タマホームご存知ですか？　その25

足長坊主が何か書いても、無視してて下さい。あの娘は夏休みの宿題もそっちのけなんです。さっきまで日の丸を切り刻んだ民主党は許し難いと泣いていましたが、泣き疲れたのかやっと寝てくれました。そう言えば、タマホームの標準品があまり減額にならないのはラーメンからチャーシューをはずしてもあまり安くならないのと一緒にだとも言ってました。

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日の丸切り刻んだのが悪いのなら、マラソンとかの路上での応援でみんなが振った日の丸は大事に保存して有るんだろうね。
俺は丸めて捨てちゃったけど・・・非国民かな？？

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なんにしても、「足長」はアホです！とにかく色々な所に（名前を変えたり）顔を出しては、アホ三昧！是非とも会ってみたい奴だぜ！

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タマホームを検討中のものです。
どうも足長坊主という人に対してあまり良い印象はないのですが、それよりもNO.450～452の方はこのスレッドのタマホームご存知ですか？に対してまじめに議論する気はありますか？No.449さんが言うように「足長坊主」のコメント？に対してビシッと回答すればだれも足長坊主にしても荒れないし他の人も安心して議論できるのでは？ここまでくると逆にこっちが「なんで誰も回答できないんだろ？もしかして本当なのか？」っていらない不安まで出てくるよ！
＞「足長坊主」の住宅相談コーナーでいいでしょ。
って論点違うんじゃない？
というかこのスレッドはあまりも荒れすぎて参考になる情報はごく一部ですね。
ということで、これ以上読む必要のないスレッドだと感じ、他のスレッドでいろいろタマの検討すべき情報集めますよ。

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451です。娘の足長坊主は○○党の候補者の出陣式(県内複数ヶ所)に行ってしまいました。
××党が政権を取ったら住宅ローン減税が見直され縮小される(他スレッドや読売新聞より)からタマホームのスレッドともあながち無関係ではないと言ってました。
今朝も××党が日の丸を切り刻んで、切り貼りして党旗にしていた件は断じて許せない。今日の出陣式では源氏の白旗を掲げ、「えい、とぉ、えい」との「源氏自慢の人数押し」の掛け声で押し出すのだと騒いでました。

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織姫さま、それはどのスレでの話題ですか？

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456大和川さん。掲示板一覧から住宅ローン・保険板に入れば、××党政権で住宅ローン減税廃止！？というスレッドがありますよ。

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ところで、タマホーム以外の大手ハウスメーカーで、『オール４寸柱』を使用と言ってるハウスメーカーは、あるのでしょうか。『住友林業の家』は、３．５寸柱ですしね。積水ハウスの『シャーウッド』も確か３．５寸柱です。

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織姫さま、こちらですね。

＞No.147 by 織姫　2009/08/18(火) 08:26

＞娘の足長坊主からの伝言です。日の丸を切り刻んで、はりなおして党旗にした行為は断じて許せないそうです。
＞私は娘が夏休みの宿題をしていない事が許せません。

すべて単なる伝言なのですか？

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足長坊主が書き込みするから、タマホームスレは、いつも上位にいるね！足長坊主も無名のハウスメーカーじゃ書き込む気にもならんのだろう。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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タマホームで契約するときに、月末だと何かサービスつけてもらえますか？

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>>461

徳島のタマホームはナック資本のタマキューじゃないの？

ってことはレオハウスが酷いってことに…。

タマ批判を書き込むなら、ちゃんと調べてから書き込んだほうがいいよ。

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>>>461
支店長がふてぶてしいヤツだったとしても、やっぱりタマホームはお得だと思いますよ。自分は、営業と工務担当以外は、ほとんど話することはなかったから、あまり気にもしませんでした。

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464さんが正しい。
タマホームは徳島に支店を持ったことはなく、461さんの言う「タマ」は喧嘩別れした旧タマキュー（現在のレオハウス）かと思われる。

また鉋がけ云々の記述があるが、タマホームはプレカット材を使用するから。
モデルルーム見て、寸法ごまかしてるのがわかるというのがスゴイなと思う。
どうやって構造材見るんだろう？透視？

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鉋がけと寸法ごまかしてる云々の記述は、建築中の現場を見た話のような．．．気がしますが。
しかし「ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ」って、マンション以外にはあまり見かけない表現だね。

