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匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

  1. 7115 匿名さん

    7107みたいのがいるんだから、そりゃ支那もやりたい放題だわな。

  2. 7116 匿名さん

    >その赤ちゃんが殺されそうになっても指くわえて見てろっていうのが嫌煙者の意見な訳で。
    喫煙者かもしれないよ。

  3. 7117 匿名さん

    「戦時の殺人を否定しない人」が何を言ったところで、
    その非人性は否定できません。

  4. 7118 匿名さん

    >7114

    でもそうすると「対話」にはならない。

    ほとんど「詭弁」で埋め尽くされてるからなww

  5. 7119 匿名さん

    >その非人性は否定できません。
    自分の子供や家族が殺されても何もしないという人の方が非人性を感じるが。

  6. 7120 匿名さん

    >「戦時の殺人を否定しない人」が何を言ったところで、
    「戦時の殺人を全て否定する国」とかってある?

  7. 7121 匿名さん

    >7117
    戦時ならば「自分の赤ちゃんが殺されるのを黙ってみている」などと言う人が何を言ったところで
    『人の親として失格』という烙印は拭い去れません。

  8. 7122 匿名さん

    9条信者のお花畑はシナにでも占領されてから気づくんじゃない?
    あいつら、勧められたタバコは吸うのがマナーって風習あるくらいだから。
    ベランダ喫煙に文句なんて言ってられる昔の日本は良かったね(笑)

  9. 7123 匿名さん

    「戦時の殺人の否定する/しない」の話を
    「反撃の有/無」にすり替えられてもね

  10. 7124 匿名さん

    >>7119
    >自分の子供や家族が殺されても何もしないという人の方が非人性を感じるが。
    だから、戦時の殺人を否定しないと(怖)

  11. 7125 匿名さん

    >7123
    >「反撃の有/無」にすり替えられてもね
    反撃による殺人は肯定するんだな。
    君も戦時の殺人を否定しないわけだ(笑)

  12. 7126 スレッガー

    悲しいけどコレ、戦争なのよね・・・

  13. 7127 匿名さん

    >「戦時の殺人の否定する/しない」の話を
    >「反撃の有/無」にすり替えられてもね

    すり替えるも何も、戦争ってそういうもんなんだが。

  14. 7128 匿名さん

    >>7125
    肯定でないとダメですか?お好きに妄想してください。

    どちらにしても
    あなたの「戦時の殺人を否定しない」という非人性は変わらないでしょう。

  15. 7129

    自分で何言ってるかわかってる?

  16. 7130 匿名さん

    >7128
    >肯定でないとダメですか?お好きに妄想してください。
    否定でもいいよ。
    否定ならば
    『人の親として失格』という烙印は拭い去れないけど、それで良いの?

  17. 7131 匿名さん

    『自分の子供や家族が殺されても何もしないという人に非人性を感じる。
     だから、戦時の殺人を否定しない。』

    とおっしゃっている。

  18. 7132 匿名さん

    >『人の親として失格』という烙印は拭い去れないけど、それで良いの?
    それは「危害を加える人間は悪い」という前提でしょうか?

  19. 7133 匿名さん

    『自分の子供や家族が殺されても何もしないという人に人間性を感じる。
     だから、戦時の殺人を否定する。』

    とおっしゃっている。

  20. 7134 匿名さん

    >>7130
    肯定でも否定でもどちらでもいいですよ あなたの妄想は止められません。

    どんな妄想にしろ、
    あなたの「戦時の殺人を否定しない」という非人性は変わらないです。

  21. 7135 匿名さん

    >それは「危害を加える人間は悪い」という前提でしょうか?
    良いも悪いもない。
    自分の子供や家族を守りたいか否かでしょう。

  22. 7136 匿名さん

    ニコチン中毒が自分の子供や家族を毒煙守りたいから、ベランダで吸う。
    そして、近隣に迷惑をかける。これが典型的なベランダ喫煙。

  23. 7137 匿名さん

    >7132
    >それは「危害を加える人間は悪い」という前提でしょうか?
    それ以前に
    「自分の子供を守ろうとしない人間は悪い」という前提です。

  24. 7138 匿名

    戦争話は別スレへ。

  25. 7139 匿名さん

    >あなたの「戦時の殺人を否定しない」という非人性は変わらないです。
    戦時の殺人を否定する国ってあるの?

