どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-18 20:58:00
どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-18 20:58:00
宿泊体験!すごいねえ。帰りたくなく無くなっちゃうか、落ち着かなくて早く帰りたくなるか分かれそう。良い意味で白黒はっきりできていいかもね。三井以外のメーカーの全館空調はどんなかな。
三井は全館空調のメーカーではないよ。
宿泊体験行きましたね。
それで、現在のHMに決めたと言ってもいいでしょう。
三井ではありません。2Xです。
397さんへ。
私のときは、契約までに5件ほど見学しましたよ。全館空調の家も2件みました。契約のときにも完成見学会の話やそれに関する契約書もありますので、やっていないということはないと思いますよが、地域によって違うのかな。もう一度、担当の営業マンに聞いてみてはどうですか?
SHの2x6です。
スウェーデンハウスですね。
昨年末に三井ホームを建てたばかりです。私は海外在住で家族が日本という単身赴任の中での建設で不安も多々ありましたが、三井ホームで正解でした。(他HMの経験がないので比較はできませんが)営業の方も親切で無理に押し付ける事もなく、こちらの要望も嫌な顔一つせず、キチンと対応してくれました。それも決してイエスマンではなく、設計者や各担当者と調整した後、問題があればその理由を教えてくれたり、価格がどの程度アップするかも連絡くれたし、とっても良い相談相手でした。工事中の写真や状況、計画の変更点とかもこまめにメールで連絡してくれて遠くにいても十分安心できるものでした。工事中の時の近所の方の評判も頗る良く、とっても丁寧だと近隣皆ほめていました。
年末は受け渡しと引越しがあったので日本に帰りましたが、期待以上の出来でした。我が家は2階リビングにして、リビング/ダイニング/キッチンで28畳位、勾配天井でとても開放感があります。また、全館空調を入れ、これも気持ちが良い(というか非常に自然でストレスを感じない)です。20度に設定してみましたが家中どこでも快適です。一部トイレだけが換気が24時間でないので、気持ち涼しい位で問題は全くありません。三井ホームの(東芝の)このシステムは加湿機能もついているので、湿度計で常時40-50%をキープしていました。まだ電気代が分らないのコメントは難しいですが、理論的にはびっくりする金額にはならないはずです。
私も契約前に2軒お宅訪問させていただきました。地域によるのかもしれませんが、ホームページでも紹介(お宅訪問の)されていましたから、見せていただくことは出来ると思いますけど・・・。
それから全館空調のメンテナンスは年1回で費用は12600円でうちは契約していますが、半年で契約される方もいるということでしょうか?東芝の全館空調システムです。
ランニングコストは結構かかっていると思います。
冬場なので、低圧電源の(空調だけの)電気代だけで月1万越えるようになりました。我が家はオール電化ではないですが、IHは入っていて、それ以外の普通の電気代とあわせると、電気代だけで2万を超え、やっぱり高いなあというのはあります。
でも部屋の温度差がなく、快適なのは確かですね。
ただ、夜もつけっぱなしはやはり乾燥しますよ。
加湿機能がついているは言え、十分とは思いません、、、。
なので夜だけ消して寝ています。でも朝さほど寒くはないですよ。
つけたままと消すのと、コスト面ではどちらがいいのかは不明ですが・・・。
2X6でSHというなら、セルコホームでは?