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こんなに荒れてちゃ来ないでしょ・・・まともな住人は。

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建てたらもう来ないよ。

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娘の足長坊主は今日から選挙応援で忙しくなったそうです。住宅ローン減税は廃止してもらったら困るそうです。土地には消費税がかからないのに、建物にはかかってるから、住宅ローン減税は譲れないんだそうです。
それからタマホームのスレッドにまた質問があるとの伝言でしたが、24時間換気の配管は天井裏にあると聞いてるけど、10年後に配管内にカビや菌が繁殖したら、逆に空気が汚れないだろうかだそうです。

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住宅ローン減税の件はめちゃ興味あります なくなると困ります

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織姫＝足長＝彦星

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やはり?

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足長シカとしていきましょうよ！他のスレでも邪魔過ぎる・・・奴への中傷は喜ばすだけですよ。

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娘の足長に「あなたの伝言をレスしたら、あなたへの中傷レスが続いて、最後タマホームのキャンペーンの内容が紹介されたきり、3時間30分もレスがないよ」と伝えたところ、足長から次のような伝言を受けました。
「やはり24時間換気の隠蔽配管の件は触れて欲しくない話題だったようじゃ。エアコンも隠蔽配管より露出配管がメンテしやすいでの。
しかし、24時間、365日、10年も換気し続ければ、隠蔽配管内部のカビやダニはすこいじゃろの？掃除もできんから、悪い空気を吸い続けるからの。やはり、外壁じか付けがよろしかろう」。

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ダクトの中をどれだけの流速で風が流れてると思ってるの！？
風が流れてれば相対的に水上気圧が下がるから結露も起こらないし。
カビだとかダニとかが住める環境では無いと思うけど。

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何度もすみません。娘の足長からの伝言です(選挙の応援にくりだし中)。
「ほっほっほっ。風が流れているから平気じゃと？ではなぜフィルターが汚れるのじゃ。24時間換気の配管に限らず、お客様からの疑問にこのように小手先だけの回答をするんじゃろうか。まあ良い。良い。ははは、傑作じゃ。久しぶりに本気で笑いましたぞよ」。

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フィルタとダクトの違い分かってる？？
フィルタはダクトの前でホコリを除去し、ダクト後のフィルタはダクトを通り抜けてきたゴミを取り除くためのもの。

通常の40坪位の家の換気システムは180m3/時間の換気をしてる。1秒に換算すれば0.05m3/秒。1秒に50Lの空気が通り抜けていることになります。
風が直径10cmのダクトを流れてるから、約6.4m/sの風が流れてることになります。
だいたい、家の端から端まで2秒かからないくらいで通り抜ける計算ですね。

重いものは途中でダクトに落下するでしょうが、通常のホコリなら落下せずに最終フィルタ（熱交換器前）のフィルタまで達するでしょう。大きなものは、ダクト手前のフィルタで除去されるでしょうし。

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それでも排水パイプはでろんでろん。
それと同じ。
20年で丸ごと交換してるじゃんか！いままで！

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あのー、うちの娘はもしかして、書いてなかったんでしょうか？うちはタマホームで建てて、住んでいるんです。
フィルターの事を書かれてる方いましたが、うちのフィルターは室内側だけでなく、配管側も汚れてますよ。
以前、配管内部を懐中電灯で照らしたら、ほこりがたまってましたよ。空気が流れてるから、ほこりがたまらないという説は本当なんでしょうか？
心配になって、入浴中の娘の足長に聞いてみました。「鼻くそと一緒じゃ。年中呼吸してるが、たまるじゃろ。要はたまるのは仕方ないんじゃ。どうやってメンテするかじゃが、天井裏に長い配管を取ったら、メンテしづらいっちゅう話しじゃよ。鼻くそに届かんからの」と申しております。

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パナホーム♪

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換気の事だが、タマだけじゃないだろ。
もっと酷いとこなんて山ほどあったぞ。
しかも某大手なのに。
要は、窓口開けて換気すれば良いって事？
24時間換気システムって、ずっと使うと電気代高いよな。
500円以上/月は掛かってるはず。

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いつかは換気システムも壊れるだろう。タマでは換気システムを設置しているところに点検口付けてるのかなぁ。

