東京湾岸の超高層タワーマンション

そんな負け惜しみより

今朝も東北南部北関東は地震です

群発性ですね

安物高値つかみかわいそう
でも道ずれはまっぴら御免！

といいながら
内陸の安物を高値つかみ

Ｑ．低層マンションは住宅街の価値を落としているか？

Ａ．ケースバイケース

土地の価格が高く容積率が低い一低住専の高級住宅地は
文筆されてミニ戸とはいわないが容積率ぎりぎりまで
建物を建てるので街並みは悪くなる。
一軒一軒は立派で土地入れて２億くらいするんだけど
街並みとしては庭も植栽もなくぜんせん高級感はなくなる。

そういう場所は高級低層マンションのほうがよい。
セットバックして道も広くなるし、植栽や公開空地を設ける
ので街並みの向上には寄与する。
ただし高さ規制等がない街なのに一戸建てしかないような
土地に突然１０Ｆ建て（低層ではないけど）とか建つと街並
みは台無しだね。
でもそれはあらかじめ規制を働きかけなかった住民の怠慢と
もいえなくもない。

湾岸タワマンってなんで重複スレ類似スレ立てるの？

立てる側も、書き込む側も絶対数が多いからね。
重複するのもしかなたい。

低層マンションが金持ちの資産活用として有効なのは理解してるんですよ。
でも、そこに間借りして高級気分でいるのはヘンでしょ。店子と大家は全然別。
街中に突然の高層マンションも景観上いかがなものかと思う。（大体ご近所に迷惑だし）

高層マンションは一戸建て住宅なんて一つもない湾岸に整然と建ってるからこそ綺麗で近未来な空間作りができる。
一戸建てとはまた違うステータスなんですよ。

高層マンションは、駅前とか埋め立て地とか限られたところにしか建てられないでしょー。
閑静な住宅街にタワー無理。
比較する方がオカシイ！

>>696

閑静な住宅地でも用途規制がない場合は突然タワーが
建つよ。また一低住専でも道路はさんで反対側に規制が
ないと建て放題。神楽坂みたいにね。

20代前半にタワーマンションの上から3つめのフロアを買ったら大変だった。
そこは専用エレベーターもなかったから1階とかで奥様集団と会ってしまうんだけれど
入居してすぐに「何階ですか～？」なんて聞かれて普通に答えてたら
「既婚じゃないの？」「家族と一緒なの？」「お父さんのお仕事は？」とか根掘り葉掘り
一人暮らしで自分で購入したっていうとﾑｷｰｯで「どうせ水商売してるに違いない」だの
「所詮独身」「ろくな男がみつからない」だの散々な言われようだった。
ブランドとかよく分らないし、ジムに行くのにスウェットなんか着てると
「見栄張って家なんか買うから・・・お金ないのねﾌﾟｹﾞﾗ」とか陰で言われたり。
私はハーフなので「外国語しゃべれるの？」って聞かれて、アメリカから日本に引っ越したばかりの
時だったから日本語＝第二言語で「日本語がしゃべれます」って言ったら
大笑いされ「うちの子は生まれてすぐ英会話させてるからもう英語ペラペラで～」とか。
その小学生か中学生の子供が英語を少し（本当にカタコトしかも失礼な言い方）話してそれが間違っていたから
「人にはこういう風に聞くんだよ、発音はこう」って直したら「うちの子はバイリンガルなんだから
適当なこと言わないで！」ってキレはじめた。
「すいません、英語が母国語なもんでお手伝いできたらと思って」と言うとさらにﾑｷｰｯ。
でも何を思ったかある日その集団が媚び売ってすり寄ってくるようになって
気持ち悪かったんで逃げるようにまた引っ越しました。
これが日本の奥様集団との思い出です。

笑
見栄っ張り鬼女はどこにも居ますからね・・
大変でしたね。
私なら、オール無視ですが・・

大規模団地がある高級住宅街なんて世界中探しても無い。

>>698
なかなか面白かったよ。

低層マンションでならば、こういう話はよくありそうだが、大規模超高層は基本的には、ホテルライクな生活を好む人が多く、他人に無関心が原則だと思うよ。

子連れとかペット連れならば別だろうが、普通は荷物を持っていてボタンを押せないとかのシチュエーションでなければ、馴れ馴れしく「何階ですか～？」「既婚じゃないの？」「家族と一緒なの？」「お父さんのお仕事は？」なんて誰も尋ねないだろうね。せいぜい挨拶を交わすくらい。

