オーセントコートはるひ野

エコプラザの問題は、多摩市もよくその危険性が分かっていないということでしょう。分からないけど大丈夫という理屈は通用しないと思います。はるひ野もエコプラザ問題である意味有名になってますよね。

契約された方、購入を検討している方、
皆さんはモデルルームへはどのくらいの頻度で足を運んでいますか？

マンションの建設はどこまで進んでいるのでしょうか？
順調にいってますか？？
・・・順調に進んでいることを願いつつ。。。
一つ気になることは、竣工時期（3月中旬）と入居時期（3月下旬）が
短いことです。通常は1ヶ月くらい開くのがベストだと聞きました。
突貫工事だとスケジュールに余裕がなくいろいろ不具合が多く出やすいすいとか。

直接現場を見に行ければいいのですが、なかなか時間がとれなくて。
状況わかる方、教えてくださーい！

151さん、
ありがとうございます。
”FRESHNESS DOG CAFE はるひ野”で検索してみました。
トゥトゥジャルダンはるひ野はお隣のマンションで、わんちゃんとの共生が考えられた珍しいタイプのマンションなんですね。
ドックカフェ行ってみたいです。
けど、うちに犬いないけど、いいのかな。

オーセントはペット飼ってもいいマンションですか？

エコプラの件、白紙撤回になる可能性はありますか？

エコプラ気になりますね。でも多摩市の対応はなんだか釈然としません。

154さん、FRESHNESS DOG CAFE はるひ野店は犬連れでなくても全然ＯＫですよ。店内は広々としていてのんびりした時間が流れており、居心地がいいです。
ワンちゃん達を眺めながらお茶していると癒されます。

エコプラ問題は軽視すべきじゃいなよね。

エコプラ問題ですが、多摩市の住民で反対運動はないのですか？
川崎市の住民の間だけで行なわれているのですか？

多摩市の住民用掲示板にエコプラのスレがあります。1スレ300件ですが、現在すでにNo.11が終わろうとしています。反対運動というより、賛否両論ケンケンガクガクのようです。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178461231

昨日、大きな新聞広告が入っていました。

購入する際はエコプラ承知の上ですよね。

エコプラザ多摩は、あるのは承知でも、
廃プラ中間処理施設はいまはなし、
本格稼動は来年４月からと聞いています。
承知といわれても。。。。　判断に困っています。

エコプラ問題をあまり気にしなければそれでよし。
（うちがそうかな、、、）

不安に思うなら見送るべし。
エコプラ問題の現状を打破したければ戦うべし。
（よくわかりませんが、住民運動？とかあるんですかね。）

けど、購入するときは161さんや162さんのいうように承知の上で購入ですよね。


現地にあまり行っていないので、トンネルに入る電車の音よくわかりませんが。そんなに大きいんですか？

エコプラ問題に決着がつくまで様子見だな。入居していきなり、住民運動に参加したくないもんな。

“レクセルはるひ野フォレスタ”かこちらの“オーセントコートはるひ野”を考えています。
こちらの良いところ、いまいちなところ教えてください。
参考にしたいと思います。

エコプラは除いてです。

＞１６６さんへ
以下、あくまで個人的な感想
「レクセル」
○良いところ
オーセントより建材の組み合わせが良い、やや高級感がある（モデルルームは。。）、セールスマンの知識が豊富である
×悪いところ
床暖房がない、ポーチがない、電車がうるさい、間口がオーセントより狭い、縦長である、坪単価が高い（単価で比較すると良く分かります）、部屋のタイプの融通が利きづらい

「オーセント」
○良いところ
値段が安いとこもある（一方高すぎる部屋もある）、部屋のタイプが色々選べる、駅から近い
×悪いところ
設備が安っぽい、自己日影が気になる、学校の騒音が気になる？、営業マンの知識がない（人によるが・・）、団地のように感じる

オーセント

多少167さんと重なりますが、

悪いところ
団地みたい。←これは内装は異なりますが、全戸が同じ大きさということからやむを得ない感じがします。
内装　やはりモデルルームを比較するとレクセルより少し劣る。
若葉台までは遠い。
同一の大きさから、家族の人数が決まってしまう。営業マンによると家族４人が快適に過ごせるのが９１m2くらいだそうです。

いいところ
線路沿いではないのにレクセルより、１分だけですがはるひ野まで早い。
値段はレクセルより若干休め。間取りのレパートリーに冨む。
値段の割りに広め。

レクセル

悪いところ
床暖房がオプション
線路沿いの立地。但し、これはできてみないとわからない。小田急は比較的静かだし、低層階は気になると思うが、逆に前に学校や公園があって夜に騒ぐ人間がいるよりいいと思います。
モデルルームが豪華すぎ。実際住む間取りが想像できない。