お安い所ね。
担当さんにもう一度お宅訪問聞いてみよう。一応都心なので、担当さんが手がけた物件の方は秘密主義が多いのかな。20度設定でも暖かいのかあ。いいなあ。なんたって建てる土地が日が当たりにくいところだから、一日あったかい部屋と、一日日が入らない部屋ができちゃいそうなんですよ。あこがれの吹き抜けも捨てがたく、28畳の大きい部屋は無理としても、狭いながらも快適に過ごしたいのでやっぱり全館空調よさそうですよね〜。
うだうだ考えてても仕方ないので、近いうちに決定しましょう。で、オール電化はどうでしょう。
だれか何から何までオール電化って家の方いませんかー。年寄りが同居なので、安全面からは電化かなとも思うのですが、好き好きなんでしょうか。ガスの火を見ないと煮炊きしてる気がしないんですよね。
411ですが、首都圏の方ならこちらのホームページ見てみてください〜。
三井ホームのエリア別のホームページです。
http://www.mitsuihome-tokyo.com/shutoken/index.html
今ちょうどお宅訪問の案内出てますよ。
といっても現地が柏なので、都内の方だとちょっと遠いかもしれませんが、見せてもらえる家がないのなら、多少遠くても見る価値ありです。
それとすでに営業がついているなら、営業を通して依頼した方がいいかもしれません。
完全予約制で担当の営業がついて、お宅を訪問する形になってますから。
実際に家を建てた方と直接お話できるとてもいい機会ですよ。
ちょうどこの家も全館空調みたいですし。
私がお宅訪問させて頂いたときもいろいろお話を伺い、IHはお湯の沸きが速いとか、てんぷらをするにも新聞紙を敷いた上に鍋をのせ、そのまま揚げてOKで、あとは新聞紙捨てるだけでからとても楽などいろいろ教わり、それがきっかけでIHに決めた気がしますね。
ただ、オール電化にしなかったのは失敗だったかもしれません。
周りのお宅はオール電化の家が多いのですが、皆、口をそろえて光熱費が安くなったと言ってます。
床暖使って2万くらいと言ってましたね。広さははっきり分かりませんが、多分35坪から38坪くらいだと思います。(使い方や家の大きさにもよると思うのであくまでも参考までに)ガス代がないのならあわせると安いですよね。
うちは40坪ですが、ガス代込みで3万いってますから・・・。
ちなみに我が家は20度設定では寒いです。。。
床暖を入れていないせいかも。23度で暮らしてます。
でも昼間晴れた日は暖かいので、暖房も消してます。そうでないと逆と設定温度にしようと、涼しい風が噴出し口から出てくるので、換気が必要なのはわかっているのですが、なんだか電気代の無駄使いのような気がして。。。
東芝の人に言わせると、24時間、365日動かしてくださいって言われてしまうんですけどね。
420です。すみません、、、お宅訪問の日程が1月20、21日で終わってましたね。
さっき見たらすでにホームページから消えてます。
本当にごめんなさい。またあるといいですね。
410です。うちはIHではなくガスにしました。家内がガスに慣れている事、今使っている鍋を使いたい事、実家の母が来てちょっとキッチンに立った時困らないようにしておきたいという事で。ただ、将来IHを入れられるようにという事で電源は取ってあるので、いつでも対応出来ると思います。きっと機能も良くなり値段もこなれて行くと期待してます。
正しくは、セキスイツーユーホームです。
全館空調採用していて、体験宿泊やっているところって東急ホームしか知りませんでしたが、他にもあるんですね。泊まれると家の造りもじっくり見れるし、いろいろと分かって本当にいいですよね。
ウチはガスコンロ口2個+ハロゲン1個です。
全館空調を検討しています。ご意見お聞かせ下さい。
いいですよ。
家の中はスッキリ。
一日中快適!
マンションから引越してくると1軒家は寒いとみんな言いますけど、全館空調はどこへ行っても寒くないです〜。最近の家はリビング階段が流行ですけど、全館空調でない家は冬はやっぱり熱が上に逃げ、効率悪いみたいですよ。
室外機も1つですむし、エアコンを各部屋に設置することを思えば、部屋もすっきり快適です。
空調のみの電気代でランニングコストは年間約12万と聞きましたが、そんな感じ(うちはもうちょっと安いかな)です。
それ以外にメーカーとのメンテナンス契約で年間12600円かかります。
全館空調を検討していますが、リビング階段の場合、1階と2階の温度差が生じるのではないでしょうか?
冬は2階に暖気が行き、夏は1階に冷気が行くというように。
それとも、夏と冬で1階と2階の風量を切り替えるようなことができるのでしょうか?
導入済みの方、教えていただけないでしょうか?