  26. 7140 匿名さん

    >7134
    >肯定でも否定でもどちらでもいいですよ
    肯定なら
    『戦時の殺人を否定しない』
    否定ならば
    『人の親として失格』という烙印
    どっちを選んでも良いですよ。

  27. 7141 匿名さん

    >>7137 危害がなければよい、ということですね

  28. 7142 匿名さん

    受忍限度以内で喫煙すれば危害とはとられないでしょう。

    という結論ですか・・・

  29. 7143 匿名さん

    >>7140 あなたの妄想は止められませんので、あなたの妄想のままに
     
    ただ、あなたの「戦時の殺人を否定しない」という非人性は変わらないです。

  30. 7144 匿名さん

    >>7100
    >『地べた座り』なんて誰もが迷惑行為だと思うものですよ。
    そうなのですか? なぜでしょうか?
    旅行帰りの子供が座り込んでしまっていても、その親に非難の目を向けるのでしょうか?

    >>7113
    >実際に匂いが付くという事実を言ってます。
    それでもクレームを言うほどではないんですよねぇ。

    >「マナー」を考慮するからやっても良いことでもやらない。では?
    それだと「マイマナーでやっても構わない」となった時に「ルールで禁止」が制御しにくいと思います。

    >「ベランダ喫煙はやっても良い場合はある、しかし・・・」です。
    ごもっともです。で、この「しかし」の後に何が続くのでしょうか?
    ※隣のベランダに人がいるか洗濯物が干してあるか妊婦さんがいるか乳児がいるか、わかりません。
    ※※いたところで問題になるとも思えませんが・・・

    >はい、そういう場合もあるでしょう(体調が悪いなど)。
    でもあなたは「マナー違反である」と言っていました。条件を付けた時点で「マイマナー」にしか
    ならないのですよ。

    >それができない行為にあたるのがベランダ喫煙ですよね。
    だから「できる」のですか?「できない」のですか?

    >この例の場合、させている可能性は0ではないですよ?
    粒子レベルで考えるとそうかもしれません。それが健康被害につながる可能性は0と言っても過言では
    ありません。

    >残念ながら、往々にして迷惑になる場合が多々あります。
    近隣から言ってもらわないとわかりません。

    >隣人は近くではないと?
    あなたのレスから「迷惑に感じる人が近くにいれば」ですよ。

    >そして、「いわれるまでやめない」というスタンスもちょっと理解できません。
    やっても良い条件とやってはいけない条件を提示してみてください。
    ※「ほぼやめろ」に近くなければ、言われる前にも考えたいと思います。

    >ベランダもしくは換気扇でしか吸えない方が
    >非常に多いと思いますよ?だから、問題になっているのでは?
    換気扇下も話題に挙げますか?

  31. 7145 匿名さん

    >ただ、あなたの「戦時の殺人を否定しない」という非人性は変わらないです。
    戦時の殺人を否定する国ってあるの?

