埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2

１７様
お互い様じゃないんだよね
南側が圧倒的に優位で北側が圧倒的に不利、間っこがお互い様
その分土地の値段も違うんだけども、南側から北側の人に「承諾書」
くれなんて図々しいこといえる？土地が安かったんだから我慢しろって
いえる？建築基準法には違反してませんからあなたの家が暗くなるのは
私の責任ではないので早くサインを、なんていえる？

21
だったら１番北側なんて選ばなければいいじゃない。
あなたの言い分じゃ３階建ての住宅事態を否定してるよ。
県民に限った話じゃなくなってるし。
＞＞とれないから勝手に建てちゃって日照でもめるんでしょ？
もめること自体がナンセンス。
法規制上建つ物は建つ。
用途地域はそのためにあり、高さの規制もそのためにある。
感情論で話をされたら平屋の家の南には２階建ても建てられないし。

22
それは今現在の話でしょ。
将来貴方の家が立替になったときに３階が必要な場合、北側の家に遠慮して諦めますか？
お互い様という意味は将来的な不確定要素も含めての話です。
承諾書がもらうの嫌だからほかのＨＭで建てるのならば、貴方の言い分は筋が通りませんよ。

建物を建てるときは、周り（近隣）がどういう建て方をしてきてもいいように、ある程度計画して建てるものでしょう？
その時点で自分の家が誰かの南にあるし、誰かの北側になるのは当たり前で、そういう意味のお互い様なのでは？？
（１番北側の角地っていうのは別にして）
県民が承諾書なる妙な物を提出させるから問題になってるようですが、私でも北側の家のために本来必要な３階建てなら諦められませんもん。
『承諾書ください』が言えるか、言えないかの問題が少しすり替わってるように思えます。

２４
何がいいたいの？分かりずらいよ。何で筋が通らないの？ちゃんと説明して。
３階の家何で諦めなきゃいけないの？
不確定要素って何？もしかして南の家と北の家交換するとか？そしたら確かに
お互い様だね！
県民が安いってのはこういう処にも原因があると思うよ。将来の揉め事要因は
予め排除しておけば、訴訟費用とかもかからないしね。
安易に承諾書貰えるなておもわないほうがいいんじゃない？
承諾書を貰うっていう時点で相手に運命を委ねちゃってる訳だしね。
合法的に３階建て建てるほうが承諾書貰うより遥かに楽じゃないかな、別
のハウスメーカーで！法的には何の問題もないですから、でチャンチャンだからね。

他の所で建てる金は無い、土地は狭小、承諾書は欲しい、土下座でもすれば！

承諾書は設計の予約時点での近隣に適用されるそうです。
区画整理地や、新規分譲地など、近隣が未確定の場合は要らないと。
設計予約時以降にきまった近隣については、新たに承諾書を取り付けてくださいとの要請は無いそうです。

こちらで初めて投稿します。

私は埼玉県民で価格の安い県民共済住宅を検討中ですが、
この安い価格で住み心地や満足度はどうでしょうか？？
まだ資料を請求した段階でよく分かりません。
何年も住んでいる方、もう建て始めている方、
県民共済住宅の事を知っている方・・どんな事でもいいので教えてください！！

もう一つ検討しているのがアエラホームです。
坪28万円程度で更に安く高断熱・高気密で第三者機関も通し検査もしてくれますが、
営業マンの態度が気に入りません。
一度展示場に行っただけなのにすぐに契約しないといけない言い方で、
「今、契約しないとキャンペーン商品が売り切れる」とせかします。
もちろん一生住む家を一日で決められる訳ではないので、とりあえずその場は断りました。
色々な展示場を見学し、積水ハウスの営業マン気配りが効く良い人でしたが、
50年持つ家といっても価格が高いし、私達の予算では無理でした。
やはり、どこか妥協しないと良い家ってのは無理なのでしょうか？？

２９
当スレ、前スレを読みましょう。個別問題は県民に直接確認。
高・高考えるなら県民パス。
ローコスト高・高は施工に信頼が置けるかが鍵。
何も妥協せずに良い家がつくれれば、・・・有り得ない！

29さんは家に何を求めてるの？県民は普通の家ですよ。

はじめて書き込みます。
県民で家を建てます。これからが楽しみです。
過去の書き込みを見て思うのですが、お金がないから県民で建てる、と
誤解をされている人がいるのがちょっと寂しいです。

生涯必要な費用を、どこにどれだけかけるかの違いだと思います。
また、県民は普通の間取りしか書いてくれないと聞いていましたが、
逆に自分で間取りを決めたかったので、私にとっては県民はぴったりでした。

他にも、キッチンに施主持ち込みでポーゲンポールを入れたり、
室内の様々な場所にINAXのタイルを貼ったり、ペレットストーブや大型洗面台など
自分が欲しいものをすべて盛り込むことができたのも、県民のお陰です。

実際に家が建つまでは分かりませんが、県民に出会えたことを、とても感謝しています。
すでに、あるいはこれから県民で家を建てる仲間の皆様、
ぜひとも素敵な情報交換をお願いいたします。

