フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

グチ言ってる人の執着心が本当にスゴイ！
何か目的があるとしか思えないんだけど。

136さんのおっしゃるとおりです。買うタイミングと133のいう相場価格がかみ合うとは限りません。もし、仮に10年後2割価格が下がったとしても、その時点では長期ローンが厳しい年齢になる人も多いだろうし、金利が上がっている可能性もある。

　工場の大規模土地売却もひと段落し、今後このような施設の整った大規模物件が、都心へのアクセスが良い立地に建設される事はあまりなくなると思います。実際減ってきているように感じます。

　相場と主張される2割安に下がるまで待っていても自分の求めるマンションが売り出されなければ結局は妥協しなければいけなくなり、後悔することになるのではないかと思いますけど？

>>都心へのアクセスが良い立地

ここは違うでしょ？
京急の支線だよ？

はい、支線です。7分で川崎に着きます。品川へは川崎から快特で2駅です。電車はいつも空いています。快特の停まる本線の奥地やどこかのニュータウンよりかなり便利です（＾＾）ｖ

　あ、渋谷、新宿、池袋は行くのめんどくさいですねー（＾＾；　横浜、銀座、丸の内方面へは良いかな。

なんだか、また荒れだしてきましたね。汗
我が家も１３９さんに近い感覚で購入です。
「高値掴み」とか「価値」とかは正直考えていませんでした。
買えるとこが、ここだけだったのですよ。涙

そりゃー、みなさんもっと収入があったりしたらリスクが一つでも少ない
マンションを探しますよね。

「検討版」なので購入しない人はレスするなとは全く
思っておりませんが、購入をあきらかにしない方の「執拗以上」のレスは
明らかに荒らしに間違われてしまいますよ。


話がかわりまして、ＭＲに行った時に
家具配置シールをもらって図面にペタペタ貼りました。
以外に「狭っ！！」となり（あまり広くない㎡なもので・・・）
あわてて家具購入を改めて検討し直しました。

契約された方、これからいろいろ楽しみですね♪

ここの煽りはいじましく、傍で見ていて痛々しい。
買いたくても買えないのはよくわかったから、いい加減で止めろや。
みっともねえぞ。

家具配置シール、意外に楽しいですよね〜
ハサミで切ってひとまわり小さいパーツを作ってみたりしてます。

我が家はカラーセレクトをモダンにしたので、家具はダーク系（こげ茶とか）がいいのかな？

うぜ〜〜な、営業さんよ！！
どうせナイスとゴールドだろ。

いいじゃん、何だかんだ言おうがマンション契約実績が物語ってますが・・・・

>>１４７さん・１４９さん

気持ちもわかりますが…もう少しきれいな言葉で話しませんか…？

お願いします。

今日は銀行の申し込みにＭＲに行ってきます。
契約後、久々なので楽しみです。
私も家具シールもらってきます。
まだあるのかな。。。

146さんみたいなヒトがこの物件購入者で最も多いと思います。
つまり、「本当は京急大師線沿線なんぞに住みたくないが、新築マンションの
正規販売価格が高止まりしているので、他物件は手が出ない。駅近でショッピング
施設も隣に出来るようなので、我慢するか。」てな感じ。
しかし、正規販売価格が高い物件もうまくやれば完成在庫を2割引くらいで購入
できることや、今後はマンション価格が下落する（売れなきゃ下げるしかない）
ことを考えれば、この物件は結果的に「高値掴み」の可能性が高いと思います。

１５４さんが仰るようなことはないですよ。
高値掴みであるかどうかは今の段階ではわかりませんが
他が買えなくて我慢してここを買ったという事は全くありません。
本当に魅力を感じて買いました。
他の購入者さんもそうじゃないかと思いますけど。

えーっと・・・。
146さんの発言は、単なる軽い自虐ネタかと。
本心で思ってる訳ではないのでは？

で、ちょっと飽きて来たので、少し私が気になっている事を。

お正月の時期の祈祷殿の周辺ってどんな感じになるのでしょうかね？
大師側に住んでるので、大師周辺の状況は知っているのですが、
新しい祈祷殿の状態とか、中瀬周辺の状態とか知らないんですよね。
周辺住民の方がいらっしゃいましたら、教えて頂けないでしょうか？
今年のお正月とかどうでしたか？

確かに、価格は高めな気がしてすごく迷いました。
でも、迷ってる間に希望の間取り・階を何度か逃してしまって（先着順の部屋だったので）
すごく後悔したんです。
だから再度「ここがいい！」って思える部屋が出た時、決断しました。