  32. 7146 匿名さん

    >戦時の殺人を否定する国ってあるの?
    無いんじゃない?
    少なくとも軍隊がある国は戦時の殺人を否定しない訳だし。

  33. 7147 匿名さん

    殺人が受忍限度以内というのであれば

  34. 7148 匿名さん

    つまり、世界は非人で構成されている訳だね

  35. 7149 匿名さん

    「戦時の殺人」は受忍限度以内だと、おっしゃっている

  36. 7150 匿名さん

    >>7148
    >つまり、世界は非人で構成されている訳だね

    少なくとも、あなたの「戦時の殺人を否定しない」という非人性は確定ですが。
    自分が非人だから、みなを非人扱いしたいと・・・

  37. 7151 匿名さん

    >>7150

    日本もアメリカも中国もフランスも

    「戦時の殺人を否定しない」のですが・・・

  38. 7152 匿名さん

    つまり、世界は非人で構成されている訳だね

  39. 7153 匿名さん

    「戦時の殺人」は
    戦勝国では受忍限度以内
    戦敗国では受忍限度外
    「戦時の殺人を否定しない」あなたは両方ある、、、と

  40. 7154 匿名さん

    >7143
    妄想していると妄想していることは私にも止められません。
    ただ
    肯定なら
    『戦時の殺人を否定しない』
    否定ならば
    『人の親として失格』という烙印
    は変わりません。

  41. 7155 匿名さん

    >>7152
    >世界は非人で構成されている訳だね

    「戦時の殺人を否定しない」という非人性の高いあなたの希望でしょうか

  42. 7156 匿名さん

    >>7154 貴方の妄想は止められないので、お好きに
    どちらにしても、
    あなたの「戦時の殺人を否定しない」という非人性は変わらないでしょう。  

  43. 7157 匿名さん

    妄想していると妄想していると妄想していると(ry

    以下ループ禁止。

  44. 7158 匿名さん

    >「戦時の殺人を否定しない」という非人性の高いあなたの希望でしょうか
    世界の現実です。

  45. 7159 匿名さん

    『自分の子供や家族が殺されても何もしないという人に非人性を感じる。
     だから、戦時の殺人を否定しない。』

    戦時の殺人を否定しない、、、とは(怖)

  46. 7160 匿名

    >7144
    >それでもクレームを言うほどではないんですよねぇ。
    言いたいけど言えない人がいる。とは考えられないところが、
    視野が狭い、視点が低いんじゃないんですか?と言ってるところです。

    >>「マナー」を考慮するからやっても良いことでもやらない。では?
    >それだと「マイマナーでやっても構わない」となった時に「ルールで禁止」が制御しにくいと思います。
    この論理に可逆性はないと思っています。
    そのマイマナーというのが何かわかりませんけど、マナーに強制力をつけたのが
    ルールだと思いますよ。

    >いたところで問題になるとも思えませんが・・・
    問題になってるから、これだけ騒がれているのではないでしょうか?

    >でもあなたは「マナー違反である」と言っていました。条件を付けた時点で「マイマナー」にしか
    >ならないのですよ。
    そうとらえてしまったのなら謝罪します。
    ですが、やはりそのとらえ方は01ではないでしょうか?

    >だから「できる」のですか?「できない」のですか?
    答えは両方だと思っています。できる場合もある、できない場合もある。

    >粒子レベルで考えるとそうかもしれません。それが健康被害につながる可能性は0と言っても過言では
    >ありません。
    残念ながら乳幼児や子供に限っては嗜好品はその健康に大きく被害を与えます。
    それが0ではないという意味です。

    >近隣から言ってもらわないとわかりません。
    言いたいけど言えない人がいる。とは考えられないところが、
    視野が狭い、視点が低いんじゃないんですか?と言ってるところです。

    >やっても良い条件とやってはいけない条件を提示してみてください。
    >※「ほぼやめろ」に近くなければ、言われる前にも考えたいと思います。
    それを考えて判断して行動するのがマナーある喫煙者であると思いますよ?

    >換気扇下も話題に挙げますか?
    私の言っていることを言葉そのままで受けとるなんて、、
    どっかの誰かみたいですよ?なので換気扇を話題することが、
    私の言いたいことではないということは理解されていると思います。

  47. 7161 匿名さん

    つまり、受忍限度で喫煙すれば危害とはとられない、、、ということですね。

  48. 7162 匿名さん

    受忍限度以内で喫煙することは可能なの?