No.32さん

現在、県民にて、建築中です。

あとの作業として、照明灯器具、壁紙、トイレなどの設備の設置が残っている
状態です。

だいぶ形が見えてきて、概ね家の出来上がりに満足しております。

ポーゲンポールのキッチン素敵ですね。満足のいく家ができあがるといいですね。
今は、どのくらいの施工状況でしょうか？


個人的には、設計の段階からテレビの置き場に気を遣いました。
床に直接テレビを設置するのではなく、キュビオスなどの壁面収納や床の間？にテレビを
置くようにしました。

どうしても置けそうにないところは、壁にテレビを取り付けられるよう
補強をしていただいたり、配線をしていただいたりで、設計士さん、電気屋さんなど
に随分気を遣っていただきました。（壁にテレビを設置するのが、こんなに大変だとは
思ってもいませんでした。）

失敗したところというか、気になるところは、キッチンのシンク（流し台）の置き場
でしょうか。設計士さんとは、ダイニングの幅が２．５メートルとなるような
位置にシンクを置くよう打ち合わせし、図示してもらいました。が、図面のスケールアップでは、
２．５メートルになっていますが、具体的に２．５メートルと記載はされていませんでした。

そのため大工さん等が、別の法線で位置を決め、シンクを設置してしまったため、
ダイニングの幅が約２．４メートルと狭くなってしまいました。反対にキッチンの
作業スペースが約１０センチ広くなってしまいました。（わずか１０センチの話で恐縮です）

設計士さんとの打ち合わせた内容が、現場には届いていなかったことが多々ありましたので、
No.32さん宅には、そのようなことがないよう、余計なお世話かもしれませんが、
参考になれば幸いです。

ところで
２４さん、反論は？

どっかお出かけかな？

けっこうボロクソ言っちゃいましたけど？

キッチンのアドバイス、ありがとうございます。
今は元々あった家を壊しているところで、建築作業はこれからです。

10センチの違いとのことですが、気持ちは良く分かります。
設計図面上で、私も何度も書き直してもらいました。
実際の工事で、決めたサイズが無駄にならないように気をつけようと思います。

そういえは、解体の打ち合わせで水道屋さんを紹介され、その場で
図面どおり作れない部分が発覚しました。２Fから１F床下に逃がす配管スペースが
確保できていなかったのです。
結局そのスペースを確保するため、洗濯機置き場が20センチ高くなる予定です。
設計図面からリアルな工事に移るところで、いろいろな妥協？が必要になってくるかも
しれませんね。。。

県民共済の間取り計画のスパンは最大いくつ飛ばせるのでしょうか？
2間（3640mm）いけますか？

２間いけます。

初めまして、県民共済で家を建てようと考え中なのですが
土地が狭い為、物置を置くと、庭が無くなるので
ミサワホームがやっている蔵（140cm以下)が良いなと思っていますが
1階に蔵（中1階の床面積の1/2）を作ろうとした場合
県民共済では作ってもらえるのでしょうか？
また作ったと言う方がいましたら
費用など教えていただきたので宜しくお願いします。

こんな感じにしたいと思っています。
http://www.heiko.co.jp/ch_storage_local01.htm

県民共済はあんまり融通利かないからミサワのような蔵ができるかはわかりませんが、小屋裏収納はすごく安くできますよ。
56000円×坪＋収納階段代51000円です。
2階の床面積の半分までなら、4坪でも5坪でも。これで床はフローリング仕上げです。
屋根の形状にもよりますが、窓も付けられますし。

ハッキリ言って大手HMよりも3割は安くできますから、多少の妥協は必要だと思います。

県民共済を考えている者ですが…
たまにみかける意見に『県民共済らしい家』ってありますが、
見掛けだけで判断出来ちゃうくらい他のＨＭで建てた家と県民共済の家の外観なんでしょうか？

見極めるポイント有ったらついでに教えて下さい。

>>38
過去スレ読みましたか？不可と書いてありましたね。
それでも蔵にこだわるなら、ミサワホームやそのリンク先のHMに頼めば良いと思います。

38ですが、皆さんレス有難うございました。

>>39さん
屋根裏も考えたのですが、1階だと自転車や車のタイヤが入れられると思ったんです。
一応、二通りに考え、作れるかどうか聞いてみます。

>>41さん
過去スレを見ましたが1階の蔵は載ってなかったような・・・
他の蔵はできた人もいるとかで設計士次第とか書いてありましたね
埼玉県民のみの県民共済住宅には魅力ありますから
自分で何通りか考えてみます。

コムハウスのような蔵は恐らく無理でしょう。
県民の標準工法からあまりにも外れています。
県民がなぜ安く建てられるのか考えてみましょう。
また、何でもかんでも、安く出来るわけではありませんよ。

階段下収納を外から使えるようにするのをお勧めします。

うちは、設計段階で１階の下に外から出入り可能タイプの、高さ1.4m以下の
スペースを設けたかったが、設計士に却下されました。
３方を壁で囲まれた、構造上は無理ではない図でしたが、それでもダメでした。

設計士に依存する事項の可能性だってあるので、だめもとで尋ねるだけ尋ねて
みるといいよ。（こちらは、新都心のビルの方で、外注の設計士）

１階に1.4m以下の収納いいですね
実際に可能なら県民共済は何でも可能になりますね

LOW-Eガラスと言う物も最近、選ぶ人がいますが
外からは鏡みたいに反射し中からは見えるUVカットのプライバシーガラスも
設置可能みたいですね
どっちがいいんだろ