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「直下率」という言葉を聞かれた事ありますか？
上下階で柱や壁の位置が一致する割合を示すものだそうです。
直下率が５０％を切る間取りは梁などの横架材に負担をかけるため、２階床の不陸など、事故の原因となりやすいそうです。
では、なぜこのような直下率の低い、バランスの悪い間取りが生み出されているのかというと、例えば、建て主との打合せを営業マンが担当する事で、専門家が不在のまま、間取りを決定してしまう事も一因のようです。
皆さんの間取りの直下率を今一度チェックされてはいかがでしょうか？

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レスが激減しました。
もうこれと言って話題が無いのか？と心配になりますが、別スレ「民主党政権で住宅ローン減税廃止？！」でもレスポンスされてましたが、年内入居まではセーフですが、入居が来年以降になると、住宅ローン減税が大幅縮小されるとの事。
昨年が確か１６０万円でしたが、今年は一気に６００万円の控除となりましたが、今年だけで終わりそうですね。
でも、年内入居なら、９月位には工事にかからないと危ないのではないですかね？
２２時間誰もレスが無かったので、５００番目ゲットン、やむなし。

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>>497
　一般的な24h熱交換型換気ユニットの電気代は、1500円／月 くらいです。

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〇〇さんのストレス発散コーナーは打ち切りということで・・。

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タマホームを批判するネタも切れたかな。

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>>営業Nさん

>例えば４ｘ４のブロックを基本として
>尺なら２間ｘ２間を最大スパンとして

タマでは長期優良住宅にすると４×４又は８畳の間取りが限界ということなのか。
１階では広いリビングは出来んと言うことですかな。

>今までの様な本当の意味の自由な設計から
>大手HM並みの決まりきった間取りの
>自由設計になるのが淋しい気がしますね。

タマ独自のルールで本当の意味での自由設計ではないと過去の書き込みにあったけど・・・
タマも大手の間取りに関しては言えないんじゃないかなぁ。

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＞タマでは長期優良住宅にすると４×４又は８畳の間取りが限界ということなのか。
？２つつなげれば１６畳ですよ。
今までと変わりないです。
もともとのタマルールが自由設計なんて呼べる代物じゃないですから。

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>>504営業Nさんありがとう。

一般の方にわかりやすく補足させて頂くなら、３面総乗り位の間取りが耐震性に優れているという事でしょうかね。

ところで、聞くところにによると、６月４日の法施行以来、長期優良住宅の申請は全国的に順調に伸びているそうです。

特に８月になってからは３倍のペースとの事。これは政府の景気対策の年間５０棟？以下の工務店には１棟あたり１００万円補助金を出す政策の期限が、今年の年末完成？、入居？という事で、駆け込みの申請があるためとの事。

そのため、長期優良住宅の申請から認定まで（建築確認も含む）１ヶ月を要するようです。

今年は４２年ぶりに新築の数が１００万戸割れすると言われている中で、６月までの上半期で３９万戸しかありませんでしたが、長期優良住宅の認定、許可に時間がかかり過ぎるのは、年間の着工数の伸び悩みに拍車をかける恐れもありますね。

それと、民〇党政権で来年から住宅ローン控除が削減されるという話しもありますので、年内入居は非常に重要なポイントですね。長期優良の認定、許可期間も考慮すると、８月末には契約が殺到するでしょう。

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よい

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ちっともアフター来ないんですけど…
大工さん忙し過ぎて忘れられてるみたい。
工務担当と大工さんは連絡取れてないみたいだな

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一ヶ月程経つのに概算見積もりさえもらえない。
営業所に電話したら、営業本人が休みなので後から連絡させます。って二日経っても連絡来ない。
よっぽど貧乏人に思われたか．．．

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営業も人によってかなり差がありますね〜

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最近投稿できなかったのはなぜだろう? ちなみにタマホーム展示場がまた増えた

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決算まだ出ないの？

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土地のない客に対して営業さんはどんな接客をしてくれました？

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>>511さん。見た目ではお金が有るとか無いとかわかりません。