  49. 7163 匿名さん

    『自分の子供や家族が殺されても何もしないという人に非人性を感じる。
     だから、戦時の殺人を否定しない。』

    グローバルスタンダードです。

  50. 7164 匿名さん

    >7144
    >そうなのですか?
    公共機関が迷惑行為だとして「地べた座りをしない」よう言っているくらいですから、地べた座りは迷惑行為だと思っています。
    公共機関がどう言おうが『俺様の考えるマナーを守れば良い』というなら別ですが。

    >旅行帰りの子供が座り込んでしまっていても、その親に非難の目を向けるのでしょうか?
    子供だから迷惑行為でも許されるって考える人が多くなったようですねぇ(笑)
    そんな育てられ方をした喫煙者が『俺様の考えるマナーを守れば良い』なんて考え方になるのでしょう。

  51. 7165 匿名さん

    『禁止されていなければ何をやっても構わない』 という結論を言いたいのですね

  52. 7166 匿名さん

    『自分の子供や家族が殺されても何もしないという人に非人性を感じる。
     だから、戦時の殺人を否定しない。』
    これはグローバルスタンダードだと思っている。

    だから、 「戦時の殺人を否定しない」と

  53. 7167 匿名

    >7163

    よそでやれ!(by八嶋智人)

  54. 7168 匿名さん

    みんな悪人なのだから、俺の悪もよいだろう、、、と

  55. 7169 匿名さん

    >これはグローバルスタンダードだと思っている。
    >だから、 「戦時の殺人を否定しない」と
    戦時の殺人を否定する国ってあるの?

  56. 7170 7164

    追記
    迷惑行為だけど場合によっては目を瞑るとか大目に見る
    といったことは当然あります。

  57. 7171 匿名さん

    >戦時の殺人を否定する国ってあるの?
    無いんじゃない?
    少なくとも軍隊がある国は戦時の殺人を否定しない訳だし。

  58. 7172 匿名さん

    >>7169
    君の妄想でしょう。何故否定しなくてはならないのか。

  59. 7173 匿名さん

    「みんな非人性が高いのだから、私も非人性が高い」・・・これが自然だ

  60. 7174 匿名さん

    非人だと思っていたのが非人にあらず、人だと思っていたのが人にあらずかも知れないね。

  61. 7175 匿名さん

    「戦時の殺人を否定しない」(戦時の殺人は受忍限度内)という非人性。

  62. 7176 匿名さん

    しかし、それがグローバルスタンダード。

  63. 7177 匿名さん

    世界は悪だらけ、だから自分も悪でいいではないか、、、と

  64. 7178 匿名さん

    というより、悪ではない。

  65. 7179 匿名さん

    受忍限度以内で喫煙すればいいのでは?

  66. 7180 匿名さん

    だまって殺されるのが正義?

  67. 7181 匿名さん

    ゾンビの社会に入れば楽しい世界が待っている、、と

  68. 7182 匿名さん

    受忍限度以内で喫煙すればいいのでは? 受忍限度以内は危害ではないですよ

  69. 7183 匿名さん

    特命

    武力衝突の話に合わせるなら、何故嘉手納のUSAFのF-22の連想が出来ねぇ? またUAVの存在も。

    我々の国なら三菱F-2を飛ばして対艦ミサイルを打つかもしれねぇよ。

  70. 7184 匿名さん

    >>7160
    >言いたいけど言えない人がいる。とは考えられないところが、
    >視野が狭い、視点が低いんじゃないんですか?と言ってるところです。
    お隣さんですよ。ずーっとお隣さんでいなければいけない人ですよ。
    大きな問題なのに我慢し続けるのですか?
    それこそ信じられるものではありません。

    >そのマイマナーというのが何かわかりませんけど、マナーに強制力をつけたのが
    >ルールだと思いますよ。
    まず嫌煙者どもに言わせると「ほぼ無条件にやめろ」と言って来ると思います。「真夜中の
    1時間だけOK」とかね。場合によっては「俺の100m四方で喫煙するな!」もいるかも
    しれません。非喫煙者様からは「ほぼ気にならない」という意見すらあります。
    さて、どこを取ったらいいのでしょうか?

