

    私のことを『Kさんのこと書き込みされてたよ。』なんてお客様に言われて、覗いてみたら、いろんな書き込みがあって………
    全部の質問に全部答えてやるっ!なんて意気込みでこの書き込みに挑んだのですが……疲れました。

    こういった書き込みは、仕事との両立が難しいものなんですね。
    お問い合わせへの答え方に、どう説明したら良いかと、夜な夜な携帯片手に考えていたら、トイレに起きてきた小2の愛娘に『パパの顔、恐い……』なんて言われて……


    最後に一言。
    『家』という『商品』を造るのは『人』です。
    あなたのお家を“幸せ”にまで導ける道先案内人に貴方様が出会えますよう、心よりお祈りいたしております。


    出過ぎたまねして申し訳ございませんでした。
    ありがとうございました。

  64. 684 購入検討中さん

    加盟店の当たり外れは確かにありそうですね。

    第3者への書き込み(質問)への返答に余計な時間を使う暇な営業マンもいれば、キッチリ自分のお客さんの質問だけに真摯に向き合ってる営業マンもいるみたいですからね。

    担当がネット書き込みを気にする営業マンだったらガッカリします。

    自作自演もありますから気を付けないとですね。

  65. 685 匿名

    〔経年劣化の激しさ〕
    グラスウールより劣化が激しいのですか?
    〔熱痩せ〕
    グラスウールより痩せますか?
    〔白蟻の餌場・巣になる〕グラスウールはならないんですか?
    グラスウールはダニ・カビの温床になるのでは?

  66. 686 アイフルホームで建てた者です。

    「通りすがりのアイフルホーム」さんに担当してもらって家を建てた者です。彼は忙し過ぎて髪が切りに行けないほど毎日、お客様との予約が入っている人気営業マンです。朝早くから夜遅くまでお仕事されていて、そんな中でこんな見知らぬ人の質問にまで返信していたとは、驚いてます。

    他のアイフルホームさんは分かりませんが、群馬県のアイフルホームさんは、毎日同じ大工さんが来られてましたし、掛け持ちとか下請けではなかったです。

    細かい疑問点や質問にまでに答えてもらい、家自体には大変満足しています。リクシルの商品は使ってみないとわからない、悪い点もありましたので、口コミなどを参考に設備面は自分で下調べも必要だったかなと思います。

    【テキストを一部削除しました。管理担当】

  67. 687 匿名さん

    ↑今、忙しくない担当がいる会社なんて終わってる
    髪切りに行けないとか要領悪いんでない?
    身だしなみも立派な仕事の一つですよ

  68. 688 匿名

    通りすがりは群馬のアイフルホームって……なんでわかったんだろ?

  69. 689 匿名さん

    >686=通りすがりだから
    群馬美建って余程暇なんだな
    時間あるなら建築の勉強すればいいのに…

  70. 690 匿名

    要領悪いとか勉強すればいいとか、匿名ならではの憂さ晴らしですな。それって、あなた方が職場で上司に言われていることなのでは?この場はあなた方の憂さ晴らしの場ではないですし、観てる我々は責任の無いそんな侮辱言葉を望んでいませんよ。あなた方は同業の住宅の営業さんですか?

  71. 691 公開

    アイフルホームはここぞと消費税が上がる前に広告展開も押して来てますが、
    店に寄る当たり外れがあまりにも大きい為、よほどの繋がりがある店を除き、
    リスクを被った前歴がない一見さんは回避が妥当かと思いますよ。

    今の時期、もう明日決めて貰わないと間に合いません!
    早くして下さい。などと早まり人生棒に振るのはやめましょう。
    それなら来年もっといい家がゆっくり出来ます。

    体力のない工務店は自身の展開では客が入らず、アイフルの看板を利用し集めます。
    本社はいつ潰れるかわからない工務店に責任はすべて丸投げです。
    その理由のひとつとしてアイフルホーム自体のお問い合わせ先が基本ありません。
    特に電話番号は公開されておりません。一貫しクレームは受けない体質だからです。
    過去不祥事が相次いだ際に商号を頻繁に変えております。
    アイフルホーム自体が、トステム系のブランド力で偽装しないと終息がつかなかったからです。
    今後もブランド変更や、各加盟店の閉店の推移は注視して下さい。

    現在はかき入れ時ですが、来年や再来年には需要が落ち込み、建てた工務店は潰れて、
    運良く完成までは潰れなくてもアフターすら受けられない場合も予測できます。
    本社や営業は不利な話は絶対しません。