もし本当の話ならば、本人がよっぽど喋りか、ハーフだったためか、声をかけられやすかったんだろうね。

小規模低層マンションだと、ゴミだしなんかで、顔を合わさざるを得ないし、管理組合なんてのもほとんど全員参加になるだろうから、おそらくもっと大変だろうね。

で、今はどこにお住まいなんだろう。

まあ、車に例えれば、湾岸タワマンの中層階から高層階はマークＸクラスじゃないかな。
低層階のファミリータイプはカローラ。
低層で40～50平米の小さな部屋はヴィッツだが、高層階ならMINI Cooperっぽい。

その一方、高級低層マンションはジャガーやロールスレベルだろうから、比較しても仕方がない。

タワマンでもジャガーレベルのがあるんだよ。

最上階の部屋は、これぞタワーって感じで低層のマンションには無い良さがあるね。2層吹き抜けなら最高。

天井高２７０ｃｍくらいのマンション、最近増えてますよね。

カローラのハイルーフみたいなもの
しょせん大量安売り団地

しかしカローラの品質には及ばないタワマン

タワマンは結構品質良いものが揃ってますよ。
豊洲なんかは結構良いのが揃ってます。（シエルを除く

品川あたりだと玉石混合なので要注意ですが（笑）

豊洲も駅直結のシエルを除外しなきゃいけないのがイタイねぇ。
その他の再開発地区以外のマンションも、もちろん除外して
結局なんのことはない、豊洲のマンションは除外だらけ。

再開発地域のマンション、本当に良いですよ。

本当に良いなら、とっくに完売してるはずですよ。

コンクリートの品質から怪しいわけだよ
ウメタテチ

10年前あたりかな

あれほど騒いだのに

誰も高層なんて言わなくなっちゃいました

Wコン、TTT、PCT、TOT、ツインパークス。。。

とっくに完売しているタワーだらけだけど？

タワマン１棟を論じるのなら低層１００棟売ってからにしてほしいね。
それぐらい格差あるんだよ、業界では。

コネ入社のバブル組をリストラするまでのつなぎに低層仕込んでるわけで。
リストラしたら安値でさばいてはいさようなら。社会的にも用済み。

最近は低層はミニ戸建売に駆逐されつつあるしな。

タワマンと戦うにはミニ戸に勝ってからだよ。

マンション業者って、狭小ミニしか知らないんだな。
団地生まれか？

同じくらいの値段で比較してるだけじゃないの？

民度からいえば妥当だろう。
営業も同じレベル。

まぁいいマンションだと思いますけどね。

おいおい、その前に低層ビンテージマンションで元値以上のやつ挙げてみろよ。

さきに言っておくが広尾は中層お見合い団地マンションだからな。

低層にパークマンションなんてあったか？

そもそもネガって誰も注目して無い荒廃地域の在日不動産業者だろ。
そいつの住んでるところあててやれよ。

埋立団地って下品な売込みするねぇ

下々は雲上人のことをとやかく言っても仕方ありませんよ。

バカと煙は･･･

韓国で37階建てがほぼ全焼しましたね。

4階から出火して瞬く間に燃え上がったそうで。

昔と違って韓国も今は先進国なはずですが。

過信してると怖い目に遭いそうです。

>>728
外壁にスポンジか発泡スチロールを使っていたとんでもない建築だから延焼したんだよ
うわべだけの後進国と日本の高層建築を較べるなんて笑わせるな

韓国南部・釜山にある３７階建ての高層マンションで１日昼前、火災が発生し、５人が軽いケガをした。消防は、建物の外壁部分に使われていたスポンジか発泡スチロールに火がつき、一瞬にして屋上まで燃え広がったという見方を示している。

