イシンホームってどうですか。フランチャイズとしてのイシンホームの商品性や対応振りについても関心がありますが、特に、千葉、茨城地域を中心に、イシンホームの加盟店として営業展開している千葉メタルワークという工務店についての情報が欲しいです。
[スレ作成日時]2004-09-28 15:10:00
イシンホームってどうですか。フランチャイズとしてのイシンホームの商品性や対応振りについても関心がありますが、特に、千葉、茨城地域を中心に、イシンホームの加盟店として営業展開している千葉メタルワークという工務店についての情報が欲しいです。
[スレ作成日時]2004-09-28 15:10:00
最近FCの良さがなくなってきているように思えます・・・
単に、大量仕入れ等コストメリットあるだけで、本来構造等標準化されてしっかりとした家ができるはずが、大工の技能でかなり差があると思います。
どちらかというと、FCの家が今一つ・・・
三蔵&地熱で今度入居予定です。
地熱を利用した換気システムの家の完成見学会に数回行きましたが、
冬は全館エアコン一台で寒くなかったし、床がヒヤっとしませんでした。
もちろんスリッパ脱いで。(その日外は雪が積もって寒かったにもかかわらず)
近日うちの完成見学会です。夏も事前説明どおりエアコン一台で大丈夫だったらいいな…
まだできてないのに完了検査って言ってきたよ。
まあ、本当にできてなけりゃ申し込みしないけどね。
茨城県で購入検討中です。
私達の対応をしてくれた営業さんの説明が丁寧でわかり易く、
モデルハウスの2階に行ったとき、床の厚み?がとてもよくて、
まるで1階にいるみたいな感触で、某Tホームさんとは比べ物にならない印象を受けました。
MホームやSハウスは庶民の私達には到底手が届かないとわかった後だけに、
この安さであの家が建つのならと購入の方向で検討中です。
実は、実際に建てて住んでる方のお宅を拝見したのですが、
工務店さんが良いのか、大変すばらしいお宅でした。
耐震についても安心して住めそうだし、
わがままもいろいろ聞いてくれそうなので、
来週もう一度行ってみる予定です。
でも、地域や営業さん、工務店さんによっていろいろあるんですね・・・
ちょっとショック。。。
どこのメーカーで建ててもFCなら注意が必要なんですね。
勉強になります。
お金があればそりゃー良い家に住めるんですが、
譲れる部分のある程度の妥協と、人と人とのめぐり合わせを信じてみます。
もうすぐ入居1年目です。
これといってトラブルもなくあっという間の一年でした。
過去のレスを見ているとFCが為、地方によって対応がバラバラですね。
あくまで私の持論ですがお役に立てれば・・・・
私は茨城ですが、最初は家の話よりも、その工務店の財務状況などを見せてもらってからのスタートでした。そこの工務店は、官庁関係の仕事も別部門で手掛けていて財務内容も良く、非常に気持ち良く内容を見せてもらいました。これは私の持論ですが、FCの場合、財務内容で良し悪しを決めるのも一つの手かも知れませんよ。もちろん、口頭でとか開示に対して消極的なFCは論外ですね。
ハウスメーカー選びの時、大手も訪問しました。(MとかSなど)印象として、一言で言って余裕が無い!これに尽きます。今契約しないと値引きが出来ない等々、ウンザリするほど契約に執着していて最終的には断りましたが、断ったら態度が急変と嫌な思い出しかありません。決して否定している訳ではありませんが、大手の場合、大抵、フルオプションのモデルハウスを案内されて客の購買意欲を高める手法も気に入りませんね。
ちなみに我が家ですが、ISVです。良く言えば「普通の木造住宅」です。
はっきり言って、夏は暑く・冬は寒いです。が、一階はリビング・和室・ダイニング・キッチンを
200vのエアコン1台を使用すれば夏は直ぐ冷えるし、冬は直ぐ温まります。二階は100Vですが、やはり直ぐ暖まるし・直ぐ冷えます。我が家は、さらにペットを飼っているので、ほぼ一日中つけっぱですが、月平均\12000位で済んじゃっています。オール電化なので光熱費はこれだけです。
残念ながら、高気密高断熱住宅は未経験の為、そのスゴサは分かりませんが、付加価値を付けて高い住宅を購入するのであれば、安くて普通の木造住宅でも十分満足のいく生活レベルを維持できると思います。月々の支払いもラクですし・・・。
ちなみに補足ですが、他社の高気密高断熱住宅を建築した同僚の話だと、冬場の場合、リビングなど人が居る場所や空調が管理されている所だと床は常に暖かいみたいですね。ただ・・・廊下・トイレ・玄関・階段など人の行き来が少ないところだと朝や夜中は冷たいみたいです・・・。
ダラダラ長くなってしまいましたが、まずは良いFCと出会える事が一番大切ですね。
頑張って下さい!!