    品質自体は他社とさほど変わりません。
    全国規模一流は除き、例え首都圏ならポラスや東栄のクラスまで及ばなくても、
    極端な言い方では、アイダ、イイダ、ハジメの注文でも10年20年の十分住めるいい家は建つでしょう。
    皆さんは住めないような家でもアイフルでバンジージャンプしてあと半年以内に強行しますか。

  72. 692 向かい側

    兵庫県ですが、今向かい側にアイフルホームさんが建ててる最中です。
    玄関前にいつも車を止められ、顔を見ても挨拶はなし。
    2台止めるときは駐車場の前にも止められます。
    苦情を言いたいけど、お向かいさんのあとあとの付き合いもあるし..って感じでかなり悩んでます。

    他メーカーさんは人通りの少ない場所へ移動させたり配慮していますが..
    アイフルのイメージは最悪です

  73. 693 購入検討中さん

    自宅前はそんなにいろんなハウスメーカーが建築してるんですか?

    まぁ家を建てているのはおとなりさん本人ではないのでアイフルホーム(FC店)に苦情言った方がいいですよ。

    これからお付き合いするおとなりさんには更に苦情言えないんでしょうから

  74. 694 入居済み住民さん

    安物買いの銭失いは辞めましよう、

  75. 695 入居済み住民さん

    後悔先に立たず、大失敗

  76. 696 入居済み住民さん

    売却時アイフルの建物では価値が低く売れない。

  77. 697 購入検討中さん

    ↑可哀想に。お気の毒でした。

  78. 698 向かい側

    アイフルホームの地元の工務店へはメール連絡でき、駐車のことについては相談しました。
    2日後くらいには別の場所に停めてくれましたが、しばらくすると元の状態に。
    もう諦めました。
    後は、後の入居者も正規の場所へ車を停めてくれることを願うばかりです。

  79. 699 非公開

    アイフルホーム加古川店はいかがでしょうか?。
    何だかやる気ありそうで覇気がありません。建てた方は特に感想お願いします。

  80. 701 匿名

    私はアイフルで契約直前までいきましたが
    安く建てたいなら有りかと思いました

    ただ安いなりに安い建材になっていますので自分から確認しないと痛いです

    あとは標準が無いような感じなのでアレコレと他メーカーの標準に近づけると割高になりました

    まあこれはローコストの宿命ですね
    それでも私の実家世代の住宅の何倍も良いものです

  81. 702 匿名さん

    >>647
    リクシル製品高いすよ。営業がいくら欲しいかで価格変わるので一概に安価とは言えないですね。トイレは定価の一割引いただけだったし他のリフォーム屋を呼びました。食器棚が概算見積りに記載されていましたがすぐに取り下げました。大事なのは何に対しても比較をすることだと思います。

  82. 703 購入検討中さん

    アイフルホームで標準装備以外のリクシル製品を選ぶと割高ですよ。

    よく施工費込みで定価位で出来ますよって言われませんか?もしくは定価より1割安い程度とか。
    見積りをとると一式いくらの提示。

    アイフルホームはリクシル製品を安く買えるってちょっと微妙ですよね。

    同じものでも施工費込みでタマホームやレオハウスに比べても高いです。

    アイフルホームのFC店は確かに他のメーカーよりは安い仕入れ値ですが施主には反映されません。
    契約してしまうと他の業者と比較しなくなるケースが多いと思いますが、発注かける前にネットで相場みてるとわかりますよ。
    もちろんFC店が下請けにすべて丸投げなところだとさらに割高です。
    一応アイフルホーム本部から送られてくる施工費込みの価格一覧表ありますが、施主に見せるのはあまりないですからね。

    アイフルホームで安く建てたいならメーカー標準を変えない。
    さらに言うなら無駄に高い機能性扉などは普通のタイプにすればさらにコストダウン可能です。
    バルコニーも工事面積になり、部屋を作るのと全く同じ価格。ならば部屋を広くした方が全然いいです。
    どうしてもバルコニーが欲しいなら別ですが。
    バルコニーレスにすればさらにコストダウン可能です。


    メーカー標準装備と言ってもメーカーの都合なのでアイフルホームの場合は無くせばその分安くなります。

    ある意味入らないって装備を外せばその分安くなるのがアイフルホームの一番のメリットでしょうか。
    タマホームなど同じローコストメーカーだと標準装備を外しても差額は安くならないケースがほとんどです。