おそらく、営業マンが追客したくなくなるような事をおっしゃったのでは？

例えば、「入札方式で、値段で決めます」とか、「毎日現場を見に行きます」とか。

あるいは、要望を伝える中で、ずいぶん特殊な要望（二世帯住宅とか店舗併用とか）をおっしゃったとか。

営業は歩合制であるのと同時に、ゼロを打つ訳にはいきません（３ヶ月ゼロなら強制収容所送り）から、

契約しにくいお客さんは追客しませんよ。

支店長宛てに親展郵便を送ってみられてはいかがでしょう？

営業マンは上司にウソ付いて（「時期が先」とか「土地が決まってない」とか「予算が厳しい」とか「自己破産の経験がある」とか）、会社は知らないだけかもしれません。

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>>561さん
二世帯住宅って特殊なんですか？
屋根裏部屋も要求しましたが、特殊ですか？
建替えなので現況まで見に来て放置ってタマホームの常識ですか？
他HMも当たっていますが、普通に概算見積もり貰えましたが...

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>>517さん。

二世帯住宅で建替でしたら、家族数が多く、意見もまちまちなので、設計プランをまとめるのに時間がかかると思っているのではないでしょうか。十中八九後回しにされていますよ、多分。

屋根裏部屋も特殊だと思います。物理的にはもちろん可能なのですが、見積するのが面倒なのかもしれません。


それ以外に営業マンが追客しない理由が思い浮かびません。

>>514さん。

信頼できる筋からの情報ですが、１月から１２月で区切った場合の売上ならわかります。

2008年：約1,552億9,000万円（前年比：約34.4％増加）

2007年：約1,155億7,000万円（前年比：約47.4％増加）

2006年：約 783億8,200万円

大手HMでは１０位です。

ちなみに、１位は積水ハウス：約1兆1,952億4,500万円、２位は大和ハウス工業：約1兆1,576億6,000万円、３位は住友林業：7,123億1,300万円です。

利益額はタマホームはベスト10に入っていませんので、不明です。

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>>518さん
総二階の希望間取り提出済みです。
基本４ｍ×４ｍの部屋が６個上下階そろっています。
意見は私一人が言っているので設計プランをまとめるのに時間がかかるとは思えませんけど。
タマホームにとっては屋根裏部屋が特殊なのですね。
それを仮定すると、あまにりも技術力の無いHMと判断せざるおえませんね。
安かろう悪かろうでは建てて後悔しか残りませんから候補から外すべきですね...

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>>519さん、候補からはずすかどうかは、まだ決めなくても良いのでは？これまでの経緯を文書にまとめて（A4サイズ1枚位）、そこの支店長宛てに「親展」で郵送されたらいかがでしょう？

別の担当を付けてくれると思いますよ。

それと、屋根裏部屋を造るのなら、外張り断熱にしてもらったらいかがでしょう？熱がこもらないで済みます。

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>>520さん
助言有難う御座います。
契約を決めている訳ではないので、
｛これまでの経緯を文書にまとめて（A4サイズ1枚位）、そこの支店長宛てに「親展」で郵送｝
までして対応頂く事は無いと思っています。
屋根裏部屋は高さ1.4mで他は一般室同様として屋根裏部屋が収まる外観も提示してありますので
タマホームでは特殊と思われる外張り断熱は必要ないと思っています。
質の悪い営業がいるHMとなってしまいますが。
急速に店舗拡大中なので、仕方の無いことですか？

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>>522さん、「契約を決めている訳ではないので・・・までして対応頂く事は無いと・・」というのが、確かにお客さんの本音でしょうね。

住宅会社の管理職は、このように目の届かない所で、お客さんが没になっている現実を知るべきですね。

>>521さんも書かれていますが、「あたった営業がはずれ」なんだと思います。それと、タマホーム自体、お客さんの来場が多いんでしょう。うれしい悲鳴ってやつですかね？

でも、そのうち、本当の悲鳴になってたりして・・・。お客さんを大事にしないといけないです。

他の住宅会社からすると、もったいないお化けが出そうです。

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タマホームの営業は客を選ぶんですね…客は営業を選べないのに…

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選ばれない客で寂しい．．．

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選ばれなくって正解だったかもよ? 家の性能や価格も大事やけど担当の営業の人間性もかなり大事やと思う ボロな営業があたるとストレスも増えるやろうし…

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営業もそうですが、工務担当も思い切り当たりハズレがありますよ↓
とにかく完成後のアフターケアが無くて困ってます↓

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見積もり放置だから、アフターも放置でしょうね。
やはり、候補外ですね。

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>>527
地域差あるんでしょうか。
我家は着てくれましたよ、つい最近。