『在庫』と呼ばれるまで待って、残ってる間取りから選べばいいや。
って思えるのは、本当に欲しいマンションじゃないです。

２割引きはものすごく魅力だけど、欲しい部屋じゃなかったらやっぱり買わないもん…
あげ足とるみたいで、気分を悪くしたらごめんなさい。
でも、私はそう思います。

マンションは立地、設備、価格が重要。細かい間取りは気にしたらキリがありません。
気に入った部屋を数百万円高く買うか、少々気にいらない部屋を数百万円安く買うか。
私なら後者を選びます。

かなり真っ赤です。商談中等を除いて、完全に空白なのは、A棟8件。B棟30件。人も沢山来てるし、この週末で完売したりして。(^-^)

>156
今年のお正月は年末からホームズの土地を駐車場にしていました。
ですから個人的には道が大混雑というほどでもなかったように思います。
もちろん人、車は多いですが。進入禁止の路地に住む住民は
事前に申請し許可書を発行してもらいました。
来客がある場合はその車の分もです。
そんな感じです。

住宅ローン控除って来年はどうなんでしょう？
なくなっちゃうのかな？

待てば待つほど、今の家賃など出費がかさむので
早めに決めたい。。

>>146
>>買えるとこが、ここだけだったのですよ。涙

購入した方で、このような発言をなさるのは残念です。
私は価格や立地に満足して買いました♪
皆さん同様、物件自体に魅力を感じましたし自信を持って生活して行きたいですね♪

久しぶりに覗いてみると、かなり活気が出ていていますね！
いつのまにかスレもNo2になっていて・・・
私もちょっと参加させて貰います。

まず価格の話は討論してもキリがないですよ。
そもそも価値観の問題ですし、自分の価値観を相手に押し付けるのは野暮です。
価格と魅力のバランスで個々が決断すればいい事なのです。

それから不動産では相場というのは過去との比較ではない事は常識です。
（例えばいつまでもバブル時の価格と比較している業者はいないですよね。笑）
つまり、ちょっとした近隣の変化次第で不動産価格は一変します。
要は、その販売価格で売れるか売れ残るか・・・が重要なのです。
だから、個々の判断が重要になってきます。
個々がそれぞれで判断した結果、物件に売れ残りが生じればそれは高値だと結論が出せます。
順調に売れている物件を「高値掴み」と結論づけるのは早計です。

自分が高値だと感じれば買わなければいいし、魅力を感じれば買えばいい。
そうする事により物件は自然と淘汰されていきます。

私見では、順調に契約を伸ばしているフォレシアムは消費者の判断が正確に反映されている物件だと感じています。

No163のマンション投資家さんの意見に賛成！
高値、安値の感じ方は人それぞれ！
人気の部屋を定価で買うか、売れ残り部屋を割引で買うかも自由！
自分の好きな部屋を自信を持って買えば良し！

ここの最大の欠点は、川崎の持つ悪いイメージですね。
　実態は２０年前とは全然違っていますが、川崎に来たことの
ない人の持つ「川崎」イメージはネガレスのとおりでしょう。

　それさえ気にならなければ、横浜や川向うより便利な物件が
安くかえるという見本のような物件だと思いました。

165さん
川崎駅徒歩圏ならともかく、京急大師線は便利じゃないよ。バス便と同じ。
京急川崎で必ず乗り換えが発生するし、京急本線は品川以東は各駅停車になる
ので、都心（大手町・日本橋）までは時間がかる。
東京駅直通の東戸塚や戸塚の方が遥かに利便性が高い。

マンションに対する思い入れや、価格・価値観は
１６３さんのおっしゃるように人それぞれですね・・・。
契約までにもいろいろ悩みましたし、１００％満足物件なんてありませんからね。
検討されて悩んでいるいるかたのお気持ちが、この掲示板で少しでもラクになったり
参考になればいいですね。

166さん
私は川崎駅徒歩圏内は倦厭し、あえて支線という所で契約しました。
川崎駅は拓けていて便利ですが、実際に住むには生活感が欠けているからです。
支線に住んで簡単に川崎駅前を利用できる点が逆に魅力です。

大手町や日本橋ならば、地下鉄でも各駅停車です。
ＪＲから地下鉄に乗り換えするならば、京急で一本の方が便利かなぁ。
それに夏は海、旅行は空港へも京急は便利。
あと京急線で重宝するのは本数も多く、他線に比べて遅延がほとんど無いところでしょうか。
（あえて各駅停車を利用すれば、ラッシュ時でも座って通勤できる。）
東戸塚や戸塚などの東海道線はラッシュ時の混雑は避けられません。