では また来ます!!!
やはり三蔵奉仕はアホじゃできないと感じた。それが**住宅(愛*県)です。
常滑の堀本住宅さんHPありますね。
建築日記というブログがあったのですが、これは大野海岸の家ですね。
1/30で基礎が終わってる写真があったのですが、ここ確か看板で確認申請が2/6だったような記憶が
ありますが、事前着工でしたか?
関東ホームテック柏店の被害者です。昨年破産から新しい会社で私は今年着工引渡しとなりました。牛久市から遠い場所ですが監督さんの対応が良く、新しい責任者や設計の人全員の対応も非常によく満足する建物ができました。高い買い物ですので 施工店次第で良し悪しが決まります。必ず責任者の方と会うことが大事です。
滋賀でイシンで建てました。営業さんも技術のかたも対応が非常によくて、入居が楽しみでなりません。イシンって工務店によってそんなに差があるのですね〜。
地域によってバラつき大きいですね
倒産した関東ホームテックOBですが、専務のMさんは自分で新しく建築会社をやってます。お金はとうして工面したのかな。アフター宜しくお願いします。
倒産した関東ホームテックの被害者です。専務のMサンそんなことをしているんですか?。マイッタものですね。当初は営業担当だったんですが、後から担当を変えられ、倒産後他業者に引継いで建築してもらったものですが、その後のアフターがゼンゼン対応ありません。地盤保障とか雨漏り等の瑕疵保証はイシンホームとしてどうするのでしょうか?おねがいします。
259さん
滋賀という事ですが、いくつかFCさんありますが、何市のFCさんでしょうか??
プロフェッショナルさんは 換気のプロフェッショナルって事ですか?
常滑の堀本住宅で検討しています。ですが私のまわりでは、あまりいい評判は聞きません。評判は悪いほうですが実際に建てられた方、いらっしゃいますか?小さい会社(家族経営)なので潰れたら心配です。
愛知県のイシンホームのユートピア建設さんで家を建てられた方はいますか?FCさんで対応がたいぶ違うみたいですが、ユートピアさんはどうなんでしょうか?とても良い感触を得ているのですが、客観的に見れなくて・・・。アドバイスをお願いします。
ユートピア建設で姉夫婦が建てました。
フランチャイズ本部がグレードの良い家やオプションをどんどん発表するので、
建築中に目移りしちゃって自分の家につく装備には不満を持ってました。
ただし家づくりに対する取り組みは社内の雰囲気、営業含め非常に熱心で満足してました。
建築中の現場に連れて行ってもらったのですが、大工さんの対応が親切で良かったです。
私は関西ですがイシンさんならどこも一緒って事はないですよね〜
購入を予定しているのですが 初めて展示場を見に行った時は、いきなり社長が対応してくれました。後日他のイシンの展示場を見に行った時は担当者の対応は中々良い様に思えました。
その後も、担当者と社長が必ず対応してくれます。
確かに地元ですけどあそこまで社長が対応してくれるとは思ってませんでした。
毎回、家の事になると社長が構図を目の前で書き 約2時間以上話されます。
あの社長さん中々気さくな方でした。もし家を契約する事に成ったら問題点は、
どんどん言っていくつもりです。
今後も、皆さんの情報を楽しみに見て行きます。
いつか買いたいさんと購入検討中さんには、情報提供いただきありがとうございました。
私も本年早々には、業者を決定したいと思っていますので、これからも情報いただけると
ありがたいです。
いつか買いたいさんのお姉さまご夫婦は、実際に建てられたということですが、
その後の住まわれて何か問題点はなかったのですか?よかったのでしょうか?