いいところ
若葉台にも近い。
オーセントと比較していいものを随所に使っている。
いろんな大きさから選べる。

＞１６６さんへ

良し悪しは、何を望むかによって違うと思いますので、参考のために、オーセントを選んだ理由を。

・ウチは現在、ジジババの多いところに住んでいるため、人口比が自然な、若い人がいるところにあこがれて選びました。子供が視界の中にいる、子供の声がするが○

・建物の外見(団地みたい)、設備の外見(安っぽい)より、快適な住み心地を想像して、明るさと間口の広さに○

・光インターネットが初期設定に組み込まれている(レクセルはどうなのか知りません)。これからの生活には不可欠○

本質的なことではありませんが、レクセルのモデルルームの外見のケバサに腰が引けました。盛んな呼び込みにも。地味なオーセントにかえって自信と良心をみた気がしました。営業マンはよかったですよ。
(結局レクセルは検討することなくオーセントに決めたので、これは公平な比較ではありません)

エコプラザの件は問題にするのはプロ市民のすること。
なんていうことはありません。

166です。
情報ありがとうございます。
まだ“オーセントコートはるひ野”に決めたわけではありませんが、前向きに検討中です。

どちらのマンションもはるひ野駅へは近いこと（駅近が魅力、2〜3分）、
それに学校やスーパー、お医者さんが近くにあること、
はるひ野は自然もあって住環境がよいこと、
（・・・エコプラはおいて置いて）
それにはるひ野はこれからの街なこと、、、
などから、はるひ野のマンション購入検討してます＾＾。

>170さん
エコプラザ反対の急先鋒ははやりプロ市民とみて間違いないでしょう。彼らはエコプラザの何たるかを知って反対しているかが疑問です。
では彼らにPP、PE、PVCの区別があるのか？
現在、容器包装でPVCの比率がどのくらいあるのか？把握しているとは到底思えません。
土井たか子的にだめなものはだめといった人間がたくさんいるのでしょう。

都心郊外の在庫蔵。それに伴う値崩れが心配でなりませんが、この地区の販売状況はどんな感じでしょうか？色々とモデルルームを回られている方の感触をお聞かせ願います。高値掴みだけは避けたいと思っているので慎重に検討しています。
個人的には、将来的にも今の価格が天井であると感じています。だとすると、目の前の空地に建設されるかもしれないマンションの方が、立地的には最高かなとも思っています。金利も当分上げそうにないですしね。

金利は、サブプライム問題の影響？で今月下がりましたが、これは一時的なもので、確実に上がってくると思います。
年内に一回、来年4月くらいまでに更にもう一回利上げがあるかもと考えています。上がらなければいいけど。

オーセントの隣の空き地はやっぱりマンションが建設されるのでしょうか？

>173さんへ
今後の動向は非常に流動的だと思います。もちろん営業マンはこの状態(右肩上がりが２〜３年続く）といいますが、郊外のマンション、オーセント、レクセルしかり、年収の6倍前後が売れるといいますが、既に超えております。
需要と供給との問題になりますが、恐らく今後は供給が需要を上回る状態となるのではないかと考えております。だから大手デベも高い土地代、人件費、資材代を抱えながら不良資産を抱えたくがないために価格を下げるかもしれません。但し、それは誰もわかりません。但し、バブル崩壊後のことのような現象はないでしょう。

レクセルでも書きましたが、はるひ野の物件はプロ市民が暗躍しております。エコプラザの書き込みをみましたら、まずこの輩が書き込みをしていると見て間違いないでしょう。
たちが悪い人間だから基本的にはスルーするのが一番、マンションを買う気なんてさらさらないのだから・・・

南側空き地の容積率じゃ戸数稼げないからマンションは無理でしょう。オーセントと同じく容積率の制限が無いなら心配ですけど・・・我が家は３番街ですから全然関係ないですけど。一番街が買える方がうらやましいっすよ！