    >問題になってるから、これだけ騒がれているのではないでしょうか?
    「これだけ」ってどれだけですか? 世間では騒がれていないようです。

    >答えは両方だと思っています。できる場合もある、できない場合もある。
    はぁ、「台風のときはできない」といったところですね。(:-p)
    「マナー」ではあなたの判断と他の方の判断で異なるのです。

    >残念ながら乳幼児や子供に限っては嗜好品はその健康に大きく被害を与えます。
    同一室内でなく外気で数m以上離れているのですよ。

    >言いたいけど言えない人がいる。とは考えられないところが、
    >視野が狭い、視点が低いんじゃないんですか?と言ってるところです。
    お隣さんですよ。ずーっとお隣さんでいなければいけない人ですよ。
    大きな問題なのに我慢し続けるのですか?
    それこそ信じられるものではありません。

    >それを考えて判断して行動するのがマナーある喫煙者であると思いますよ?
    考えた結果「ベランダ喫煙OK」と判断しています。

    >私の言っていることを言葉そのままで受けとるなんて、、
    >どっかの誰かみたいですよ?
    申し訳ございません。ただの茶々です。
    嫌煙者の「例のあの人」と同じだと思わないでください。

    >>7164
    >公共機関が迷惑行為だとして「地べた座りをしない」よう言っているくらいですから、地べた座りは迷惑行為だと思っています。
    そうするとそれがルールですね。言うことありません。

  71. 7186 匿名さん

    >>7184
    受忍限度以内で喫煙していれば、そんな心配は無用でしょうね

  72. 7187 匿名さん

    >マンションでも迷惑行為だとして「ベランダ喫煙しない」よう言っているくらいですから、ベランダ喫煙は迷惑行為だと思っています。
    そうするとそれがルールですね。言うことありません。

  73. 7188 ビギナーさん

    タバコはもう国に毒物として販売禁止してもらうほうが早いのでは?と思ってしまいますね。
    ついでに大気汚染もまだレベル高いですから気にしたほうがいいかもしれません。
    通りすがりですが一言書かせて頂きました。

  74. 7189 匿名

    >>7184
    ※割愛してますが、文全体に対してのレスとお考えください。
    >大きな問題なのに我慢し続けるのですか?
    はい、それこそ人によると思います。
    それで鬱になる方もいたりします。
    言えない人はやっぱり言えないと思いますよ?

    >さて、どこを取ったらいいのでしょうか?
    わかりません、常に時折で行動は変わると思います。
    ですので普遍的にベランダ喫煙は迷惑ではないと言ってます。
    もちろん、行き過ぎの主張には反対でよいとも思っています。

    >「これだけ」ってどれだけですか? 世間では騒がれていないようです。
    んーそうですね。具体的に数字で示すことは難しいと思いますが、
    ほぼどのマンションでも必ず1度は問題になることだと思っています。
    ですので議論が多くなされていると解釈しています。

    >「マナー」ではあなたの判断と他の方の判断で異なるのです。
    そうですね、その時折で変わるのがマナーです。無論普遍的なマナーも
    あると思います。(テーブルマナー、公共マナーなど)
    ですのでベランダ喫煙も迷惑になりますよと言ってます。

    >同一室内でなく外気で数m以上離れているのですよ。
    それを科学的に証明しろと言われても科学者ではない私たちでは
    わからないですよね?もちろん、貴方にも100%ないとは言い切れないと思います。
    そういう場合は、被害与える想定の上で行動するのがマナーだと思いますよ?