そう言えば、四国で建設中完成間近の住不のタワマンが火災にあって、結局解体したとかいうのがあったよね。

あれはどうだったんだろう。

マンションは住人みんな一蓮托生だから。
人数分の怨み背負うことになる。

>541

確かに怖いですね。

今朝もはよからウマシカ丸出しで買い煽る埋立地

他にする事ないの？

朝っぱらから掲示板荒らしか。
大丈夫か？

湾岸エリアの住民だとすると、自分の住んでる街に愛着を持って書き込むのは解る。

湾岸エリアに全く縁の無い人が、｢他にする事ないの？｣とかをわざわざ書き込みに来る事の方が｢他にするないの？｣と思う。

荒らしさんは何のために荒らしてるんだろう？

ネガさんは芸術家です。心が荒れているのを描写しているのです。
いじめられニートの作品です。

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない

でも読んどけ

小池君に失礼だよ！

対岸からだけど、晴海埠頭なんかあったの？レインボーブリッジの向こうに赤色灯の大群が見えるけど！！

団地生まれ団地育ちだとタワーマンションが一番に思えるのかも。。。

きみ、友達いないの？

港南のＷＣＴ辺りを歩くといつも喉が痛くなる。
高速道路やモノレールも古い建造なので錆や汚れで景観もよくない。
大型車も大量で、休日ですら騒音がすごい。
いくら港区といっても私は住みたくないと思った。
かたや東部湾岸、東雲も駅周辺は騒音すごくて辟易したが、喉は痛くならなかった。何か違うのか？
晴海、豊洲、有明、といった辺りは、それに比べて随分静か。
晴海はちょっとゴチャゴチャとしているが、
豊洲は全体的にゆったり作られているので歩いた限りは快適だった。
有明は歩く場所じゃ無い気が。広大過ぎる。
アドレスを気にする方は別の価値観なんだろうけど、
難しいこと考えず単純に、歩いて気持ち良いのは豊洲だった。
まあ、逆に言えば、見た目で騙されやすい場所なのかもしれないけどね。

豊洲はいい場所だけど、価格に見合う価値があるとは思えない。
10年後が楽しみ。

ここは豊洲専用スレじゃないのに、豊洲の話題ばかりなんだな
湾岸といえばと豊洲でいいのか？

リアル世の中では港南も芝浦も需要があるのにマンコミでは豊洲だけ。
なんで？
現在分譲中の物件があるから？

豊洲で分譲中で全然売れてなくて途方に暮れている物件があるでしょ？
あそこの営業がタダで使えるこの掲示板を営業に使ってるんですよ、それだけのことです。
完売したらピタッと豊洲の話題はなくなりますよ。すぐばれちゃいますね。

■大気汚染物質が子どものIQに悪影響、米調査
AFPBB News - ‎2009/07/22
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/262337...

湾岸で超高層タワマンとなると、
現在分譲されてる地域限られますからね。
おのずと偏ると思います。

港南と豊洲、内陸に比べりゃどっちもどっちだが、品川駅利用であることと駅周辺にあるものを
比較すれば、どちらがより価値が高いかは火を見るよりも明らか。郊外の江東区は所詮、江東区。

港南といっても、海岸通りと高速道路とモノレールの向こう側とは一緒にしないで欲しい。
港南の38度線と言われています。

>>743
＞港南のＷＣＴ辺りを歩くといつも喉が痛くなる。

＞かたや東部湾岸、東雲も駅周辺は騒音すごくて辟易したが、喉は痛くならなかった。


そんなでたらめ書くと、本当のデータ貼り付けちゃうぞｗ 港南は南側から常に海風が
吹いているから空気は割りと綺麗なんだよね。比べると豊洲交差点付近はサイアク。

＞港南で喉が痛くなるのはWCT周辺の高速下だけです。

ありえねーーーーｗｗｗｗ

今日、都内のタワマンをいろいろ見てきた。
新宿などの内陸にある物件より、海側にあるほうが景観がいいなぁと思いました。
部屋が北向きだと意味ないですが・・・
ただ、なんとなく海側のほうが空気がきれいなきがしました。

関係ないですが、
途中、尖閣諸島問題で中国対応に抗議するデモがあちこちで開催していたのですが、
ＴＶでは一切報道してませんね。あれだけの規模なのに何故？と疑問。
ちょっと日本のマスコミに「怖さ」を感じました。

窒素酸化物（NOx）
一酸化窒素（NO）と二酸化窒素（NO2）が主なものです。これらは，石油，石炭の燃焼に伴って発生し，工場，ビル，自動車などから排出されます。窒素酸化物は，高温燃焼の過程でまずNOのかたちで生成され，これが大気中に放出されたあと酸素と結びついてNO2となります。この反応はすぐには起こらないので，大気中にはNOとNO2とが共存しています。窒素酸化物は燃焼状態が良好なとき，効率よく燃焼しているとき多く発生するので，その対策が問題になっています。現在行われている対策は燃焼ガスをもう一度燃焼室へ戻して燃焼温度を低下させたり水噴射を行う方法等がとられています。主な発生源は，自動車エンジン，ボイラー，工場，家庭暖房など広範囲にわたっています。


NO2に係る環境基準…１時間値の１日平均値が0.04ppmから0.06ppmまでのゾーン内又はそれ以下であること。

名前の出てない街のポジは喜んでるだろうね。
　
他にもマンション販売中の湾岸エリアがあるのに。

交差点はそうでないところより空気が汚い

というだけでしょ。

捏造ネガの陰湿さにはあきれるばかりだけど

>758
"超高層"限定だからでしょう。

悪く言うつもりはないのですが、品川駅周辺って日常生活を考えた場合、暮らしやすいように思えなくて。
ホテルやオフィスは多いけど、居住者を考えた店舗は非常に少ない感じがします。
交通の便やステータスは認めますが…。

