パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス＠住民専用【２】

違反しておいて俺は悪くない、規約改定しろっておかしくない？
違反者の勝手を考慮していちいち改定手続きしてたら規約なんて必要ないよね。

各世帯犬猫は一匹までという規約があることも考慮に入れてここに決めた人もいるわけだから、簡単に管理規約の変更だなんてあり得ないでしょ。

自分で新たな飼い主探すなり、自分でそれぐらいのこと考えられない方がよっぽど無責任だわ。

開き直りがすごすぎる（怖）

私は犬も猫もそれほど好きではありませんし、環境が不衛生になりかねないので出来れば１匹も飼って欲しくはありません。しかし、著しく迷惑度が増すとも思えないのに、２匹はダメと騒いでいる理由が良くわかりません。
所詮マンションの管理規約に法的強制力はない。話し合わずにルールだからとダメと、一方的に押し付ける人の態度もどうかと思います。誰か、合理的な理由を説明出来る方はいらっしゃらないのですか？

>>744さん
何故２匹がダメかって？
２匹以内というルールにしてても、オス・メス飼ってて増えた時にトラブルになることを想定してるからです。
一匹と規定してれば、故意に違反しない限りはその世帯の犬が増えることはないからです。

>744さん

管理規約に法的拘束力が無いとゆうのは大間違いですよ。
皆さんマンション購入時に規約を承諾することにサインしてますので、区分所有者に対する拘束力はあります。
管理規約に拘束力が無いとするなら、たとえば規約に違反して風俗店を営業してても、他の人に著しい迷惑をかけてないなら改善を促すことはできないってことになりますよね。

このマンションすごいな
皆で違反者擁護して
絶対こんなマンション住みたくないわ～

久しぶりに掲示板見ての感想だけど、規約なんてどうでもいいと思ってる人がたくさんいてびっくり。
隣近所にそんな方がいないことを願います…

>>747
そういうあなたも住民専用というこの掲示板のルールに違反してるのですから、ルール違反してもよいという擁護者と同じでは？

＞764
2匹飼っている人は賃貸みたいですから規約にサインなどしてないでしょうし、貸し主や不動産屋が2匹飼ってはいけない事をきちんと説明していなかったのかもしれませんよ。
管理規約は刑法のような強硬規定ではないですから、違反したからと言って警察が取り締まってくれるようなものではありません。違反を理由に犬を取り押さえたりすれば、逆に犯罪者になってしまう可能性だってありますよ。
どうしても違反を許せないと言うならば、規約を守らずにマンションの風紀を著しく乱し、住人に精神的損害を与えたとかなんとか理由を仕立てて、管理組合に損害賠償訴訟を起こすよう提案してはいかがでしょう。そこまでするんだという態度を示せば、違反している人もおとなしく従うかもしれませんね。（逆に、ドロ沼になってしまうかもしれませんけれど）

区分所有者が同居人、賃借人に対して規約を守らせる義務があるので、区分所有者に対して改善指導するんでしょうね。
普通賃借人に対しても、賃貸契約時に規約を守ることについて誓約させるので、賃借人も規約の存在を知らないなんてことはあり得ないと思います。
特にペットの飼育の可否や頭数等はトラブルになりやすい事項なので、仲介の不動産会社から必ず説明されてるはずですけどね。

高い管理費払ってるのに、管理会社の働きが悪いな。
先日も早朝痴呆らしき老婆かエントランスのソファーに横になって寝てたので、防災センターに通報したのにすぐ対応してなかった。
違反者への注意も全然積極的ではない気がする。

他のマンションの管理組合名やってる人に聞くと、規約違反があった場合、管理会社からの注意→管理組合名での通知→管理組合の代理人弁護士名による内容証明の送付→それでも改善しないなら家庭裁判所から呼び出してもらうという流れらしいです。
さすがに弁護士名の通知を行った段階で、ほとんどの人は抵抗諦めるそうです。

ようやく規則を振りかざした魔女狩り論調がひと段落したようですね。
>>753さんが記載された通りの手続きで粛々と進めるべきテーマだと思いますよ。何しろ犬の命がかかった問題ですから持ってき方一つでこじれたら大変な混乱を招きかねない話題でした。よかったですよ。あとは管理組合と管理会社マターです。
私情はNG。

>754

犬の命？
そりゃ犬に責任はないわなぁ。
本当に犬がかわいかったら最初から規約違反しなければいいことでしょ。
無責任な飼い主の行動が犬を不幸にしてるんだから。

自分で引き取り先を探すとか、管理会社や管理組合の手を煩わすことなく、
まずは自分でやるべきことがあるんじゃないの。

注意は管理会社がするんだから、大変な混乱って何が混乱するのかさっぱりわかりません。

魔女狩りってどの文章を読んで言っているんですかね。

そもそも規約がなければこれだけの住民が一つ屋根の下でなんて、まともに生活できませから大人なら分かるはず。

＞754
規則を守っている人からすると、早々に違反状態が解消すればそれでいいんです。

犬の命とか持ちだして、問題をすり替えるなよ。
規則を振りかざしてとかわけわからんこと言ってるが、上の方も書いているとおり、良好な環境を維持するために規則があるのであって、それを守るのは当たり前でしょ。

管理会社と違反者の関係がこじれようが、他の人にはなんら影響ないので、どんどん注意してもらって、一刻も早く違反状態を解消してもらいたいですね。
犬の命とか言われても知ったことじゃないですよ。
問題の原因を作ったのは規約の存在を知ってて違反を犯してた人なんだから、自分でしっかり責任取ってもらえばいいんじゃないですか。

29階の人、あなたのせいで掲示板がこんなに荒れちゃいましたよ。
最後まで言わなくても、今何をすべきかわかりますよね。
早く犬をどうにかしてくださいね。

規約違反をしたからといって、それだけで出ていけとか強硬な手段はとれないという事を理解しておられないのでしょうか？規約違反を激しく責めたてている人も実は違反者と同類で、トラブルの種をまき散らす人種のような感じがしてちょっと怖いです。
それに管理会社はあくまで管理組合の代理人ですから、まずは管理組合でどういう方針で対処するか決議するのが先だと思います。相手が確信犯ならば管理会社が注意したくらいで改めるとは思えませんが、感情的にならずに毅然とした態度で臨み、段階をおって粛々と手続きを進めるのが良いでしょうね。

私は動物アレルギー持ちで、ペットは各世帯一匹までと規約もしっかりしていたので、安心してこのマンションに決めました。
私のような理由でここに住まれている方もいらっしゃると思います。
そういう事情もあるはずなのに、安易に規約を変えることも考えたらだとか、規約違反を容認するような書き込みを見て腹立たしく思います。
マンションの管理規約は良好な住環境を維持するために設定されているのに、強制力がないから違反してもしょうがないとか、安易に考えてはいけないと思います。。

>>757
問題はまったくすり替わっていないでしょ？てか頭悪すぎるだろ？
その相手も他のペット愛好家も見ているスレで犬の命など知ったこっちゃないなんて書くなよ。

匿名をいいことにこういう何年も記録に残るサイトに感情に任せて好き勝手書いても絶対に解決へは向かない。マンションの恥を晒しているだけ。

だからさこんなサイトに階数書いて個人攻撃をしても29階のほかの住人が犬を飼いにくくなるだけなのでは？

相手にも相手なりの正義ってのがあるだろうからペットクラブがペットオーナー同士で話してみるのも有効なのでは？
同じマンション内で憎しみの連鎖や対立はまずい。住民はみんな敵だなんて思い込んでわざとフロアに放して＊＊テロとか最悪だからよろしく頼む。