乗り換えの問題は勤務地次第という部分もありますし、各線に一長一短ありますね。

168さん
私は鶴見市場徒歩6分の物件を契約寸前でやめ、この物件も3回ほどMRを訪問しました
が結局契約には至らず、川崎駅西口徒歩10分の戸建てを契約・入居しました。
最大の理由は京急の使い勝手の悪さです。
乗客のレベルは別にして、京急は都心に向かう場合、何回も乗り換えをする必要が
あります。そうでなくても京急川崎から日本橋まで35分、JR川崎から東京まで20分です。
第二に川崎区の住環境の悪さです。空気、地盤の弱さ、アジア系住民の多さ、子供の
教育レベルなど、妻が「絶対にＮＯ」と主張しました。
第三に資産価値です。やはり数年前と比較してあまりに割高な物件を購入してしまう
と10年後20年後に売却する際の実現損も大きいと思ったからです。マンションは
戸建てと違い、管理費・修繕積立金・駐車場代という固定費がバカになりませんしね。

163の書き込みをした者です。

先に述べたとおり、不動産の資産価値は過去の販売価格との比較で検討するのは賢明ではありません。
詳しくは163の記事をお読み下さい。
不動産価値の一般論ですが、そもそもマンションや戸建てで10年後20年後の再販益は期待できません。
逆に再販を見込んで実現損という表現を使うならば、マンションを買うのが賢明です。
また固定費を考える場合も、戸建てよりマンションに歩があがります。（大規模マンションなら尚更）
この２つは管理費・修繕積立金といったリクス管理を分散しているのが理由です。
資産価値を保つという点であれば、そういった理由で戸建てよりもマンションが有利と言われています。

沿線や環境の問題は先にも述べたとおり、それぞれの価値観ですので私がとやかくいう問題ではありませんね。

１６９
管理費や修繕積立金って欠点じゃなくて利点ですよ！
そんな事も知らずに戸建てを買ったのでしょうか？
10年後20年後に売却する予定ならば、管理費や修繕積立金でリクス分散を入居者全員で行なっているマンションの方が資産価値は高いのは常識！

170さん　171さん
私は55百万円の戸建てを買いましたが、内訳は土地40百万円、建物15百万円です。
地価が動かないと仮定すれば、20年後の予想市場価格はコンサバに見積もって
も40百万円（土地価格のみ）はあります。つまりキャッシュで購入したとすれ
ば、750千円/年（＝15百万円÷20年）のコストですみます。戸建てなので、
管理費・修繕積立金・駐車場代はゼロです。今の戸建ては何にもせずとも20年くらい
は十分住めます。
一方マンションの場合、20年後の市場価格は通常購入時の6割程度と思われます
ので、55百万円の物件も33百万円の残存価値となり、コストは22百万円/20年
⇒1,100千円/年となり、さらに管理費・修繕積立金・駐車場代が30千円/月
としても年間の総コストは1,460千円/年となります。
さらにマンションは管理費や修繕積立金が10年20年30年と倍倍にハネ上がるので、
果たして20年前の、管理費+修繕積立金+駐車場代＝60千円/月もするマンションを
高値（新築購入価格の6割）で買ってくれるヒトが本当にいるかもギモンです。

マンション投資家さん
不動産の相場は、空間軸と時間軸という2つの軸でとらえることが重要です。
　空間軸　　同一時点において物件Ａとその他多数を比較した場合の割安・割高
　時間軸　　同じような物件を購入した（する）場合の過去・現在・予想未来時点
　　　　　　での割安・割高
この物件は、空間軸で見た場合、他の物件のデベ売り出し価格が高すぎる（よって
値引きが一般化しているのであるが）ので割安感があり、「よく売れている」。
しかし、時間軸で見た場合、同じエリアでここ1-2年前に分譲された物件と比較
すれば、2-3割は割高。さらに、マンション販売不振の影響で今後マンション価格
の下落（というより適正化）が必至の現況下では、予想未来比較においても割高。
20年後に売却する際には、いくらで分譲されたかなどは考慮されません。あくまで
物件の市場価格。
従ってこの物件をデベ言い値で買うより、別の沿線の完成在庫を2割程度値引きして
もらって買う方が賢明かと思います。

