タマホームご存知ですか？　その25

No.600さん

ありがとうございます。もやもやがすっとしました。

やはり、防蟻処理に関してコスト優先という所は否めないと言うことですね。

この観点で行くと、他にもコストカットの裏技が隠れていそうですね。

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>>601

何か、無理がある議論だね。

例えば、残り時間３秒になって、ロングシュートするバスケットボールの試合みたい。

パワープレイって言うのかな。

大手HMは軒並み売上半減で、厳しいんだろうけど、タマホームは不景気だからこそ売上を伸ばしたのだろう。

そういう意味では、民意はタマホームに味方したね。

これから、政界再編ならぬ、業界再編が加速するのぉー。

腕が鳴るわい。

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シロアリ駆除に関してはコストカットと言うより、HMが単純に無知なだけだと思います。
そういう意味で小回りの利く地域ビルダーにとっては先んじるチャンスであるともいえます。
規模が大きいからすべてが有利ではないところが、実にこの業界の面白いところではないでしょうか。

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言い方がおかしかったかもしれませんが、パワープレートか言われるのは心外です。

政界再編は結構ですが、一般人がすべての建築の詳細を理解するのはかなり困難です。
自分はある程度は知識があるのですが、それでもすべてを理解いているわけではありません。

住宅も服飾みたいにじゃあ比較してみましょうとユニ○ロとG○Pのシャツを何回も洗濯機にかけて
比較実験してくれる雑誌のようなものがあればいいんですが、ただ安いでしょ。経営努力です。
とか言われても１００％信じるわけにはいきません。キッチンにしてもトイレにしても
設備はお金さえあれば後からでもかえられます。でも建物本体は、そうそう替えられません。
目に付く所なんて、お金かければ何とでもなります。しかも工業製品のように常に一定の
品質が確保されている保証はありません。（これは大手も同じです）

いままでいくつかのタマホームの現場も見てきましたが、職人の腕が明らかに
悪いと思われる現場がありました。後いくらかお金を積んで他のHMまたはローコストで何とかしてくれる建築家にお願いする方がいいかもと悩むところです。

よく、HMを車のメーカーにたとえる人がいますが、自動車は安い車に乗っても、それなりに安全が
保証されていますが、建築業界はそうではないような気がします。

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>>604

なるほどなー。

良い家を建てるかどうかを見分けるコツがあるぞよ。

「現場に神宿る」とおっしゃったエラい弁護士がおられたが、住宅でもそうじゃ。

パンフレットじゃキャンペーンじゃモデルハウスじゃと色々惑わされるじゃろうが、現場が全てじゃ。

じゃからと言うて、会社全体が良いとか悪いとかひとくくりに出来ぬのも、現実じゃ。

良い家を建てるかどうかを見分けるコツはの、ずばり、営業マンじゃ。

営業マンが、自分の立場になって、真っ直ぐに行動してくれる人かどうかにかかっておる。

そういう人じゃと、現場監督も職人さんの緊張しとる。

「俺の現場だ。ちゃんとせんと許さんぞ」という気迫が伝わっておるでの。

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足長坊主さん
さっそくのこめんとありがとうございます。
ただ、そのご意見だとあまりにも分業が徹底されていないんじゃないですか？
個人的には、しっかりとした工程管理、現場管理をできる工事担当の方がいる方が幸せだとおもうのですが。。。
それにタマの営業サン、そんなにひまそうじゃないんですが。。。足長坊主さんの営業サンはそうだったんですか？
それはそれでありがたいかもしれませんが、この前の営業じゃぁちょっと無理そうです。

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>>606

わしかの？

わしはの、クレームの発生した現場に全業者を朝の８時に集合させた事があったの。

後から聞いた話しじゃが、暴走族の集会かと勘違いした方々が多数おったそうじゃ。

それから、隣りのお宅に凶暴な犬がおったそうじゃが、わしが行った朝は犬小屋から出て来んかったとお施主様も驚いておられたの。

お施主様以上にわしが怒っておった事を隣りの犬は感じたのじゃろ。

分業化とか云々ではない。家づくりは真心じゃ。気迫じゃ。

営業マンが忙しそうで不安を感じられたのなら、その不安は大抵、的中しておる。

早く良い営業マン（実は会社は関係ない）に巡り合われる事を祈っております。

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基礎パッキン工法のみで、１０年の白蟻保証というのは、
建築技術的には間違っている。