熊谷の設計士の人は県民共済の人と委託されてる人といますが
どちらの方が良いのですか？
色々と自分で間取りなど考え希望にあった家を
建てたいと思っていますので
良い設計士さんと検討したいです。

県民共済で建築を検討中の者です。
私の場合は、土地が手元に無いため土地探しから
やっています。

県民共済で建築する場合、土地を購入後、家が建つ
までに半年以上かかると聞きました。

という事は、半年以上は土地のローンと現在住んでいる
所（賃貸等）のダブルで支払いになるんですよね？

このような状況下で建てた方がいたら経験談を聞いて
みたいです。

最速でやっても6ヶ月はかかりますね。
予約してから、敷地調査して、設計担当が決まって、初回のプランが提示、で1ヶ月は掛かるし。
仮に1回目の打ち合わせで契約しても（こんなケースはまず無いが）、着工が1ヶ月後、建築期間が4ヶ月。

県民共済のブログとか見てると平均で10ヶ月ぐらい掛かってるみたいですよ。
今からだと来年の7月ぐらいになると思います。

急いでる人や家賃払ってて早く住み替えたい人には向かないですね。

屋根裏収納にはフローリングが敷かれるとの事ですが壁や天井にはクロスなどは貼られないのでしょうか？屋根裏を検討しているもので・・・・教えて頂けると助かります！

クロスは別途です。６畳分で３、４万円。
本来収納なんだから不要というのがコンセプト。
フローリングも最近の別途標準化。というか、そのぶん別途料金も上がりましたが。

No.49さん

標準では、壁や天井にクロスは貼られないようです。

我が家も屋根裏収納を設けましたが、手動で下ろす梯子（階段？）で
上り下りしたり、天井が１．４メートルと低いのを考えるとあまり
利用しないかなって感じです。（出来上がりを見て、初めて感じました^^）

そのため追加でクロス代を払ってまで、きれいにしなくても良いかな
と思い、我が家では省きました。

参考に写真を添付します。まだクリーニング前なので、床が汚れています。
自分も今写真を見て気づきましたが、洋間の収納に使われる白いボードじゃ
なく、洋間部屋に使われるボードですね。

４７です

レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね・・・

いろいろネットでも検索してみてますが、
同条件の方は見当たらなかったです。

県民共済の場合は、土地ありきですね。

４９です。

回答ありがとうございます！お写真大変参考になりました！！クロスを貼らなくてもりっぱなものですね・・・家も、屋根裏ぜひ付けていく方向で進めていきます！！有難うございました・・・

>半年以上は土地のローンと現在住んでいる
>所（賃貸等）のダブルで支払いになるんですよね？

はい、そうでしたよ。

>このような状況下で建てた方がいたら経験談を聞いて
>みたいです。

とくにためになる話はないですよ。想像通り、ちゃんと
貯金しておこうね、っていうくらいです。

それだけでなく、司法書士や引越しや等、忘れがちな
出費もけっこうあるので気をつけてね。

初めて投稿します。
県民共済で建築中のものです。
外構を検討中なのですが、鳩ヶ谷周辺でお薦めの外構業者をご存知の方、教えていただけないでしょうか？

まだ建てはじめのため、完成は１月で、外構は２月頃になると思います。
みなさんは外構はどのタイミングで打ち合わせ、検討されたのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

５４さん
レスどうもです

なんかうまいローンの組み方とか
そもそもローンはどんな感じになるのか？
とか聞きたかったですが・・・

おそらく少数派にはなるんですよね、きっと・・・
うちは今賃貸で10万ですが、それに土地のローンが
上乗せされると考えるとちょっと後ろ向きになって
しまいます。

>56さん
どうも、ウチはまさにそんな状況でしたよ

・土地と建物は同じ金融機関じゃなきゃ駄目です。
・りそな等は土地の支払いも建物が建つまで待ってくれる
　ってのもあるよ、でも県民の提携を使うなら駄目みたい。
　ウチは提携使ったので家賃+土地ローン支払いになった。
（提携を使わなければいけるかも、金利分だけは支払う）
・土地ローンは本体価格分しか駄目なので諸経費は
　現金払いか諸経費ローンか裏技が必要なので注意。
・諸経費は事務手数料や仲介手数料など100万前後は居る
　と思われるので注意。
・土地ローン時に県民で建てると金融機関に言っておいた
　方が良い。（県民担当部署があったりする）
・高速で準備したが敷地調査・設計・地盤調査・地盤改良
　基礎・大工工事（←いまここ）　までで５ヶ月
　予定６ヶ月は家賃+土地ローンになる予定っス
　設計に手間取るともっと掛かります。（事前に計画を）

ご参考になれば

>56さん
５７です。追加で
>なんかうまいローンの組み方とか

どのみち土地・建物ローンの２本の契約になりますので
（１本でいける銀行もあるかもですが・・）
土地分は固定金利に、建物は変動金利にしました。
状況に応じて有利な方のローンに繰り上げ返済する予定です。