>761さん

おっしゃり通りだと思います。感情に任せての書き込みはよくないです。

そう思われるのなら、あなたの感情に任せた書き込みも何年も残ってしまいますので、
本当にマンションのことをお考えなら、ご自身の書き込みもマンションの恥を晒さないよう、
内容には十分ご注意ください。

>>762
テロとかそんなことあったらほとんど警察沙汰だろ。
もうちょっと考えてから書き込みしろよ。

>761,762

あなたたち本当にマンションの住人？
もし住人だったら、同じマンション住人として本気で恥ずかしいので、いい加減にしてもらいたいんだけど。

規約通りにペットを飼われている方はそこまで気にしてないのでは？

誰も保健所へなんて結論は言ってないし中には魔女狩りとかテロとかって、そっちの方が話を大げさにしてる気がします。

住民はみんな敵なんてそんな人いるんですか？そうなったらマンションの規約では手に負えませんよ。

＞761
実はあんたが29階の規約違反者じゃないの？
ムキになって噛みついてきて、かなり怪しい。

物の考え方もかなり…な感じだし、書いてることは非常識丸出し。
この掲示板見てる人に笑われてること、いい加減気づいたら(笑)

>>760
>私は動物アレルギー持ちで、ペットは各世帯一匹までと規約もしっかりしていたので、安心してこのマンションに決めました。
760さんのお考えは理にかなっていないように思います。動物アレルギーの方ならば、なぜペット禁止のマンションにしなかったのでしょう？

＞768
動物アレルギーだからといって、マンション買うときは立地や価格とか、他にも考慮すべき条件があることぐらいわかるだろ。
あなたの基準で購入を決めるわけじゃないんだから、いちいちつまらない書き込みするなよ。

>>768
ペットは各世帯一匹まで、共用部分は抱き抱えて移動というしっかりした規則もあるから、それでもよいと思われたと考えるのが普通では？
上げ足取りみたいな書き込みはみっともないですよ。

>761さん

大多数の住民はあなたのような考え方こそ頭悪すぎって思ってますよ。
匿名をいいことに好き放題書くな、そのままお返しします。

>>769
>>770
犬一匹くらいはOKというような軽度のアレルギーでは、一匹は良くても二匹はダメと主張する理由としては弱いのではないかと思います。ですから、自分は動物アレルギーだという事を理由にした760の投稿は、あまり理にかなっていないと思ったわけです。
常識だ規則だと言う方の多くは、実はあまり良く考えていないのではないかと思います。どんなルールにも、その裏には真に合理的な理由が必要ではないでしょうか？

怖いね。
何人が書き込んでいるのか知らないけど賃貸マンション的な短絡発想で分譲マンションに住むなよと言いたい。まだまだ何年も一緒に暮らすんだよ？

対話とコミュニケーションが欠如したこんな掲示板で同じ住民を血祭りに上げる皆さんの頭の中が理解できない。

>>758
具体的に犬を1頭どうすれば良いかあなたの考えを書くべきでは？
そこを知ったこっちゃないでは何の解決にもならないでしょう？

>>772
賛成です。
規約は犬は1頭まで。では2頭の飼育者が見つかった場合はどう対応すべきか？
立派な管理組合マターですね。こんなサイトで個人攻撃すべき簡単な問題ではない。

>>772
動物が好きな人も苦手な人もいる中で、みなさん規約に基づいて秩序ある生活を送っています。
700世帯からあるマンションですから、規約も必用ですし、規約を遵守しなければ秩序ある生活は望めません。
どうしても規約がおかしいと思うなら、ここでつまらない批評を繰り返すのではなく、あなたの言う合理的理由を示して管理組合に規約の変更申請しては如何ですか。
間違いなく総会で否決されると思いますけどね。

①理由が合理的じゃない
②他人に迷惑をかけていない

規則を守らない輩が自分を正当化する二大言い訳。

>774
みなさんきちんと考えを述べてるじゃないですか。
まずは違反者自らで新たな飼い主を探せって。
誰も保健所に送れなんて言ってないぞ。

前にどなたか書いてたけど、犬を一匹までに制限しているのは、オスとメスを飼育していた場合、子犬が産まれて増えてしまった時を想定しているからです。
では、その時点で子犬を何とかしてくださいって言っても、おそらくすぐには問題解消しないでしょうし、間違いなくモメますよね。
そんなことにならないように、一匹までと制限されているんです。
以前管理組合から聞きました。
これでも規約は合理的じゃないと言い張りますか？

>772
規約で各世帯一匹までと規定されている規約を、なぜ合理的ではないと判断したのか。
この掲示板を見ている方が理解できるよう、合理的理由を示して説明してしただけませんか。

>>779
オスとメスの話は合理的じゃないですね。なら同性なら良いのですね？となりますよ。
アレルギーの件も然りで1頭がOK2頭はNGの根拠がないですね。
そうなるとですね、マンション全体での絶対数の規制のため以外に明確な根拠が見当たらない。
なのでビナマークスペットクラブのように全部のペットを登録して紹介写真と名前、ルームナンバーを貼り出せば良いと思います。
犬も名前で呼ばれれば喜びますし何より2頭飼いにくくなります。そうなればおのずと親戚に預けるとか考えざるを得ないでしょう。

ペットルールをお守り下さい。と書いたメモをポスト投函するのはどうでしょうか？この掲示板を見てないと思いますよ。

規約の中身も予め提示された上で、誓約までして入居しているにもかかわらず、今さら規約が合理的がどうかなんて言い出されてはマンションは管理不能になってしまう。
全ての決まり事は文字通り｢決め｣なのであって、必ず100％合理性があるものではない。
現在の規約が有効である以上はそれに従ってもらわなければ管理などできるわけもなく、どうしても規約に納得いかないのなら、手続きに則って変更申請をするしかない。
合理的でないとか言って、既にある規約に難癖をつけることは、違反者に肩入れしているのと同じ。

管理組合の理事はマンション住民であることをお忘れでは？
やりたくなくても輪番でいずれじゃなくて順番が回ってくるんです。

同じマンションに暮らす住民として、お互い面倒かけたり、嫌な思いをしないよう、規約を守って迷惑をかけないようにするのがマンションに暮らす上でのモラルというものでしょう。

自分が理事になった時、781みたいに決まり事に屁理屈こねたり、規約も守らないで権利主張だけする住民が出てきたら、どれだけ迷惑なことか考えたことありますか？

>781
それって規約の変更が必用だよね。
誰が変更の申し出するんだろう。
あなたが管理組合にちゃんと自分の名前明かして申請してくれるの？

>>781
ペット一匹までって規約あるのがわかってて、パークスクエアに入居したんでしょ。
誓約までして、後になってあれおかしい、これおかしいじゃゴロツキと同じだよ。
そんなにビナマークスの規約がいいなら、何でそっちに入居しなかったのかな。