また、金額的には高く感じられたのでしょうか?それともよかったのでしょうか?
その辺の情報がいただけると助かります。よろしくお願いします。
購入検討中さんは、どこかとまだ比較中なのでしょうか?どの辺が決めかねている
点なのでしょうか?参考にさせていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。
誰かエコアイ ルミエールモデルで購入された方いませんか?
もし良ければ購入価格と建坪を参考に教えてください
もしくはエコアイ カスタマイズで蔵を付けた方いたら同じく金額等お教え頂けると
ありがたいです
住んでる人の感想を聞きたいです。
本体の坪単価はいくらでしょう?
先日、引渡しが終了し後は引越しするだけの者です。
以下、参考になれば
建物本体の坪単価は延床34坪で、坪51.5万でした。
三蔵奉仕をベースにして注文建築にてお願いしたので、住居スペースに
含まれない蔵部分が約6坪程あるので、蔵部分も含めれば坪単価は坪43.8万でした。
オール電化、エコキュート仕様の価格です。
参考になれば
272さん>
やっぱり坪単価50万くらいはするんですねぇ・・
三蔵奉仕ベースとの事ですがECO-I工法ですか?
キッチンやバスのメーカー・種類の選択肢はいくつくらいあるのか 教えて欲しいです
こんばんは。仲間にいれてください。
最近マイホーム購入検討中なのですがイシンホームのISVってどうなんでしょうか?
分譲住宅用の建物です。 と営業の方は言っていたのですが何が違うのかおわかりの方いらしたら教えて頂けると嬉しいです。
273さん>
ちなみに家の仕様ですが
・注文住宅
・ECO-i工法(アウトドアポケット、思い出ポケット、天の夢ポケット有)
・オール電化(ECOキュート)
・太陽光発電
上記、仕様でなんだかんだと、坪50万くらいにはなりましたね。
キッチンやバスは標準品から変更しなかったので、詳しくはわかりませんが
希望すれば基本的にどこのメーカーの物でも対応してくれると
担当営業は言っていました。
(標準品はうちの場合、INAXでした)
費用も選んだ品物が標準品より高くなれば、その差額分金額が上がり
安ければその差額が値引きされるようなことを言っていました。
(フランチャイズなのでイシン全ての店舗で同じ対応とは限りませんが・・・)
274さん>
最初、うちもISVで検討していました。
(イシンでアパート脱出計画というキャンペーンをしていたんで)
でも最終的には注文住宅でお願いしました。
理由として
・建築する土地の広さ、形、向きによって建築する建物(延床)が、ほぼ決まってしまう
・間取りの変更が不可(大きな変更ができない)
・壁紙等もほぼ最初から決められていて、変更する場合も種類があまり選べない
・注文住宅に比べ、標準品を変更する場合の費用が割高だった
結局、自分のイメージする家に近づけるにはISVでは厳しいように感じて
注文住宅にてお願いしました。
参考になれば
275さん情報ありがとうございます
非常に参考になります
太陽光発電 との事ですが、それも込みの坪単価ですか?
うちの地域のイシン関係工務店のチラシを見ると
大よそ、1kw当たり57万程度の仕様になってましたが
そのくらいでしたか? また載せたのは3kwくらいですか?