いろいろと参考になるお話をありがとうございます。

私としては、
＞・りそな等は土地の支払いも建物が建つまで待ってくれる
＞　ってのもあるよ、でも県民の提携を使うなら駄目みたい。

に反応せざるを得ないです＾＾
これなら買えるかもと期待しちゃいます

早速、調べてみましたがそれっぽい商品は無かった・・・＾＾；
名前とかなんか調べる材料になる事を覚えていたら、教えて
欲しいです。

>59さん
57です。
直接ローンセンターに相談してみたほうがいいですよ。
私もネットや銀行のホームページで探したけど無かった。
（商品名ではないですが「つなぎ融資」が近いのかな）
結局、各金融機関のローンセンターに電話して相談しました。
でも結局共済提携使うなら駄目よと言われ、悩みましたが
提携の方が便利だったので（有利とかはあんまり無いかな）
６万位x６ヶ月=36　くらいならいいかと提携にしました。
現金払い予定の諸経費をローンにしたり保証料を金利上乗せ
にしたりして、イニシャルを抑える方法もありますので
御検討下さい。
ただ、共済も着手金で20％？（最低でも100万位）は必要です
ローン100％も可能ですが、
たぶん間に合いません（融資実行が）ので、仮払いとはいえ
現金も必要になるかと思います。
あんまりキツキツで突っ走ると後々厳しいかもしれません。
ウチもキッチリシミュレーションしてからGOしました
頑張って下さい。

ありがとうございます。

私もあれからいろいろと調べました。
そしたら「据え置き」なる方法があるみたいです。

なにやら注文住宅に適した方法らしく、最初のある
期間を利子のみ払う方法だそうです。

ただ、これだと利子だけ払ってる期間は元金は全く
減らないので、正直損するだけっぽいですが・・・。

床材、建具、巾木、階段など全てオプションにした方いらっしゃいますか？
希望の物にすると、床と建具などの色が合わなく、折角なら全てオプションにと考えています。
費用はどの位になりますか？
よろしくお願いいたします。

県民共済でコストパフォーマンスよく建てるにはできるだけ標準品を選ぶことです。
標準品は大量発注を条件にかなりの値引率で納入されています。

色はある程度妥協した方がいいと思いますよ。
でもキッチンや外壁は本当はもっと色の種類があるのに、指定色以外はオプション扱いってのは厳しいですよね。

もう、建てちゃったけれど
NO.６２さんの質問気になります。
常識外の変更、オプションした人いたら教えて！

あと、外壁にクボタ松下のミスティーセラベージュ使っている人多くない？
もう無いけど

標準以外でも結構安いと思いますよ。（他のHMと比べてだけど）
標準以外も県民価格で買える事＆標準品との差額処理をしてくれるので。

>床材、建具、巾木、階段など全てオプションにした方いらっしゃいますか？
全部OPの人は極々稀だと思いますよ。我が家は
ニチハのサイディングの１階は標準、２階をOPにしました
差額は26000位でしたので、やってよかったですね。
床材や建具なんかはコストメリットが低いと思ったので
全て標準にしました。標準も良い物使っているのでいいかなと
（ただ、確かに色の選択肢は少なすぎますよね。）

遅くなりましたが、お返事ありがとうございます！

問い合わせたところ、オプションにしても莫大な費用がかかる訳ではないみたいなので、前向きに考えたいと思います。
（例えば建具1つに付き数千円プラス等。オプションのランクにもよりますが）
県民で建てた方のブログ等も見てると、オプション使った方（建具等）もいらっしゃいました。

65さんの仰るとおり、オプションが多くてもＨＭよりは安くすみそうです。

ご参考までに。
当初は床材や建具の色の選択の少なさに不満があり、
オプションを考え、自分達でウッドワンやダイケンの
ショールームに足を運びました。
結局は納得のいくものに出会えなかったのと予算の
両方の理由により、標準品にしました。
・標準の階段
・床材は標準の、イクタのケンミンイエロー（ＫＹ）
・窓枠は標準の茶色
・建具は安部興業のアガチス

引渡しを受けてみると(もちろん、その前からちょくちょく足を
運んでいたので知っていましたが)、全然気になりませんでした。
満足！
気になる、ならないは主観的なものが大きいから参考にならない
かも。

県民共済で建築予定です。現在間取りの段階なのですが、標準に入っているキッチンメーカーを入れることが出来るのでしょうか？また、標準のメーカーでもＬ型のキッチンにすると、差額はどれくらい出るのでしょうか？

>標準に入っているキッチンメーカーを入れることが出来るのでしょうか？

ん？何か質問を間違えていらっしゃる？特別な考えがなければ組み込まれるもの
が、いわゆる、「標準」と呼ばれるゆえんなので、なかば質問になっていない気も。

>標準のメーカーでもＬ型のキッチンにすると、差額はどれくらい出るのでしょうか？
ごめんなさい。わかりません。
誰か、続きを。

自分の希望するメーカー名と型番を建築士に伝える。
標準との差額がでる。
以上　　　　何買うか分からなければ差額も分かりません　　以上

もちろん、標準品のメーカーのナショナル・クリナップ・サンウェーブはL型のキッチンがありますし、オプションで変える事も可能です。
ただ、標準品が半端無く値引率が高いので、同グレードのキッチンでも結構差額が出ちゃうと思います。
とりあえず、ショールーム回ったりカタログ集めたりして下さい。
欲しいオプションは自分で調べるのが県民共済スタイルです。

外壁材の県民共済オリジナルタイル（ピンクっぽいの）はINAXのナノ親水が施してあるタイルに比べると性能は劣るのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

