溝の口ガーデンアクアス（その３）

>894,895です
う〜ん。マンション内知り合いに対するソリューションが無いですね。

ここまでの書き込みを見ていると、自分もそうなんですが、論点が混ざっているようです。具体的には、①安全性に関する話（知らない人に入って欲しくない）と、②利便性に関する話（郵便・宅配はちゃんとインターフォン鳴らして欲しい、新聞は部屋まで配達して欲しい・欲しくない）の2点です。
①安全性については、建物の構成上これ以上ハード面で出来ることは無いので、心がけやルールで何とかするしかないと思います。
お金をかければ、オートロックをエレベーターと連動させたり個人ごとの写真入り入館証を作ったり色々出来ますが。。。
②利便性については、配達時にインターフォン押さないのは業者側の怠慢なので、それはやるように組合を通じて言うべきだと思います。
また、新聞については、私は部屋まで配達して欲しいです。
結構上の階ほうなので、新聞のために下まで降りるのはつらいです。

もちろん安全性と利便性はトレードオフなんで、新聞業者も部屋まで配達して欲しい人は必ずインターフォンを鳴らすようにした方が良いとか、新聞は全部郵便受けに入れるべきという結論になるかもしれません。（新聞が溜まると留守がバレるという可能性もありますね。→それは部屋に配達しても同じですが・・・）
いずれにせよ、みんなの考え方を調整して、満足いくようにしたいですね。

最近、この掲示板を見ていて、率直に思うことは、「約800世帯が暮らす超大型マンションを自分達
は購入したのだ」という認識を、もっと強く持つべきだと感じました。とにかく、このマンション
は、住人の意見の「調整」が円滑にいくかどうかが、非常に重要なポイントになると思いました。

販売側は、プロですから掲示板の書き込みにあるような内容は、既に織り込み済みです。「大小関係なく、いつも通りの展開」といったところでしょう。とにかく、繰り返しになりますが、このマン
ションの住環境（安全性・快適性など全て）は、「管理組合」の運営に掛かってます。（ここは、
何のオーソライズもされていない、ただの掲示板ですから。意図的な発言もあると思いますし。）

掲示板への書き込みも、その観点を常に意識していかれると、とても有意義な情報交換や価値観の
共有が出来る場になると思います。

「マンションは管理を買え」です。

私も感じるのは、セキュリティの件に関しても、いかに管理組合に対して意見を反映できるかと
いう事です。分譲マンションに住むのが初めてなので、どういう風に話し合うのか分かりません。
管理組合はいつ設立されて、どのように運営されていくのでしょうか？

９００さん同様、自動ドアがおかしいなと感じます。鍵を回して入る為には、１回開くだけでいいと思いますが、次に人が通ろうとすると、鍵を差さなくても閉じかけたドアがまた開きます。うまく書けないなあ。
センサーが反応するから、しょうがないのかもしれませんが、とにかくドアが１回開くと、じゃんじゃん人が通れるんです。そういうものなんでしょうか？

>904さん

おっしゃりたいことは判ります。

合ってるかどうか判りませんが・・・

状態１（セキュリティ有効状態）
　　外側センサー　→　感知情報は無視される
　　内側センサー　→　状態２（セキュリティ解除状態）へ進む
　　　　　　　　　　　扉を開放
　　キー照合　　　→　状態２（セキュリティ解除状態）へ進む
　　　　　　　　　　　扉を開放

状態２（セキュリティ解除状態）
　　外側センサー　→　扉を開放（扉閉鎖までの時間を延長）※問題の動作
　　内側センサー　→　扉を開放（扉閉鎖までの時間を延長）※問題の動作
　　キー照合　　　→　扉を開放？（わざわざやった事無いので・・・）
　　扉が閉鎖　　　→　状態１（セキュリティ有効状態へ遷移）へ戻る

※が問題の動作かと・・・確かになかなか閉まりませんよね。困りものです。
ただ、扉開放時にセンサー感知で扉が開く（もしくは閉鎖までの時間延長）
動作が無いと、扉に挟まれる人が続出しそうなので仕方無いような気がします。
ウチは小さい子がいますが、絶対挟まれそうです。
入り口１つ当りの出入り人数が多い以上仕方無いのでしょうね。