しかし、実際問題になり損失する金額は、薬剤による白蟻防除工事カットによるコストダウン
よりはるかに少ないだろうとう経営的判断による所が多いと思われるます。

たいしたもんだとう思う反面、こんなもんかという印象もあります。

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やっぱりお金は完成払いに限る！
潰れたらお終いだからね！

http://www.kanseibarai.com

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施主にもメリットがあるでしょう。
少なくとも防蟻材による中毒や過敏症のリスクはなくなります。

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>>610

「防蟻材による中毒や過敏症」だったら、工事代金は払わないつもりですか？

ローンだから、住宅会社から強制的に回収されますよ。

ていうか、出来高払いでなく、最終一括払いになったら、その分、建物価格が値上がりします。

よって、消費者のためとは言えません。

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足長坊主さんは営業さんなのですか？
失礼しました。

実は、ほかにもいくつかタマホームの施工と営業に気になることがあります。
ほかのメーカーさんで信頼できそうな方も何人かいらっしゃいます。
もう一度、ほかのメーカなども含めて再検討することにします。
タマホームにも営業を変えてもらうことを提案してみます。

どうも、ありがとうございました。

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完成後一括払いは良いのですが、
609に書いてある工務店の会員制っていうのが気になります。
住宅はどのようになっているかわかりませんが、
一般的に、会員となって購入した場合は、
クーリングオフ制度が適用にならなかったと思います。

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本当のメリットは、シロアリ被害にあわないことです。

今使用されている弱い防蟻剤にたいするアレルギーが起こるリスクと薬剤無しでシロアリに
食われるリスクを天秤にかけてみたらいいですね。前者を採られるのも個人の責任ですから。。

もしそちらを主に考えるのだったら木軸ではなくて、鉄骨造、RC造の住宅を選択したほうが
幸せでしょう。

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>>614さん
シロアリ補償があるなら防蟻剤なんて使おうが使おまいが、そんなの施主にとってみればどうでもいいことです。
だって、食われたら補償してくれるんでしょ？
それなら健康リスクがないほうがいい、って考えるのは少数派なのかなあ？

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６１５さん

シロアリ補償の約款をみていないので何ともいえませんが、補償が実行されるまでには
面倒なプロセスが待っていると思います。最悪、裁判なんてこともあるかもしれません。
私は正直、そこまでタマホームがユーザーサイドにたって面倒をみてくれるとは思ってません。
万が一、タマなり、基礎パッキンの会社なりが無くなっていたら訴えようとしても後の祭りですしね。

こういう風にHMをみているのはひねくれていますかね。そこそこ中堅の会社がつぶれたり、
大手が撤退するご時世ですからリスクは避けたいです。

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大体基礎パッキンでシロアリに食われるリスク自体が小さいのに、さらにその補償の履行可能性まで考えてられませんよ。
家造りにはもっと大事なこと、たくさんありますしね。
とりあえずシロアリ補償ありなら、自分は防蟻剤なしでもいいです、というかどうでもいいかな。

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>とりあえずシロアリ補償ありなら、自分は防蟻剤なしでもいいです、というかどうでもいいかな。

そうですか、個人の責任においての選択ですからね。
私は、かなり重要なポイントの一つなのでここは妥協しにくいな。

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>>599
家の近くの営業所では日曜日なのに閑古鳥が鳴いてたよ。

それはともかく決算書まだなんかな？気になる・・。

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営業Nさんへ

儲かってますか？

ところで、北部九州では、先週タマホームに異変は起きませんでした。

どこか他の地区だったのでしょうか？

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>長期優良住宅対応に伴い多少仕様が変わっていますので

これって、New大安心の家　暖とか愛のこと？
断熱性能はかなりがんばった感をだしてますよね。
高性能グラスウールって１６K?２４K？３２Kどれのことを言ってるのですか？