ようやく完成です。なかなか大変でした。
結果的には非常に満足のいく家になりました。
感想ですが
「監督が酷すぎる」に尽きますね。
しかし
大工、水道、壁紙、外壁、電気、外構と
関わる業者さんはどこも非常にプロ根性のいい人達でした。
色々相談に乗って頂きアドバイスを頂き、
結果として良い出来になりました。ホント各業者さん有難う御座います。
と言うのも、監督とは３回しか会わなかったｗ
連絡等は基本電話、しかも殆ど俺からｗ
気になり現場に行くと、各業者の人から「ここどうすんの？」
となり結果打合せｗ　「監督はなんて？」「施主が来たら聞いてって」
「来なかったら適当にうまく仕上げてって」基本この監督はそうみいたい
図面では判断難しい様な内容は基本業者にお任せ（適当）。
・・・・・それ以外にも
・スケジュール管理　しない
・発注業務　あれこれ忘れ過ぎ、納入持ち作業多々
・エコキュート申請書類　忘れてる→間に合わない
・あれこれ相談や提案しても「大丈夫。このままのがいい。難しい。うーん
　それはそういうもんだ。後で御自分で・・」　結局めんどくさいらしい。

この監督に振り回されながら働いている業者さん達が不憫でならない・・
この掲示板や２ちゃんや先輩達のブログで情報武装してなかったら
途中で心が折れていたかもしれないです。
まともな監督も居るとは思いますが、過去の書込や自分の経験から
ハズレ監督の比率は非常に高いのではと推測致します。
これから建築をされる方には、そういう監督が居る事を十分理解して
挑んで頂きたいと思う次第で御座います。
過去の書込にもありましたが、とにかく出来るだけ現場に行って職人さんと
話しておくと良いと思います。

もし県民共済の関係者がこれを読んで頂けたなら　
是非、監督の指導や評価について見直して頂きたいと思います。
県民共済住宅のコンセプト・コスト・品質のバランスはとても良いと思います。
惰性だけで仕事をしている（ようにみえる）監督だけは頂けません
以上です、ダラダラと長くなってすみませんでした。

No.73さん

我が家も引き渡し直前というところです。
No.73さんの内容は、まさに自分の今の状況を代弁していただいているようで
非常に驚きました^^

No.73さん同様に、コストが安い割には非常に良い製品が使われており、
非常に満足している部分もあります。

若干違うのは、監督さんのほか、大工、水道、電気の職人さんも一生懸命やっては
いただいているものの結果は今ひとつでした。

特に大工さんはいつも疲れているようで、ある時はお昼休みに新築中の家で熟睡し、
雨がもの凄く降っているのにも気がつかず、窓が開いていて床がびしょぬれに
なっていたこともありました。
また、せっかくの良い材料なのに、扱いが乱暴で、端が掛けていたり、傷やへこみが
いっぱいありました。

その他にもいっぱい失敗したところがあったので、非常に残念で、
とにかく疲れました。

外構を考え中なのですが、県民提携業者か他か迷っています。
外構については提携業者でもそんなに安くはないとどこかで見たのですが、どうですか？
外注された方、業者探しはどのように行いましたか？
よろしくお願いします。

>>73さん >>74さん
私も、同じです。
監督だめだめ。

>>73さんとすべて同じです。
監督が現場に来ないｗ

県民共済で建てているブログの人たちの監督が羨ましいです。

下記は、ブログの人たちとの相違点です。

電気配線の確認知らせない（変更したかったのに・・・）
照明カタログ遅い（大工工事終了１週間前ｗ）
換気扇連動のトイレ照明は、ダメだとか。
他の照明メーカー選べないとか。
あかりプランは、ポストに入っていた（連絡くれない）

職人さんは、ともて良いです。

なんだかみんなかわいそうですね。我が家は良い監督に恵まれました。
というか結局施主次第だと思います。いかに主導権を握れるかだと思います。
我が家の大工はバカですが、まあ言われたことはできる大工でした。
監督を上手く操り、思い度通りの家に仕上げました。
まあ、「大工と仲良く!!」とか言ってる甘ちゃんには無理でしょうね。

皆さんの家の担当監督そんなにひどいですか？
我家を担当してくれた監督は本当に良くやってくれたと思いますよ。
確かに工事中のチョンボや入居後のクレームもありましたが連絡すればすぐ飛んできて
対処してくれました。

ただ県民で建てるのなら何でも監督にお任せではなく、例えば 電気配線図や照明プラン等にしても早めにこちらから連絡して作らせるとかしていかないとダメです。
また、工事中は時間の許す限り見に行き頭に入っている図面と照合してチェックをする。

自分が総責任者のつもりで工事の進行を見る。
そういうのが面倒な人には県民住宅は向いていないと思う。

今年の５月に入居して約５ケ月経ちますが県民住宅には本当に満足しています。

>>78 うちのはひどいよ。

絶対に照明はナショナルじゃないとダメだってさ。
結局、２階の照明全部、施主支給

ひどい監督とか業者は晒すべきかと・・・
そういうのはダメなん？

まぁ、ウソも出てくるだろうけど。

せめて県民共済にクレーム挙げて同じ被害者が出ないことを
願います。

>>79さん

我家は何も問題なくナショナル（監督推薦）　からオーデリックにしましたよ。

株式会社になって融通がきかなくなったのですかねえ。

すみません７３です。
書き方が悪かったですね。
結果的に我が家は満足のいく家になっています。
そういう監督もいるのでこれから建てる人は気を付けて
良い家を建てて下さいとの気持ちから経験談を書かせて頂きました。
設計士・監督・その他の業者と、多くの人が絡むので
どうしても当たりハズレがあると思います。
監督に限らず大工がハズレだと大変ですしねｗ
たまたま我が家は監督がハズレだったので・・