No.828 by 匿名さん　2008/05/25(日) 01:42

ここがどうのという訳じゃなく、普遍的な考え方として
投資目的じゃなくても、資産価値の下落は見過ごせないはず。
居住目的でも、不動産投資に変わりはないんだけどね。
購入したらあっという間に債務超過で自己資本がマイナスじゃ、
年金も当てにできないこれからの世の中、しゃれになりません。

売るつもり、売らないつもりではなく不確定な未来に対するリスク管理の問題なんだけどね。
住み続ければ資産価値下落は関係ない。確かにその通り。
だけど、例えば病気、事故等で収入減（なし）となれば、資産売却。
そのとき、資産（時価評価）より負債が多いと気づいても手遅れ。
そういうリスク管理の視点、
ＢＳセンスがあれば、
将来利益を生む「投資」と減価しかない「消費」という観点も考慮した物件選びがあるってこと。
ファイナンシャルプランの基本中の基本。


よ〜〜〜く読んでみて

小さい頃から使ってて京急大好きです。
本線には電車の種類がいろいろあって、使い分けられますよ。
朝の急いでるときは多少混んでても、快速や特急を使って短時間で移動。
疲れてるときにはゆっくりでもいいから、各駅停車で座って帰ろう。とか。
あと、ＪＲに比べてほとんど遅れたり止まったりしないのがいいです。
結構な大雨とか雪でも普通に動いてます。

これから東門前・鈴木町のマンションができあがったら、利用する人すごく増えますよね。
大師線も６両編成とかになるのかな？駅のホームの長さが足りないから無理かな？

川崎駅西口って京急沿線とどんだけ違うのよ(笑)
大して違わないかと(笑)
西口徒歩10分圏だってガラわるいとこあるのご存じないのかしら住んでないからかしら？

>>川崎駅西口って京急沿線とどんだけ違うのよ(笑)

はい、天と地ほど違います。
ここは京急沿線でなく京急支線ですし。

>>169
>>172
じゃあ、その自慢の戸建てで満足してればいいじゃん。
どうしてここで惨めな醜態をわざわざ晒すんだ？
すごい必死なんですけど。

やっぱり、「京急支線各駅停車駅」と「東海道線・京浜東北線・南武線　+　京急本線の
ターミナル駅」とでは利便性とステータスが違うでしょう。
川崎駅徒歩10分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京急大師線各駅停車駅徒歩3分
ですよ。

川崎市南側や横浜以北で資産価値と価格が釣り合ってる物件ってどっかないですか？年内に移りたいんですけど><

あのさ。
京急線なんか本線も支線もたいして変わらんよ。笑
意地になって対抗意識持ってるのは本線沿線の心の小っさい人間くらい。。。笑

180
お金さえありゃ誰だって川崎駅だって(笑)

179さん
私は自分の選択に満足しています。また賢明な消費者となるよう心がけています。
この板は「検討版」ですよね。だから、まだ契約していないヒトに
アドバイスしているのです。

本線でも１０分は歩きたくないな。

あなた方本当に人間が小さっ。笑
「本線・支線」や「ＪＲ・京急」で大の大人が喧嘩すんなよ。爆笑
ここってある意味平和だな。苦笑
なんか笑えてくるよ。

177です
169さんの言う川崎西口と鶴見市場と東門前で、空気と地盤と外国籍住民と教育についてどれだけ違うのか、五十歩百歩じゃないかと思ったんで、つい。
どうですかね？

駅の違いは言わずもがなですよね

はいはい。
喧嘩はやめましょー。
本線も素晴らしいですし、支線も侮れませんね。(^_^;)
みんなそれぞれ好きなとこ住めばいいんですから〜
どうしてこんなところでムキになれるかなぁ〜(-_-;)

なんで川崎西口で戸建…
住環境にこだわりたいんじゃなかったんですか？
川崎西口で奥さんのＯＫがでたのが不思議…

結局お金しだいなのは否めません。
他の安いところは遠すぎるし、便利なところは高すぎるんですよね、今は。

今はこの地域が丁度妥協しやすいんですよね


この先相場が下がるとしたら、ここ以外の物件だとしとも１０年住んで売ったらどだい売却益なんて出ないんじゃないですか？ちょっと不毛なアドバイスが多い気がしました

子供じゃないんですから、お互いに悪く言うのはやめましょー。笑
マンションも戸建ても…本線も支線も…高いも安いも…治安が良いも悪いも…
いつまで続けても子供の喧嘩や泥仕合と一緒っ。笑
意地になるのは分かるけど…
喧嘩は、これでおしまい♪