ところで、はるひ野小学校入学の手続きとかは、どうやっていつするのですかね〜。図面に給食室がありましたけど中学生も給食なんでしょうか？そうしたら、助かるな〜

＞南側空き地にはオー線とと同じ位の規模の物件が立てられるはずですよ。ここの営業マンは戸建しか立てられないと、問題発言をしているようですが。。。

＞１７６さんへ
おっしゃる通りと思います。在庫を抱えだしたら値崩れは必須でしょうね。そこの見極めが難しくて悩んでしまいますね。
ただ、この地域で５０００万円代を買おうという層は限定的と思われ、消費者が付いてこれないではないでしょうか？まあ広いですが。。
年収の６倍の物件を買うなんて個人的には信じられませんね。周辺の賃貸相場を考えると、金利支払い分もカバー出来ませんよ。まあ、一生住もうというのなら多少高くてもいいのかもしれませんが。。

南側の空き地はマンションが建つ可能性もあると説明ありましたよ。

うちもマンションが建つ可能性があると説明ありました。

先日久々にモデルルームと建築現場に行ってきました。
販売の方は順調みたいで、契約済みは４４件ぐらいで第２期の申し込みが入ってるのが１０件ぐらいありました。
そして今日ホームページを見たら新たに１期６販売で高めの部屋が５件追加で売れていました。

このまま入居時には完売してほしいですね。

第一期完売との広告がないということは、結構キャンセル出てるってことね。

いや、ででない。

いや第一期完売してないのは、思ったように売れていないとのことでしょう。

そーですかね。
44件+5件+（10件）/123戸

そもそも第一期販売というのは、
要望書が入った部屋を対象にしており、
しかも要望書を入れていた人が実際申込みをした部屋が
第一期として売り出されるんですよ。

つまり基本的に完売しないと言うことはないです。

そして第一期がおわって第２期までの間にすぐ契約したいという人がいた場合は、第一期○次販売として売り出しているようです。

完成まで７ヶ月前でおよそ半分売れているならまあまあのペースじゃないんですか。

完売物件として日経で紹介されています↓


http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=167396&lindID=6

>>189
要は売れてないってことでしょう。価格表で第一期販売の物件を提示してきて、その売れ残ったものを一期の何次って単なる屁理屈に聞こえるのですが？わたしだけかな？
単なる二期、三期って数字を重ねていくと売れていないというイメージが残るからそういったある意味法律すれすれのことをやっているでは？
あなた販売会社の方では？
それに日経の記事完売なんて書いてありました？倍率のみでしょう。オーセント側が発表しているのだから、100％信用するのはどうですかね？

で、あなたは売れてないって事を認識してどうすんの？

売れてるって聞くと買うの？
売れてないって聞くと買わないの？

自分の判断基準に自信ないの？

この時期でどれぐらい売れてるとあなたは売れてると判断するの？

質問なんですが、
１９１さんのいう第一期完売とはどういう状態を言うんですか？
教えてください。

この感じだと、売れてる方だと思いますよ。

191です。
>>192何か人にものを尋ねる態度ではない書き込みで、不愉快な方ですね。聞いている内容も浅はかだし。

＞売れてないって事を認識してどうするの？
物件比較中って書いてあるでしょう。売れていなければ、売れ残った際は値引きの材料になるかもしれないでしょう？それに売れていなければその他、隠れた要因があるかもしれませんしね。
＞売れてないって聞くと買うの？買わないの？
上記に同じです。
＞自分の判断基準はないの？
自分の判断材料の一つにするから、そういう事を聞くのでしょう？その物件が売れてるか売れてないかというのは大事なファクターでしょう？
逆に聞きますがあなたはそんなことも気にしないで、ここの数千万円もする買い物をするのですか？

>>193
その販売会社によっても手法は違いますが、大体は第一期販売物件というものをＭＲいくとわたされますよね。基本的にはそれが全部売れたときに完売となるのでは？
でも販売会社はそういう手法をとっていなく、屁理屈をこねて完売とかそういう手法で消費者の購買意欲（早く買わないといい物件がなくなる）を高めているのではないですか？

生意気に質問してしまい申し訳ありません。
つい感情的になってしまいました。
お恥ずかしい限りです。

ついでにまだ回答がない下の質問に答えてもらってもよろしいでしょうか。
大変恐縮なんですが、参考までに教えてください。

『この時期でどれぐらい売れてるとあなた（様）は売れてると判断するの（でしょうか）？』

どうも、浅はかな質問ばかりしてしまう１９２です。
たびたびの失礼お許しくださいませ。

私にとってはその物件が売れているか、売れていないかというのは
あまり重要じゃないですね。

私は自分の選択眼を信じていますから、自分で見て調べて買った物件が
世間で人気か不人気かどうかは関係ありません。

そもそも売れてるか、売れてないかを判断してから動くのでは、本当のいい物件には出会えないのではないのですか？
なぜなら、売れてるのを確認してからでは超人気物件は時既に遅しでしょうし、
部屋があったとしても希望の間取りには出会えないでしょう。