    >それこそ信じられるものではありません。
    同レスになるので割愛します。

    >考えた結果「ベランダ喫煙OK」と判断しています。
    であれば別にかまわないですが、迷惑ではないと断言できるものでは
    ないということは認識して欲しいですね。そして、周囲の反応も。

    >申し訳ございません。ただの茶々です。
    でしたね。

    ここでふと1つ気になったのですが、そもそもベランダは
    共用部であり、専有を許されている場所で、どこのマンションでも火気
    の使用は禁止されていますが、たばこは火気ではないのでしょうか?
    バーベキューができないのと同じだと思いますが・・・
    この辺りはどうお考えでしょうか?
    この辺の解釈を広義に受け取って、喫煙が行われるため、
    規約で明確に禁止する必要があるという認識なのですが。。。
    たばこは火気にはあたらないのでしょうか?

  75. 7190 喫煙者死ね

    喫煙者はコンビニのレジを破壊するのがご趣味らいしいですからね

    たばこ年齢確認にイラッ レジ損壊容疑の大阪市職員逮捕

     コンビニでレジの液晶画面を壊したとして、大阪府警は6日、大阪市建設局の職員の男(45)
    =同市平野区=を器物損壊容疑で現行犯逮捕し、発表した。たばこを買う際、店員に液晶画面の
    年齢確認ボタンを押すよう言われて憤慨。「レジの対応が遅くイライラしていた」と容疑を認めているという。

     生野署によると、男は6日午後6時10分ごろ、大阪市生野区の「ローソン舎利寺(しゃりじ)1丁目店」
    で液晶画面をたたき、壊した疑いがある。店員が取り押さえ、署員に引き渡した。レジには列ができていたという。

    http://www.asahi.com/national/update/0207/OSK201302060137.html

  76. 7191 ご近所さん

    >>7190
    **丸出しのHNで人間性が如実に現れてますね。

  77. 7192 匿名さん

    レジを破壊とは、これまた穏やかではない

  78. 7193 匿名さん

    ニコチン中毒は怖いですね。

  79. 7194 匿名さん

    >>7189
    >ですので普遍的にベランダ喫煙は迷惑ではないと言ってます。
    理由が付随しないので正しくないかもしれません。理由付けを避けねばならないようなので、おそらく正しくないでしょう。
    ベランダ喫煙は迷惑である可能性が高い。

  80. 7195 周辺住民さん

    >ベランダ喫煙は迷惑である可能性が高い。
    根拠一切無し。

  81. 7196 匿名さん

    そろそろ、依存症患者の皆様も
    「タバコを吸うとリラックスできる」
    ではなく
    「タバコを吸えない状態がストレスになっている」
    と、気づくべき。

  82. 7197 周辺住民さん

    で?
    お前はタバコ吸えないからイライラして毎日掲示板に貼り付いてんの?(笑)

  83. 7198 匿名さん

    >お前はタバコ吸えないからイライラして毎日掲示板に貼り付いてんの?(笑)
    タバコを吸わない人がタバコを吸えなくてイライラするという事例が紹介されたことがあるのでしょうか?
    タバコを吸う喫煙者が吸えずにイライラるというのはニコチン依存症が原因であるということ様々な所で書かれていますね。
    そして、ニコチン依存症というのは精神疾患にあたるんだそうですね。

  84. 7199 周辺住民さん

    >タバコを吸わない人がタバコを吸えなくてイライラするという事例が紹介されたことがあるのでしょうか?
    イライラするなよ(笑)

    >タバコを吸う喫煙者が吸えずにイライラるというのはニコチン依存症が原因であるということ様々な所で書かれていますね。
    やりたい事ができなければタバコにかぎらずイライラする事はあるんじゃない?
    お前もPCか携帯か知らんが、1週間位電源切ってみ?
    カキコミできなくてイライラすると思うよ(笑)

  85. 7200 匿名さん

    >やりたい事ができなければタバコにかぎらずイライラする事はあるんじゃない?
    タバコの場合はそれをニコチン依存症という精神疾患として別に分類しているみたいですよ。
    厚労省のHPにも書いてありますから事実だと考えていいでしょう。