169番の方へ

この掲示板から退場して頂けませんか。

中庭見えるＡ棟が空いてたら良かったなー
緑化はコンセプト的にはアリだと思います。

>>192

売却益を期待するのはともかく、痛みの少ない物件があるのは事実

幼稚な争い。
笑えるｗ

明日は久しぶりにＭＲに行きます。
窓の大きさとか、いろいろ測ってきます。
帰りに多摩川散歩するのが楽しみ♪
お天気いいといいな〜

川崎駅西口徒歩１０分の一戸建て・・・・・・ありゃりゃ
＊＊＊みが必死で噛みついてくるわけだ。
これで一連の荒しも納得。
ムキになってしまってゴメンナサイ。
大人げ無かった。m(_ _)m　ペコリ

川崎駅西口徒歩１０分の一戸建て・・・・・・ありゃりゃ
負 け 組 み が必死で噛みついてくるわけだ。
これで一連の荒しも納得。
ムキになってしまってゴメンナサイ。
大人げ無かった。m(_ _)m　ペコリ

175さん、196さんのおっしゃること一理ありますね。
益は怪しいですけど消費額は抑えたいですね…
損の少ない物件てやっぱりもっと高いのですよね…？

なんで川崎駅西口徒歩10分の戸建て（55百万円）を買えた人がこんな京急大師線
マンションを検討したの？ラゾーナやクレッセント川崎タワー、ブリリア川崎
を買いそびれたのかな。

そうゆう人は西口徒歩１０分の戸建てがいいらしいよー
治安にうるさい奥さんも納得するらしいし。

いや〜、最近マンション内の犯罪が多いですよね。
子供が突き落とされたり、女性がバラバラにされトイレに流されたり。
マンションが安全だという神話は完全に崩壊していますよね。

川崎駅西口徒歩10分の戸建て購入者が負 け 組 み 同様の荒しをしている件について…

わたくしは川崎駅西口徒歩１０分の賃貸住宅に住んでおりますが、住環境、利便性を考えると東門前に比べると遥かに上だという気がします。しかしひとが良いと言う土地を批判してはいけませんよね。どこも住めば都ですから。ちなみにわたくしは鶴見の物件に決めましたが、今の便利さから比べると若干下がる気がします。

西口徒歩１０分に住んでる奴がこんなところに都合よく何人も出てくるか？
悔しかったのは分かるが自演はやめましょう。
内容もめちゃくちゃ白々しい内容だし。笑

５５００万出すならもっと選択肢もあったろうに・・
最近の荒しの原因が理解できました。
自分は西口徒歩１０分の戸建てを買っておいて、ここの治安や価格にケチをつけるのは惨めですね。
西口といえば幸区で京急本線。
どうりで川崎区や支線のケチをつけてるし、戸建ての資産価値にムキになる訳ですね。
痛すぎです。

わたくしは確かに西口徒歩１０分の住民です。賃貸の。戸建住民の方とは違います。ただただ冷静に、西口徒歩１０分の戸建も悪くないなと思っているだけです。むしろうらやましいくらいです。でもガチャピンのここも大規模で、良いマンションだと思いますよ。
しかし、５５百万の戸建が買えるなら、ここは検討外だとは思うけどね。

川崎駅周辺エリアの魅力や評価が高まることは、川崎市のイメージが高まることにつながるので、フォレシアム住民にとっても望ましいこと。

大師線の価値が高まることも、川崎駅エリアのターミナルとしての重要性やポテンシャルが高まることに繋がるので、これまた川崎駅西口の住民にとってメリットがあること。

そうした相乗効果も気付かずに本気で罵りあっている住民がもし本当にいたとしたら（マンション営業ならともかく・・）、住民レベルが高くないと言われても仕方がなくなるな。。

>160さん

あまり、大師（本殿）周辺と変わらないみたいですね。
早速のレス、ありがとうございました。

賢明さんって、とても親切な方なんですね。思いは十分伝わったので、これからは奥様と心穏やかに暮して下さいね。どうぞ、お幸せに！

驚きました。
西口に戸建てを買った人が煽りの書き込みをしていたなんて…
そもそも戸建てを買った人なら検討版に参加する意味もないですよね？
検討版だからアドバイスなんて言ってますけど、どう見てもケチしかつけてないですし。
私は西口だからとか、徒歩１０分だからとかで文句をつける気はありません。
ケチをつける事とアドバイスは違いますから…
最近、検討もしていない人が物件のケチを連日のようにつけるのでウンザリしていましたが、そんな事でケチをつけていたなんて。
惨めな方もいるもんですね。