>781
動物アレルギーの人は規約を守らない人や安易に規約を変えればよいと言ってることに怒ってるんで、一匹が合理的かどうかなんて書いてないじゃん。
ちゃんと読んでから書き込めよ。
何でもかんでも無理矢理話をこじつけるな。

>787さん

ほんと同感です。
犬も名前で呼ばれたら喜ぶって、独りよがりな考えですよね…

マンション内には動物が好きじゃない、特に関心ないって人もいるのに、いい解決策出してやったぞ的な書き込みにはドン引きしました。

ペットクラブなんか作ったって、合理的理由がないって規約破られて終わりだと思いませんか？(笑)

ペットクラブいらない。
そういうのはマンション管理とは関係ないところでやるべき。
ペット飼っていない人からすると何のメリットもない制度。

電気自動車の充電スタンドが駐車場内にあるといいなぁとか思う人いませんか。

マンション内に電気自動車に乗っている人が何人いるのか。
極めて少数の一部の受益者のためだけに、大金使って充電スタンドを設置することが妥当か。
以上のことを勘案すると、現時点で設置は無理でしょうね。

今後電気自動車が普及し、マンション内の車がかなりの割合となった段階で検討すべきでしょう。

電気自動車が少ないからスタンドを設置しないのか、もしくはスタンドが無いから電気自動車に乗らないのか。
ニワトリとタマゴな感じですね。。。

国から助成があるなら話は別だと思いますが、現時点で積極的にマンションで基盤整備することは難しいでしょう。
費用負担してまで総会で承認されるとは思えません。

>781
二匹飼いにくくなるていうのは貴方の主観的考えですね。
ペットクラブの必要性について合理的な説明になっていません。
他のマンションの制度を紹介しているだけで、全く説明になっていません。
パークスクエアと比べて、同様の制度があるマンションの方が違反が少ないという具体的データを示してもらえないと皆さん納得できないと思います。

>>795
ペットを登録して公開するのは何もしないより当たり前に予防効果があると思いますよ。
効果があると思わない理由の方が興味あるけどな。

ペット管理の秩序はペットを飼っているオーナー同士の相互監視にすりゃいいんだがそんな簡単なこともわからないというのは理解できない。
今回のようなクレームも住民同士でトラブルを増幅させるよりペットクラブの部長の責任で片付ければ良い話。

管理や組織というものを知らないのか？

>797
所詮クラブだろ。
そこに責任なんてないんじゃないの。
クラブなんだから強制加入ってわけじゃないんだろうし。
責任と権限がセットされてないと管理なんかできないんだから、管理組合並みの組織じゃないと完全に絵にかいた餅。

>>798
ペットオーナーは強制参加という形で結成するように管理組合に提案すればいいんじゃないかな？
そうすれば今度は管理組合名でクレームが入れられる。
そのための題材として今回の一件は十分すぎる理由になると思うよ。

トラブルのたびに一件一件騒ぎ立てるのは軋轢の元。こうした案件が2度と出ない仕組み作りが大事なのでは？

>797
>799

規約を守ってる飼い主側からすると、あなた方の書き込みに非常に憤りを感じます。

そもそも各世帯一匹までは飼育が認められているのに、加入メリットのない組織に強制加入させられた上、ペット飼ってる人だけ相互監視とか連帯責任を負わされなければならないのか。
法的にもそんな制度は認められないと思います。
。
既に規約もあるわけで、それに基づいて管理組合が違反者に対して継続的に指導を繰り返せば済む話ではないですか。

あなた方の書き込みは、規約を守ってペットを飼っている人達にケンカ売ってるのと同じだということ、わかりませんか？

大規模な居住空間の中ではペットはやはりペットであって家族ではないということなんだと思います。

冷たい言い方になりますがペットオーナーがあるならそこで解決するべき問題なんですよ。

なければ管理組合となるだけの事です。

>>797
管理や組織を語る前にもう少し社会常識を身につけたら。
権利の制限や大した理由もないのに義務の押し付けが認められるわけないだろうが。
こんな制度強行して訴えられたら一発アウト。

相互監視とか恐ろしい…
自分と関係ないところで発生した、他人の不始末の責任取らされるような組織に誰が入るの？
誰も責任取りきれるわけないだろ。
普通に考えりゃ実現性ゼロってことぐらいわかんないのかね。

>>797
変なこと書き込んで、規約を守ってペット飼ってる全世帯を敵に回しちゃったね。

あなたの言ってること実現するには規約の変更が必用なことぐらいわかるよね。
規約の変更手順知ってる？
まずは管理組合理事会で変更理由を説明しなければならない。
勿論総会にかけるときは誰から提案があったか明らかにされるんで、抗議のお手紙とかたくさん届いちゃうかもね。

犬２匹飼ってる人ってさぁ。ルール守って１匹にした所で、もうこのマンション住みにくそう。こんなに騒ぎになり皆に迷惑かけてるんだから。すでに有名人だしエレベータや廊下ですれ違って恥ずかしいと思わないタイプなのかな？

学校での校則が気に入らない、守れない人は転校なり辞めるなり。
校則を守らない自分は正しい！校則がおかしい！と言い出す人っているか？ 揉め事は全職員、全生徒迷惑。

規約を守らない連中は論外だけど、何も考えずにペットクラブ作れって騒いでる輩も頭の悪さという点では同類。

>>805
ほんとに。
違反して注意されてるうちに何とかすればよかったのに
逆ギレして自分で書き込んで自爆してる。
皆さん一緒に住むからには何かしら我慢しているし、ルールは必要。
たくさん飼いたかったら安い賃貸一軒家とかたくさんあるんで田舎とか近所が離れてる場所でお願いします。

あらためて読み返してみると、

①違反を正当化するため犬の命を持ち出して話すり替えた奴
②規約に合理的理由がないとか違反者を散々擁護した挙げ句、ペットクラブ作れば違反が解消すると書き込んだ奴
③②の書き込みに便乗して、規約を守ってペット飼ってる人達まで巻き込んで監視制度を作れと書き込んだ奴

この３名かなり…だね。。。

誰か管理組合に要望したの？規約違反だから2匹を1匹に減らさせろって。で、回答は？そこが知りたい。

＞810
そういうことは管理会社に聞いたら。
みんな個別の事情まではわからないでしょ。

自分のまわりはいい人ばっかりだけど、マンション内に相当ヤバい人もいるね。
809に書かれた連中とか最悪だね。。。
自分が管理組合の理事やってる時に、いちいちあんなクレーム入れられてたら、マジ具合が悪くなりそうだわ。

>805さん
そういう感性を持ち合わせていないから、平気で規約違反もして、反省もしないんでしょうね。

もしかして規則違反をネタにネットで誰かを袋叩きにしてるだけ？

今のところ問題解決には向かってないやりとりだね。同じ29階で困っていた方はその後どうされているのでしょうか？

2匹飼うのを止めさせるには合理的な理由を説明すればいいんじゃないかと735と744を投稿した者です。しかしその後、他の人の投稿に冷静さが見られなくなったのでしばらく静観していました。
なんで近頃はペットOKのマンションが多いのか？それは、売りやすいという販売業者側の都合だと思います。そして、管理規約もほぼその販売業者が作ったようなものです。その管理規約に違反している者がいる！違反は違反だけしからん！と騒いでいますが、今まで規則は100％厳守して生きてきたと胸を張って言える人はいないでしょう？何か実害があったという話も一向に出てきませんし、管理規約に少し違反したくらいで、違反者を懲らしめなくては気がすまないという風潮はおかしいと思いますよ。