９０５さん、詳しい解説ありがとうございます。
そうですよね。ドアの開放時間を短縮すると、挟まってしまう人が多くなりますよね・・・。
どんな問題においても、超大型物件特有の問題なのでしょうか。
当たり前ですが、住んでみなければ分からない事が多すぎて、最近楽しくないです。

>905さん、906さん
システムの動きは大体その通りです。
空いている時間はあのサイズだと標準の時間だと思います。

普通に両手に重い荷物を持っていて、センサーの前で荷物を降ろして、鍵を取り出してロックを解除して、もう一度荷物を持って通ろうとするとギリギリです。

＞当たり前ですが、住んでみなければ分からない事が多すぎて、最近楽しくないです。
そうですよね。でも、楽しいかどうかは気の持ちようです。
楽しくなるようにがんばりましょう。

＞902さん
>>「約800世帯が暮らす超大型マンションを自分達は購入したのだ」という認識を、もっと強く持つ”
このような意識を持った場合、匿名掲示板においては、どういう書き込みをすれば良いのでしょう？
なんとなくイメージは湧くのですが、正直良く分りません。

>>マンションは管理を買えです。
既に買ってしまいました（T_T）。。。価格最優先で。
なので、しょうがないので自分たちで良い管理を作ろうと思います。
というか、ここで言う管理は、管理会社のことですよね♪
管理組合は買うもんじゃないですよね？

どこまでエントランスのセキュリティーを確保しなければならないかは難しい問題ですね。
私などはのぞき穴もあるわけだし、新聞の個別配送大歓迎ですけど。
今のマンションでエントランスでの呼び鈴必須はメリットよりもデメリットの方が大きいのでは、とも感じます（・不審者を防ぐことにはならない）

ちなみに高セキュリティーの高級マンションなどは70センチ間隔くらいでセンサーが反応するドアとか使っているのもあるようです。
自動改札みたいなカンジですね。
２人羽織みたいにぴったりくっつけば入れますが、そうでなければ入館不可能。
ただし私の知っているそこは７億するらしいですけど。

なんかセキュリティなんかに過敏な人が多いんですね。
エントランスのセキュリティなんて飾りですよ。
そんなにきっちりしたセキュリティが欲しい人は光彩だの静脈だの生体セキュリティでもついてる
高いマンションを買えばよかったんじゃないですかね。

別に私は自分の開けたドアに誰が入っても気にしませんけど、
人の開けたドアに入ろうとして”毅然”となんか言われたらムッとしますね、きっと。

言われる前にマンションのキーを提示して、"住民です"と、声ぐらいかけても
良いんじゃないかと思いますが・・・

８００世帯の集合マンションに住んでるんだよ・・・(大規模を超えたマンモス規模物件)
エントランスから呼び出せとか言ってる人たちは、宅配業者、〒配達員(速達、書留ね)に、エントランス←→住戸 間を何往復させる気なんだよ。
考えて言ってるのかな？

ターゲットは、新聞、訪問販売と個別に絞って考えようね。

このマンションには、許可を得るか鍵を持っていないと、入れない決まりなの！

みなさんの書き込みって、文句が多いですね。
なんだか悲しいです。

855戸もある大規模マンションで、各部屋に最低１人はいるわけです。
いろんな人がいて当たり前だし、いろんな考えもあると思います。
ご結婚なさってる方なんか、よくわかるんじゃないでしょうか？

セキュリティーに関しては、各玄関にインターホンだってあるし、
自宅ドアののぞき穴で確認すればいいじゃないですか。
宅配業者とかは仕方ないんじゃないのかな？
普段からマンション内の人と挨拶してたりすれば怪しい人間とかはわかると思いますよ。

みなさん、ご自分で納得してご購入されたマンションです。
不平不満よりも、これから先長い目で見て改善していきませんか？

>911さん
エントランスからコールして欲しいのは、安全のためというより
「宅配便が届いていることを」知らせて欲しいからですよ。
1階で当日の宅配分全戸コールしてほしいだけです。
まぁ、全戸といってもその瞬間に台車（？）に乗ってる件数なんで1回10件くらいですかね。