    建て売り感覚で買うなら満足出来るメーカーだと思います。

    拘るならとコストパフォーマンスは一気に悪くなります。

  83. 704 向かい側

    家の前に駐車される件で相談したところ、「工事関係者前面駐車禁止」の貼紙がされ効果があるように思えましたが、今度は嫌がらせのように駐車場の前に停められるようになりました。
    非常識すぎてあきれました。
    アイフルホームはそういう会社なんでしょうか。

  84. 705 購入経験者さん

    アイフルホームはフランチャイズ形式の工務店ですからね。
    質は県単位で違いますよ。
    でかい工務店にあたっても、あたりとは言えないし。
    偽装して建築してるって事は無いと思いますが、非常識な対応をみると、疑わしいですかね。

  85. 706 購入検討中さん

    ローコストクオリティ

    業者の品格なんてそんなものですよ。

  86. 707 購入検討中さん

    リクシルやトステムの言葉に騙されてはいけません。

    契約をするのはフランチャイズ店(工務店等)なので問題が起きてもリクシルは一切関係ありません。

    フランチャイズの質で同じアイフルホームの家でも性能のバラツキ、見積りのバラツキ(標準仕様項目で勝手にグレードを上げた設備の見積り、二重取り 、施工面積の水増し)

    また着工ギリギリまで見積りを出さずに施工間際に概算より1.5~2倍高いの見積り。

    着工、工事の遅延、途中完成(地盤調査結果や基礎完了時など) の報告はこちらが説明を催促しない限り一切連絡ありませんでした。

    アイフルホームを考えている方はここの評判なんて当てになりませんよ。

    フランチャイズ店の品格(質)がすべてです。

    私は2度とアイフルホーム加盟店では建てたくありません。

    そもそもアイフルホームの看板がなければお客が来ない工務店・・・。

    選んだ私の責任ですが、もっと調査するべきでした

  87. 709 購入検討中さん

    契約するの加盟店です。
    アイフルホームの看板は忘れてください。
    特に加盟店同士のランキングが出る年度末、嘘をついても契約迫ります(証拠が残らないように口頭、口約束でやられます。文章で提示してもらいましょう)





    着工時の支払いが終わったとたん連絡が来なくなる業者も注意です。知らない間に着工、現場を見せたくないみたい。

    口頭による見積りや正規の見積りのようで確認印の入っていない見積りも注意です。

    着工始まった途端、事前の見積りより必ず割高で請求きます。前回は概算で今回は正規の見積りということで。

    また見積りも一式でいくらの場合も注意です。

    同じ工程、例えばウッドデッキを施工するつもりで、ベタ基礎もデッキしたまで施工してあるのに別途ウッドデッキの基礎代も入れてある。

    他に外壁など詳細見積りを再三要求してやっと出してきたのですが3ヶ所二重計算があり、合計50万ほど二重取りされるところでした。

    初めは指摘に対して何かと理由つけていましたが、最終的に見積りミスを認めました。


    値引きやサービスを一切しない加盟店も注意が必要です。
    営業は値引きやサービスをする所は初めから値引き分上乗せされているといいますが、それを言うところは現場管理以外は下請けに丸投げ、中間マージン確保のため値引き出来ません。
    主要工事の丸投げは契約者に同意を得られなければ契約違反ですが、怪しい所は説明しない、また現場管理してるんだから丸投げではないと言います。

    建て売りみたいな家にするなら値引き以外は問題ないのですが、造作工事や外構工事も大手ハウスメーカー並の金額になります。

  88. 710 契約済みさん

    契約したアイフルホームFC店は最悪です。
    きちんと連絡してくるのは契約~着工前の入金まで。
    支払い終わったら各見積りなど、ほとんど出してきませんし、着工の遅れや引き渡し日の遅延もこちらが再三問い合わせしてやっと答える始末。
    仕方なく基礎工事までやったのかそのあとはまた放置です。
    土台のプレカットも簡易ビニールだけで地べたに野ざらし、アンカーボルトも野ざらし。
    やっと材料もプレカット工場に戻したらしいですがそれは再利用するらしい。