自分でも違反してるのは認めてるのね(笑)
ペット違反者はマンション内でアナタだけでしょう？浮いてますよ。
ペット以外の違反者について。話をすり替えるの得意ですね。

私は一室一匹という数字には合理的な理由はないと思います。
しかし、「ある数字を決めて一室の匹数の限定すること」には合理的な理由があると思います。

一室の匹数に限定がなかったとしたら、一室で何十匹と飼う人が現れても、それを止めることができません。
最悪、一室でペットを一時的に預かるような商売をする人も出てくるかもしれません。
私はそういった人が現れることによるトラブルを防ぐために、一室の匹数を限定する規約は絶対に必要で、かつ、全戸が厳守しなくてはならない規約だと思います。
今そういったトラブルがないのは、この規約があること以外に、比較的まだマンションが新しいことにも理由があると思います。
が、この先十年二十年経ってマンションが古くなったときに、この規約がないとどうなるかはわからないと思います。

一匹という数字を二匹に増やすことについて、全員が納得できる合理的な説明ができるなら、管理組合に規約の変更を提案してみるのはアリと思います。
しかし、合理的な説明がなく数字を変更すると、この先何匹にでも変更できる恐れがあるので、提案があっても私は絶対に反対します。

↑合理的な説明が出来ても出来なくても多くの住民が大反対しますので規約変更はそう簡単にはいきません。なぜ勝てない事が分かってるのに１人で頑張ってるのか。

>815
あなたの言ってることは、とにかく校則に納得いかない、別に他人に迷惑かけてないからいいだろうって校則違反する中学生と同じレベルだね。

確かに規約の原案は不動産会社が原案つくったんだろうけど、入居者全員の承諾を得て規約化されてるわけだか、それを拠り所に管理するしかないでしょ。
大体、違反者全員に合理的理由とか説明し始めたら、合理的理由が説明できなかったら規約守らなくていいってことになるよね。そうなったらマンションは無法地帯じゃん。

管理規約の変更手続きは定められているんだから、どうしても納得いかないなら自分で変更手続き取れば。
ただ、他の人も書いてるとおり、自分も飼育頭数拡にかかる規約変更提案があったら、全力で反対するけどね。

815ですが勘違いをされているみたいですね。私はペットを飼っていませんし、マンションでペットを飼う事には基本的に反対です。
しかしそれでも、管理規約をやぶったくらいで犯罪でも犯したかのように人を非難する事には賛同しかねるのです。実害を受けている訳でもないのに、違反者に対して何でそんなに敵意むき出しになるのでしょうか？

>815
>820
書き込みはあなた自身への批判であることに、いい加減気づいたら。
屁理屈ばっかり言って違反者擁護するうえに、合理的理由がないとか言って、規約を蔑ろにする態度が許せないんだよ。

書き込みの半分以上はあなたへの批判なんだから、それを違反者にすり替えるのはやめて。

規約はマンション住民を守る為にあるのに何故それが分からないのか。ある一定の決まりがないといずれ大問題に発展するのでそこを考えてのルールなのに1から10まで説明しないと分からないのか。

ここでもマンション内でも中身が大人になりきれていない奴が問題を起こすんだよ。

＞815
貴方の主張は万引きぐらいで目くじらたてるなよって言ってるのと同じだよ。
規約違反も犯罪と同じで、軽微な違反だから容認していいなんてことないよね。

皆さん本音では、規約違反したうえに、開き直るような住民には出ていってもらいたいぐらいなんだよ。
そういう常識ない人は間違いなく別のトラブル起こすからね。
そして、貴方みたいに規約違反を擁護する人も違反者同様トラブルメーカーだって思われてるよ。

確信犯的に規約違反する奴は、たまたま犯罪犯してないだけで、根っこの部分は犯罪者と同じだろ。
それを非難して何が悪い？

＞820
住民の皆さん、違反者以上にあなたに対して敵意むき出しになってることに気づかない？
書き込みちゃんと読んで。すぐわかるから。

820って違反してる本人が別人のふりして書いてるでしょ。自身がペット嫌いなのに、２匹飼っても騒ぐなよって書くのは文章に無理がありすぎ。

>820
住民全員で合意したルールなんだから、それに違反したらみんなから非難されてもしょうがないと思うよ。
820は規約を軽く考えすぎ。そして話のすり替えが多すぎ。

>>820
ここの連中は相手にしない方がいいよ、実は犬でもゴミでも何でもよくて規則を笠に着て他者を叩いてるだけ。マンションを良くする気なんてさらさらないんだから。

820
勘違いしてるのはアナタです。
自分だけが正しく他の住民がおかしいという考えは、もう諦めたら？
余談ですが、ここまで頑固な人が会社に１人いたら大変だろうな(-_-;)和を乱すタイプはお友達グループにも入れませんよ。

>828
規則を守らない連中が続出したら、どんどん環境が悪くなる。
だから違反行為については厳正に対処してほしいだけ。

>815
>820
誰でも見れる掲示板に、規約違反することを、さも当たり前のように書き込む神経が信じられん。

最近はペットに付着したマダニによる健康被害も報告されてるんだから、安易にペットが増える状況を作るのはまずいな。

何だか最近、規約違反が多いように思います。

•ペットの複数飼育
•粗大ゴミの処理方法
•駐輪場以外への駐輪
•玄関前への私物

全部、同じ方がやっているとは思いません。
ルールが合理的かどうかではなく、
マンションでの居住を選んだいじょう、現行のルールは守るべきではないでしょうか。

他の方がやっているから、と違反行為が増えていかない事を願っています。

＞833さん
私も同様に感じます。
以前はほとんど違反を見かけることもなかったのに、最近よく見かけるようになりました。
820のように、規約なんて所詮不動産屋が勝手に作った決め事だぐらいに思ってるんでしょうね。
どんな小さな違反も見逃さず、しつこいぐらいに注意して違反を解消しないと、必ず他の人がやってるから、という理由で違反する人が出てきます。
実際に玄関前の私物放置では、何故自分だけ注意するんだと、管理会社に逆ギレする人もいると聞いています。

タワー棟ごみ捨て場に、青の旅行用キャリーバッグが捨ててあったのにはドン引きした。
明らかに粗大ごみとわかってて、確信犯的に捨てたに違いない。
バッグに飛行機の手荷物タグが付いてたので、名前が書いてないか見てみたが、残念ながら名前はなかった。
名前がわかったら晒してやったのに。

>>836
あなたの指摘の方がむしろ子供だと思いますよ。
そういう指摘が、子供が良くやる「論点のすり替え」というのだと思います。

ここでずっと議論されているのは人間的な完璧さではなくて、マンションの管理規約を守っているかどうかですよね？
マンションの管理規約については、完璧に守っている人の方がむしろ多いと思いますよ。