何でかって言うと、何度も出てきているように、所詮オートロックで守れる範囲なんて限られているんで、誰かが入ってくるのはある程度は発生しちゃうんです（良いか悪いかは別として）。
そうした時に、911さんが言うような「訪問販売」を避けられるようにしつつ、宅配便の受け取りを逃すことの無いようにエントランスからのコールをしてもらって、直接ピンポンは原則無視したいからです。

ヤマトや佐川の配達員さんに800往復させるつもりはありません(*^_^*)
ちなみにヤマトの配達員の方は3月中は1回10往復することもあったそうですが、最近は１〜２往復だそうです。

＞909さん
>>人の開けたドアに入ろうとして”毅然”となんか言われたらムッとしますね、きっと。
します。自分も仕事上テールゲート（人の跡について入り口を入ること）が悪いと分っていても、やっちゃいます。で、言われたらきっとムッとしちゃうと思います。

でも、安全の観点からは言ってくれる人がいるのは良いことだと思います。
「一声かけて、かぎかけて」じゃありませんが、、、
でも、今の社会そこまで、交流があるわけでもないし、個人レベルで注意するとやっぱり感情的なもつれも出てくるだろうし、悩ましいですね。

注意する方もされる方も、色々気をつけましょうね。
みんな良かれと思って言ってることですし。

今出来る範囲でちゃんと安心して暮らせるように工夫していきましょう！！

> 人の開けたドアに入ろうとして”毅然”となんか言われたらムッとしますね、きっと。
言い方にもよるでしょうが、確かに私が同様に言われたら腹が立ちそうです。

ただ、それって住民同士の場合で、899さんのケースは相手が明らかに「寿司屋さん」
だった訳ですよね。

確かに、相手がなるべく気分を害さないような言い方もあるとは思いますが、899さん
のやってる事は間違っていないと思います。

ちょっと寿司屋さんが切れたのが驚きですが。
自分が、客先に行って、そこが無人の受付（内線電話で担当者にアポ取ると扉が開錠
されるセキュリティを敷いてるトコ）で連絡取ると扉を開けてくれるとします。
その社の別の方が外から丁度帰ってきて、扉が開いた後に続いて入った時に同様の注意
を受けら・・・やっぱり腹は立つけどキレたりはしませんよね。腹は立つけど正論です
から。第一、客先だし。

安いなりにも、それなりの価格でオートロックマンションに住む以上
899さんのように言ってくれる人が居ると安心・・・自分も言える様になりたいです！
むしろ住民が皆がそういう意識になれば、不審者の侵入もほぼ防げることになると思います。

何を言っているんですか、住人で顔見知りならともかく、業者が住人の後ろから入っていくのは明らかにダメですよ。自分も色々な業種の宅配のバイトをしたことがありますが、そんな事したら１回で信用無くしますよ。物をたくさん抱えていて、コール出来ない訳でもないし、それは絶対いけない事です。８９９さんは正しいです。だって不審者がオートロックの中に入ってしまうほど恐ろしいことは無いですよ。

９１３
＞みなさんの書き込みって、文句が多いですね。
＞なんだか悲しいです。

ちょっと荒れ気味ですね。
匿名の掲示板なんでこれくらいはしょうがないかもしれませんね。
顔が見えない同士、色々気をつけて行きたいです。

＞不平不満よりも、これから先長い目で見て改善していきませんか？
是非是非！そうしたいです。

８９９です。
「毅然と・・・」という言葉には、私としては勇気を出してという意味で
使わせていただきました。
ですから、「強い口調」とか「高圧的に」という口調ではなかったです。
また、私としても住民の方と無用なトラブルは避けたいと思いますし、
今回は明らかに寿司屋の出前仕様のバイクとそれらしい風体をしていたので
お声を掛けさせていただいたまでです。
それでも、お寿司屋さんを経営されている住人の方もいらっしゃるかもしれないので
「住人の方ですか？」と質問をした上で確認をしました。
誤解を与えるような表現をしてしまい申し訳ありませんでした。