ここや２ちゃんや先輩ブログから情報をしっかり身につけ
>77　さんのように監督を操るくらいの気持ちが必要かなと思います。
監督が消極的だったので、出来ること出来ないことを明確にして
FAX等書面にて指示しました。監督の回答に疑問があれば
担当だった設計士に問い合わせたり、他の共済職員に聞いたりもしました。
なんでここまでしないとまともな家が建たないんやーと思いつつも
一生もんだし後で後悔しないようにガンバローと。
言葉は悪いけど>77さんの言う通りですね

これからの人「県民共済住宅」自体は超良いと思います
その辺だけ気つけて、がんばっちください

>>81さん。情報ありがとうございます。

>>79です。いろいろな方のブログを見て、私もオーデリックにしようと思っていたのですが、
監督の一言「照明メーカーの変更はお断りしています」の一点張り。
結局、オーデリックを６割引にしてくれる知り合いの電気屋さんで１階のスポットライトと２階はすべて施主支給です。
特にオーデリックのスポットライト（電灯が２つのやつ）が気に入っていたのに、施主支給とは・・・

あと、配線の段階で、トイレの換気扇連動はダメの一点張り
明日にも県民本部に「監督によって違う」ってことを電話します。

名前出したいくらいです。

>>83さん

私は名前出すべきだと思います。
ってか、出して欲しいです・・・
もうすぐ契約する予定なので。

できればＹ田とか濁した形でもいいので。

監督が取り合ってくれないなら、県民に直訴って駄目なのかな？
普通、監督なり設計士ってその組織の一員で、組織の考えを実行に移す実働部隊でしょ
ここってなんか独立王国みたいだね
うちもなんかあったら直談判しようと常に思ってましたよ
直談判してだめなら・・・どうしましょ？

県民でもうすぐ完成する予定です。

写真は洗面台と幅木が当たる部分の処理で、水道屋の仕事です。
酷いと思いませんか？

普通は幅木を適切な長さにカットして洗面台に突き当てるのに、
洗面台側を汚くカットしています。
大工さんの仕事は各箇所0.1mmの隙間も無いほど丁寧でしたが、それもぶち壊しです。

監督には「気になる箇所があるのですが…」とまずは控えめに打ち上げましたが、
相手の回答次第では交換要求するつもりです。

>>86さん
当然交換です！

県民共済で二世帯住宅を建てる予定です。
共済のショールームに行ったのですが、キッチン・トイレ・洗面台が気に入らなく、ヤマハの
ものにしたいと考えています。

別のに付けられるとは聞いたのですが、みなさんのを見ていると。県民共済経由で頼むと安く
なるのでは？と思いました。
実際、ヤマハのキッチンをつけた方がいらしたら、だいたいいくらくらいになったのかを
教えていただけませんか？
ヤマハのショールームの見積もりは２５０万くらいでした。
また、今間取りをお願いしている途中ですが、「これはオプションでもつけた方がよい」
などあったら教えてください。
よろしくお願いします。

そりゃ、頼めば何でも入れられますよ（県民と取引のあるメーカーなら）。
それに掛け率もハンパじゃなく安い。メーカーによっては50％オフもありますね。

ただ、それに増して標準品の割引率がいいので、標準品全部取りかえってのはどうかと。
コストパフォーマンスよく建てるなら、標準で選ぶものは標準から選ぶ。オプションは別のところで使うと。
もちろん金に糸目をつけないなら話は別ですが。

おすすめオプションは電動シャッター（3万円）とか小屋裏収納（坪56000円）かな。

最近の建築業界は、モンスター級のクレーマーが激増していると噂で聞きましたが、本当なんですね。

>>77
思い通りに仕上がったなら、それで良いじゃないですか。「我が家の大工はバカ」これは一言余計だと思います。そう思っていても、常識ある人はわざわざ書き込みしません。
>>86
コーキングで済む事です。本気で交換させるつもりですか？

照明メーカー選択の件はクレームつける程の事ですか？どちらでも良いと思いますが。
それとも、各社の性能や品質の差を詳しく知っているんでしょうか？

洗面台側を切断しておいて、コーキングで済ませて良いものでしょうか？
施主さんへ事前に相談があったのなら、ＯＫかも知れませんけど。
確かに見た目ではコーキングで済むかも知れませんが、
無断で洗面台側を切断したとしたら、問題ありなのでは？
しかも、表面の化粧板も欠けてるし。
ちょっと雑にやりすぎですね。

＞照明メーカー選択の件はクレームつける程の事ですか？どちらでも良いと思いますが。
どちらでも良いって事は無いでしょう？
デザインの好みであったり、最近の照明器具によっては、
ただ光らせるだけではなくメーカー独自の機能もありますし。
とても重要だと思うんですけどね？
ＮＯ．９０さんは家を建てたとき、こだわりとかは無かったのですか？