佃と港南の両方に住んだことがありますが、どちらも網戸やガラスの汚れかたは尋常じゃなかったです。
たぶん江東区側ならもっと凄かったでしょう。
港南はリバージュでも凄い汚れの早さでしたから、羽田線寄りならもっと。

子無しで賃貸とかでならいいですけど、家族で、しかも育児期間とかでしたら、派手なことに憧れずに、幹線道路から離れた緑の大いに郊外が正解です。

それと、タワーは窓閉め切り生活が多いので空調コストは高いです。
安いという書き込みは怪しいです。
最新のエアコンだからといって何万円も節約できません。

中層階以上の冬場の乾燥は有害と思うほどです。
試しに高層に上がって、ベランダで深呼吸してみてください。
口の中がすぐにカラカラになります。

売り手のデタラメな書き込みを鵜呑みにしないように。

そやね

>>762
汚れかたが尋常じゃないって佃の、某タワーは
ゴンドラによる窓清掃が年３回ですよ。一般的に４回が多い中で。

港南で網戸？？都営に澄んでたん？タワマンに網戸なんかないやろ？

それに、グラフはちゃんと出典URL書いてあるやん。捏造じゃなくて

東京都区の公式HPデータやん。

【江東区HPより】
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7289/7294.html

臨海部二酸化窒素調査

臨海部地域における大気中の二酸化窒素を、平成４年度から毎年調査しています。調査地点は青海、有明地区の１０地点と対照地点として区中央部にある江東区役所の計１１地点です。調査方法は、二酸化窒素捕集器（フィルターバッジ）を４８時間大気中に置いたのち回収して大気中の二酸化窒素濃度を簡易的方法で測定しています。

２０年度の測定結果は、臨海部１０地点で0.028～0.053ppm（平均値0.037ppm）であったのに対して対照地点の江東区役所では0.029ppmでしたので、臨海部のほうが二酸化窒素濃度が高いことがわかりました。この傾向は毎年確認されています。

>>766
豊洲は高速道路は結構離れているけど、どうして港南の3倍も空気が汚いの？
一般道の通行料が多いから？

>>768
そりゃ、交差点内で測定した値と、国道から100ｍも離れた幼稚園の庭で測定した値
だからでしょ。

たった100mで3倍も変わるのか？それに、シティータワー豊洲なんか交差点に
面しているようなもんだが。少なくとも、港南の空気が豊洲に比べてめちゃくちゃ
悪いというのはないだろな。むしろ、逆かもしれない。

幼稚園の庭に、空気清浄する効果でもあるのか？

交差点内と国道から100mも離れていて3倍しか違わない事
にむしろ驚いたけどな。

至近位置で車が通過したり信号待ちしているど真ん中で測定しているのと

まわりに主要道が無い幼稚園内で測定した結果を比較して、なにを議論する？

というか、そんな悪意しかないグラフを自分で捏造して悦に入っているネガがキモイ

クラス・職場にいたら確実にいじめられるし、いじめてる

別に捏造してないだろ？ちゃんと区役所のHPに載っているデータみたいだぞ。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7289/7293.html

http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/tokei/kankyo/taikiosen/kankyotyos...

検討者なのに何で悪意しかないと思える？港区を検討している人にとっては良いデータだと思うが。

アホか捏造だろ

エクセル画像はりつけは９９％捏造

地震キチガイといい、行動パターンがいっしょ。

マルチポスト・ワンパターン行動・繰り返し。

進歩なし。

論破されると湾岸スレになきつく（笑）

>>779

別に捏造してないだろ？ちゃんと区役所のHPに載っているデータみたいだぞ。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7289/7293.html

http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/tokei/kankyo/taikiosen/kankyotyos...

有益というか騙されない様にね。

国道から離れた地域定点観測所の常時監視データの年間平均と、
自動車からの排出ガスを把握する調査目的で測定した交差点の
週間平均を同じ棒グラフにした時点で捏造と言えるだろうね。

「港南は豊洲より3倍も空気がきれいだ」

と言いたいのかも知れんが、このグラフではそれは無理。

しょせんどんぐりの背比べ。

大気汚染といい液状化危険性といい、国内屈指のエリアでしょ！

どの統計や都の報告書をみてもそんなことは書いていないんだけれど、よっぽど妬ましいのだろうね。