個人的には5kw載せたいと考えているんですが・・ 値段が想像の域を出ないので。。
またルミエールモデルであるような、ソーラーテラスを利用した方がいれば情報お願いします
276さん>
太陽光発電も含めた坪単価です。
No,275に書いた仕様を全て含め、1700〜1800万ぐらいでした
(約200万ほど、値下げしてもらった価格です)
太陽光発電は3.2Kwを採用しました。
(全て太陽光で電気をまかなうには4Kwは必要と言われましたが)
3.2Kwで工事代含め約180万でした。
(補助金が21万でるので実質は約160万です、4Kw仕様にすると220万だったかな?))
5Kwの価格は当方もわかりませんが、うちの3.2Kwの価格を考えると
1Kw辺り約57万と考えておけば、大きな外れはなさそうですね。
277さん 詳しい説明ありがとうございました
とても参考になりました
ECO-I工法で太陽光発電・三蔵奉仕込みの金額なら坪単価50超えてても
良い線ですね〜
ただ200万は、値下げ価格なんですね(笑)
すんなり交渉できました? イシンホームは値下げ交渉する価値ありと考えると行き過ぎですかね?(フランチャイズだから店舗次第?)
どのタイミングで値下げ交渉?したのか等 もし面倒でなければ教えてください
色々すみませんt
275さん
ありがとうございます。
モデルハウスを見たのですが、尺モジュールで畳の部屋やドア等が小さいと思いました。。。
あと履き出し窓も小さく感じました。。。。。
注文住宅にすると価格はだいぶあがりますか?
イシン・サンクス20で建てた方、いますか?
No.278さん
交渉したタイミングは工事請負契約(契約終了後)を結んだ後で引渡しまで
2週間前ぐらいの完成間直でした。
ただ交渉というと少し違うかもしれませんが・・以下の感じで。
打合せ当初から、こちらが出せる価格の上限を伝えておいて、その上で興味のある
オプション(うちの場合は太陽光)の話しを打合せの度に訊ねていました。
〔オプションを追加したいが追加すると予算オーバーになる・・みたいな感じで〕
完成間直になって先方から〔じゃあ太陽光のせましょう、予算オーバーしないように
頑張らせてもらいます〕とのありがたい言葉をいただいての値引き決定となりました。
あと値引きの条件として〔完成見学会を2日間、開催させてほしい〕もありましたが。
後で担当者から聞いたのですが、Eco-i工法+太陽光発電の家の完成見学会を
行いたかったみたいで、他で完成見学会に家を提供してくれる施主がみつから
なかったと言っていました。
なので、うちはたまたま運がよく値引きしてもらえた感じです
こんな感じでしたので値引き交渉の参考にはならないかもしれません。
値下げ交渉する価値ですが、書かれているように店舗次第のような感じがしますね。
建物は以前、住んでいたアパート(築20年?)、実家(築15年)と比べて寒くはないし
設備も新しいので、私は満足していますが新築であれば、どのハウスメーカーで
建ててもアパート等に比べれば暖かいでしょうしね。
No.279さん
ISVは分譲住宅用(規格品、建売)の建物ですから、価格だけ考えると注文住宅の方が
通常は高くなると思いますよ。
うちの場合はISVでは私のイメージ通りに変更ができなかったので
注文住宅でお願いをしました。(間取りの変更不可が辛いです)
参考になるかわかりませんが
注文住宅 1700〜1800万(うちの建物の価格)
ISV 1280万(最初に聞いた大凡の建物価格)
ISVと注文住宅の差額400〜500万をどう考えるですよね?
(400〜500万を高いと思うか、この金額で思い通りの家ができると考えるか・・)
ただ注文でも安くしようと思えば、仕様変更で安くできると思いますよ。
注文住宅の方がISV(分譲住宅)のように規格が決まってないぶん、
仕様変更をやりやすですからね。
すいません、あまり参考にならないですね。
281さん 重ね重ね丁寧な説明ありがとうございました
非〜常に参考になりました! 感謝感謝です
>>281さん
ありがとうございます。
色々営業の方に聞いてみると、ISVですが間取りとか好きなように決めれるようです。
工務店によって違うんでしょうか?