そうですね。すみませんでした。

>836
>838
こういう人が規約違反するんだろうな。
ホント迷惑だわ。

836,838,同一人物です。すみません。今まで一度も規約違反したことはありませんが、そんなに迷惑な気をさせてしまいすみません。

>>839
837ですが、あなたも別の意味で子供ですよね。
誤りを認めているんですから、わざわざそんな批判の書き込みをする必要はないでしょう。

そういう強い口調で、無駄に他人の批判をする書き込みが多いのは、私も気になります。
820や836は、匿名といってもマンション住民用の掲示板なのに、そういった書き込みが多いことを気にされているのだと思いますよ。
匿名なので全てがマンション住民による書き込みとは限らないと思いますが。

規約なんかどうでもいいと考えてる方へ。
交通ﾙｰﾙで捕まった人→『ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄくらいで騒ぐなよ。全員が守ってるのかよ？警官の貴女は完璧で人生全ての規約守ってるわけ？』と逆ｷﾞﾚしてるのと同じ。

世の中交通ﾙｰﾙが存在しなかったら事故多発です。自分は規約が全くないﾏﾝｼｮﾝには住みたくないです。

>841
自分の批判は良くて、他人が書いた批判はアウト？
書き込みにいちいち反応するのは子供じみてるよ。

規約に反対してる人は何故戸建てにしなかったんだろ。
戸建てなら犬も好きなだけ飼えるし、荷物や自転車も置き放題なのに…
マンションには規約が存在すること前提なのに、そういう基本的なことすら理解せず購入したということか？

規約について色々いう人もいるが、私は規約があることで快適な住環境が保たれていると思っています。

>>843
841ですが、それは私も認めます。
お互い子供ということで、頑張って大人になりましょう。

マンションの庭で犬に小便させてる住民がいるらしいな。
最近のモラル低下は酷すぎる。

>>846
いくら頭数を制限しても、ペットの飼育を許せばそういう事は避けられないと思います。

マンションの庭で小便をさせたら、なんでいけないんですか？
外だし、土だし良くないですか？
大便だったら、拾うべきかなとおもいますが。

はぁ？やめてほしい(>_<)嫌がってる住人がいるんだからモラルの問題でしょう。
土で外ならいいって誰が決めたの？
うちの子まだ小さいんで我慢できないとき、庭でｵｼｯｺさせちゃいますよー。

「マンションの庭」がどこを指しているかによりますが、基本的にマンション住民以外もペットを連れて散歩できるところを指しているんだと思うので、完全に止めるのは難しいのでは？

>848
あちこちで小便されたら臭くてかなわんだろ。
自分の庭だったら小便させるか？
共有部分だと思って何でもオッケーだと思ったら大間違いだぞ。

ペットを飼育している人に守って欲しい一番大事なモラルは、基本的に公共の場所（家の外）ではペットキャリーに入れるという事ではないでしょうか？そうすれば、糞尿もキャリーの中だけの問題となります。

マンションには敷地内では犬を抱えて移動するというルールがあるのに守られていない。
酷い人はエントランス入ってからも、マンション内を歩かせている。
規約の存在を知らないわけではないと思うが、また販売会社が勝手に作った規約だからとか、規約が合理的でないとか屁理屈言う輩が現れるのか？

ペットの飼育を許可すれば、糞尿、鳴き声、アレルギー、頭数違反などの問題が出てくる事は容易に想像がつきます。ですから、ペットに係る規約で一番大事なのは飼育を許可するのか／しないのかという事だと思います。
その一番大事な部分が、住民が真剣に議論して納得の上で決めたものではなく、売り易いがために販売会社が初めから決めていたものだから、ルールを守らない（守れない）人が次々に出てくるのでしょう。

>854
ペット飼育許可を最初に決めたのは販売会社ですが、マンションに入居している人は皆その規約に同意して入居しているはずですし、その規約が良くて入居している人もいるはず。
なので、今になって許可・不許可の議論を蒸し返すのはおかしいと思いますよ。

ペットに関するどの問題も原因は単純で、ペット飼育に関するマンションの管理規約がちゃんと守られていないことが原因だと思います。
全員が規約を守っていれば、頭数の問題も糞尿の問題も起きていないと思いますよ。
アレルギーや鳴き声の問題は今のところ起きていないですよね。

848みたいな人が増えたら迷惑なんですが。

855さんと同じ意見です。なぜ今さらペット飼育が許可か不許可かの問題だと言い出すのか意味不明ですね。

納得してる、してないは別にして、規約上一匹まではペット飼育可なんだから、それを今問題にするのはおかしい。

犬の糞尿を庭でさせないなんてことは、規約の有無に可わらず公共のモラルとしてやってはいけないことで、敢えてそれを自分の住むマンションでやるってことは、人として終わってるな。

規約違反に対しては、もう少し厳しく対応しても良いのかもしれませんね。
必ず他の人もやってるからといって、違反してしまう人が出てくる気がします。

ペット飼育の件だけでなく、以前から共用部（特に玄関前）への私物の放置が目立ちますよね。
そういうのを見ていると、便利そうなので、つい自分も違反してしまいそうになります。

皆さん購入する時には立地、価格、広さや間取り、設備などは良く調べて真剣に検討している事と思います。しかし、管理規約についてはそれ程よく見ずに同意してしまっているのが現実ではないでしょうか？
そういう状況で、もし厳しい対応を取ろうとすれば余計に反発されるかもしれません。なぜ、玄関前に私物を置いてはいけないのか、その理由をちゃんと説明して納得してもらう事が必要だと思います。

>861さん

玄関前が共用部分であることは購入時に説明を受けてあるはずです。
共有部分であるにもかかわらず、そこが玄関前だからといって荷物を置くのは共有部分の専有ですよね。

昔この掲示板にも書かれてましたが、販売時に営業が植木鉢ぐらいなら物を置いても大丈夫みたいなことを言っていたということで反発があったみたいですが、そういうのを曖昧にして見過してきた結果、現在みたいに自転車までが置れてしまうなど、無法状態と化してしまったと思われます。

管理規約をそれほど見ずに同意してるって何ですか？見てないから知らないで済むのですか？

なぜ玄関前に私物を置いて良いか悪いかの説明や話し合いを、今さらやるって、おかしくないですか？

>862
玄関前に私物を置いてはいけない理由は、共有部分だからというだけなのでしょうか？
玄関前だけでなくベランダだって共有部分。そのベランダに私物を置いている人は玄関前よりもかなり沢山いると思います。

>861さん
なんとなく主張されていることがわかりました。
私なりの理解を記すと、管理規約を守っていない人の中には以下の二種類いるということですかね？
①管理規約の存在を知らない人
②管理規約の存在を知っていながら守っていない人

①の人に対しては、まず管理規約の存在を伝えることが解決策だと思います。
②の人に対して861さんは、「管理規約がなぜ存在するのかを説明して納得してもらうことが解決の近道だ」という主張をされていると、私は理解しました。

しかし、管理規約を守っている側からすると、なぜ②の知っていながら守っていない人に対して逐一説得しなくてはいけないのか、逆に納得がいかないというのが反発を生んでいる原因と思います。
そこは管理規約を守っている側が、グッと堪えるしかないということでしょうか？

ベランダにも私物置いてる人がいると書いてる方、頭は大丈夫でしょうか。洗濯物も干せない、私物置けないベランダだったら、そんなマンション売れますかね。マンションパンフレットのベランダには観葉植物やらテーブル置いてたりしますよね。