  86. 7201 匿名さん

    ベランダで喫煙する人 レジを壊す人

    万事に自分の欲望を優先する人です。しかも、その欲望はニコチン依存症由来。
    自分の欲望と書きましたが、正確にはニコチン欠乏による身体的な欲望です。

    ニコチン依存症は病気なので病院へ行きましょう。
    まずは病院へ行って病気を治してからベランダ喫煙の可否について話し合いましょう。
    手当たり次第に壊されてはたまりません。

  87. 7202 匿名さん

    ここのニコチン中毒は、1時間位ニコチン切ってみ?
    すぐにイライラすると思うよ(笑)
    しかもこのスレにネギしょって現れてイライラ。

  88. 7203 周辺住民さん

    >タバコの場合はそれをニコチン依存症という精神疾患として別に分類しているみたいですよ。
    ニコチン依存症、ネット依存症、最近じゃスマホ依存症なんてのもあるらしいな(笑)
    まあ語尾に「依存症」とつけりゃいいんだから、大抵の事は病気になっちまうわな(笑)

  89. 7204 匿名さん

    >ニコチン依存症、ネット依存症、最近じゃスマホ依存症なんてのもあるらしいな(笑)
    ところが、精神科で治療を勧められている精神疾患に分類されているのは
    ニコチン依存症くらいじゃないですか?

  90. 7205 匿名さん

    >>7189
    >言えない人はやっぱり言えないと思いますよ?
    可哀そうですが、言えなければ『我慢』しかないでしょうね。
    そんな方はきっと「ベランダ喫煙」だけではなく、上階や近隣の音や料理の匂い等でも
    我慢しているのだと思います。

    >わかりません、常に時折で行動は変わると思います。
    「考えて喫煙すれば良い」ってことでいいですか?
    結局「ベランダ喫煙OK]になりますけど・・・。

    >ですのでベランダ喫煙も迷惑になりますよと言ってます。
    「近隣に煙草の煙に敏感な方がいた場合、迷惑になる可能性がある」といった程度ですよね。
    そんな方はごく少数しかいらっしゃいませんので、可能性は極々低いということになります。

    >そういう場合は、被害与える想定の上で行動するのがマナーだと思いますよ?
    喫煙所の煙さえ被害対象になりそうです。もちろん室内の煙も外部に出て行きますので、
    粒子レベルの被害は与えていると考えます。
    そのようなありえない被害を考えた場合、タバコそのものを廃絶する必要があります。

    >迷惑ではないと断言できるものではないということは認識して欲しいですね。
    ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

    >たばこは火気ではないのでしょうか?
    それぞれの管理組合で確認した方がいいでしょうね。「蚊取り線香も使用禁止ですか?」も
    忘れてはなりません。

    >バーベキューができないのと同じだと思いますが・・・
    火の大きさ、煙の多さ、がタバコとは比べ物になりません。

    >この辺の解釈を広義に受け取って、喫煙が行われるため、
    >規約で明確に禁止する必要があるという認識なのですが。。。
    このスレでも言われているように「ベランダ喫煙禁止のマンションがある」です。火気禁止でも
    別ルールとして喫煙禁止が存在するのでしょうから、タバコは火気には入らないのではないでしょうか?

  91. 7206 匿名さん

    >>7196
    >「タバコを吸えない状態がストレスになっている」
    なるほど的を射た言葉ですね。
    ニコチン依存症の本人からすると吸いたくてたまらない。
    >「タバコを吸うとリラックスできる」
    などと、もっともらしい理由付けを発して依存症を正当化しようとする。
    しかし、それは依存症に支配された思考が生み出した言い訳であり客観的な事実を含まない。
    禁断状態の表現としては、”吸えない状態がストレス”が正しい。
    吸えばそのストレスから解放されるのだから。
    依存症が完治しない限り、喫煙者が客観的視点に立つことは難しいでしょう。
    意志とは関係なく、永遠に煙草を求め続けると言うことです。ニコチン依存症の怖い点です。