>>90　照明メーカーが施主によって選択できる場合と選択できない場合があるっていう
のはクレームでしょ。

同じ時期に県民共済に申込みをして、Aさんは、ナショナルでもオーデリックでも選択できて
Bさんは、ナショナル以外はダメってことだよ。意味わかっているのか？

ナショナルとオーデリックで同じデザイン同じ定価なら問題は発生しない。
カタログや照明メーカーのHP見れば判るよ。

>>90

>照明メーカー選択の件はクレームつける程の事ですか？どちらでも良いと思いますが。
>それとも、各社の性能や品質の差を詳しく知っているんでしょうか？

おいおい、ナショナルとオーデリックでは全然ちがうぞ

>>76です。

>>90さん、あなたは、家を建てたことないのですか？

私は、外部のスポットライトをオーデリックの２灯タイプにしたいと思っていました。
理由は、駐車場のスポットライトなので１００Wの明かりが欲しかったのです。

http://www.odelic.co.jp/CGI/product/search.cgi?detail=OG044082_0_0

しかし、監督がナショナル担当ということでオーデリックはダメということです。
ナショナルでは、６０Wの１灯タイプになってしまいます。

私ががっかりしたのは、他の県民共済で建築中の方のブログをみると、同じナショナル担当の監督でも一部オーデリックに変更したということです。

問題は、なぜ施主によって対応が違うのかということです。

＞＞８６さん
洗面台取り付けの場合、普通幅木は切らないで洗面台の方をカットします。
ですから施工方法としてはこれで正しいのです。
ただし、施工がひどすぎます。
この場合はカットされた化粧板を新品交換して、幅木に合わせて再度加工をする。

監督に言えばそのようにしますよ。

皆さんの言い分もわかりますが、どう考えても県民共済は建築市場あり得ない価格と仕様、
それだけで有難いと思いませんか？
私にも多少こだわりはありましたが、値段相応で考えましたよ。

以前はエアコンや御影石・カーテンレール等無しで税別約33万だったと聞きました。
今の施主は充分恵まれていると思います。これ以上何を求めるんでしょうか？
人の貪欲は恐ろしいものだと痛感しました。

職人さんへの暴言には触れないんですか？

96さんに同意します

>>96=90
>モンスター級のクレーマーが激増していると噂で聞きましたが、本当なんですね。
>コーキングで済む事です。本気で交換させるつもりですか？

私は
>監督には「気になる箇所があるのですが…」とまずは控えめに打ち上げた
だけですが、これでもモンスタークレーマーですか？
コーキングや交換といった「後処理」の問題ではありません。
コーキングすらやらない水道屋の仕事のレベルが問題なんです。

>>95
>洗面台取り付けの場合、普通幅木は切らないで洗面台の方をカットします。
>ですから施工方法としてはこれで正しいのです。
95さんは洗面台のカットが正しいと仰いますが、何を基にされてますか？
施工説明書にそういった説明がありますか？
県民標準のエルシィでは見当たりませんが、同じINAXの手洗器の施工説明書には
「幅木を寸法に合わせてカットして下さい」とありますよ。
また大工さんも洗面台の幅木は水道屋にカットしてもらうように
幅木を固定せずに仮置きしてあったのですが。

>>98さんのとおりだと思います。
当然交換です。


モンスター級のクレーマーって言っている人
あなた＊＊ですか？

>以前はエアコンや御影石・カーテンレール等無しで税別約33万だったと聞きました。
>今の施主は充分恵まれていると思います。これ以上何を求めるんでしょうか？

お金の問題じゃないだろ？
以前から恵まれているから妥協するのか？

10年前はネットができなかったが、今はできるから恵まれているというのと一緒

連投すいません。
他にも水道屋にはこういった仕事をされました。

・写真上
浄化槽のコンセント周りの処理。
5メートル以上余っているであろう電源コードを巻いて
梱包用の廃材のバンドで縦樋に固定。アースも接続されていない。
「あとで電気屋さんがコードを短くしてくれるのか？」
と思い監督に聞いたが、そういった処理はしないらしい。

・写真下
洗濯用水栓
目視で容易に判る程、左に傾いている。
「これくらいいいのでは？」と思われるかも知れないが、
このレベルで家中のコンセントやスイッチが傾いて施工されたらと思うと恐ろしい。

最近、荒れ気味なので
なんとなく他のローコストメーカーの板を覗いてきたｗ

なんか癒されたｗ　ここは平和だよー（他と比べればだけど）
世界の危険地帯を旅行したあと帰国した感じかなｗ
色々細かい所の不満はあるけど、根本的な部分の不安は無いからかな
照明やら仕上げに関してはクレームすれば解決するよ（妥協は必要だろうけど）
監督が駄目なら上司とか設計士に聞いてみては？