建物価格は、うちも1700〜1800くらいになりそうです。
No.283さん
やはり工務店によって違うのかもしれませんね?
うちの場合、ISVで最初に提示された価格が1280万、でもこれは分譲(規格)用の価格でした。
(1280万の建物は間取り変更不可と言われ、幾つかのパターンの中から選択する方式でした)
No.283さんが言われるようにISVでも間取り変更は可能と担当からは
聞いていましたが、その場合、1280万では収まるはずもなく・・・・・
ならばと、最初から注文にてお願いをした次第です。
良いお家が出来るといいですね。
イシンホームのECO-Iという工法の話が聞けたらと思い投稿しました。
ECO−Iで家を建てた方、またこれから立てる予定での方、感想など聞かせて欲しいです。
よろしくお願いします。
質問です
イシンホームの家は省令準耐火構造ですか?
286さん
省令準耐火は外壁などをどの仕様にするかじゃないですかね。
結構選べるので、どれを選ぶかでしょう。
素人なので専門家の見解は違うと思いますが・・・。
どなたか奈良の中西建設でイシンホームを建てられた方はいますか?
またECO-Iだけでなく、高級な路線はどれくらいの価格、坪単価なんでしょうか?
工務店によっても 違うのでしょうが、
Eco-iは (大手メーカーの見積もりに比べれば)相当お安いです。
蔵(ポケット)を付けない、普通仕様であれば、安いです。
三蔵にすると、単価が上がります。が びっくりするほど 上がるわけでは ありません。
イシンの高級路線といえばルミエールモデルだと思うけど・・
情報がないっすね…
はじめまして。現在新居を検討中の者です。土地が狭いのでイシンさんの三蔵奉仕や空間の使い方に魅力を感じていますが、断熱材などの性能はどうなんでしょうか?東海地方在住で結露や冬の寒さがあるので気になります。今まで建てた方のアドバイス、実際住んでの暑さ寒さなど教えて下さい。
誰かイシンホームの標準仕様一覧(チラシに載っていない部分)
なんかを公開してもらえると、検討しやすいんですが・・ (我侭かな><)
Eco-i工法で契約しました。とはいえ完全に自由にやって貰っており、標準仕様は設備以外には無いように思いましたが、プランによりますか。No.289さんの言う高級路線とは違うかもしれませんが、屋根和瓦や無垢床、真壁和室などにしてます。坪50万位にはなりますね。No.293の言うカタログは、イシンの価格載ったカタログがFCさんにあると思うので言ってみると良いかもしれません。
294さんの家の付帯工事費は幾ら位になりました?
(外構抜きで)
約120万です。何社かの見積を比較しましたが、結局どこからどこまでを工事費に含め、どこからどこまでを付帯工事というかでバラバラでしたね。とにかく総額(銀行保障料や火災保険料概算なども含め)でどのくらいという比較をしました。外構はいずれボチボチやる予定なので入れてません。ちなみに総額約2,050万、施工約38坪です。
込み込みの総額で2050万ですか
38坪かぁ 太陽光発電システムは載せてます?
三蔵奉仕はかならず構造計算書をフランチャイズの工務店からもらってください。
参考にとあるFCの軸組を構造事務所に見せたら構造的に3層構造かつ水平剛性が
きわめて低い組み方をしていましたが申請上は多くの行政区で2階建で通るので
構造計算が申請上いりません。その地域の工務店の力量にかかっています。
プレカット屋に書かせているだけだとほぼアウトです。
ただ本部はその構造はすべておのおののFCの責任でやってもらっていると
他人顔ですから自分を守るために有資格者にちゃんと構造計算をしてもらうことです。
いいえ。乾電池を100
いいえ。乾電池を100個程並べています。