昨日、モデルルームを見にいきました。
結構気に入って購入を検討しているんですが、
一点、モデルルームの納戸に
壁に結構大きめの穴が開けられて、
青いLANケーブルが出ているのが
ちょっと問題点として気になりました。
壁にハブが直で貼り付けられていたし。

これってつくりとしてどうなんでしょうか？
他のマンションでは見たことがなかったので。

壁に穴が開いちゃってて配線が見えちゃってるって
結構致命的な気もするのですが、
妻は別に気にしなくていいんじゃないかと言っていて
問題視しないで買うべきかどうかで悩んでいます。

モデルルーム見た方もどう感じたか感想を聞かせて頂けないでしょうか。

改めて賢明な消費者のコメントを読み返してみると好き放題言ってますね。
しかも最初は鶴見の物件やここも視野に入れていたはずが、一戸建てを購入した途端に自分が購入した戸建て住宅の都合の良い解釈と、マンション物件の痛烈な批判。
しまいには検討版としてアドバイスで言っているという身勝手さ。
こんな身勝手な人が近くに越して来なくて良かったです。
是非とも奥さんも満足という西口の自慢の戸建て住宅でゆっくり過ごして下さい。
もうアドバイスと称した自己満足の書き込みも要りませんから。

>>169
>>172
>>207
>>210
はどう見ても同一人物ですね。
西口徒歩１０分に住んでる、この掲示板に関係ない人がタイムリーなタイミングに書き込みするのは不自然。
あまりに都合良すぎます。
都合よく出てきて一方的に擁護していたのに、突っ込まれた後は微妙に立場を変えてるし。
あと、住環境や５５百万っていう単語もかぶってるし、鶴見の物件というのもかぶってます。
突っ込みに対する返答も本当に白々しい。
この人、本当に痛い人ですな。

215さん
それってモデルルームだからではないでしょうか？
実際、壁に穴があいて配線が剥き出しになっていたら大変ですよ。
百歩譲って実際にそうなっていたとしてら、もちろん内覧会で指摘して直してもらるはずです。
心配しなくても大丈夫だと思います。
私もそんなマンションは見た事がありませんから…

初めてHP見ましたが、このマンションの設備はかなり充実してますね！
喫茶店、お店も入るみたいだし、鍵も非接触ICカードロックなんですね〜

知り合いのマンションが、ここ系列で同じような設備があります。
よく遊びにいくのですがエントランスを通ると焼きたてパンのプーンとしたいい匂い
サークルでフラダンスや趣味をやっていたりと
とても楽しそうなマンションでしたよ。
小さなことですが、玄関前にゴミを出せることがかなり気に入った我が家です。

２１５さん
実はそのケーブルの件、主人も気になっていたようで
デベの方に聞いていたような・・・。
部屋の作りによって、設置場所は違うらしいので必ずしもウォークインクローゼットの中ではないようですね。
ザクスの時にＭＲを見にいったのですが同じように、廊下の納戸に付いていたのを覚えていますが
ケーブルむき出しだったかまでは覚えておりません。
今度、何かの際に聞いておきます。

核心ついたレスがあるとすべて荒らしですね、ここの購入者（営業）。

購入した物件を悪くいわれるのは気分悪いと思いますが、
住民板に移動されてそこで情報交換したらいかが？

何を核心というのかはケースバイケースですが、周辺環境に対する誹謗中傷が多いですねここのスレ。全部が全部営業さんとか競合デベさんの書き込みとは思わないけど、余りに露骨な妨害に見える情報提供のしかたは競合デベさんに味方しているように見えました。
他のスレだとそこまでじゃない感じだと思うんですけどねぇ・・・ほどほどに。

>>No.169 by 賢明な消費者
検討版なので私もアドバイスしたる。
西口で5500万の戸建てを徒歩１０の距離に買うなら、どうみてもラゾーナだよな。
しかも徒歩１０分の距離じゃ利便性もなにもない。
資産価値もラゾーナと徒歩１０分もある戸建てじゃ大違い。
典型的な西口開発の「負 け 組 み 」ですね。
どうりで必死にここに張り付いて妬みの書き込みする訳だ。
最近の煽りは、ものすごい妬みのような文意が伝わってきたてけど納得です。
>>169
の記事なんか惨めさが伝わってくるほど必死だし。
せっかく戸建てを買ったんだから、ここで惨めな書き込みしないで自信もって暮らしなよ。
満足した物件を買った人は、他の物件の検討版にケチつけるような哀れな真似はしませんから。