  92. 7207 匿名さん

    >で?
    >お前はタバコ吸えないからイライラして毎日掲示板に貼り付いてんの?(笑)
    イライラするなよw

  93. 7208 匿名さん

    そういえば、
    「うちのマンションは規約で火器禁止だから、ベランダでのBBQも火のついたトーチでジャグリングの練習も、当然可」
    って言ってたやつがいたなw

  94. 7209 匿名さん

    日本人の平均が1日20本、つまり煙草一箱です。
    時間で換算すると、1時間に1本。
    1時間に1本吸わなければ、禁断症状で正常な思考が不可能になるということです。
    この連続性の恐ろしさに喫煙者本人が気付いていない。
    依存症の発する言葉は、悪魔のささやきのようなものでしょう。
    身体的枯渇から発せられる言葉は、虚言や詭弁あらゆる手段で煙草を求めてきます。
    決して与えてはいけませんが、レジを壊したりする行動にみられるよう、破壊的暴力にまで及びます。
    ご家族の方の苦しみ、お察し申し上げます。
    きっと喫煙者も煙草がなければ良い人なのです。
     

  95. 7210 匿名さん

    ここの喫煙者はタバコがなくても非常識な思考の奴だけどね。

  96. 7211 匿名さん

    例えば、レジを破壊した本人が反省の弁を述べたでしょうか?
    「レジの対応が遅くイライラしていた」
    混雑しているときは、皆待たされるものです。健常者でもイライラする方もするでしょう。
    しかし、暴力までは及びません。
    コンビニのレジで1時間待たされたとしましょう。これは切れます。レジを叩きたくなるかもしれません。
    コンビニの対応に問題があると誰もが思うところ。
    この喫煙者にとって、ニコチンが欠乏し、1分が1時間に感じられたのでしょう。
    そして、破壊行動に至った。喫煙者本人にすれば脂汗が出るほど、長い時間に感じられたに違いありません。
    客観的にみれば、通常のレジ待ちです。話題沸騰の人気のお店、激安セールで客が殺到という訳ではありません。
    通常のレジ待ちであり、5分も待たされることはありません。
    タバコを吸った快感は一瞬です。健常者でも快感の時間は短く感じられ、苦痛の時間は長く感じます。
    喫煙者の場合、1分が1時間の苦痛に感じられる。1時間に1回その苦痛が襲ってくるのです。
    この事実を認識できていないのが喫煙者本人の悲劇です。
    おそらくレジを破壊した喫煙者は反省していないでしょう。あくまで「レジの対応が遅く・・・」と問題を他人へ転嫁しているのですから。

  97. 7212 匿名さん

    >>7210
    そのような悪態をついてはいけません。これはニコチン依存症がなせる事なのです。
    悪魔に取り憑かれたとでも言いましょうか。
    病院へ行きニコチン依存症を脱すれば、客観的な見方が出来るようになります。
    「タバコを吸えない状態がストレスだった」
    この言葉が喫煙者から出たらニコチン依存症の完治も近いでしょう。

  98. 7213 匿名さん

    >>7209~
    >>7212
    病院へ

  99. 7214 匿名さん

    ニコチン依存症の方は煙草の不始末で家が火事になれば止めるのでしょうか?
    家が燃える惨事を前にして、初めて止める決心ができるのでしょうか?
    いえ、家ならばまた頑張って建てればいいのです。
    頑張れる体が壊れてしまっては、失った物を取り戻す機会も失われます。絶望です。
    病気をしてしまっては元も子もないのです。体を壊してはいけません。
    煙草の不始末で家が燃え、それが契機となって煙草を止めた人の方が、
    煙草で体を壊して、それを契機に煙草を止めた人より幸せかもしれません。
    しかし、どちらも家族が大変苦労することでしょう。

    ベランダ喫煙で近所と揉めたとき、煙草を止める機会がやってきたと前向きに考えましょう。
    この掲示板でベランダ喫煙の迷惑を指摘されたとき、煙草を止める機会がやってきたと前向きに考えましょう。
    この言葉が耳に届くことを願います。

  100. by 管理担当
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