>865さん

私も同意見です。
規約の設定理由をいちいち違反者に説明して納得求めろなんて、全くバカげてと思います。
大多数の人はそんなことしなくても、きちんと規約を守っています。
正直者がバカを見るようではおかしいですね。
違反者には管理会社からしつこく注意、それでもダメなら管理組合から警告書の発信。
摸倣犯が出現しないよう、違反者には徹底的に対応しないとダメですね。

昨日の全国ﾆｭｰｽですがﾍﾞﾗﾝﾀﾞの敷布団が線路まで飛び新幹線が停止しました。あのお宅が〜と近所で噂になり恥ずかしくて住みにくいでしょう。糞尿を敷地内でしてる人は恥ずかしくないのでしょうか。

今朝出勤時、エントランス前の道に犬の糞させてる住民見ましたよ。
直ちに防災センターに通報しました。

掲示板にマンション敷地内では犬は抱えて移動してくださいとわざわざ注意喚起までしてるのに、平気でウンコさせる人ってなんなの？
常識の欠片もないのかね。

規約違反をするような方々は掲示物なんて、見るのでしょうか？
自分の住むマンション内の掲示物等を見て、情報を得ようと確認する人達は、違反をしていたとしても正そうとする事ができるのではないかと思います
なので、直接注意をする方が効果的だと思いますが、そこまで防災センター等ではやっていただけないのですかね
もしくは、やっていても違反者は無視をしているだけなのでしょうか

防災センターでは何もやってくれてないと思います。台風の注意換気のポスターにも、玄関前の私物について「固定するか、一時的に室内に移動してください」と書いてありました。まるで玄関前におくのは公認してるかのようです。

387さん、そうとは限らないです。ある程度過ぎると新築でも新中古で値下げになる場合もあります。
入居時期によっては駐輪場や駐車場がない。または選べなく不利になるので、購入検討者と価格交渉したり。会社の資金繰りは、倒産寸前でない限り関係ないです。

投稿↑間違えました削除してください

気取っててもこんなマンションは所詮巨大団地
住んでる人間の質もそれ相応w

この前ハイライズに行く機会があり、マンションの様子を見てきましたが、玄関前のポーチを倉庫代わりに使っている世帯は皆無でした。
一方パークスクエアは全く管理が行き届いておらず、玄関前は倉庫状態と化しており、見るに堪えない状態になっています。
高い管理費払っているにもかかわらず、違反者に対して適切な注意喚起すらやっていない、役に立たない管理会社は次の総会で変えた方がいいと思いませんか？

本気で管理会社の変更考えた方がよいと思います。
最近は馴れなのか、防災センターの対応が非常に悪いです。
色々相談に行ってもすぐに対応してくれないことが多いです。

赤ん坊が泣くのは、仕事だから仕方がないと思うが30分も泣きやまないのであればせめて窓を閉めてくれ。
窓全開。時に、ベランダで泣かせているが嫌がらせか？
泣きやませようとしているのは、分かるがその声がうるさくて仕方がない。
子育て世代は、子供の声が日常的だから良いかもしれないが子供の声に慣れていない世帯にとっては騒音でしかないと思う。ある程度は我慢するが、限度というものがある。
共用廊下で会った時ぐらい謝れとは言わない。「うるさくないですか？」等、
聞けないものだろうか。
無言で通り過ぎられた時には、怒りすら感じる。

その方とは普段から挨拶してますか？無言で通りすぎるってお互い様では？

挨拶を無視されたならともかく、無言で怒り感じるって考えの貴方が怖すぎです。

>880
自分だけ被害者的な書き込みにはうんざりです。
無言で通り過ぎられたらって、お互いに話すことないんだから当たり前では？

挨拶をしても、目すら合わせられない。返されもしない。
最初は聞こえなかっただけなのかとも思いましたが、何度も続くと無視されていると捉えませんか？
入居してから数年たちますが挨拶をしても一度も、返された事はありません。
どんなにうるさくても仕方のない事でもあるからと苦情も言わず、窓を閉めて我慢しているのに、無言で通りすぎられて腹立たしいと思っただけです。
このような経験をした事はなかったのですが、お互いに話す事なんてありませんし、これが普通なんですね。被害者的な書き込み失礼致しました。

音の問題じゃなくて、結局挨拶してくれないのが気に入らないってことじゃん。

挨拶返さないからムカつく⇒だんだん隣の音が気になってくる⇒自分だけ我慢してるって感じで不満が溜まってきたんだね。

そもそも近所づきあいない人なんだから、いちいち気にして怒るだけバカらしいと思うけどね。

ご近所なのに挨拶を毎回無視するなんて常識ない人ですね。

常識のない方にクレーム等のややこしい話題をすると更に関係がこじれる可能性ありますが。

我慢するのも１つの方法ですが、自分の場合はストレスを溜めたくないタイプですので泣き声がイラッっとしたら大好きなヘビメタを大音量で聴いてストレス発散します。うるさいと文句言われたら泣き声をかき消すため仕方なく聞いてる言います。
しかし、これは自分流ですので反論もあるでしょうが(笑)

マンション通路なら、明らかに自分に挨拶してくれたと分かるはず！
それをいつも無視するのは、その人、相当病んでるよ。育児ストレス中。
または耳に障害があるから仕方がない。
可哀想な住民は見守っておこう。

一番可哀想なのは子供です。自分から挨拶できない、挨拶されても無視する子に育ってしまう。
泣き声〜とかいうくらいだから、まだ赤ちゃんか？まだ間に合いますよ！社交的なお子様になると良いですね。

ちょっと前に売り出されてたレジデンス棟はみんな売り切れたのでしょうか？
中古物件は順調に売れてるのだろうか？

最近書き込み盛り上がってないですね。

挨拶はできるだけしてるよ。
かえってきたり、こなかったり。
自分がぼんやりしてる時に挨拶されてはっとすることも。
自分の心のバロメーターと思って、するようにしてます。

吐物をゴミに出した奴は誰？
感染でもしたら責任取れるのか？

相変わらず粗大ごみをこっそり置いて行ったりする人が多い。

ゴミ捨て場の使用ルール徹底ができていない。

同感
賃貸住まいの人かなと思ったり
掃除する人の身になってみてください

先日の朝、パークスクエアさんの歩道を駅に向かって歩いていたら、歩道の床のブロックが一個無くなっていて、危ないなーと思いつつ覗いたら、その下は空洞になっていました。ブロックの抜け落ちた穴からパッと見た感じ、直径は1m位で深さは60cmはあったと思います。今はバリケードしてるけど、いつ復旧作業するのでしょう？他にも同様に空洞になっている箇所があるのではないかと心配です。
とても便利な歩道なので利用させてもらっており、ありがたいと思っていますが、ぐるっと一周点検してもらいたいと思います。気にして歩くと、ブロックが凸凹してる箇所が結構あり、空洞じゃないかと気になります。穴が空いていたところは、マンホールが近くに２つあるところでした。早急に調べて欲しいと思います。。

また、嫌な夏がきた。
窓閉めても話し声が聞こえてくる…
リビングで生活できない夏。
これは、生活音ですか？

>896さん
神経質すぎです。

当初から住んでますが、ここは初めて拝見しました
ちょっと、怖くなりました、色んな意味で。

戸建にすればよかったのに(笑)