410です。うちは2階リビングでリビング階段ですが特に1階と2階の温度差は気になりません(夏はまだ経験していないのでわかりませんが)。また1階にある室内機に1階と2階の風量調整が出来るようになっていて、冬と夏で風量を調整するようにと記されています。
1月26日の夕方のニュースで、構造計算書の偽造疑惑?が放送されました。構造計算書のチェックは、何処に依頼したらいいのでしょうか?
室内機(畳半畳のスペース)と室外機がワンセットとなってます。
室内機は見えるところにあるのですか?
ウチは室外機は1階と2階で2台です。
室内機は多分天井裏かと思います。
いよいよ着工までこぎつけました。
マイレーヴでしか建てられなかったけど、結構満足してます。
外壁にはグランディードを使用し、ちょっとチューダー風で。
ウェルブリーズ・プラスは快適だといいな。
無垢材の床もモデルルームと同じZKFにしてみた。
430です。室内機はドアをあければ見えます。
月に一度フィルターのお掃除をすることになってます。
必要な時期が来ると、温度設定するコントローラーに「フィルター」の表示が出ます。
天井裏にある機種だとすると東芝の機種ではないですよね?
確かデンソーだと聞いてますが、違いますか?
東芝の空調機は加湿機能付きで、デンソーのはついてないと説明を受けました。
設置する場所によって機種を選ぶようでしたが、最近はほとんどが東芝製だと言ってました。
半畳のスペースをつぶすのは案外もったいないのですが、お掃除は天井裏より楽だと思います。あと加湿機能はついてた方がいいと思います。
どれくらい値下げはできそうですか?
うちは東芝しか教えてもらえなかった!!
いろいろあったんだ。
東芝は延べ床60坪ぐらいしか対応できないっていってた。
うちには十分だけど、やっぱ大邸宅には違うものがあるんだね。
グランディードという外装タイルは三井ホームのなかでは、
どれぐらいのランクのタイルなんですか?
高いほう?安いほう?
グランディードは去年新しく出た焼きタイルだったとおもう。一番グレードはいいし、その分お値段も高い。でもめちゃめちゃかっこよく高級感は抜群だとおもいます。
大邸宅は山武かダイキンだよ。
281さん、それはすごい事をする営業がいるんですね。
そんな暇あったら仕事しろって感じ。ちなみにどちらのメーカーにしましたか?
これからいろいろハウスメーカーをあたってみようかと思います。
参考までにお聞かせ下さい。
築2ヶ月、雨漏りしたよ〜〜
>447
そうなんですね。大邸宅はダイキンか山武なんだ。
うちも他の選択があるなんて聞いてませんでしたよ。
まあ、大邸宅ではないので必要なかったんでしょう。
それにきっと値段も東芝製より高いんでしょうね。
お掃除もお任せということは頻繁な掃除がいらないのですか?
それなら天井裏の方がかえっていいですね。
半畳も収納になりますから。
天井裏も収納になりますけど、固定階段でもないとやはりロフトは重い荷物をあげたり出来ないので、段差のない収納スペースは貴重です。
三井ホームの値引きって、皆さんどうでした(なかなか渋い!)
?私の場合を以下に書きました、
ご参考までに情報交換してください。
・本体契約金額 30,282千円(値引き後)「マイレーヴ約42坪」
(値引き内訳)
・特別値引き 1,450千円
・無垢材お値引き 289千円
・タイルキャンペーン(グランディード) 1,000千円(タイル半額)
*本体工事には関係ないですが、
・解体するモデルハウスの家具 (7年展示もの)推定3,000千円相当?