もうじき、書き込みが落ち着いて、その内書き込みがなくなっていくのが、いつものパターンです。
意見を「戦わせる場」、「批判する場」になった瞬間に、この掲示板は訪問者が減ります。

これは、きっとすぐに分かることだと思います。他のマンションの掲示板も、全く同じ道を辿って
終焉しておりますから。

大事にしていって下さい。

みなさん。
セキュリティについて意見交換している中、全然ちがう話になるのですが…

我が家には、おてんばな1歳児がいます。今は、歩くのが大好きで家の中をウロチョロウロチョロしています。なので、バタバタ歩く音・大声で泣く…または、壁を叩いたりおもちゃを床に叩きつけたり（気づいたらすぐに注意します。）するので、下の階の方やお隣さんにご迷惑じゃないかと心配になっています。廊下でお会いできたら、その時にご迷惑かけてないか聞いたり謝罪ができるのですが、入居時に挨拶した時以来、お会いしていません。。わざわざ、お家まで伺うのもどうかと思い、行けていないのですが、どうしたらいいでしょうか？？
もし、近隣のお子様で「迷惑！！」と感じられている方は、どうして欲しいですか？また、お子さんがいらっしゃる方はどうしていますか？？

>924さん
私も、生まれたての子供がいるので心配です。
でも、９２４サンのような対応をしているのであれば、そんなに下の階の人も迷惑に思わないんじゃないんでしょうか。
私は生活騒音はしょうがないと思っているので、我慢します。

本当は、近所みんなと仲良くなって、本当にウルサイ時には注意（文句・クレームではなく）できるような関係になりたいですね。

明らかに、恣意的に、ここの掲示板を荒れたものにしようとしている人が居ますね。だって、いきなり雰囲気が変わりましたもん。他のマンションの掲示板も更新されているものは見ることがあるのですが、923さんの言うとおりだと思います。別にどの投稿が不適切だとは言いませんし、皆さんが充分感じていることと思います。
他のマンションスレの中にこちらの掲示板が建設的な意見が多いだか、前向きな感じだかという書込みがありました。また、ガーデンアクアス住民としてそこのマンション掲示板に投稿している人もいました。前段の流れでうちのマンションを安普請だなんだと書いていたことに対して人のマンションの批判をするなと書いていました。投稿の日付を考えるとそれらを受けて、部外者が意図的にこちらの掲示板を荒らしているような気がします。
ここの掲示板が荒れてしまうと貴重な意見交換や共通認識の場として役立っていたので悲しいです。
冷静に考えて、今までのここの掲示板に投稿していた方々が行う投稿としては、配慮に欠けると思われる投稿が目に付きます。

892です。

897さん

情報ありがとうございました。会社の帰りに丸井地下の駐輪場を見ましたが（入り口だけですが）、駅からも近いし便利そうです。試しに何回か一時利用で使ってみて、久地駅から武蔵溝ノ口駅へ最寄駅の変更を検討してみます。
やっぱり武蔵溝ノ口の方が帰りの買い物等には便利ですからね。。

どうもありがとうございました。

エコキュートに詳しい方がいたら教えて頂きたいのですが・・・

我が家では、入浴の時間に数時間の空きがあります。その時、一旦エコキュートの「自動」を解除して、夫が帰宅後に再度「自動」を設定（実質追い炊きです）して温度が上がってから入浴しています。

例：
　１８：４０
　　　「自動」に設定
　１９：００
　　　妻＋娘入浴
　１９：３０
　　　「自動」を解除
　２２：００
　　　夫帰宅・「自動」設定
　２２：１５
　　　夫入浴

良く考えてみたら「自動」のままにしておいて保温状態にしておいた方が光熱費の節約になるのでは？と思い始めました。
実際の所はどうなんでしょう？せっかくのオール電化なので出来るだけ無駄なく使いたいと思っています。自分で調べてみようと思ったのですが、良く判りませんでした。オール電化が決め手で入居した方ならその辺りを詳しく調べた方もいるかと思いましたので投稿しました。

宜しくお願い致します。

↑929の補足です。

浴槽は魔法瓶？浴槽ではありません。残念な事に契約時には既に変更不可でした・・・。

927さん。
924です。貴重なご意見ありがとうございます。。
確かに、メールボックスにメモを入れたりなら、直接お会いできなくてもこちらの思いをお伝え出来ますものね。。。