キッズアリーナ貸し切りを毎週のようにしていて、しかも参加者全員が
住民でないケースってどういう状態でしょうか？夜遅い時間帯で、
毎週同じ時間に貸し切り、終わったら全員マンション外へ帰っていくようです。
住民が又貸ししているってことかな？？（代わりに予約？）

それにしても１戸につき月１回しか貸し切りできないはずなのに、コンシェルジェの
チェック機能がないってことですよね。
営利団体かどうかわかりませんが、ある時間帯に限り、住民が利用できないのは
非常に腹立たしいです。キッズアリーナなどの公共施設は、このマンション購入の
大きな購買理由の一つという住民は多いはずです。それが、いつも貸し切りで
使えないとなると、公共施設の意味がなくなります。なので、１戸につき、月
１回の貸し切りと制限をかけて、常に貸し切り状態になるのを防ぐのは、マンション
経営においては現実的な規約となります。貸し切りは月１回だけだから、
お互いさま精神というか・・・。

夕食後、ちょっと子供と遊ぶ為にキッズへ行き、いつも同じ団体が毎週のように
貸し切りしているのは、住民の権利を奪っていると思うのは行き過ぎでしょうか？

>>900
異常な状態と感じたのならば、予約を管理しているところ（コンシェルジェ？）に直接確認した方が良いと思いますよ。

合鍵を作ろうとコンシェルジュの所に申請に行ったらセキュリティー番号の記入が必要です
と言われました。鍵を貰った時に一緒にセキュリティーカードを渡されているとのことでしたが、
自分はまったく見た記憶もありませんでした。皆様入居時にきちんと貰っておりますでしょうか？
単に失くしてしまっただけかもしれませんが．．．

検索していてここに辿り着きました。
最近メール便の盗難に合いました。
防災センター、配達業者と話しましたが結果的にはセキュリティーカメラの録画していないので追跡は出来ない、投函完了で配達業者は完了するそうです。
他にも被害に遭われている方がいるようですが、何も対策しないって、意味ないですよね。。。
そりゃ車上荒らしも起こりますよね。

>>903 マンション住民さん

同じく、メール便で盗難にあいました。ヤマト運輸に問い合わせましたが、最近パークスクエアで、
多発しているようですね。なにか対策はないのでしょうか？まさか、住人なんて可能性もあるのですかねぇ？

最近駐車場内事故多いですね。スピードダウン用の突起シールでもつけた方がよいかも。ところでEvとかPHV車を次回購入しようかと思ってますが 駐車場に普通充電施設ほしいですね。外車も多いマンションなので補助金対象中に普通充電施設を設置したほうが！

>>48 住民さん

パトランプより信号の方がいいですよね

最近キッズの使い方が悪い人が多いと思います。日が暮れてからキッズへ向かうと、お菓子のゴミや空きペットボトルが大量にありとても残念に思いました。
マンション内を走り回る子供は多いし、キッズ内の椅子はバラバラに置かれ、ボロボロにされ、机の塗料は剥がれ…
正直マンションの品がなくなってると思います。住民以外は施設を使えないようにしたらいいと思うのですが。。

この
マンションがたった基本が
まず
ブレテル
子供がいる世帯にも
ペットがいる世帯にも
と言われ住んだのに
マンション内で散歩するなとか
よくわからない
無駄な敷地に
キッズスペースと
ドックランつくれば

真夏の中でもエアコン
ガンガン組は
なにかないと
こないのに

外組は
サボりも
バレバレ
なんのための
管理費(笑)

敷地内
ペット歩かせるのOKでした


毎回
逆に
ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽﾀﾜｰ
ペット足の洗い場で

掃除用具洗ったり放置
やめてください

ペットでは
ありません
我が子です

次の自動車購入をＥＶとかＰＨＥＶを検討しています。
でも、このマンションＥＶ充電する充電ステーションがありません。
時代を考えると、公共のＥＶステーションがほしいところです。
駐車場１Ｆロータリーのところに普通充電設備を２～３機できないですかね。
外車の保有が多いマンションですから、皆さんの利用を考えるとやはり普通充電がベスト。
どんな車種でも利用できますので公平ですね。
勿論、有料で結構ですし、充電時間はＭＡＸ制限２時間位でもいいので。

>>912 住民です。さん

EVやPHEVの普及があまり進んでいない現状では、下記の記事にあるようなプロジェクトに参加して、無償で設置を目指すのが現実的のような気がします。
管理組合に提案してみては？
https://clicccar.com/2017/09/09/508143/

ハイライズ７階にいつも赤い服のおばさんが、パークスクエアを見ています。気になります。

みんなエレベーターの車椅子用ボタン押しすぎ。
早く来てほしいんだろうけど、あのボタンを押すと早くなるどころか、遅くなるかもしれないのに！

車椅子用ボタンでエレベーターを呼ぶと鏡のある箱が優先的に呼ばれるので、箱が近くにいないと逆に待ち時間が長くなることも…
管理人の方で注意を促してもらえないかな！？

いやー、突然であんまり関係無い話題ですが、風呂の鏡のサッシにこびりつく白色の塩素の塊がやっと取れました！嬉しすぎる！

　ウロコはユニディーで買ってきたウロコ取りでキレイになるけど、サッシの白い塩素？の塊は落ちなかったりと、ずーっとあれこれ試したけど鏡を傷つけそうで取れずにいました。

　結局、超小さなマイナスドライバー（オモチャの電池を変えたり、腕時計のネジを回すのに使うやつ）でこすったらバリバリって簡単に剥げ、鏡も傷がつかなかったです！
是非お試しくださいー＼(^o^)／

>>915 住民板ユーザーさん2さん
エレベーターの車椅子のボタンを押すとそかのエレベーター呼ぶことになりますが、他のボタンと両方押すとその他のエレベーターも呼べます。たくさん人が待ってるときなどは2台来た方がいいですよね？それで皆さん押してるのでは？

〉〉917住民板ユーザーさん4さん
みんなそういう賢い使い方をしてるならいいんですけど、この前、私しか待ってないのに後から来たおばさまが車椅子ボタンを押してましたよ。
もちろん、私と一緒に乗ってきました。
ムダなので、本来の使い方をしてもらいたいですね。

朝エントランスを出るとき、登校を待ってる小学生うるさすぎるし、うるさいのはまだ仕方ないとしても外に出る自動ドアの前に突っ立ってたりしてて毎回イライラします。

インターネット環境は最悪です。夕方や休日は動画はうごかない。

ev用普通充電施設やカーシェアリングがあってもいいと思います。あと1Fのあきテナント簡単な喫茶室があってもいいかも。

ちゃんとエレベーターボタン押してくれたり、挨拶したり礼儀正しい子もいれば親のがツンケンしてる人もいる。
朝も邪魔だけど夕方外の通路入り口あたりで毎回ママチャリで立ち話してる人達が邪魔すぎる。住人だとしたら部屋で話せばだし、入り口でわざわざくだらない話を大声でしないでほしい。
エレベーター前でも何人も立ち話して、乗るのかと思ったくらい居たり、よそでやって下さい。ほんと迷惑。マナーないよね。