(・リビングテーブル、ダイニングテーブル、リビングソファー、ダイニングチェア6脚
クイーンサイズベット、カーテン、AVテレビラックなど)
・外構費値引き 500千円(業者直接発注で経費削減)
・照明値引き 300千円
本体には全館空調代金1,680千円含まれてた。
あと家具はただでいただきました。
各種キャンペーンは一見お得に感じますが、キャンペーンを利用しない値引き率(値引き額)と比較しても、それほど変わらないハズです。というのも、キャンペーンを使うと、通常の値引き部分を小さくして、キャンペーン無しの場合と同程度になるように調整しているからです。大体10%前後が普通みたいです。
451さんの場合、キャンペーン以外の値引き率(特別値引き)が5%程度ですが、キャンペーンを使わなければどうなるのか相談してみてはいかがでしょう?交渉の仕方によっては、値引き額が増えるかもしれませんよ。
ウチの本体金額は451さんとほぼ同じで、キャンペーンを使いませんでしたが、全体としての値引き率は、もうちょっと良かったです。
それにしても、家具がタダとは良かったですね。それを考えると、かなりお得かも?
はじめまして。現在三井ホームで検討中です。
三井ホームの設計は外注さんと聞いていましたが、担当の設計士は
三井ホームデザイン研究所の方でした。子会社?なので外注といえば外注ですが・・。
こういうことはよくあるのでしょうか。少し気になったので教えて頂けるとありがたいです。
実際に建てた方はどうでしたか?
>>454 ありがとうございます。もうひとふんばりしてみます。家具はアルフレックスの家具で
(ベットと椅子除き)どれも一生使えそうなものです。もちろん中古品なんであれなんですが、
とても感謝してます。
>>455
設計士は建前、外部の人、別会社の人となってますが、皆さん三井ホーム専属でしょ?
うちの設計士の経歴見たら、○年三井ホーム入社、○年オフィス××設立ってなってた。
もともと三井ホームの人なんだよね。何の意味があるのかな?
インテリアコーディネータも一緒。全然、外部の人に当たらないと思うんだけど、、、
形だけ?
ただ設計士、インテリアコーディネイターとも三井ホームの社員ではないので、気に入らなければ変えてもらえる、と言った融通は利きますね。私は変えてもらいました。
悪くないシステムだと思います。
どこか解体予定のモデルハウスはないか!!
やっぱり地盤改良を少ししたほうがいいとの話になったんだが、
もう契約後だったんで、全部ただでやってもらった。
いい加減な地盤改良をされないようにね。
いよいよ、着工します。
皆さんはどれぐらいの頻度で現場いきました?
不良施工など発見・指摘しました?
現場には差し入れなど、どんな対応しました?
よろしくおねがいします。
462さん、着工おめでとうございます。
いよいよって感じで楽しみですよね〜。うちも1年前を思い出します。
うちは住んでいた家から現場までが車で1時間くらいあったので、基本的に週末1回見に行きました。行けないときもあたので、毎週というわけではなかったですが。
ちょうど今ごろの季節だったので差し入れはホットの缶コーヒーやお茶菓子です。
ただ、最初は何人職人さんが来ているのか読めなかったので、4.5個用意していきました。
現場監督がいて、これまた毎回会えるわけではないですが、うちはわりと来てました。
工事が中の作業になってくると大工さんはだいたい一人みたいです。
大工さんには毎回何かしら持っていきました。
なるべくいろいろお話して仲良くなるといいと思いますよ。
あと屋根や壁の吹きつけなどはまた別の方が来ますけど、あげたりあげなかったりでしたね。
不良施工というほどのものはありませんが、間違えてる箇所はあって指摘しました。
あと、うちは上棟の時にニッチなどを入れてもらえないかと相談したり、ダウンライトの照明もオンオフだけでなく明るさの調整が出来るものを加えてもらいました。
家が形になってこないと気づかないことがあるんですよね。
鏡など取り付ける場所にはあらかじめ合板を張ってもらうなどはしておいた方がいいです。
あとから何かをつける場合、合板を張ってないと難しいといわれることがあります。
うちはバスタオルかけをもう1つ後からつけてもらおうとしたんですが、合板はってない場所だったんで、やめた方がいいと言われました。。。
スイッチの位置は難しいです。1箇所失敗したところがあります。