>>163
>>170
の書き込みをした者です。

>>172さん
とても面白い計算ですね。
機会があれば参考にさせて頂きたいと思います（笑）
この理論ですと今後は「マンション投資」よりも「戸建て投資？」が理想ですね！
戸建て投資はあまり流行らないんですけど…
実践されているようなので健闘をお祈りしております。
ちなみに再販実績は徒歩10分の戸建てより駅近マンションっていう常識はご存知ですよね？

>>173さん
何度も言いますが、不動産の相場は過去の販売価格との比較で検討するのは賢明ではありません。
「販売価格」と「数年後の資産価値」とは別物です。
>>同じエリアでここ1-2年前に分譲された物件と比較すれば2-3割は割高。
そこに注目です。
では何故、この状況下で価格が上昇傾向にある物件に契約が殺到しているのでしょうか？
契約者はみなさん盲目的に契約していると本気でお思いですか？
そんな安易に考えてはいけません。
契約者は価格や条件には非常に敏感で、各々が厳しい選択判断を行なっております。
投資というのは過去のデータを列挙して比較できるほど甘くはありません。
データに囚われずに、今後、化ける土地や物件を感じる能力が必要です。
投資家に限らず、消費者は将来性を見ています。
あとは各々が判断すれば、物件は淘汰されていきます。
ましてや、販売時に売れ残った在庫処分の値引き物件を勧めていますが、そのように淘汰された結果である売れ残り物件に資産価値を期待して再販価値を見い出せるでしょうか？

一連の記事も読ませて頂きましたが、随所に出てくる
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm
の記事は今後の川崎とその周辺の物件に期待する消費者の声が反映されているのかな…と感じました。
これから大師線沿線も開発が進むのは必至です。
客観的にみても面白い物件だと思います。

>>契約者はみなさん盲目的に契約していると本気でお思いですか？

盲目的に契約してるだけでしょ。
この土地が化けるなんて1000パーセントありえませんよ。

>>221さん

核心をついたレスってどういった事でしょう？
読んだ覚えないんですけど・・・。

>>225さん

というか、フォレシアムができるということだけでも、もう化けてると思う。
大師周辺にこんなマンションが建つとは、夢にも思ってなかったし。

225
化けると感じているから、焦って必死になってるんじゃないの？
わざわざ一生懸命にここに張り付いて否定記事を書いて。
眼中にない土地ならほっとけばいいのでは？
どうしてそこまで焦って必死になる？
この物件が売れると困る理由があるの？

私もこの土地の将来性に期待しています。
・多摩川の緑地や大師公園などの自然
・フレシアム隣接の商業施設の建設
・大師線の地下化
・都内・横浜・空港への利便性
・川崎駅の開発
など。
それであの価格ならと納得して買いました。
支線の駅から近い物件が理想でしたし。

魅力を感じない人は買わなければいいだけですよね？
にも関わらず、わざわざここに現れて必要以上に全否定する人って妬みか妨害としか思えない。
売れているから必死になって妬みか妨害している感じが見え見えです。
まぁ、売れていない物件に妬んだり妨害する必要もないので当然ですが。
ここを参考にしている人もそんな事は分かって読んでると思います。

ほんとに投資家？
焦点ずれ過ぎなんだけど？

>>224のマンション投資家さん
の書き込みはかなり的を射ていると感じます。
どの辺りがずれているのでしょうか？
焦点がずれているというのでしたら具体的に指摘してみてはどうですか？
具体的にですよ。

私は今後のこの周辺はとても期待できると感じて決断しました。
はっきり言って駅から３分で隣に商業施設があるだけでもあの価格でしたら十分です。
それに加えて大師線沿線の今後に期待ができたので決めました。

「住宅性能説明会」はどんなことをやるのでしょうか？
参加した方が良いでしょうか？
参加された方いましたら教えていただけますか。

224マンション投資家さん

>>172さん
とても面白い計算ですね。
機会があれば参考にさせて頂きたいと思います（笑）
この理論ですと今後は「マンション投資」よりも「戸建て投資？」が理想ですね！
戸建て投資はあまり流行らないんですけど…
実践されているようなので健闘をお祈りしております。
ちなみに再販実績は徒歩10分の戸建てより駅近マンションっていう常識はご存知ですよね？
⇒　私は投資家ではありません。実際に一生住むつもりだが、人生何が起こるかわからない
　　ので、仮に10年後20年後に売却するとなっても出来るだけ実現損（購入価格-売却価格）
　　が少なくて済むような物件を購入したいと思いました。つまりインカムゲインを狙って
　　いるのではなく、潜在的なキャピタルロスを極小化しようとしています。
　　マンションほど戸建ては中古で売りに出す人が少ない（永住志向が強い）ため、流通
　　件数では　中古マンション＞中古戸建て　であろうと思います。しかし、実現損を
　　考えると、購入価格の約7割を占める土地価格（相場によって上下しますが）は必ず残り、
　　管理費+修繕積立金+駐車場代がタダの戸建ての方が有利であるのは自明の理でしょう。