>>920 タワー住民さん
SUISUIもうやめたら？お金をドブに捨てているようなものですよ。

兎に角ネットが遅い??なんとかならないのか！
最悪。画面は止まる。ほとんど毎日。最新の高性能ルーターを利用してもダメ。
正直どうしようもない。改善してくれ！

ペットを部屋の外に出す時は管理規約で敷地内は抱きかかえることになってます。
ブレてるんじゃなくて、あなたがルールを知らないだけ。
犬猫嫌いな人もいるんだよ。

ここのマンション自治会が最低すぎる。
自治会の仕事していない年寄りが文句ばっかり言ってくるし、どうでもいいイベントとか面倒くさいだけ。年間３０００円の会費をドブに捨てるようなもの。
コロナで今年度は全ての活動やめるみたいだけど、いっそのこと解散しちゃえばいいのに。
何のメリットも無いのに、すぐ役員が回ってきてマジで最悪！
これを機にさっさと退会しよう。

>>926 マンション住民さん
うちも役員やったばかりなのに、すぐ次の役員回ってきたので退会しました。
自治会入って全くメリット無かったです。

>>927 住民板ユーザーさん8さん
今80世帯ぐらい加入してるのでしょうか？
当初は200世帯ぐらい加入していたと思います。
ここまで減ったら、各年で役員が回ってきそうで怖いです。
最後の後始末とか任されたくないですね。

自治会ってのは住民が自主運営するもの。だからメリット/デメリットを比較して損得で判断するような人には向かないと思います。向いているのは自治会と言う仕組みを使ってどうやったら自分も含めて皆の為になる良い事ができるだろうかと考えるような人でしょう。

>>929 匿名さん
戸建では自治会に未加入だと、ごみ捨て場を使わせてもらえないなど、日常生活に支障が出ます。
マンションは管理費払っているので、自治会未加入で生活に困ることはありません。
貴重な自分の時間を削ってまでやるかですね。

＞マンションは管理費払っているので、自治会未加入で生活に困ることはありません。
何事もなければ困る事はないかもしれませんね。でも災害時には自治会が頼りになる事もあるんじゃないでしょうか。
例えば大規模な災害が起きた時、行政からの情報提供や物資供給などは自治会単位で行われる事が多いので、自治会に加入していると支援を受けやすくなる事が期待できると思います。

>>931 匿名さん
数年間加入していた元会員です。
まず、大規模災害時に自治会員にだけ物資供給が優遇されるということはありません。
国民、住民として納税しているので非会員だろうが、等しく行政の支援を受ける権利があります。したがって自治会の加入有無で物資供給の差はありません。
一方、自治会に期待するのは大規模災害時の「共助」の部分ですが、例えば、安否確認の方法が定まっていたり、年に一度でも防災訓練をしたことがありましたか？
役員だけ参加する形だけの活動があったとは思いますが。。。
ただでさえ混乱した大規模災害時に動くためには、災害時の体制・役割の制定、普段から訓練が必要だと思いますが、そのような取り組みはほぼありませんでした。
私は防災面での期待が大きかったので自治会加入していましたが、残念ながら防災面での活動は皆無で、防災活動について意見しましたが、声の大きい人の意見が優先されて、運動会や祭り、特定のサークル活動のようなことが活動の中心だったので、いざという時に頼りにならない、自分で備えた方がいいと思って退会しました。
自治会に加入していれば災害時支援を受けやすいというのはしっかり体制ができている自治会の話であって、普段何もしていないのに「支援が受けやすくなることが期待できる」というのは大きな間違いだと思います。

>>932
行政の支援に関する考え方はおっしゃる通りですが、行政は玄関先まで物資を届けてくれたりしませんよ。一般の通信手段が断たれ、いつどこで物資供給を受けられるか知る事も難しい状況下で、個人が自治会と全く同じように物資を受け取れると思いますか？

しっかりした防災体制が出来ている自治会なら支援を受けられるが現自治会はその体制が出来ていない。自分で備えた方がいいと思って退会したという話を聞き、「共助」といいながらもサービスを受ける側の意識が強いと感じました。ありがちな事ですが、自治会というものに対する認識が間違っているのではないかと思います。

>>933 匿名さん
発想が昭和過ぎで驚いています。
相模原の自治会加入率は約50%なので、行政も自治会だけを相手にしていません。
時代は令和なので、各自治体からwebやsnsで情報発信されますので、情報は自分でいくらでも入手できます。自分で情報収集して取りに行った方が早いでしょうね。
行政だって、自治会加入者80数世帯分の物資をわざわざパークスクエアまでお届けしてくれないですよね笑
仮に自治会だけ情報提供があったとしても、情報は伝わってなんぼです。会長だけ知っていても意味ありません。どうやって会員に情報を伝えるかを何も決めてもいないのに、非常事態下で速やかに情報が連携されるとは到底思えません。

また、世帯ごとに支援の必要度合いは異なるので、それぞれ「共助」認識が違うのは当たり前じゃないでしょうか。
現在対応されたか知りませんが、私は不在にしていることが多いので、近隣自治会でやっている安否確認制度があってもいいなと思い、そういう話をしてみましたが、まともに話し合う気もないし、先送りにされて終わったので、加入していても意味ないと思い退会しました。
時代や場所によっても自治会に求めることが変わるはずですが、相変わらず昭和の画一的な考え方だし、意見しても話し合う気も無いから、会員からそっぽ向かれて今の状態なのではないですか。
もう私には関係ないことなのでこれで終わりにします。

>>934
お一人でサバイバルする覚悟のようですが、非常時に助け合いは必要ですよ。自分の思うようにならないからと言って、自治会をやめる事はなかったのではないでしょうか？

助け合いは大切だけど、自治会だけが地域のコミュニティじゃないしね。自治会入ってなくても、周りにいっぱい知り合いるので特に不安は無いです。年に二回集金に来るだけの付き合いより、普段から付き合ってる人と助け合った方がいいですね。自治会は任意加入なんだから、やりたい人がやればいいんですよ。

昨日の火災感知。防災センターから～12階から火災感知。現在確認をしています。今後の情報をお聴きください～といって10分以上。全く途中経過の放送がないはいかがなものか？
その間にもマンションの下には10台近くの消防車とパトカー
次の放送の前に避難しましたが 本当の火事ならどうなっていたことか？

久しぶりにこちらを見ました。
やっぱり933みたいな上から目線で物言う人が仕切ってるんですね。
入居時どうしようか迷ったけど、入会しなくて正解でした。

昨年越してきた者ですが、皆さま、地震対策どのようにされているのかお伺い出来ませんか？　最近も結構揺れるので、慌ててTVを耐震ジェルで固定したり、レンジもレンジストッパーを付けましたが、あとはどうしたものかと。

>>920 タワー住民さん
ネット環境は今現在、改善されましたか？改善策など、ありますか？
レジデンス住民ですが、私も困ってまして。。。

子供2人（上小学校高学年、下低学年）が公園から帰宅してエレベーターを待っていた時、降りてきた男性の方に　邪魔だ！とけ！と、怒鳴られぶつかってきたそうです。本人いわく、確かにドアの前に立っていたからエレベーターのドアが開いた時にすぐにあっ！すみません。と、大きな声で謝ったそうです。普段から挨拶は大きな声でするので聞こえなかった事は無いはずです。
住人の方なのか、配達やUberの方なのかわかりませんが、10年以上ここに住んで初めて聞いたことだったのでびっくりしています。
他にお子様が嫌な思いをされた方はいますか？いらっしゃるなら一度コンシェルジュに相談しようと思います。