>>463 ありがとございます。
現場にはちょくちょく差し入れされたんですね。図面の上だけでは
何かと実感わかないんで、きっとあとからあれこれ思うんでしょうね。
463さん、もう1年とのことですが、何かご不自由あります?メンテナンス体制や
家の構造、作りなど、もしくはこれはよかったってことあれば、教えてください。
マイレーヴで建てられた方
おいくらかかりました?(本体、外構、空調(または全館空調)、照明、カーテン)
業者はなかなか本当の話をしていないようなので。
よろしくお願いします。
>>464そうなんですよ。あとからあれこれ思います。
でもこれは仕方ないですよね、、、。みなさんそうだと思います。
不自由というほどではないですが、ちょっと失敗したと思うのは空調の出口です。
業者まかせでしたが、寝室の噴出し口は場所に気をつけた方がいいです。
我が家は壁にベットをつけておいたため、ちょうど真上に噴出し口がきてしまいました。
多分図面ではベットを真ん中に置く予定になっていたからでしょうけど。
464さんのお家は全館空調ではないですか?なければ関係ないですよね。
メンテナンス体制は、言えばもちろんやってもらえますけど、正直アフターはあまりいいとは言えない気がしています。うちの近所はよそのHMの家もたくさん建っているのですが、ほかと比べると、なんだかイマイチです。
普通1ヶ月点検や3ヶ月点検などは向こうから言ってくるものだと思っていましたが、なかなか連絡がないのでこちらから催促しました。
ただ、それも地域、営業さんなど、人によって違うと思うので一概には言えないです。
家の構造などの仕上がりに関してはとても気に入っています。
引渡し前に床の傷や板(階段やホールなどについている壁の上に載っている板)の傷を指摘しなおして頂きましたが、どこだったかさっぱり分からない状態になりました。さすがです。
そうそう、照明の位置には気をつけた方がいいです。
我が家は吹き抜けがあるので、少し高い位置に電気がついていますが、電球の交換が大変です。
あと階段も。ダイニングのペンダントももう少し真ん中にしておけばよかった(最初は出窓の壁にテーブルをつける予定でした)とかいろいろあります。
着工してしまうと大きな変更は出来ませんが、スイッチの位置、テレビの場所やコンセントの位置確認などは上棟のときに行いますので、よく考えておかれるといいですよ。
>>466 ありがとうございました
早速、空調の吹出し口は確認しました。寝室の大半は壁からの吹き出し
なのでOKでした。一部屋だけ天井からのがありましたが、足元なので仕方ないかな?
アフターは満足してないかたが多くいるようですね。ちょっと心配。
アフターは悪くないと思いますよ。
ウチは入居まもなく、水漏れと壁のクロスが剥がれてしまいましたが、すぐに修理に来てくれました。
直すのに5日ほどかかりましたが。
っていうか、そんなに水漏れするようなHMで大丈夫なのか?
きちんと修理してくれれば大丈夫でしょ
ホントにそう思う??
↑そうですね・・・やっぱり少し心配になってきました。
アフターうんぬんより現場での管理体制がなってないから、ずさんな欠陥工事がおきたんですよね?三井には頑張ってもらいたいですよね・・・・
三井の下請け(大工さん)は、外人が多いというイメージ。
近隣で2件三井ホームの現場があったけど、日本人親方に怒られながらの作業だったよ。
地域によるでしょうね。
うちの方は昔からある工務店が専属で三井の工事を担当してる。
外人は今まで見たことないな。
千葉って外人大工多いよ
448へ おたくは三井を検討したのか?真意は分からんが、そんな話しは他所でしろよ!
1年前三井ホームで建てましたが特に問題ありませんでした。大変丁寧な仕事をして頂きました。遮音性能高さに大変満足しています。
以前、三井ホームで建築したものですが、石膏ボードに使われるビスが強度基準を満たさないことが判明し(2004年暮れころ)、新聞などで騒がれていましたが、その後の対応説明が不十分だったのがいまだに納得していません!もし火事になったりしたらと考えると怖いですし三井で建てたことをやや後悔してます!
また、うちはリビング階段っですので、遮音性能はいまいちですよ!二階の足音などの生活音がとても響いてしまい後悔しています!これから検討される方は参考に・・・・・
え〜〜!?