駐輪場情報ですが、マルイ地下に止めだしてはや一ヶ月になります。
地下一階は100円で、地下二階が50円です。
しかも、日曜日は無料になります。

内容ですが、止める位置は自由です。
決まった場所はありません。早い者勝ちです。
広さもかなり広いです。
通勤時間帯の朝は、すいてます。
日曜日の昼間は混んでいますが、特に停められなくなることはありません。

定期にすればかなり安いです。
ただし、発売は毎月20日以降の何日間だけだったと思います。
回数券もあったはずです。

おすすめしますよ。

私にももうすぐ１歳になる子供がいます。朝起きて機嫌が良いと壁を叩いて遊び始めるので、注意しているのですが、まだ大人の言うことが理解できない乳幼児とはいえ、お隣の方には申し訳なく思っております。私も家まで伺うのもなー。。。と思ってしまうのでお隣の方に今度会ったらお詫びしたいです。
話は全然変わるのですが、まだシールの貼っていない粗大ごみを持ち帰らない方がいますね。
かなり前からのモノもあるので早く持ち帰り、正しく出してほしいですね。
いつも出入り口に置いてあるのを見て呆れてしまい、いつも鍵が開いているので、
あえて鍵を閉めて帰ります。
あそこのドアって閉まっているものなんですよね？
そおゆうところから、ごみ出しのモラルの無さが出てきてしまっているのではないですか？

９２７さん
９３４です
ご意見拝見しました。ありがとうございました。
言われてみれば、我が家のお隣さんには犬を飼ってらっしゃっていて、
初めてご挨拶に伺ったときに言われたので、犬の声がしても気になりません。
そういうものなんですかね、何だか気持ち的には楽になりました。
（もちろん、会ったときにお詫びはしますけどね）

９２４さんへ　
　足音については少しでも響かないように音を吸収してくれるカーペットを敷くなど対策はあるのではないでしょうか？フローリングのままだとやはりそのまま振動が伝わります。カーペットも防音効果のあるもが探せばあると思います。
　実は足音については若干うるさく感じる事があります。声については全く聞えません。ただ、子供
の出す音だと分かっているのでなんだろう？という不安はないです。
　配慮といっても限界があると思うので、具体的な対策を考えて頂けるとありがたいです。
　普段はきにしていないのですが、家で静かにのんびりしたい時は気にしてしまいます。
　おおらかに受け流したいのですが大変申し訳ありません。

８９８さんありがとうございました。
やはりお湯は1日限りですね。あとクリーニングと。
ところで駐輪場の話がでていますが、丸井の地下2階にとめていますが、駐輪場から駅まで戻る時間を含めると徒歩で駅まで歩く時間とほとんど変らないので月ぎめは更新するのはやめようと思っています。
それよりも先日、二子玉川行きのバスに大勢の方が新平瀬橋のバス停から乗り込んでいましたが、今日みたいな雨の日はバスがありがたいので利用しようかと。
どれくらいで二子玉川まで行きますか。

>No.937様
バスですが、土曜日の午前中と夜に二子玉川経由で帰ってくる際の利用だったので、平日朝の状況はよくわからないのですが、大体１０分位でした。多分、それほど渋滞のひどいポイントはないので大差は無いかな？もっと本数があれば便利なんですけどね〜