タマホームってC値とかQ値公開してないけどどれくらいの値になるの？
C値悪いと、全熱交換型の換気システムの意味がないような気がするのですが、
どうなのでしょうか？

ご存じの方、よろしくお願いします。

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営業Nさん、確かに今月はたくさんの会社の半期の決算で、お客様動いてますね。来年元旦以降の入居だと、住宅ローン減税が廃止という報道もあって、年内入居を希望する方が多いですね。私もお陰様でボロ儲けです。のぼりは気付かなかったなぁ。
C値やQ値は地域の仕様によっても、間取りによっても違うけれど、長期優良対応してるから、問題ないよ。

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タマ＝クレームが多く、処理対応が上手。

Ｃ値・Ｑ値公表しない＝もし、専門業者に測定してもらい、基準に満たなくても、得意のクレーム処理でうやむやに・・

作ってしまって、はい残念。

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今さらCとかQとか言ってる事自体、時代遅れ。10年前の話題だね。今は長期優良が国家プロジェクト。省エネ4等級だから、高気密高断熱は担保済み。Are you OK？

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なんだかな～基準をぎりぎりクリアーしているだけで鬼の首をとったような。。。
長期優良でもIII,IV地区ではC値が5.0以下なら気密化住宅です。I,II地区は2.0以下です。
C値が４とか５なんてそもそもすかすかでしょ。
実際、C値が2.0を超えると熱交換換気で換気する以外の隙間からの空気流入の効果が
無視できなくなります。軸組工法でそこそこいい建物でだいたいC値は3.0程度です。
一条当たりは、軸組でもがんばって１台を実現してるんだっけ?

実際に長期優良は大手のHMなら別に苦もなくとれるレベルです。別に
すごいことではないです。

だから、だいたいどれくらいのC値が出せるかを示さないのはもともと
それほど高気密ではないと言うことをみずから示しているだけです。
たぶん、New大安心の家とかでぎりぎりIV地区のQ値2.7をクリヤーするくらいでしょう。
これにアルミ樹脂クラッドの窓を入れるとNew大安心の家愛とかになってIII地区クリアー
ということでしょう。たぶんC値は概算3.0から5.0くらいで計算してあるんでしょ。
営業の人はしってるんじゃない？教えてくださいな。

タマはコストパフォーマンス系だから、こっちの競争は向いてません。
本格的な高気密高断熱住宅が必要ならタマという選択肢は無いだけです。
軽自動車に、高級自動車の性能を求めてはいけません。
ただ、日本の全体の住宅性能が底上げされることには間違いありません。

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演説、弁舌お疲れさん。一条の工作員さん。

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一条がお気に召しませんでした？
スウェーデンハウスにしてもかまいませんけど？

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坪単価40万くらいで、そこそこな家が建つんだからいいんじゃない？
タマで建てる人は、そこまでもとめてないでしょ？

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なるほど、○○の一つ覚えの営業トークのズデーテン地方、いやスウェーデンハウスですか。私も好きです、ズデーテンいや、スウェーデン。一度旅行で行きました。セクシーな雑誌を秘かに持ち帰りました。

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>、○○の一つ覚えの営業トークのズデーテン地方
くだらない

まあ、ちゃんと性能がでるかは施工しだい。まともな施工がされないと話にならないけどね。

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建設中のタマホームを初めて見ました。あの真っ赤な垂れ幕、風でひらひらしてました。あとネットもはずれかけていて… きちんと固定すればいいのになー！コスト削減もいいけど、印象悪いですね。

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>あとネットもはずれかけていて… きちんと固定すればいいのになー