気持ちが荒んだ時は、他の板を見に行ってみるといいよｗ
比べてどうとか、そういう問題じゃないとは思うけどさ

>>98さん
あなたは監督に幅木をカットして洗面台を取り付けて下さいとお願いしていましたか？

通常大工仕事が終わった後、クロス屋（１階はタイル屋）が入りそのあと洗面台を取り付けます。
県民住宅は必ずそうしているはずです。

監督に指示をしてあるのなら大工が洗面台の寸法を確認して幅木をカットしておきます。
指示してないなら県民住宅は幅木ではなく洗面台をカットして取り付けます。

水道屋さんに大工仕事をさせるのですか？

監督に手直しを指示すれば済む事を　・・・・・と言われてもしょうがないですね。

>>103 うちの水道屋は、大工工事やっていたよ。
電気工事（エコキュートのリモコン配線等）もね。

大体、施主が毎日現場を見ることができないのだから怒るのも当然でしょ。
俺なんか現場まで車で４０分かかるから実際に引渡しまで現場に行ったのは３回くらい。
仕事で毎日遅いし現場見れないよ。
もし、>>98さん見たいなことがおきたら同じことしてたよ。

>>103みたいな施主もいるってことだけはわかったね。

>通常大工仕事が終わった後、クロス屋（１階はタイル屋）が入りそのあと洗面台を取り付けます。
>県民住宅は必ずそうしているはずです。

施主にクロス屋が先か洗面台が先かってスケジュール教えないぞ。

>>103　あなたは、自分が同じ立場になった場合どうするんだ。

＞８６さんの状態ひどいですね。早いうちに治してもらったほうがいいですよ。

　うちは、これから契約なのでここの板で勉強させてもらっています。
毎日施工現場に張り付いているわけにもいかないし、こんな状態では本当にショックですね。
　どういう施工が正しいのか私自身勉強してチェックしないとと思いました。

　契約が近いのですが、ショールームの内容が少し変わったみたいですね。まだ私も実際に見ていないのですが、お風呂がヤマハからパナソニックに変更でかなりいいみたいですね。
　今のところＴＯＴＯにほぼ決めていたのですが、こころがわりするかもしれません。

　玄関ドアもリモコンキーや、カードキーなどいろいろあるようなので、変更するかもです。

　新しいものを見た方いましたら情報ください。

＞１０６さん
え！？ヤマハのお風呂なくなっちゃったんですか？
うちは先週末ショールームに行ったのですが、お風呂がヤマハ・イナックス・TOTOで
ヤマハのお風呂にしようと思っていたのですが。

最新の情報お願いします。

>>103みたいな施主もいるってことだけはわかったね。
意味不明？

>>施主にクロス屋が先か洗面台が先かってスケジュール教えないぞ。
もっと建築勉強してね

>>103　あなたは、自分が同じ立場になった場合どうするんだ。
当然直させますよ

>>108

>もっと建築勉強してね

あなた、頭わるいｗ

かっかするのはやめましょう
丁寧に教えてあげても解からない人は解からない

クレーム箇所を発見したからって、いきなりネット掲示板に投稿するのはいかがなものかと・・。
対応策や結果が出てからでも良いのでは？
素人が素人に聞いても、大した答えは出ないでしょう。
内装が仕上がってから、水道屋が来て設備を取り付ける。これ基本です。
この基本が分からない人もいるようですし。
ほとんどが手直ししてもらえば済むことなのに、取り返しのつかない大事件のように感じます。

77さんはモンスターと言われても仕方ないくらい酷いですね。
どんな事情があったか知りませんが、バカ発言はないですよ。

>内装が仕上がってから、水道屋が来て設備を取り付ける。これ基本です。
>この基本が分からない人もいるようですし。

建売を買った俺はわからないぜ。
自分だけが基本と思っているのか？
お前嫌われるタイプだな。

日本語でOK

県民共済のまとめblogって無くなっちゃったんですね
一度、見ておきたかったなぁ

他にスレとかをまとめてるサイトって無いですよね？
ググって見たけどそれらしいのは無かったし・・・

＞114さん、まだキャッシュに残っています。
http://209.85.175.104/search?q=cache:kBRK6aAT8sQJ:kenmin.blog25.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました+%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%B0%91%E5%85%B1%E6%B8%88%E3%80%80%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%EF%BD%82%EF%BD%8C%EF%BD%8F%EF%BD%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ありゃ、これならどうかな
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:kBRK6aAT8sQJ:kenmin.blog25.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました+%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%B0%91%E5%85%B1%E6%B8%88%E3%80%80%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%EF%BD%82%EF%BD%8C%EF%BD%8F%EF%BD%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

kenmin.blog25.　以降です。
不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました+埼玉県民共済　まとめｂｌｏｇ&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

どうやってもだめみたい。板汚してごめん。

googleで　「2ch埼玉県民共済 まとめblog」　で検索してキャッシュをクリックして下さい。

11月から標準仕様に変更があったそうで、詳しく知っている人はいますか？

>119
東レの外壁が変更
玄関ドアの種類変更、電気錠が標準（YKK以外）
バスがYAMAHA→パナソニックに変更
キッチン、サンウェーブにＩＨ

・・・覚えてるのだけですみません

>>119
玄関ドア：トステム→フォラード（カザス仕様）
　　　　　新日軽→ジェイフォルム（電池錠仕様）
　　　　　三協立山→プロセレーネ（キーガル仕様）

システムバス：ヤマハ→パナソニック（ココチーノSクラス）

システムキッチン：松下電工→パナソニック（リビングステーションSクラス）

サイディング（東レ）：トレステージ　グランボーダーⅡ16,スピリットラインⅡ16