最近寒かったり暖かかったり。。。（寒い日がダントツですが）
皆さん風邪などひかないように気をつけてくださいね

風邪引いちゃいました。。。39度オーバーの熱を久々に出しました。
会社の近くの病院で薬貰いましたけど、近くで良い病院あったら教えてください。

・・・と言っても皆さん引っ越したばかりであまり詳しく無いでしょうから、
行った病院の状況を教えてもらえるだけでもありがたいです。

↑ちょっと熱でぼーっとしていて言ってることが良く分りませんね。
今行く病院のことではなくて、久地近辺の医療状況全般を聞きたかっただけです。

内科でも、小児科でも、歯医者でも。

別スレ立てたほうが良いのかな？

くじこどもクリニックはいつも込んでますよ
この前なんか１時間半待ちでした。
病気をもらってしまいますよね。

上記のくじこどもクリニックと同建物内にある、内田内科に何回か行きました。
無茶苦茶混んでます。但し混んでるなりの工夫を色々していて、番号札を渡されます。で、受付に今何番の札の方が診療されているかが掲示してありますし、受付の方に聞けば大体何分待ちか教えてもらえます。大体３０〜２時間の待ち時間が予想されますので、本当にフラフラの状態で行くとかなりキツイです。混んでるだけあって、肝心の先生は非常に好印象です。特にお年寄りに好まれそうな印象でしょうか。混んでるから適当に数をこなす感じもありませんし。駐車スペースは１〜２台あり（地下）です。
車で行く範囲で言えば、登戸駅そばの市民病院（中身は聖マリアンナ医科大）もあります（１０分以下）。新しいため施設等はピカピカで、駐車可能台数も多いです。また、救急外来（凄い待たされましたがしっかり診てくれました）もやってます。

溝口駅周辺になってしまいますが、
平日は19時までやっていることもあり、もぎたて耳鼻咽喉科というところに行きました。
http://www.mogitate-ent.jp/

会社帰りの18時過ぎでしたが非常に空いてました。
先生は声の大きなはっきりした先生で、看護師さんもサクサク仕事をこなしています。
新しい医院なのか、リニュアルしたのかはわかりませんが、
全体的にとてもきれいで清潔感があり、感じの良いお医者さんでしたよ。

９３８さま
ありがとうございます。結構早いですね。溝の口までのバスよりいいですね。
時刻を合わせて利用してみます。

945さん、
昨日朝、新平瀬橋を6:39分に出る、二子玉川行きのバスを利用しました。
私も渋滞が気になったのですが、二子玉川駅には、6:50分ごろには到着しました。
１時間後に発車する次の便だと、渋滞がひどいでしょうから、
もう少し時間がかかるかもしれませんが、倍の時間がかかったとしても、
２０分ぐらいで二子玉川駅まで行くのではないのでしょうか？
ちなみに私は、日ごろは自転車で溝の口に出て、丸井の地下駐輪場に自転車を止めて
田都で通勤しています。
二子玉川行きも溝の口行きも、もう少し本数があるといいんですけどね。今のダイヤでも
新平瀬橋の停留所から乗る人をけっこう見かけますし、この前、溝の口駅から終バスに
乗ったら、立っている人が出るほどでしたが、そのうちの半分ぐらいが新平瀬橋で降りて、
ガーデンアクアスに入っていきました。この調子で利用客が増えれば、増便もあるのかな？
もう少し本数が多ければ、私も完全にバス通勤に切り替えてもいいと思っているんですけどね。

940さん
私は、内科だったら少し遠いのですが、宿河原駅近くにある、石原内科をオススメします。
温和な感じの先生で、よく話を聞いてくれます。丁寧な診察なので、いつも混んではいますが、
何度か大病につながる病気を見つけてもらいましたし、適切な判断で専門医を紹介
してもくれました。ガーデンアクアスに引越して、少し遠くなってしまったのですが、
今でも我が家ではホームドクターと位置づけて、お世話になっています。

９４６さま
ありがとうございます。
私も丸井の地下駐輪場です。私は折りたたみ自転車のせいか15分くらいかかってしまいます。
高津駅の駐輪場も検討してみようかと思っています。
マンション専用のシャトルバスって他でありますがどんなもんなんでしょう。

そうです。こういう生活に密着し、かつ役立つ話題で「掲示板」が活用されれば、
とても息の長いものになります。（無責任な発言が排除されますから）
話は変わりますが、20階あたりに行くと、風が非常に強いですね。子供だと、軽く
流されてしまいそうな勢いでした。親の監督責任は重大ですね。しかし、洗濯物は
本当によく乾きそうですね！

溝の口駅からタクシー利用でガーデンアクアスまで行く道を運転手さんに説明するのに何て言うのが一番良いでしょうか？運転手さんによって使う道が違うし、どの道が最短なのかがよくわかりません・・・。