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>>530さん

担当者の携帯には電話していませんが、
営業所には二回電話しました。

一度目は「休暇ですが、担当から連絡させます。」
二度目は「接客中なので、後から連絡させます。」
二回とも担当からの連絡は来ませんでした。

期限云々の問題レベルではないです。
イメージ最悪です。

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>>534
携帯に電話しないと連絡をくれない。
イコール担当から連絡を取る気が無い。
ＨＭ（担当）の良し悪しを判断する基準です。
貴方は営業ですか？甘えてますね。

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訂正
544ではなく533

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>>532さん、問題は利益がどの位かですよね。

三菱東京UFJ銀行がタマ本社に100人以上の人を入れたというウワサを聞きました（民主党が霞ヶ関に100人送り込むのとは訳が違います）。

どなたかご存知ないですか？

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>>538
恨んでなんかいませんよ。契約していませんから。
アフターも考えたら、そんな営業はいらない。
笑ってる貴方にとって営業は神様なんでしょうね。
タマさん？
名前出して個人攻撃したら駄目でしょ？
連絡の無い営業より貴方の方が嫌味な方ですよ。

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営業Nさんへ。

営業Nさんはタマホームの社員の方ですよね。

もしご存知なら、教えて下さい。>>537で私が書いた件（タマホームが銀行管理下に置かれたという話し）は本当ですか？

それから、熊本県と長崎県で予定していた大型分譲地の造成を取り止め、土地売買契約を解約したという話しは本当ですか？

なんか、ズバッとした質問ですみません。

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私は足長坊主さんの書き込みをみて、どれ程信憑性があるかわかりませんが
タマホームで建てるのを止めました。

インターネットの掲示板ですが、高い買い物ですので
私以外にも書き込みをみて考えを変えた人は、結構いると思います。

足長坊主さんのウワサを聞いたとか、不安を煽るようなコメントは営業妨害にはならないのでしょうか？

タマホームさんも根も葉もない噂ならちゃんと手を打たないと
インターネットの掲示板でもかなりの影響があると思いますよ。

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なんかやばい話が結構出てるね。
火のない所に煙は立たずっていうが真相はどうなんだ？

でも根拠なしにそんな噂広めたら営業妨害で訴えられるでしょ。
そのうち面白いニュースが聞けるかな？

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足長坊主氏の噂話は、確かに本当かどうか分かりませんね。
今までの流れからしても、明確な否定が無いのは気になります。

そしてもし事実だったとしても
銀行が入った＝すぐには見捨てない、負債が甚大で管理していく方向と見えます。
少なくとも今後、経営者が金を集めて計画倒産は出来ないでしょう。
現場を受け持つ営業マンや施工業者には、更に厳しい局面かもしれませんが
それでも会社が存続さえすれば、文句は言えない時代です。

結論：銀行管理下に入ったのであれば、早々の支援打ち切り貸し剥がしは無い
逆に突然の破産さえ無いのなら、一時は安心してもいいかもしれません。

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>>546

一時は安心してもって・・・それじゃ小さな工務店でも同じって事？

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認証取消しとなったＨＭがありますが企業不祥事の隠蔽に国も見て見ぬふりももう出来ない状況となりました。
天子の権威すら失墜した太平記の時代が再び幕を開け戦国時代に突入しました。
不祥事を重ねるような体質の企業など噂話で糾弾せずとも、放っておいてもやがて自滅します。
自ら改めることが無い限り誰も救うことはできません。

天網恢恢疎にして漏らさず、これは時代を超えた不朽の真理です。

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都合悪い内容は削除みたいですね↓
とにかく施工完了後のクレームに対してはなしのつぶてですよ↓

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550番目ゲットン。550はゴーゴーとも読むので、非難ゴーゴーでしょうか？

私への非難ゴーゴーはどうでも良いので、ウワサの真相が知りたいというのが、私の本音です。

ただ、ウワサと言いましても、住宅業界関係者に広く拡がっているウワサなので、全く信憑性がないとも言えないと思い、営業Nさんにご存じないか質問させて頂きました。

三菱東京UF〇銀行との事なので、かねてより話しがあった「三菱ホーム」誕生か？！とも感じました。

ミサワホームのトヨタに助けてもらった事ありますし、クボタハウスもサンヨーホームに変わりましたから、そう驚く話しではないのですが。

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