そんなことにかまっている暇はないのでは？工期がほかのHMより1ヶ月以上短いですからね。
たぶん、工務も掛け持ちでほとんど現場にこれないのでしょう。

整理整頓のできてない現場はタマにかぎらず、まともな施工はできません。

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風ではずれたんじゃろ。君達に言いたいセリフがあるんじゃが、聞いてくれるかな？「心配停止」。

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？「心配停止」？

このギャグはどう受け止めたらいいのですか？

訳１）現場の荒れ具合にショックを受け施主または工務が心肺停止に陥るということ。

訳２）人の現場だからほっとけばいい。そのうち、施主が激怒するだろうという意味で心配はいらないということ

教訓
ずさんな現場1箇所があればその数倍のひどい現場が存在する。

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キムタクＣＭは中だるんでて、最初のインパクトだけで何が言いたいのかわからんですね。

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みのもんたで、一般層を狙って販路拡大をしてきたが不景気で頭打ち感が出てきた。そこで
みのもんたより契約料の安いキムタクにスイッチして広告費を抑え、
さらにジャニーズファン世代の携帯はソフトバンク、カメラはニコンという若い奥様がたを
のハートをゲットしたくて、とりあえずCMは変えてみたけど、製品名はいまだ大安心の家？
会社としての広告戦略が統一されてません。

ソフトバンク、ニコン、セコムはいいけどタマホームのCMにキムタクをださせるジャニーズ
だいじょうぶかな？

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やはり家のCMはアットホームな感じがいい…例えば えなり君とか 個人的には真木ようこが好き

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ウチの広告部にスマップは落ち目と聞いたよ。もう何でもありだと。昨日ＮＴＴで今日はａｕかい。
しかしキム宅が積水にでることはないだろ。

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積水の購買層にキムタクがうけるとは思われません。毛利さんとか天海 祐希とか使って無難ですね。
ダイワあたりのCMはコミカル路線で一貫してる。
ミサワもネーミングはうまい。
ハイムは、阿部ちゃんとか使ってるが、阿部ちゃんのキャラとは関係なくアッタカハイムというイメージを確立。
住林はきこりんでイメージ一新に成功。
三井、三菱、一条はTV　CMないしね。
一条の営業は”うちは、オーナーさんの口コミで成り立ってます”とか豪語してたけど、それなりの成績だから
そうなのかね。
トヨタ、パナソニック、三洋あたりは親会社のイメージでいけるのかな。

タマホームは、正直外観は建売レベルだから安いけどそこそこいいよ路線で行けばいいのにね。

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わしは松嶋菜々子にCMやって欲しいのお。白衣姿で「心配停止です」と言って欲しいの。

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家のイメージとして、軽いのはだめでしょ。

上品で、静かで、ゆったり、暖い、家族で団欒できる・・・みたいなイメージを作らなきゃ。

deep purpleの曲に合わせてちゃらちゃらした軽いCMを作られても・・・
住宅メーカーとしてはレオハウスと同じくらいダメなCMだと思う。

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みのもんたでいける購買層はだいたい落としたし、それ以外の従来のHM購入層は
いまいち振り向いてくれないかもしれない。それだったらいっそということで、ドンキホーテとか
にたむろしてそうな、ちゃらちゃらした購買層にターゲットをしぼっんじゃないですか？

営業Nさん、ご存知のとおり田舎に行くと地縁血縁がきいてくるでしょ？それだったら
タマホームじゃなくて知り合いの工務店で立てるじゃなの？

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なんで「ビバリーヒルズに建てたなら」なのかよく分からん
何が言いたいのやら

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でも、あのCM キムタクがタマホームが良いとか言ってないし、キムタクがタマホームに住んでる設定でもないよね。 ただタマちゃんだの、ビバリーヒルズが何とかとか…だけ タマホームの宣伝ではなく、キムタクの宣伝みたいだね。

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CMでこれだけ話が転がれば大・成・功 ♪

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CMは家が良かろうが悪かろうがお金さえ積めばおもしろいのができるからね。

そうそう、タマホームのサポート体制ってどうなの？

基本は10年で終了？　長期優良はそうも行かないよね。

建てた人、率直な意見を聞かせてください。

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