また、売れてないのを確認してから値引きして買うというのも、そんな物件買いたくないでしょうし。

まあ日本人ってそういう人多いですよね。
売れてるから買う、みんなが持ってるから持つ。
確かに安心ですものね、皆と同じことするのって。
けどそこにはたいしたリターンはないですよね。

何が完売かでもめているようなので、第一期？次で契約した者として、我が家の場合から見てのご説明をします（推測混じりですが）。

①第一期の対象は確か30戸ぐらい。見学並びに、気にいったら申し込みをしようと思って発売期間に初めてＭＲへ
②見学をして気に入り、申し込みをしたかったが書類ほか、当方の不備が多く、正式の申し込みを受け付けてもらえず、仮の申し込みをした
③この間に正式の申し込みは締め切られ、抽選があり、対象の個数は「完売」…これが日経の「即日完売」の根拠と思います
④当方のように、是非買いたいが何らかの不備で第一期（第一期一次）に間に合わなかった仮申込者は、書類等や条件が整ったところで正式の申し込みを受け付けてもらえた（第一期？次）
⑤追加の正式申し込みが何戸分かまとまると、そのたびに第一期？次の募集として第一期扱いとなった
⑥第一期？次の告知はホームページ上で行われ、条件や書類等が整っている場合には、対象となる部屋に申し込めるチャンスが提供された（仮申し込みをした人で正式申し込みの準備ができた人が対象？／仮申し込みをしていなかった人も対象？）
⑦第一期？次の締め切りと抽選→契約へ

ということだと思います。我が家みたいな方々が結構多かったのではないでしょうか。その結果、すでに50戸ぐらいは第一期として契約済みで（本日抽選の分を入れて）、さらに第二期も希望者が10人ぐらいいるらしい（このスレの情報による）、ということなのでしょう。今月初めに、担当の営業マンから40数戸売れたと聞いています。

（なにか間違っていたらごめんなさい）

>>196>>197さんへ
いきなりの変貌、慇懃無礼に変えました？>>197の書き方は明らかにおちょくってますよね。違っていたらすいません。
まあうがった見方はやめておいて、
＞この時期でどのくらい売れていたら・・・
>>198さんにも書いてある通り、あと半年で3分の2が残っています。私もここの営業マンに同じ数字を聞いております。
あなたがいうようにいい物件から売れていくでしょう。そうしたら、必ずしも魅力的ではない物件は売れ残っていくでしょう。そうしたらこの時期で「売れている」という単語は過半数は欲しいのではないでしょうか？決して不振だとはいいませんがね。

それにあなたは自分がいいと思った物件を買う。それでいいではないですか？それはあなたと私の価値観の相違です。
但し、例えば自分がいいと思った物件が半数くらい売れ残り、隣の同じような間取りが20％引きで売られたらいい気持ちはしないでしょう。
わたしはあなたに質問されたから答えたまで、別にそういった考えを否定はしませんよ。

＞日本人はみんなそういう人が多い。
そうですかね？真っ先に買うということは、不動産屋の言い値で買うということですよね。それが日本人らしいのですか？
ここの時期で3分の2が残ってるんだったら、交渉の余地あるのではないですか？
ちょっと的外れかも知れませんが、あなたが企業の資材担当でサプライヤーの言い値で買ったら、企業人としてどう評価されますかね。

>199
ちょっと売れてないくらいを望んでない？

それで、価格叩きたいってことかな？
そりゃ安い方がいいだろうけど、
不動産を投機目的で買うわけじゃないんだから、
結婚と同じで、インスピレーション勝負の部分あるでしょう。
自分にとって良ければ、10％くらいの価格の上下言ってたら、買えないよう。

もっと言えば、似た物件を2年前に買ってればってことになるでしょうし、
バブルに買った人はどうなるの？

>>200
なかなか真意が伝わりませんね。物件自体を資産としてみることも必要でしょ。例えば転勤があるかもしれないし、一戸建てに住み替えたいと思うかもしれない。
その時に資産価値が下がってしまってはなにもできないではないでしょ？

＞価格を叩きたい？１０％の上下？
今のマンションで１０％価格下げるマンションなんてまれですよ。不動産を投機目的ではないにしても、資産価値は大事でしょ。買ってから１０年後にほとんど価値がなくなってしまうマンションでは仕方がないでしょ。
バブルに買った人はどうなるの？ってなんで私に聞くのか全くわからないのですが・・・
そうならないために散々書いてきたのわからないの？