大手なのに対応していないの?
遮音性能というのは家の内部の共鳴ではなく、外部からの音を遮断する性能の事。では?
今では天井材などでも、音を吸収するものが結構でているので設計時に検討された方が懸命だよ!あと三井では標準だと薄い天井材にされてしまうからね!音に敏感な人は、1階と2階の構造材を厚くして更に遮音材を使用してもらい遮音性を上げた方がいいかも!?
過去の三井ホームでの欠陥住宅についての情報教えて下さい?
三井ホームって大丈夫???
営業はとても対応いいのですが、
工事担当がいまいちで、、、、
メールしても返事もよこさない!!
どうしたもんだかまったく!みなさんはどでした?
現在三井ホームで建築中なのですが、全館空調の見積もりが皆さんより高いような気がしています。
我が家は35坪で約200万円(ダクト工事込)となっていますが、皆さんは如何でしょうか?
ちなみに全館空調は東芝製のものです。
我が家は47坪で170万円(ダクト工事込み)東芝製
地域での断熱性の違い? 営業さんにずばり伺ってみたら?
家はⅢ地域ですが、ネットでの書き込みに比べて高かったので伺った所、
そのように説明受けた事があります。
後は 営業の力不足?
全館のメーカーは東芝じゃないとダメなのでしょうか?
三井ホームと東芝の共同開発だそうです。機械は業務用(ビル・店舗用)の流用品なので音がうるさい。特に室外機。お隣の家と距離がない場合はクレームがきそう。かなり迷惑かも。
今、三井で全館空調キャンペーンやってるね!
いくら安くなるんだろ。
私は、年末までのタイルキャンペーンを使ったので(タイル費用100万値引き)、
キャンペーン併用は不可といわれた、全館空調は値引きしてもらえなかった。
グランディードというタイルを使用したんですが、なんであんなに高いんでしょうか!!
>>492
うん、凄く音が煩い。
隣が三井ホームなんだけど、地響き?見たいな音が一日中聞こえる。
隣の家の全館の機械と3メートルくらい離れているのにそうなんだから、実際使っている人の家はもっと凄いのかな?
>489
回答ありがとうございます。47坪で170万って安いですね。うち、ダクト工事はどれくらいですか?
うちは、機械本体が120万程度で、ダクト工事が80万くらい取られています。
なんかふっかけられているのでしょうか?
はじめまして。三井でレゾンテor LT で検討中です。延べ床約 45 坪です。
前のレスをずっと読んできましたが、担当者がおぼっちゃま風、都合が悪くなると聞こえないフリを
するところは、私も同じでうなづきながら楽しく拝見しています。
全館空調は、検討中です。担当者からは東芝製約170万ぐらいと言われてます。
またおじゃましますのでよろしくお願いします。
うちは全館空調設備トータルで40坪165万です。見積書で確認しましたが、ダクト工事という項目がないです・・・。本体価格は133万で、あと噴出グリルやリターンガラリ等の追加、設置費などで合計165万となっています。でも、うちはキャンーペンで55万の割引きありました。
491さん、443あたりの過去ログ見てみてください。
他にもメーカーあるらしいですよ。
うちは42坪で168万です。497さんといっしょで工事項目なし。
本体が144万です。
年末までのタイルキャンペーンを使用したので、空調キャンペーンは併用できなかった。
三井ホームで家を建てていましたが、引渡し直前に火災に遭い全焼しました。原因調査を依頼しましたが、「すぐ工事再開を」とばかり強硬に主張され、原因調査などは全くする気が感じられませんでした。不審に思い、消防署から「実況見分調書」を取り寄せたところ、調書には「建物の中からの出火だが、建物の開口部(窓、扉)は全て閉じていた。」と記載されていました。即ち、作業員の火の不始末が原因ということです。こんな無責任な会社はありませんよね。当然工事契約はキャンセルしましたが、キャンセル料を請求されました。結果的に和解成立しましたが、とんでもない会社です。