>>173さん
何度も言いますが、不動産の相場は過去の販売価格との比較で検討するのは賢明ではありません。
「販売価格」と「数年後の資産価値」とは別物です。
⇒（私は173ではありませんが）
　　だから過去の近隣物件販売価格より割高な物件を買うと20-30年後に売却する際に非常に
　　不利となります。立地がほとんど同じのリヴィエマーレ（160万円/坪）とこの物件（180
　　万円/坪）が20年後に売りに出されたとして、「ここは販売価格がリヴィエマーレより
　　20万円/坪高かったから、20万円/坪高く売れる」ことにはなりません。おそらく1-2年
　　の竣工年数の前後はありますが、ほとんど同じ坪単価でしか売却できないでしょう。　

>>同じエリアでここ1-2年前に分譲された物件と比較すれば2-3割は割高。
そこに注目です。
では何故、この状況下で価格が上昇傾向にある物件に契約が殺到しているのでしょうか？
契約者はみなさん盲目的に契約していると本気でお思いですか？
そんな安易に考えてはいけません。
⇒　契約者には予算があり、それを越えると売れ行きが極端に鈍ります。川崎区の
　　ボリュームゾーンは35百万円-45百万ですので、その予算に収まるこの物件の
　　売れ行きがいいのではないでしょうか。必ずしもこの物件の立地・設備が気に入って
　　購入する人が多いわけではないでしょう。

契約者は価格や条件には非常に敏感で、各々が厳しい選択判断を行なっております。
投資というのは過去のデータを列挙して比較できるほど甘くはありません。
データに囚われずに、今後、化ける土地や物件を感じる能力が必要です。
投資家に限らず、消費者は将来性を見ています。
⇒　消費者は将来性よりも自分の「フトコロ具合」を優先します。夢より現実です。

あとは各々が判断すれば、物件は淘汰されていきます。
ましてや、販売時に売れ残った在庫処分の値引き物件を勧めていますが、そのように淘汰された結果である売れ残り物件に資産価値を期待して再販価値を見い出せるでしょうか？
⇒　最近の売れ残り物件は、モノが悪くて売れ残るのではなく、「高いから売れ残った」場合が殆ど
　　です。ような物件を粘り強く交渉して安く手に入れたとしたら、再販価値は十分にあるでしょ　　　う。

>>233さん

人の事をあまり言えないのですが、
日曜の昼間にここまでのレスをつけるとは、かなりお暇なんですね。
PCの前にへばりついていて、奥さんに怒られません？

なんだか微妙に楽しくなって来た・・・w

購入者の方が「高値掴み」を認めたくないのは分かりますが事実ですよ？
バブル期に多摩ニュータウンのマンションを営業に煽られて買っちゃうのに近い。
まぁ被害額は多摩に較べてかなり安いですがね。

そろそろ住民板に移動して購入者どうしで情報交換されたほうが、
精神衛生上よろしいですよ？

本当に否定するのに必死だね。笑
ここまで露骨だと笑えてくる。笑
戸建てを買った奴なんて自分の買い物を認めてもらいたいのか？
なんでここに出没してるんだ？

２３４

駅まで徒歩１０分もある戸建てだから、外出するにもかったるいんだろ？
利便性が云々と言っても、日曜の昼間っから掲示板を煽って喜んでるんだからしょうもない。
かわいそうな人なので苛めないであげて。

236
きみらの無責任な煽りが面白くて移動できないんじゃない？(笑)

丸出しなコンペチが１〜２名いるけど、
あんたら、基本的に消費者を小＊＊にしてますよ


どんだけ週末潰して、へとへとになりながらいろんな物件見てるのか

わかってんのか！！！

消費者はそんなバカじゃないよ


あなた方が言ってることなんて、検討前に確認することばかりで
そこをクリアしてるから検討にはいってるんだろーが。

あなた方こそ他に行け！！！！！