    大工工事は担当大工がいなくなったから見つかるまでいつ工事始まるかわからないそうです。

    これも何度か問い合わせしてやっと答えました。
    こちらが連絡しなければ放置していたのか?の質問に「はい」だと。

    引き渡し遅延による違約金も明らかに払いたくないみたいで、相談させてくれの一点張り。

    いまだに外壁の見積りすらとるの忘れてたってもう数ヶ月たつんですが。


    他にも詐欺まがいの行為ばかりするので、年明けに営業マン、現場監督、店長と話合いすることになりましたが、場合によっては訴訟も検討しています。
    最悪な加盟店です。

    ちなみに東北のFC店です。2つの県にまたいで営業所のあるところです

    営業マンの責任なのか会社の体質なのか年明けの話し合いが楽しみです。

  89. 712 物件比較中さん

    アイフルホームで契約して打ち合わせ段階です

    外壁で質問なのですが、みなさんは標準~選びました?
    私も予算的にトステムから選びたかったのですが好みのサイディングがなく他のメーカーも色々みてみました。

    横目でサイディングの幅?が太い木目調の外壁が好みです。

    ラップサイディングという商品が気になりアメリカンな外観が好きだったので調べたら施工費の高さやデメリットも踏まえて見積りお願いしたのですが、
    のべ床で40坪程度、ほぼそう二階です。
    バルコニーなしです。

    正式見積りは標準より160万アップと当初の概算見積りより60万アップでビックリして諦めました。
    最初からその位提示してもらってたら正式見積りは以来しなかったのですけどね。

    ちょっと諦められなかったのでラップ調ですがニチハのよろい4段木目調も見積りお願いしました。

    トステムの標準より定価も安いしサイディング自体も同じ大きさなので手間は同じ。と考えが甘く、確かに標準は仕入れ値は安いのはわかっていましたがそれでも差額が50万。


    標準の外壁材は150万くらいらしいです。
    ニチハだと200万(50万)
    東レだと310万(160万)

    標準ではほぼ手間代で材料費はタダみたいなもんです!と営業マンに言われましたかがそんなもんなんですかね。

    出隅は同質系での見積りなので、フラットタイプならちょっと安くなるかもしれませんがほぼ諦めてます。

    参考までにアイフルホームでトステムの外壁以外にしたとき差額どのくらいでましたか?

  90. 713 契約済みさん

    再三のトラブル。
    工事が止まって1ヶ月以上たってからやっと店長からの謝罪。
    引き渡し時期の延期の合意もしていないのに営業マンは勝手に合意していると店長に虚偽の報告していたみたいです。

    住宅性能評価も依頼していたのですが、建築どころか設計の方すら実はやってませんとのこと。

    今度の土曜日店長と直接対決です。

    第3者の介入がなければ動かない最悪なフランチャイズ店に当たってしまって後悔しかありません。

  91. 714 契約済みさん

    店長と話し合いしてきました。

    違約金は契約書の特記にあるように引き渡し予定だから遅延ではないとのことで払えないとのこと。

    向こうの都合なのですが納得いきません。

    まぁそれ以外のこちらの要望はほぼ通ったし、店長を含め替わりの営業マンも誠意を感じましたので今のところは違約金の請求はしないことになりましたが、果たしてどうなることやら。
    で住宅性能評価はやってなかったみたい。
    信じられません。代わりにJIOにも性能評価あるらしいので、話し合いの結果それに。
    すでに基礎が出来上がっているので住宅性能評価は受けれないですしね。

    店長を含め、替わりの営業マンなんかはしっかりしていましたし酷い営業マンに当たってしまったみたいです。

    本人も反省しているので続けさせてもらえますかと提案されましたがさすがにもう無理でした。

  92. 715 購入検討中さん

    表し梁で質問なんですが

    一階リビングに考えているんですが、表し梁にすると2階の音が響きやすくなるとか経験ありますか?

  93. 716 匿名

    それは仕方のない事。

  94. 717 匿名さん

    >716さんに同感です。
    家族の足音なんだから我慢できるでしょう?

  95. 718 購入検討中さん

    表し梁はやはり下に音が響くんですね。
    家族でも気になることはあるので表し梁は止めようと思います。

    ありがとうございました。

  96. 719 716

    リビングの上を夫婦の寝室などにあてがえばいいと思う。
    最悪なのは子供部屋。
    うちは事前にその不安を告げましたら、
    多少の軽減細工をしてくれたようです。

    もちろん天井張りが有った方が静かだったと思います。

  97. 720 購入検討中さん

    どこのアイフルですか?

  98. by 管理担当
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